【若葉】運転初心者のためのスレPart130【黄|緑】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
http://www.google.co.jp/
・JAFのクルマ何でも質問箱
http://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
https://kmsgarage.com/dic/
・縦列駐車ゲーム
http://www.pepere.org/flash-game_1_x/hand-brake-pepere_3.html
・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、左足ブレーキ、日常点検等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。
・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。
車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板 https://fate.5ch.net/auto/
前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレPart129【黄|緑】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1526185089/ >>899
そんなお伺いをするようなら50キロで走っとけとしか言えない
そういう空気に流されて限界以上の速度で走るのは事故の元 >>900
いや、全然70kmでも余裕なんですが、普通はどうなのかなと思って >>901
自分でもろもろ考えて判断できないなら制限通りに走っとけ
安易に結論だけ求めても勉強にならないし事故の元 あの手この手ではぐらかしてワラタ
はっきり答えることができないのか >>899
50制限には50制限の理由がある。
一律+20とかいうのはアホの思考だ。 >>905
50キロ制限を70キロで走ってても大丈夫な場面はあるが、機械的に
70キロで走るべきとはならない
そのへんの機微を感じ取って常に状況判断できる経験と判断力が
ないうちは大人しく制限以下で走っててください >>905
適切な状況判断ができるようになりましょうって習わなかった？
そういうことだよ 本当に７０で走るならメーター８０近くまで出さないと駄目だね 車幅がわからずサイドミラーをチラチラ見てしまうのですが何か対策ほありますか >>910
意識をしながら回数をこなしていくことでそのうち身につく
まず左折時はちゃんと必ず左に寄せるようにする
その状況で信号待ち停止したら、前面展望と寄せ具合の関係を
道路端の線がどの辺りを通っているのかなどチェックしてみる
そんな感じのことを繰り返す あと普通に走ってる時に車線の中心が分からないのなら
制限や矢印などの表示ペイントを、体がどの辺りで通れば中心に
なるか覚えておくといい
矢印の右側かすめるくらい、50とかの0の真上を通るくらいが
丁度だと教わった（クルマにより微妙に異なるが） サイドミラーをチラチラ見るのは良いことだと思うが… 昨日基地チャリを見たのでカキコ
先頭２トントラック(左折ウインカー)に続いて２番目に赤信号で停止
トラック左折なので左によって停止してた。
しばらくして左後ろから来たチャリが俺の前を横切ってトラックの前に右から出そうになった瞬間
青信号になってそのままトラックの直前に
右から左折。
トラックは発進した瞬間に急ブレーキでエンスト
あわや引かれそうになったチャリは
そのまま悠々と左折。
お陰で短い青信号で３台しか進めなかった。
俺が先頭だったら左折巻き込みしか
念頭にないから引き殺してた自信あるわ。
チャリはなにやるかわからんから注意な。
事故になったらこんなケースは
本来ほぼ自殺だろうとも思う。
しかし交通弱者だし過失割合難しそうだな。 >>893
ブラックに居ることがわかってよかったな >>914
発進時に左右バックミラーを見る癖をつけような >>915
うちの会社は新人は初心者講習を会社持ちで受けさせてるが上司が指導なんかしないな
運転のプロでもない上司が教える意味がよくわからん
ブラックだったとは知らなんだ
ホワイト何ちゃら取ってるのに… >>916
右折車線からの合図なし左折まで考慮する義務ってあるの？
ミラーでチャリを見てたとしても右折車線からの直進位までしか予想できないわ。 >>919
今の日本だと「ある」かも知れないなあ
責任なくても轢き殺したら後味悪いどころじゃないから自分が
注意して避けられるものは避けた方がいいよ
クルマを右から捲ってくるような自転車はキチガイだから、見つけ
たら通り過ぎるまで待つのが安全
教習所で、信号待ち先頭で発進する場合は前後左右や交差する道路や
対抗車線などから無理矢理突っ込んでくる奴がたまにいるから
注意深く安全確認をしてから発進すべきで
それは先頭車の義務だと教わったよ >>919
義務でなければ己の身を守る行為すらできんのか？
悪いけどおまえ度を超えたバカやぞ >>919
そもそもあらゆる事を想定して安全に運転する義務があるぞ >>921
>>922
義務って書いてプチ炎上で草
義務と言うより一般的に予見可能か
厳密に定義するなら予想できなくて
交通刑務所行きになるか？って感じかな？
実際職業ドライバーのトラック運転手さんですら
予測できてなく、割り込まれて初めて気づいた
ように見えるレベルな訳で、初心者は
予想不可能でも無理なくないか？
という話。
一般的にそこまで予測可能かな？ >>914
トラックの左後ろから来た自転車がなんでトラックの前に右から出そうになるのか状況が全くわからん >>924
トラックは左折で２輪を巻き込まないよう
左に寄せて止まり、２輪が入り込まないようにしてた。ウインカーも出してた。
自転車が２台目に止まってた俺の左後ろから俺の前を右に横切り、さらに右折車線からトラックの前に出た。
(ちなみに俺は直進だったら、普通に止まってた。)
でわかるかな？ 信頼の原則がどこまでチャリに適用できるかだが、
これがバイクや原付なら確実に10:0だろうな。
殺してしまっても無罪なレベル
安全運転義務違反すら取られるか微妙 ゆっくり左折すればぶつかったって致命傷になる前に止まれると思うよ。 そりゃあ自転車が悪いんだろうけど左折するつもりでいて右から被されたのなら右側のミラーは見てなくても前方確認してたらまず事故る前に止まれると思うが ゆっくり左折してる時って、巻き込み確認、横断歩道の歩行者、
対向から横断してくる歩行者・自転車、信号待ち車両の間から出てくる歩行者とか、
いろいろ探してるわけだから、
事故る前に止まれるか、事故っても大した怪我になる前に止まれると思う。 バック駐車の方法ですが、
例えば右バック駐車を例にすると、
1.一度左にハンドル回しきって斜め左前に前進してから、
右にハンドル切ってバックする方法
2.最初から右にハンドル回し切ってバックして収める方法
どちらが正しいというか王道ですか？
教習では2で教わりましたが、ネットとかだと1の方法ばかりです。
1の方法は自分には難しく思えます。
そもそも斜め前に前進する角度も余計に考えないとだし、狭いとこだと無理だし。 >>930
0は無理？
広い場所で左にだけ切って、まっすぐにしてからまっすぐに下がるだけ。
ただの理想だけど、一番簡単で安全なのはコレが原点。
他は状況に合わせてなるべく理想に近づけていく。
なので、その2択だと1 >>930
左斜め前に前進するときに、右ミラーで右隣に来る車の様子をよく観察するだけ
角度がどうとか関係ない >>930
1、の方法と９３１の人が教えてくれてる方法は前がある程度広くないと無理なんだよね、前がかなり広い場合は９３１の人が書いてくれてる方法、ある程度広い場合は１の方法、前にも駐車してありかなり狭く直角バックで切り返して駐車しないといけない場合は２で良いと思うよ 意味を読み違えてたらすまんが
基本的にハンドルは真っ直ぐにして停めるのがやり易いんじゃないか？
そこからバックしながらハンドルを右に切って駐車する
俺は教習所でそう習ったし、俺自身もそう実感してる
狭いなら左にはあまり切らずに直角気味にバック >>932
初心者だと左ミラーも見ないと駄目じゃない？右ミラーだけだと左の車が線はみ出して止めてたら左後ろぶつけるかもしれないしね、まあ初心者なら止める前に駐車スペース確認するだろうけどね みんな洗車や油膜取り、ガラコとかどうしてる？自分でやってる？納車から2カ月、夜道・雨での反射が眩しすぎて危険を感じて必要に迫られてる。 >>930
2が出来るなら1も出来るんでね？
1は2での途中状態を予め作り出してるだけだと思ってるんだけど。
どちらも使うスペース変わらないんじゃないの。
それよりハンドルを「回しきる」ってのが気になる。なんでそう全か無しかないような意識なのさ。 >>930
実際のところ難易度は0＜1＜2
必要なスペースは2＜1＜0
2は最も狭いところでも入れられる最強カードだが
車庫入れが下手な人の動画を見ると分かるようにハンドルを
切り始めるタイミングが難しくミラーのみで入れるのは困難
あとスーパーなんかの混雑した駐車場では気を付けないと
バックする前に後ろに詰められやすそう
でも最強なのでこれを教習所で教えるんだと思う
0は簡単だけど目標の駐車枠前に3台分程度スペースが必要
これで入れられるパターンは多くない
両サイドミラー見るだけでほぼ完結し一般的な駐車場スペースなら
ほぼ使えて実用的なのが1
最初は理屈が分かりにくいけど慣れれば魔法のように簡単に入る
普段1でやって、いざという時は2もできるというのが良いかと 大型ショッピングモールなんかだとちょっと入り口から離れるだけで0がヤリホ♪
0ができる場所を探すのもセンス、練習。
それができない時に、1、2をできる場所を探す。
運転上手いヤツはハンドル切るのが上手い奴もいるけど、
場所探しが上手かったり、なるべくハンドル切らない奴も上手い。
イニシャルDで言ってた。 >>940
いや、前向き駐車指定でも無い場所で前向き駐車したら出る時苦労するぞ、両隣がある程度広いなら問題ないけどね >>941
バックターン時の前オーバーハングって馬鹿にできないよね 前向き駐車から出る時は両サイドより出るとこの道幅の方が重要でしょ 駐車場バックのリスクはオーバーハングもだけれど左右確認して出て来ても徐行しないガイジに追突される可能性が高い。 >>943
まあ後ろが広けりゃそのまま真っ直ぐバックしてからＤに変えて出ていけるしな >>936
通常はウインドウオッシャー、ぎらつくときはクリンビュー等スプレーを使えば充分 >>936
普通に洗車してもギラつくようなら油膜が出来てるね
キイロビン使うといいよ
その後ガラコ塗るとより完璧 今時の車は無いと思うけど昔の車は内側が油で真っ白になった バックで出るときに
両脇が駐車している場合は
自分だけでは完全に安全を確認できない、
っていうのがポイントだな、
普通は走っている車は気づいて待っていてくれるものではあるが
今の時代は駐車場内なのにスマホ見ながら運転してるアホがいないとも限らないから >>937
その通りだと思う
厳密にはバックの方が回転半径小さいだろうけどさ
そんなギリギリだと止めたはいいけど出せないよね
初心者ならそこには止めるな、だよね
2の方法だと内輪差も大きいし左前も気にする必要があるし、1を基本に無理な駐車場は諦めるのがいいと思う 能力に合った車選びも大事。
軽とランクル120だと車幅で40センチも違う。 ランクルって幅1980mmもあるのか…ハイエースワイドより100mmも広いとは知らなかった… 最初はぶつけるから安いのでーは個人的には勧めない。
まあ、本心からぶつける気なら安いのでいいけど。
本当はぶつけたくないと思っているならいくら高くても本当に欲しい車を買った方がいい。
車を大事にして何がなんでもぶつけない運転が身に付くと思う。 >>952
車幅、オーバーハング、ホイールベースによっては技術では超えられない物理的な限界もある
クラウンよりでかい車はやっぱり日本では不便だよな >>955
>>953
軽の規格は1.48以下
ランクルは1.98だから50センチだねw
プラドが1.885だから40センチ差だった。
こんなの狭っ苦しい街中だとすげー足枷になるなw >>956
でも初心者が軽に乗るのはおすすめできないな
運転が下手になると思う
何もでかい車に乗る必要はないが、教習車が大丈夫なんだから5ナンバーなら運転できるはず
買い替える度につい大きくなるから最初は1750以下ぐらいが運転しやすいんじゃないかな
俺はジリジリでかくなって今1840、嫁も運転するから嫁には不評w >>957
走る道がある程度決まってるなら走れる範囲で広い車がいいと思うよ。
旅が好きで細い道でも極力諦めたくないなんて場面で軽は最強の部類だけど普段は狭いしねw わっちはコンフォートやったから5ナンバーサイズやったけど
プリプリとかアクセラとかインプレッサとか外者なら3ナンバー教習車やもんな
まぁコンフォートサイズ以上乗ったこともないがな デリカ d5って初心者には難しいかな？
免許取って1週間だけど、買いに行きたい。 買っちゃえばだいたいなんとかなるよw
背の高い車は無理すると横転しやすいからゆっくりを心がけて。 いくらなんでも自分一人で横転するような運転はヤバすぎだろｗ
横から突っ込まれたならまだしも >>962
俺も
「デリカで豆腐の配達はせんやろ〜」
って思ったw まあものすごい速度で曲がったり台風の日とかじゃない限りはそんなに簡単には横転しないな >>960
当たり前過ぎて申し訳ないけど、まずは試乗してみればいいと思う
見切りなんかも含めて運転できそうだったら買えばいいと思うよ 時々道路の右側に寄せて駐車してる車（営業車が多いような）いるけど、何の意図があるの？
まさか右側だと駐停車にならないとか信じてるの？ >>966
客先が右なんじゃね？
俺もドライブスルーでは右側に着けるぞい 信号の事について質問です
信号と停止線って基本的には離れてると思うんですけど信号と停止線の間にお店の出入り口がある場合ありますよね？
自分は店の出入り口から左折して出ると仮定して、下記の場合は自分に信号は適用されますか？
・自動車信号が赤で歩行者信号は青
・自分が左折した先に歩行者信号付きの横断歩道がある
・信号と停止線の間の店から左折して出る為、停止線は既に越えてて自分より後に停止線があって後続車は赤なので止まっている
こんな感じなんですけど安全確認して問題なければ自分は気にせず進んでも問題ないですか？
警察官に見られた場合違反扱いになるのかどうなのかが知りたいです >>972
おまえは根本的な勘違いをしとる
法律に絶対はない人間が解釈するもんや
警官の虫の居どころが悪ければ捕まるし
おまえみたいにウジウジした奴は基本捕まる 明らかな違反でも謝り倒すと意外と厳重注意で済むよｗ 右折レーンが二車線あり右折先が直進3右折1になっている場所で
右折したあと車線変更せず第二車線に入りたい場合
どちらのレーンで右折待ちするのが正解なのでしょうか？
誘導用の点線？みたいのがない交差点で前走車についていくと、その時々で結果が違うので迷ってます グーグルマップ等で具体的な場所を出してくれるとわかりやすいんだが 補足です
右折待ちするのは左折2右折2の丁字路なので対向車はいません >>972
停止線が遠い所って大型トレーラーが大回りしても当たらないようになっているんじゃないかな？信号無視だし入らないほうがいいと思う。 >>984
近所だw
ここは団地からの車両出口を避けて、停止線が手前に引かれている所なので、出るのはかまわないが横断歩道直前で止まって青信号を待つ方が良いと思う。
歩行者信号機は押しボタン式だから、普通は横断者がいるはずだし。 >>986 補足
ごめん、警察官に違反取られるかはわからない。
直接聞いてみたら？ 駐車車両取り締まりによく来てるよね。 >>988
まさかの近所でしたか！
団地から出る車が自分だけならまだしもここって住民のほかに業者も利用するので場合によっては
自分の後ろに2〜3台いるときもあるんですよね
それで自動車信号が赤だからと止まってたら後続車も行けるのであれば行きたいんですよね
停止線が自分には絡んでないので進んでも違反にならない気はしますけど微妙すぎます
歩行者は確かに通りますけどすぐに渡り終えるので行こうと思えば余裕でいけちゃいます >>972
道交法的には、赤信号は停止線を越えて交差点に
進入してはいけないという意味なので、
停止線を越えた交差道路から入って来る車には
効力を及ぼさない。よって、件の道から左折して
交差点を通過しても信号無視にはならない。
けれども、現実的には信号に合わせた方が
安全ではある。そこは臨機応変に。
仮にその信号の赤に従って後続を待たせたとしても
普通の運転者なら文句は言わないだろう。 >>979
なろほど分かりづらいね
基本は左に沿ってだと思うから左の右折レーン→曲がった先の一番左、右の右折レーン→曲がった先の左から二番目じゃないかな？ >>991
ありがとうございます、そんな感じでいいんですね
次回そうしてみます >>990
なるほど！
意見ありがとうございます！ >>993
知恵袋だけど、このB A と同意見だわ。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10140158125?ccode=ofv&;pos=2
よく使う道だろうし、機会があれば警察官に聞いてたしかめると良いよ。
990さんも言うように、後続ドライバーも普通の人なら普通に待つシーンだと思うけど、自分の判断に自信が持てないときに、後続を気にしすぎて危険な運転になってしまうのって、初心者にありがちだから。 >>991
右が右二車線、左が左二車線の方が自然だろ
とはいえ第二車線は考え方の違いがあるんだから第二車線に入らないのが初心者的には正解じゃない？
わざわざややこしい車線に入らなくても直進できるんだから ETCカードを所持してるのにセットするのを忘れてて料金所の車線に入ったらどうしたらええ？
一般レーンに行ってそこでETCセットして通してもらうとかできる？ >>996
おっちゃんにカード渡して
ありましたーとかすんませーんとか車載機に入ってましたーとか間違えましたーでいいよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
