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昭和の車のあるある21世紀
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0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/19(木) 14:29:11.10ID:gBHwUeRT
戦後くらいむかしになると車両火災の画像見るとむかしのベッドみたいに
スチールフレームにコイルスプリング剥き出しになっててその上にフェルトや発泡材のクッション下地にレザー張ってたて
家具のような造りだった
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/19(木) 17:22:38.64ID:07AtsnFs
>>433
肌触りの良い織物はすぐに痛む→頻繁な張り替えが必要→お金が掛かる
って事で革よりもお金持ち専用の高級品なんだよね
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/19(木) 20:07:33.09ID:i3IDTCWn
60 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 772d-f22S)[sage] 投稿日:2018/07/19(木) 19:08:21.35 ID:iFf5XoTE0
スッパツは昔のシロトエンにもついてたイメージ

437 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/07/19(木) 19:06:45.90 ID:iFf5XoTE
いつから革とモッケトの立場入れ替わったんだろう…

狙ってんのかバカなのかw
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/19(木) 20:19:33.33ID:ms7yqnVC
>>440
バブル前〜バブル崩壊直後あたりのシートはすごいよな
どこのパブやキャバクラかと言いたくなるくらいブワンブワン
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/20(金) 12:37:17.14ID:tdDp0Fj0
ペルソナのシートはコーナーがラウンドしていて、デザインはキャバクラorファミレス風だったが
ブワンブワンとかフワフワではなかった
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/20(金) 17:53:33.95ID:5Mc9r08J
>>434
コーヒーこぼしたらアウトだな
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/20(金) 21:59:49.04ID:kN2X2JQS
レギュラーガソリンのオクタン価は85
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/21(土) 06:16:58.00ID:CNaB0h0w
同僚がギャランΛの本革シート仕様を買った。
しかし何を血迷ったか、せっかくの本革をシートカバーで隠す。
当然馬鹿にされたw

梅雨が明け、夏休みになり車内を掃除しようとシートカバーを外したら
リヤシートの本革が・・・カビだらけ
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/21(土) 11:19:24.34ID:foec7Slh
>>450
昭和61年に現行値(89)へ引き上げられてる
つーかそれ以降30年以上も変更無し(欧州は95がレギュラー扱い)なんだよな
いい加減に見直す時期だと思う
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/21(土) 23:49:56.02ID:foec7Slh
>>455
高オクタン価=高クオリティ、ではない
燃料としての性質の違いだ
一般に圧縮比を高くすると高出力を得られるが、低オクタン価の燃料では自然着火してしまい、最悪エンジンブローを起こす
そこで添加剤等でオクタン価を高め、自然着火が起きないようにしたものがハイオクなので、手間が掛かっている分高価だという事
日本の車メーカーも、現地で販売される燃料のオクタン価の違いごとにエンジンを作らなくてはならないため、それだけ余計なコストが掛かる
日本も欧州と同じくオクタン価95がレギュラーになれば、その分コストが削減されるというわけ
但しそれにはアメリカ様というドでかい壁があるがな
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/22(日) 01:19:42.64ID:1llExK+z
>>457
あのー、ヨーロッパのガソリンはオクタン価別に3種類あって、
91オクタンと95オクタンがレギュラー扱い、98オクタンがプレミアムだ
91オクタンは流通量が少ないが、流通していないわけではない
欧州メーカーがなぜか91オクタンを無視しているんだよ

しかし・・・軽油とガソリンのような違いであればクオリティの高い低いは無意味だが
ガソリンのオクタン価の高い低いをクオリティ違いではない、なんて無理筋だろw
戦時中に日本はオクタン価の高い燃料を供給できなかったために航空機の性能が
今ひとつだった歴史があるが、これも「性質の違い」で片付けるのかい?
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/22(日) 13:40:08.14ID:eIuAy1/Q
>>458
戦時中の日本の航空機が、設計時の性能を引き出せなかったのは何も燃料だけが原因じゃない
ハイオク燃料を製造するための素材が入手できなかったのもあるが、エンジン設計時に想定(指定)した
材料が入手できずに代用品を使用するなどした結果、出力を制限した運用をするしかなかった
おまけに机上では分からない不具合等も、十分な試験が行えずに実戦投入してから発覚するなど、
複合的な要因によるもの

ハイオクが高品質の燃料だって言うのなら、レースガスでも入れたら?オクタン価すごいよ
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/22(日) 17:05:05.88ID:nQXXYnzc
戦後、接収した日本の軍用機をアメリカの燃料で飛ばしてみたら
恐るべき性能を発揮したという話を聞いたことがある。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/22(日) 17:09:26.36ID:HVfhbzWp
あれは点火プラグもエンジンオイルも換えてるんだよな
そもそも機械要素の精度が著しく劣ってたから
稼働率や寿命は比べられない
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/22(日) 18:29:48.28ID:1llExK+z
文句を言う先は規格上レギュラーのオクタン価の低い日本ではなく、
中途半端に高いオクタン価にしか対応してない欧州車メーカーだろ
91オクタンなら日本のレギュラーだって対応できるだろうに
あくまでも規格上89オクタン以上となっているが、
実際に流通しているのは90〜91以上だからな
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/22(日) 18:39:49.12ID:QRYv0sxY
レギュラーかハイオクかなんて、そんな目くじら立てて騒ぐほどのことか?
好きなクルマ、乗っているクルマが指定しているガスを入れりゃいいだけのことなんだし
どっちだっていいじゃないの
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/25(水) 06:33:53.85ID:DuOFIbWL
>>473
スイッチ押してて手を止めた〜
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/26(木) 16:11:02.52ID:syIUyw0S
>>470
輸入車はいまでも壊れるけどな
フィアットとかオースチンとか同じ時期やっぱり止まらなかったぞ
ゴルフやっとPW付始めたころ料金所のあと雨の日に窓閉まらないまま帰ったとかいくらでも
PW、PS、AT、ACは全車装備は日本がいちばん早かったんじゃ
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 06:07:02.25ID:IQz67KDB
つい20年くらい前はシートベルトしてない奴チラホラいたが、最近は皆してるのはいい事だな
ゴミ収集車のドライバーは未だにしてないが、特例かなんかなのだろうか
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 06:26:41.02ID:BwnlLlEm
>>489
装着免除
・シートベルトが初めから付いていない車
・ケガや障害などでシートベルトの装着ができない場合
・妊婦
・著しく座高が高いないしは低い、著しい肥満しでシートベルトが体型的に装着できない場合
・車をバックする時
・乗車定員を超える子供を乗せる時の後席シートベルト
・配達をする車(郵便配達車、商品を配達する車)ただし、配達中のみ免除。
・ゴミ収集車(ゴミ収集中のみ)
・選挙カー
・パトカーに誘導された車で乗車中の人を警護する場合
・人命や危害を及ぼす行為の発生の警戒、その行為を制止する職務に従事する公務員が職務のために車を運転する場合
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 10:37:56.96ID:N2RFFTAJ
昔、RX-7(FC3S)乗ってた時、運転席のシートベルト付け根の巻き取り用のスプリングが壊れて
伸びきったまま巻き取らなくなって、ディーラー持って行ったら「交換部品の取り寄せで一週間ほど
かかるので、そのまま乗ってて下さい、部品が届いたら連絡しますから」って言われた。

かれこれ20年前の出来事だけど、今だと考えられん大らかな対応だった
事故ったらどっちの責任になったんだろう
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 14:13:53.39ID:n7cicZqO
>>488
いるよ。先日信号待ちで隣に止まってたポルテのタイヤを何気なく見たら
スリックになってワイヤー出てた。

よくここまで無頓着になれるもんだと思うわ。雨の日滑ったりして怖くないのかね。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 14:50:33.15ID:N2RFFTAJ
>>492
今はスペアタイヤって見なくなったけど、後輪片側だけとかテンパータイヤ履かせて走ってる車も昔はたまに見たぞ
応急的ってより、なんかそのまま使って走ってる様な感じの奴
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 17:42:04.63ID:AyqTLIJ4
>>495
初代アルトがそれだったらしいな
見たことないけど疲れそうだわ
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 18:24:09.64ID:n7cicZqO
>>496
ヴェルファイアやヴォクシーなんかだと、そんな薄いタイヤ入れるから高くつくんだろ、と思うけど、
そのポルテは純正鉄チンにホイールカバーだった。
どのみち14インチ70とかだろうから1本1万もしないのに。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/31(火) 18:34:31.38ID:fuDoaTxj
>>498
無頓着極まったらちょっと滑ったりするのもそういうものだと思うからね
もうこの車はボロだから仕方ないなって

しかしもう一つ思うのはそこまでちびてたら車検時に何か言われるはずだと思う
すると車検を受けていないかテキトー車検をされてるかのどっちかではないかと思う
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/03(金) 12:00:31.95ID:lE9mHot+
スレタイとはやや逸脱するけど、馴染みのあるグレード名が無くなるのは寂しい
ブロアムとかグランデとか、特別感があったのに
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/03(金) 12:20:20.13ID:2AgGu6As
>>507
全く関係がないモデルに引き継がれるケースもあるからなあ
ローレルメダリスト→ノートメ
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/04(土) 00:55:38.68ID:Lu7q5iwV
>>512
スタンダードだぞ
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/04(土) 06:59:00.76ID:GaMMxfER
西部警察は(日産限定ではあるが)昭和の車の集大成だった

火を吐くR30スカイライン
Tバーを改造したガルウイングのフェアレディZ
シルビア(ガゼール?)のコンバーチブル
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/04(土) 07:35:45.88ID:+dPNAcQz
>>533
まあ番組自体昭和ですし
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 10:12:04.22ID:jaOUeOo6
>>508
ローレル(月桂樹)に対してのメダリストだから、まだ関連性が感じられたんだけどね
ノート(帳面)にメダリストじゃ意味分からん
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 10:17:14.32ID:+8aeX0Zb
>>539
メダルもきんきらシールなんだろうなあと思った
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 10:53:07.72ID:bnZTuPDY
ダイハツ提供の探偵ドラマで、犯人2人が乗ったシャルマンが逃げ、
探偵たち5人が乗った初代シャレード追いかけて、追いつくという
のがあったw

うそつけ!
社用車にシャレードをつかってたけど、4人も乗った日にゃ走らない走らない。
360の軽トラに頻繁に煽られる。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 12:10:20.11ID:2Rq5ZPzI
>>542
初代シャレードが5平米カーだけに。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 12:13:11.37ID:IixkjN8Y
【 天 皇 即 位 阻 止 】 儲けた金は…35億、プチエンジェル事件、顧客リストに徳仁皇太子の名
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533436136/l50

風化させるな!
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 13:01:30.65ID:+Hq/YdNc
シャレードの時代はダイハツの自社製品と確実に言えたしそれなりに力入れていたと思うが

実質後継のストーリアからブーンに代わりトヨタにOEM供給し年月たった今はもちろん与えられた環境の中でやっているのだろうがトヨタの補完みたいになっているのがすこし残念に思う
現在ダイハツ工業はトヨタの子会社になってしまっているし、経営が安定してるならそれで良いのかも
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 14:53:30.87ID:hXJ2jRwV
平成になってからも、ラッシュ/ビーゴのようにダイハツならではの輝いた車はあったし
今は……普通車はパッソ/ブーンしかないのか
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 18:09:43.07ID:hXJ2jRwV
>>539
日産は音楽に関連した名前を車につけることが何度もあったから、その流れじゃないの
音楽教師がノートに乗ってて、よっぽど音楽が好きなんだなぁと思った記憶がある
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 18:28:11.58ID:omoUg+bf
音楽用語の車名といえばホンダ
プレリュードは日産が商標登録していたのを譲ってもらい大人気車に仕立てたのは有名。
マツダも真似してエチュード出したが練習曲では売れるわけないw
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/05(日) 23:04:50.10ID:kWVFWGbp
>>541
天智版明智小五郎かな?途中でルーチェに代わる
ドラマに出てきたルーチェ・ファミリアの白パトは初期ハングマンや探偵物語にも出てきたけどどこの映画会社から調達したのか未だに謎だW
>>559
うちの母親が青のクレージュタクトに乗っていたな
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 12:11:08.65ID:p0EKN71v
>>548
良く読んだけどどこにメダリストが関係あんの?
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 20:14:25.95ID:Kuy7PVmI
音楽用語といえばマーチだけど
グレード名の♭やら♯はいいとしても
ボレロはないだろ、マーチでボレロかよww
雰囲気だけで命名すると意味不明になる悪い見本
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/06(月) 21:28:29.15ID:GiA2yqcn
>>570
5ナンバーサイズの日本製。
前期は2代目の追加モデルとしてレガートのサブネームを付けて発売したけど、
当時の運輸省にはルーチェで書類を提出したので、レガートの名前は
届出を出さない無断使用って事で注意を受けて1年足らずでレガートの名前が廃止された。
後期は角目2灯式にベンツ風グリルにMCしてる。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/07(火) 06:56:32.74ID:IHwmMI6m
>>570
ホールデンなのはロードペーサー
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/07(火) 19:59:44.69ID:pOWtuI2N
>>582
微妙な時期じゃね? マーチは'81発売だっけ?
国内では未だシルエットフォーミュラ全盛期(グループC前)
大森NISMOが出来た時('84)には伝説の出っ歯シルビアが入り口に飾ってあったw
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/07(火) 21:23:49.70ID:2gsliJJL
マーチは82年発売
初代と2代目は10年間だったな
最近は2代目も見かけることが少ない
マーチも国内はじきノートに集約し消えてしまうだろう
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/07(火) 21:27:38.32ID:fRlki+7m
2代目は足元がクソ狭かった記憶
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/08(水) 18:43:22.69ID:4Xiekjjy
マッチが鹿児島のBMW代理店ハニバイエルンからBMWを買うにあたって、登録の関係上住民票を鹿児島市に移すと騒がれたことがあったんだけど覚えている方いますか?
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/08(水) 18:53:45.85ID:8Rq8rtE7
よっちゃんは
「俺はギターを弾くことより
ギター自体が好きなんだ!」
って聞いて好感度上がった

俺らも車の運転より車自体が好きな奴は少なくないだろw
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/09(木) 12:13:56.21ID:X75mOBNG
>>601
トンちゃんは少なくともビッグ発言で干される直後までは所有してたな。
シルバーの959でフルスモークだった。

田中美奈子とフライデーされたときは黒の911
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/12(日) 20:42:36.25ID:HOrUmVlX
360の色て黄土色と言うか軍徐色と言うか
あの色がオリジナルなのかな
現存はほとんどあの色なんだけど
いまは懐かしいけど当時の色のセンスが昭和的というか
カローラなんかもなんでこんな色が、選ぶやついるのかなて色があった
ちなみに90年はじめ調べで8割近くが白だった
メタリックや同じ白でもパールホワイトとか出始めてやっと車色も白選ぶ人がいなくなってきて
FFの2代目ジェミニはパステルカラー受け入れられるきっかけになったと言うか
色も含め海外支社から向こうでデザインして色も日本塗装じゃなく輸出向けの向こうの色で日本国内も使うことが多くなったような
イルムシャーもグリーンは向こうのに近い設定でいいなと思ってた
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 06:24:55.79ID:Av34Kw4c
>>617
ジェミニのパステルカラーはむしろGMのTカーだった初代
デビュー当初は日本的な地味なメタリックが多かったが
マイナーチェンジで本家オペル・カデットや当時のゴルフに近い
ビビッドな赤、黄色、グリーン、ライトブルーをラインナップ
これが日本では新鮮で、受けた
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 08:35:55.39ID:0Dfh0awk
>>618
夏の日、水田地帯の十字路で緑色のカローラが突然現れて肝を冷やしたことがある
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 10:02:45.07ID:c/RyTsAm
>>622
初代ジェミニはクーペLS/Gで、スポーティーカーにも黒という選択肢を与えたんだよな
欧米には昔から黒いスポーツカーが存在したが、国産車ではジェミニ以前は皆無だった
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 19:28:41.87ID:0Dfh0awk
ダッジ・チャージャーもファイヤバードもスポーティカーであって
スポーツカーではないんだけどね
マスタングも同じ
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 19:45:34.96ID:uprsEOjf
>>625
ほぼ同時期に2代目セリカやレビン/トレノなども黒があって、特にセリカは黒がイメージカラーだった。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 20:36:47.73ID:GZT84P0K
とまれ、手元の文献を繙いても
意外に黒いスポーツカーって見当たらないな
ロールスやメルセデスあたりのフォーマルやレーシングカーなら
珍しくないが
市販の標準色となると
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 20:43:34.24ID:heo6izIP
流石島の黒ヒョウがどのようにしてカウンタックを潰したか忘れたけど
疲れて集中力を欠いたような…
LP400にこだわりを持っていた黒ヒョウ、カッコいい
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 21:23:04.95ID:uprsEOjf
>>635
うーん、後期型はワインレッドとかダークグリーンのイメージが…。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/13(月) 21:28:12.83ID:GZT84P0K
あの頃のスーパーカーなんて夏場に走れるもんじゃなかったしな
それはロールスやメルセデスも一緒だけど
一番エアコン効いたのはアメ車
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/14(火) 06:47:50.45ID:95pTXDVm
BMC、ロータス、オースティンと言えば深いグリーン
ヨーロッパSPのブルーにゴールドラインもよかった
ランチャの赤黒のツートーンほどワイルドなのはなかった
フィアット500はどうしてもルパンの黄色が
ランチャβの赤に内装の白はシックだったな
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/14(火) 07:55:49.83ID:JP2c3o+c
>>641
ヤナセの会長だっけ?
日本の夏は猛暑だから熱帯仕様のエアコン標準にしてくれって頼んでも
「日本は温帯!我がメルセデスの技術は世界一!標準仕様で充分!熱帯仕様など無駄ッ!無駄ッ!無駄ァ〜」
と頑として聞き入れない本社の幹部連中を夏場に招待して成田お迎えのメルセデスの車中でエアコンの能力不足を身をもって体験させたのって?
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/14(火) 12:59:57.93ID:lWLjYhpH
一方、北海道の庶民は昭和末期に至っても
「北海道の夏に冷房なんて無用」とクラウンスーパーサルーンエクストラを
買う客ですらエアコンをオプションで付けることはなかった。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/14(火) 16:49:24.99ID:NzLXLa43
昭和末期、北海道までいかなくとも、夏休みに避暑地の多い長野あたりに行くと
地元ナンバーは窓を開けて走っているクルマが多かった記憶
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/14(火) 17:20:39.40ID:OaWXRsVG
>>643
俺はカーグラで読んだと記憶してるが
確かメルセデスのエアコンの性能の低さに業を煮やした幹部が
メルセデスのエンジニアを招請したおり
羽田から芝浦までの首都高の渋滞で雪隠詰めにして懲らしめたとか

エンジニア「窓を開けてくれないか」
ヤナセ「日本の大衆車ですら窓を閉めてるのに
天下のベンツが恥かしくて窓を開けられるか!」

翌年から対策されたという

つか、アメリカですらフロリダあたりの
高温多湿な場所ではエンジンや塗装の耐久性
空調の不備でメルセデスの評価は低かった

そうそう、W!116あたりまでは夏場の都内で
よくオーバーヒートでエンコしてたからなぁ
そのあたりもヤナセは腹立たしかったんじゃないかな
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/14(火) 20:19:59.13ID:eIvdto83
>>649
サーキットの狼世代の人がやはり居たか

多分それで正解
薄々感じてる人もいると思うけど案外死人が出てる漫画だよな
結核で公道レース終わり寸前に落命した沖田(大治郎)を始め
流石島レースでフェラーリの女豹、日光では前出のハマの黒ヒョウ、モナコF3レースで最大のライバルであり親友だった早瀬左近
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/08/14(火) 21:13:11.83ID:0QdvPuVK
>>647
キタコレ?
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 12:55:53.20ID:vsNtB6+h
>>650
ピーターソンが実は流石島で死んでいなかった設定にはたまげた。
それと、まあ時代なんだろうけど、早瀬左近が「総統」をつとめていたあのチーム、
名称もマークも今なら完全アウトだよな。
似たようなのは「リンかけ」にも見られた。
ドイツチームのモブキャラがそれぞれ、ゲッペルス、ヒムラー、ゲーリングなんて・・
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 17:59:04.33ID:UeMgNRyg
>>663
スウェーデンのベンツやな
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 19:05:43.89ID:Dt4qFomd
ボルボって帝人が手掛ける以前ヤナセで一時期やってなかったかね?
ヤナセは昭和末期いすゞも販売してたし、それ以前いつまでかわからないがプリンス系の取り扱いもしてたな
今や地域によるがBMW、いつの間にVWやアウディの取り扱いも復活してるし
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 19:24:44.88ID:fp7om2gs
北欧自動車なつかしいな
ロータスやアストンはアトランティック商事か
アルファロメオが大沢商会
フィアットとシトロエンはインポータが変わり過ぎてよく判らん
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 19:43:56.85ID:fp7om2gs
>>667
っていくらなんでも乱暴だなw

しかし、子供の頃ってサーブ見た記憶ないんだよな
ボルボのP1800 あたりは大抵オーナーがお医者さんなの見たけど
サーブはようやく9000あたりからか
強いてあげれば川上完の96くらいで
ドラケンやビゲンの方に夢中だったな、おじさんは
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 20:01:53.00ID:mEeiYq/X
>>671
そうそう、西武は手広くやってたね

すっかり忘れてたけど
目黒通りや環八は弱小インポータの宝庫だったな
で思い出したけどアパレルのi伊太利屋もランチャやマセラティやってたなぁ
柿の木坂のオートロマンまで思い出してもうたわww
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 20:28:24.26ID:vZN9B5Kr
>>668
ヤナセは輸入権をみんなメーカー系日本法人に取り上げられてからは
売るのが無くて、アウディやBMWのディーラー契約をせざるを得なくなったんだよね。
流石にアウディとメルセデスとBMWを契約上同じ建物内で売れないから
それぞれ別店舗にしてるけど。一部地域ではポルシェも扱い始めたね。

>>672
西武はプジョーも扱ってたよね。環八沿いはインポーターだけでなく、
並行業者や中古車屋も結構あったりしたよね。
今の環八沿いは正規ディーラーばかりで中古車屋なんてほとんど見なくなったけど。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 20:39:28.01ID:hxV+dtzT
>>670
俺はサーブってと最初に戦闘機メーカーと覚えた
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 21:00:49.06ID:vsNtB6+h
ミツワ絡みじゃ妙な話があったな。
ミツワから買った正規ボクスターを盗まれた人がいた。
当時としては高度なイモビライザーを装備していたのだがあっさり盗まれた
しばらくして、偶然持ち主がある中古車屋の店頭にあるボクスターを発見。
車台番号は異なるが、特徴的なキズから盗まれたボクスターではないかと見て、
手許のキーを使ったらドアが開きエンジンもかけることができた。
ポルシェ車はメーカー出荷時に3本のキーを付属させるが、
ミツワから納車されたときは2本しかなかった。
ミツワがポルシェの正規扱い権を失った後、扱った車両のキーは行方不明。
ボクスターの車台番号をいじるにはフロントガラスを外す必要があるが、
ボクスターの盗難後に車台番号の提示を求めた部品商からひったくるように
フロントガラスを購入していった者がいた。
こういう話があった、とか。
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 21:17:04.41ID:vZN9B5Kr
>>677
ルノーもヤナセが名乗り出て、わざわざ専門の別会社まで作ったのにすぐ取り上げられたしね。
まさかGMまで取り上げられるとは思わなかったけど。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 21:26:50.81ID:mEeiYq/X
まぁ、うかつなことは言えんけど
オーナーのサービスに対する評判は良くなかったらしいな

で、つらつら思い出したんだが
ラリーのGr.Bのホモロゲートが一斉に日本に入って来たけど
しばらくしたらパーツがなくて
そこらじゅうで投げ売りしてたなぁ
厚木ICの中古屋で雨ざらしになってた
フォードRS200が悲しかったわ

今はいい値段になってるから
海外に既に流出してるのか
まだ国内にお隠れになってるのか
気になるな
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 21:30:53.51ID:bdLl7PvJ
ラリーのホモ
つか日本でラリー自体人気イマイチなのに酔狂な話だ
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 21:43:27.89ID:mEeiYq/X
>>679
切ない話やな
メルセデスもGMもヤナセあってこそ日本に根付いたのに
あっ、もうGMは脱落して随分経つか
ってC6、,C7あたりのコルベット都内で見るともったいない思うわ
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 21:55:29.54ID:mEeiYq/X
フェラーリの288GTOやポルシェの959が頂点だなグループBは
ルノーのサンク2やプジョーの205
ランチャラリー、アウディのクアトロスポーツあたりか
日本にナンバー付きで入って来たのは
あっという間に過給機付きの4WDじゃないと陳腐化した世代だからなぁ
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/15(水) 22:36:44.47ID:vZN9B5Kr
Gr.Bカーは殆どがホモロゲ規定の200台しか作ってないから
日本にあっても数台しか無いんじゃない?
ランチア デルタS4とかプジョー205ターボ16とかどれも買っても
快適性とは全く無縁のMRの4WDモデルばかりだから余程の根性がないと
乗りこなせないのも手放す原因になったかな。
205ターボ16はまだ持ってる人1名知ってるけど、パイプフレームに
FRPのガワを被せただけの構造だから余程気合いを入れないと
運転出来ない代物だったし。クラッチやステアリングもとんでもなく重いし。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 14:49:22.10ID:hUQbX9FC
>>684
ランチアデルタS4はホモロゲ用もワークスマシンも日本にあるはず。
ワークスマシンよくナンバー取れたな。
MGメトロとかシトロエンのGr.Bマシンは日本に無いかな?
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 16:10:05.43ID:Enuf7m2W
>>687
今は競技専用車だろうがなんだろうがナンバーとれちゃうからねえ
特に輸入車は
MGメトロは知らんが、シトロエンBX 4TCはあるよ
メディアで何度も紹介されているから、車名で検索すればすぐ出てくるよ
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 16:34:44.61ID:hUQbX9FC
>>690
ありがとう、シトロエン検索したら見つかった。
しかし、シトロエンが買い取ってスクラップにしたとか、世界中で30台くらいしか無いとか、いろいろヒドいな。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 16:47:18.45ID:k0QRTBg6
カーマガジンあたりでメトロを見た気がするが
「無理やりミッドシップ」にありがちで
冷却系に苦労してた印象

当たり前だがオリジナルとは
全く別物ですな
https://carnny.jp/2462

デルタS4もストラダーレとコンペティツィオーネでは全く別物なんだよな
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 18:13:47.31ID:YsLmLZGx
>>693
エアコンなしはきついな
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 18:39:14.35ID:fZ0ICkCi
>>693
かつてのヨーロッパのターボ車って信頼性高くなかったようだな
フェラーリは車自体の信頼性がアレだけど、F40のターボがトラブルフリーに近いのは
IHIのタービンを採用していたからという見方があった
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 18:39:15.68ID:hUQbX9FC
家族が居るからスポーツカーは…ってのでランエボとかインプとかシビックRって話は聞くけど、これはスゴイ。
メーターパネルがただ者じゃ無いな
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 18:45:45.06ID:k0QRTBg6
昔はイタリアの税制も2000tを境に跳ね上がったから
結構ターボ多かったんだよね
イタリア国内向けだけに208ターボとかあったな、フェラーリ
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 18:52:42.17ID:k0QRTBg6
>>696
エンジン縦置きに変わってる時点で先祖返りだよね
真横から見たら
「アウディか?」
って突っ込み入れたくなるw

いや、いいもの見せてもらった
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 19:16:02.65ID:sVQzjw4Y
その昔、「マルカツ」「スポーツカー関西」の車雑誌の広告を見て
いつかはレプリカ車やレストア済み旧車を買おう!と思ってたw
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 19:31:17.21ID:Enuf7m2W
70年代初頭の、スポ関の初期の広告がおもしろかったなあ
「(たとえば)スカイラインが欲しくて、100万円持ってスポ関に行ったが、売り物は150万円。
 がっかりしていたら、社長が出てきて『では特別にこれを100万円で売ってあげよう』と言った」
とか、そんなメチャクチャな話ばかり
それが本当なら、ぼったくり価格を付けていただけじゃないかとw
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 19:33:38.17ID:k0QRTBg6
マルカツあったね
確か空冷ビートルベースのレプリカ屋さんだっけ?

光岡も頑張ってるよなぁ
いっそアメ車の総合インポータになって欲しい
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/16(木) 19:46:17.39ID:7owaOYgT
昭和50年代半ばの月刊自家用車をみたらスポ関の広告が出ていた。
当時、10年落ちくらいのトヨタ2000GTやハコスカが既に多額の金をかけて
レストアするような対象になっていたことに驚く。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/17(金) 19:59:22.24ID:qu/rRMYc
西武は外車の他に日産モーター店の西武日産もあったな
他にも電鉄会社の系列でかつて自動車販売やってたの奈良の近畿日産と京成電鉄のオートラマがあった
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/17(金) 20:42:15.53ID:koQwt8OH
確かマツダの多チャンネルと西武が被ってシトロエン一緒に売ってなかった?
そんなディーラが日産の座間工場近くにあった気がする
オートラマでは従弟がフォード・プローブ買ったの思い出したわw
今見ても結構かっこいいと思うけど
ここ十年以上見た記憶がないな

いや、マツダはほんと古い車見ないな
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/17(金) 22:43:21.17ID:f8IduP+J
>>703
電鉄系といえば、長らくフォードのインポーターだった近鉄モータース

>>704
マツダでシトロエンを扱っていたのはユーノス店
オートザム店ではランチアを扱っていた
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/17(金) 22:56:00.81ID:KcWCmavZ
サーキットの狼ネタがあったけど、ハマの黒豹がピーターソンの策略に引っかかって
荒れた海沿いの道を走っているときに大波を被ってクラッシュするシーン。
水を被ったくらいでそんなことになるかとガキの頃は思ったが、
この前の台風で救急車なんかが波に巻き込まれた事故に遭った車のドラレコ映像を見ると
こりゃ無理だわ・・・と思った。車も大破していたし。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/18(土) 23:00:24.75ID:hKqaopd6
>>704
初代デミオやレビューは稀に見る
レビューだと代わりがなかなかないせいもありそう
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 09:16:06.26ID:RVcZYkNj
マツダの古い車はほとんどロータリー車ならよく見るよ、RX7なら見るけど
オーバーホールとか修理できる人、部品なんかもあるのかね
維持が難しいからマツダは比較的残らないんじゃないかな
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 10:04:57.32ID:zUrvBrFU
ロータリーが長持ちするんじゃなくて
高いレストア費払ったり維持費かけても所有したいと思わせる車種が
ロータリー載せたRX7ぐらいしかないってことだろ

初代ユーノスロードスターならば割と見かけるが
平成元年デビューだからギリすれ違いだしな
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 12:35:35.36ID:eNHvRiqy
そりゃほぼ床の間状態なんだからハウジングもシールも減らないしな。
でもオーバーサイズのピストンとかで延命できるレシプロに比べたら
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 13:24:33.75ID:tVwBOu2y
>>714
センティアはいわゆるBIPの小僧どもが大柄な割に値段が安い4ドアFR車というんで漁りまくったからな
なので乗り潰されてまともなタマは皆無だな
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 14:47:30.93ID:R2kj6gQQ
有明とか茨城の海外航路のある港近くにある中古車プール行くと国産名車がずらりと並んでる
スバルの車を見ないのは海外の値段が新車より高い、レオーネさえみんな持って行かれた
昭和の画像で同じ日産ばかり大量に並んでるのがあったけど、その当時から人気があった、そのまま持って行くのは欧米と豪州、部品で解体してはアフリカ、アジア
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 15:52:37.98ID:70RD0yn6
>>720
ホンダはボディが糞杉だからな。それは強度がある今でも不変。
三菱は初代VR4が時々走っている。Σλとかランタボはほぼ壊滅状態だな。

>>722
スバルが売れたのはロシアだけでしょ
東南アジアは整備性悪くて人気が無いよ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 18:06:12.13ID:jIa8lr96
ホンダはアクティストリートならばたまに見る
マツダのコスモスポーツって
そりゃマニアは持ってるのかもしれんが走ってる姿なんて
昭和の時代にさえウルトラマンでしか見たことがない
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 19:36:49.04ID:ovAgGVRU
本来の「VIP CAR」とは程遠い人種の車だからなw
でもいつの間にか中古大型セダンをコテコテに改造するガキどもが激減したな。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 20:19:34.94ID:nbXZuG57
三本さんが新車情報となんの関係もない特番で司会やってたのを一度見た事がある
確か筑波科学博の特番だった
違和感しか無かったw
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 20:41:51.54ID:WEag490V
ランチャのデルタターボ4WDあたりは初期型のナローボディもたまにj走ってるが
ファミリアターボ4WDはBFはおろかBGですら見ない
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 21:13:09.06ID:70RD0yn6
>>732
そりゃ2Lターボと1.6や1.8ターボの実績じゃ違う罠、Deltaはエンスー向けだよ壊れるしw
丁度323がGr.Aチャンプ取った時に、ランチャはDeltaS4でGr.B全盛時代じゃなかったかなぁ
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 21:19:02.74ID:WEag490V
マツダは多チャンネル化があだとなって
サービスが著しく劣化して顧客離れのパターンだったか
最近もまた勘違いしてるようだが…

三菱は財閥やふそうがら身で
一定の顧客を確保しているという傲慢さが
経営陣から末端のデラまで蔓延してたな

ホンダは熱いオーナーも多かったが
川本体制以降トヨタを目指す
質より量路線を伊東がとどめを刺した
パーツ廃棄しまくりやがって、糞が
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 23:45:23.22ID:uCKgyMf1
>>723
ボディと塗装はここ10年で飛躍的に上がった。

6代目アコードのあたりからボディが飛躍的に上がったけど、塗装がクソだった。今はボディの寿命が上がった分、ATのクソさが露呈してきている。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 23:47:01.65ID:npcVe2pJ
初代チェイサーの真っ赤な2ドアSGSを見た。完全ノーマルで純正アルミホイールも装着していた。
年配の男性が運転していたが、もし免許返上で手放すときがきたら譲ってほしいわ。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/20(月) 20:24:43.27ID:FWgr7bgN
あったねぇ、子供電話相談室
おれは三本翁と言えば不躾棒よりスピグラか

しかし、とうの昔に新車情報もTVKで打ち切られてしまったが
今のネットTV全盛なら衣鉢を継ぐようなひょうんかがいてもいいと思うけど
尻子玉抜かれた奴ばかりか
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/20(月) 21:14:55.37ID:n24BtUXT
三本翁も近影はだいぶ痩せたみたいで老衰がみてとれるのは寂しいな
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/20(月) 22:12:20.32ID:CZYX7ePs
>>745
彰太郎さんとバイトしながら、クルマとスピグラどっちを早く買えるかを
賭け禄にした話よね。

ヤナセの会長からMB600借り出して東京高山日帰り弾丸取材行って、
Pさんが眉顰めてる旨を三本さんが忠告したら、思う壺だと笑い飛ばしたとか。

まったくとんでもない時代だよなw
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/21(火) 12:33:30.80ID:0V4UuZFI
電子チューナーの普及はコストダウンもあるが、地域によるものの民放FM局の複数化もあるだろうな
NHKとAM/FM民放各一局だけなら5ボタンラジオて地元出ることかほぼ無い人なら間に合ったし
80年代前半のトヨタ車はFM2/AM4ボタンのラジオがあったはず
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/21(火) 13:06:04.04ID:0V4UuZFI
ドルビーNRも聞かなくなったな
かつてはメーカー純正カセットステレオでも搭載してるのが多かった

最近の話になるがテンは富士通からデンソーグループに変わってたんだな
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/21(火) 13:21:24.79ID:1zTBvENU
>>761
ドルビーをONにすると音がこもっちゃうので、ドルビーBは最初のうちは使わなかった
で、カセットデッキが古くなって高域が伸びなくなると、ONで録ったのをOFFで聞いていた
不自然な音といえばそうだが、カーステではあまり気にならなかったな
ドルビーCになってマシになったが、その頃になるとカセットを使う機会も減っていた
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/21(火) 20:39:07.12ID:Ij68waBZ
>>764
ドドスカウーハーの前に流行った高音シャリシャリ
には合わないな。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/21(火) 21:16:57.96ID:RF2kFCDH
>>749
たまたま持っている。CG ′71-08号。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 00:07:19.59ID:BOdNeQB9
クロスオーバーイレブン
今夜は第二夜だ


>>772
KENWOODは
Wの▼の部分が目立ってたし
一時期ブレーキラインをタッピングしてブレーキ連動で赤く光るのも有ったよ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 00:43:13.54ID:+191htdB
>>774
ケンウッドは洗練されてたイーメジ。

けど、社外オーディオはイルミやデザインばかりで兎に角使い勝手最悪だった。ラジオ聞くのにソースの切り替えや交通情報ボタンが分かりにくかったり…

結局純正回帰したは
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 10:47:13.92ID:zNGMboYK
ギャランΛにダイアトーンのスピーカー、ソアラにテクニクスのスピーカーが最上級グレードに装備されていた
アクセサリー的な扱いで音質面では今時のブランド名付けたオーディオほど考慮されていないだろうけど
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 11:53:07.95ID:sm+C8V9l
A「このクルマにカーオーディオはないんですか?」
B「無いよ」
A「いやー遅れてますねー。特にパナソニックのカーオーディオは云々・・ぺちゃくちゃ」
B「はい、そこまがって」
A「パナソニックの・・・ぺちゃくちゃ」
B「あのね、君、ここは自動車教習所。そしてこのクルマは教習車!」
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 12:21:46.68ID:gjtqtMdl
国産のキャンバストップってもう無いのかな
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 18:48:04.87ID:+5h+lLo8
スレチとは思うが

>>762
>>ドルビーをONにすると音がこもっちゃう

よもや録音するときにドルビーBをオンにしてなかったとか?
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 19:26:23.41ID:zNGMboYK
>>792
ドルビーBは高域を持ち上げて録音するためバイアスが合っていないと不自然になることが多い
本来バイアス調整はテープの銘柄どころかテープ毎の調整が必要なのだが
ミニコンポではほとんど装備されず単品デッキでも中級以上で無いと装備されていなかった

カセットテープは録音する機材による音質の影響がかなり大きかった
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 21:33:31.65ID:zNGMboYK
TD1200シリーズにはアジマス自動調整のNAACが搭載されていた
あのインジケータが点滅から点灯に変わった瞬間に音が変わる

ドラゴンで録音してても律儀に自動調整してたけどさすがにあまり変化無かった
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 21:34:53.12ID:Ldo8yscg
ここはBONカセットテープなインターネッツですね
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 21:45:37.95ID:hSNL7P1P
>>803
やっすいやつだな
オールナイトニッポンを録音したり
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 21:45:52.56ID:Js7HzGSP
>>789
130クラウンと31シーマ乗り継いだが両方ともスピーカー音質は低レベルだったな
カロッツェリアのスピーカーに交換した友人のスカイラインと比べたら聴けたもんじゃなかった。
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 22:00:43.12ID:U0BJyUHO
車のオーディオの設置位置は様々な装備の位置取りが決まった後に
余った場所に割り当てられていたからね
だからスピーカーの位置なんて全然練られてなかった
スピーカーの設置場所に口を出せるようになったのは
トヨタならスーパーライブサウンドシステムから
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 22:28:56.94ID:IWFYCdpf
オーディオヲタの蘊蓄話は他所でやれクズジジイ
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 23:44:34.12ID:X6TszBca
ネタについていけないとスレ違いって文句言う奴は
パソコン通信の頃から嫌われてまっせ

はいはい、それがあなたの正義
社会で通用しない
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 00:17:55.02ID:1N5cuJJm
>>818
カロッツェリアでなくホーム用高級ブランドのエクスクルーシブやTADから出せば百万でも買うやつがいたかもしれない

オーディオは名前が大事
アゼストがマッキントッシュによる装飾と軽いチューニングにより高級機に大変身
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 06:57:24.75ID:dICtyZgV
オーディオは電力会社選びから始まると言うし
車とかどうするんだよw
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 07:55:43.06ID:+afposWo
リヤシェルフと言えば羽叩きっていうの?
積んでる車たまに見たな
黒塗りセダンの運転手が待ち時間にホコリを落とすってイメージだったが小傷とか付きまくりだっんだろうな
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 08:40:21.52ID:ghxNlkm3
>>818
ボディソニック、EP71スターレットにオプション設定されてたな
なんであんな安いクルマに、と思ったが、若者対象の安いクルマ向けのギミックということか
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 11:15:26.40ID:ParGrH+L
カーオーディオと言えばCDチェンジャーで10連とか20連とかも一時期流行ったな
後部トランクの隅っこに設置してハンドル脇に付けたリモコンでガチャガチャとCDの入れ替えしてた
あれもメカがヘタってくると途中でCD噛んだまま止まるんで、その度に路肩に車停めて、後ろ開けて
カセット抜いたり叩いたりして直してた

>>826
毛ばたきなら今だに使ってるとぞ
鳥の羽の束みたいな奴じゃなくて化学繊維の奴だけど、水洗いする前に、あれでざっとボディ表面の埃を
落とした方が磨き傷が傷つかないから
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 12:15:08.97ID:ghxNlkm3
>>836
オートチェンジャーといえば、7thスカイラインとかに設定されていたオートカセットチャンジャー
内部でテープがからんだら地獄絵図になりそうだが、使ってた方はいる?
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 16:27:12.99ID:wNU7CYeN
>>836

パイオニアの50連奏チェンジャーなら持ってた。
このチェンジャーに7インチワイド1DINモニターと
DSP付き1DIN MDデッキとDVD時代のサイバーナビと
4chアンプを組み合わせて使ってた。
CDが詰まった事は無かったけど、デッキのディスプレイの開閉が
怪しくなった事なら何度もあった。
盗難防止でパネルだけ取り外し可能だったけど、
接触が悪くなるとデッキやモニター全て動かなくなる。



>>837

中古でF31のアルティマを買った時に純正CDデッキとセットで付いてたけど、
デッキ側の不調ですぐにナビを付けちゃったから
使ったのは数回だけしか使ってない。

その頃は既にポータブルMDデッキを持ってたんだけど、
カセットアダプターがあれだと使えなくて不便なのもあるけど。
コンソールBOXが潰れるのが何気に不便。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 18:46:38.68ID:Yi6WDbAi
毛ばたきは安物は使い物にならないんだよ
最初に買った\5000くらいの鶏の羽根は
埃は落ちないのに傷だけはしっかりつくって噴飯ものだった
駝鳥の羽根を3万くらいで買い直したけど
今は安く買えるんだろうな
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 20:29:26.17ID:e4CEuc7c
平成だけどST182セリカに10スピーカースーパーライブサウンドシステム&10連装CDチェンジャーを装着したけど、CDチェンジャーのCDマガジンがトレイ式でなくCDを直接挿入する方式だった。
そのためCDを直接動かすからCDにキズが付いてしまう弊害が起こり、お気に入りのCDを何枚かダメにしてしまい使用するのをやめてカセットテープに録音したのを聴く羽目になってしまった。
後にCDチェンジャーのマガジンがトレイ式になったのを見て「人柱にされた」とほぞを噛んだ思い出・・・
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 21:23:41.27ID:36OM0WwN
愛車セットってあったね。プールに持っていくような袋に安いワックスと
拭き取り用の布、ハンディモップにウォッシャー液が入ってた。

昔は車載工具セットも充実してたっけ。プラグレンチまで付いてた。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 22:48:52.00ID:ujjFtfxv
>>851 メーカーロゴ入りのワックスとかセーム革とかあったなあ。
今はトヨタとか日産の純正ワックスなんてないんだろうな。
去年、廃車にした親戚の30系ビスタのトランクにトヨタのロゴ入りの
プールに持っていくような袋が入っていたわw
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/24(金) 03:23:29.02ID:+6OeyPWE
>>854
日産はワックスは無いけど、今はピットワークブランドで
5yearコーティング用のシャンプーやメンテナンスクリーナーとか
カルキ除去クリーナーとかヘッドライトクリーナーとか売ってる。
尼だと業務用の純正2液混合の5yearコーティング剤とかも売ってるし。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 11:53:49.84ID:O/JmlpFk
トヨタ博物館で往年のクラシックカーを毛ばたきで優しく埃を取っているおじさんたちを見て、毛ばたきの本当の使い方を知った。
ボディに触るか触らないかの距離を保ってフワフワ〜と撫であげていくの。普通の保管状況では無理な感じ。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 14:06:08.89ID:+WIYhE5I
毛ばたきは、洗車やワックスをしっかりやってる人が使うもんだからね
多少のホコリや砂をさっと払うことはできても、毛ばたき使って汚れを落とそうなんて考えてはいけない

それに毛ばたきは軸に近い方が固いから、そこで傷をつけてしまう恐れもある
見た目を気にしないならモコモコのスポンジや毛の素材の方が安全
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/26(日) 09:17:49.36ID:IRhqs5fr
日本のNPOが黄河上流の黄土高原で葛の種蒔きやったら、
自然破壊行為だと追い返されたとか
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 11:31:23.15ID:aUHC5IAl
むかしはATのほうが7万くらい高くてみんなATの時代に、新車買うならMTでいいなんておやじが言うから家族に無視されて仕方なくAT買ったの思い出した
わがやの初3速ATうれしかったな
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 12:27:26.96ID:AKvgVVFy
>>873
昭和50年代、コラムシフトのタウンエースバンの代車が70系カローラセダンSEの3ATだった。これが我が家のAT初体験…

それ以外にも、エアコンも付いてるし、カセットデッキついてるし、パワーウィンドウだい、オートマ独特のエンジン音が時代の最先端を感じたな。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 12:46:27.81ID:K02vEELl
パワーウィンドウだい!
たしかにあの当時なら自慢したくなるよねw
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 13:58:50.38ID:J9KTF6/O
70カローラは後期SEでも最終型まで窓は手回しだった
代車にはミツバのPWキットでもついてたのかな
80後期になってようやくPWがOP設定されたはず
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 15:01:54.89ID:aUHC5IAl
PW黎明期のスイッチはドア内張に無理やりついてたりセンターコンソールについてたのもあったけど
ドアミラーになったあたりから今のドア肘あてに集中操作するようになって
ドアロック、PW、ドアミラーなんか集中型に収まってきた
リアWのスイッチが後部ドアになかった時代もあった
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 15:17:36.65ID:Pv3+Ks00
90系カローラは豪華そうな造りだったけど、PWのスイッチが当時で約20年前の初代マークUのそれのように
ドアトリムに垂直に付いているタイプで非常に使いにくかった。
豪華そうに見せても所詮大衆車だなあ、と思っていたら、MCで普通にアームレスト一体式のスイッチになった。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 16:43:00.49ID:zRgEorYj
ステアが軽いのは2代目アコードと2代目プレリュードの印象が強く残っている。
特に2代目アコード(知人の親父車)は引き切りし軽過ぎで手を離したら
たらくるっと廻ってロックまで逝った。マジ怖かった。
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 17:02:20.31ID:aUHC5IAl
パワステない時代はしっかり路面状況伝わる感覚があったので初期のパワステには違和感あったな
10円入れてやる近所の駄菓子屋のドライブゲームと変わらないステアリング感覚
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 17:20:13.55ID:UqgsfJmp
クラウンやセドリックにオプション設定され始めたころの
ただ軽いだけで、遊びが多く路面感覚をまったく伝えてくれないフワフワのパワステしか知らなかった身には
初代アコードの、軽いには軽いがしっとりしたタッチのパワステは、魅力的に感じられたけどなあ
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 18:08:24.11ID:aUHC5IAl
教習所の教習用にはパワステはよろしくないとまで言うやつまでいて導入は遅かったが
数年後には女性の取得者70%越えもあって教習所の広告みたら全車エアコン、PW、パワステ完備、快適教習の文字が踊ってた
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 18:24:15.19ID:7P/NuOMS
今は車速と連動させて、駐車場では小指でクルクル回せるけど高速やバイパスではドッシリ安定しているのが当たり前になってきたね

重ステは真逆で、駐車場で重く高速ではフワフワ・ユラユラ
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 19:18:57.62ID:2m7Hg9Qd
セドリックのパワステが軽いのはいいんだが
戻すのも回してやらないといけなかった記憶がある。
普通のステアリングのつもりで
手を離しても切れたままで
交差点の内側に突っ込みそうになったよ。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 21:47:00.06ID:bmoYY8Tu
>>880
バスなんかはハンドルを指で回すのがデフォだよね
あれって教習所やバス会社の指導でそうなってるんかな?
同じ大型車両でもトラックはそういう回し方しないよね
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 22:15:49.94ID:HElaL4FG
>>900
新小岩は自◯の名産地というイメージが
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 22:28:49.43ID:gKmgKlGv
>>899
普通免許はもとより
二輪もひどかった。
教習車はホークUだったんだけど
エンストしたとき
セルでエンジンかけたら
こっぴどく怒られた。
こっち見てないと思ったんだけど
跨がっていたバイクのミラーで見てやがった。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/28(火) 23:53:14.03ID:7pB2qCxE
初マイカーがEP71スターレットSiでパワステ無しだったけど、車重が軽かったので何の不便も感じなかった。
今は軽タローでも豪華装備てんこ盛りで重いからパワステがないと女どもは操作できないのだろうな。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 00:23:43.05ID:nD2xWQi1
昭和50年代の徳大寺有恒の本にしばしば「ステアリングを切るときのゴムを捻るような感触」という
表現が出てくる。
昭和50年代の車は運転したことがないけど、今の車でもハンドルを廻すときにゴムを捻る感触があるが
徳大寺御大が言っていたのは何のことなのかよくわからん。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 00:33:48.88ID:5e8jpB0B
>>910
ノンパワステのリサーキュリーティングボール(ウチはTT132コロナでしたけど)は切り始めが「グニユー」って感じでした、なんとなくわかりますその表現。
切りはじめは柔らかく、徐々に抵抗が増えていく感じ。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 17:12:46.92ID:lhnGgE4k
タクシーで見た珍しい車種はクラウンステーションワゴン、スカイライン、フーガとか、フローリアンも一度見たな
マツダのは見なくなったね、さすがにロータリー車は見たことないけど
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 20:35:02.61ID:+5v1ySCA
ニュー速より
今月23日〜25日にカリフォルニア州モントレーで行われたオークションには、美しく高価で稀少な数々の名車が登場したが、その中でも最も筆者の気を引いたのが、メカム・オークションズから出品された1977年型のホンダ「シビック CVCC」だ。
これまでの所有者は1人だけで、走行距離は僅か1万9,950マイル(約3万2,000km)。カリフォルニア州の「ブルー・プレート」と呼ばれるナンバープレートも付いている。
まるで時間を飛び越えてしまったかのように完璧な状態なのだ。

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/41d405ed045d49e1d385a557761f2292/206622780/honda-civic-mecum-1-1.jpg
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 20:45:22.91ID:Iz1HYR3i
法人ならともかく
個タクならメルセデス、レクサス、センチュリーなんて珍しくもねぇし
一時はMKがタクシーで上記を導入してたけど
最近は全然見ないな

個タクは結構珍車が多いが
ニワカに思い出せなくてご免

ヒュンダイはまだ走ってるね
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 21:14:54.94ID:iVcE+xBR
価格はともかく、アリオンのタクシー見たときは珍しいと思ったわ
あと法人でシエンタのタクシーもいるな
というか田舎だからかコンフォート、クラウンセダン、クルー以外のタクシーが珍しい
NV200もセドリックもJPNも見かけない
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 22:06:45.64ID:QufeKn3B
今日博多でカローラフィールダーの個人タクシーを見た。
中国人観光客がバカでかいトランク持参だから需要あるだろうな。
ミニバンタイプは意外と荷室が狭くてバカでかトランクは載らないこともあるからな。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 22:49:27.59ID:dZZWJaS2
>>915
白バイ野郎ジョン&パンチの
ハイウェイを走っているシーンで
必ずと言っていいほど映っていたな。
それくらいたくさん走っていたのか、
それともスポンサーの関係で
わざと映り込むようにしていたのか
わからん。
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 22:59:37.33ID:lo4Gayg0
>>889
80年代の高校生の頃、ベンツのパワステは車速と連動して高速道路では重くなるんだと雑誌で読んで、ドイツ車スゲエスゲエと感心してたっけ。

他にも雪道で急ブレーキを踏んでも横滑りしないらしい、
ぶつかるとハンドルから風船みたいなのが膨らむらしい、
鉄板に亜鉛メッキをしてから塗装してるらしい、
ベンツやBMWにもバン(ステーションワゴン)があるらしい、
と車好きの友人らみんな親父のコロナやブルーバードしか知らないからドイツ車ってだけで神々しいイメージを持っていたw

帝人ボルボの衝突実験のCMも衝撃だったな。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 23:06:41.96ID:iVcE+xBR
>>924
円ドルの相場が今と比較にならないほど円安だったし、日本車はボディサイズも排気量も何もかも小さいので維持費も安い
貿易摩擦問題で日本車が槍玉に挙がるほど売れまくった

日本でカメラを回せばほぼ必ず軽自動車が写るようなもんだよ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 23:09:25.35ID:nD2xWQi1
70系カローラ1800にオプション設定のパワステは車速感応型だった。
その後のMCで1800が廃止され、1500にPSが設定されたときはエンジン回転数感応型になった。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/29(水) 23:18:03.94ID:AkK1vYFZ
>>914
今から20年前に都市工学スカイラインタクが駅前のタクシー乗り場にいつも一台だけ止まって目立っていたな
あの独特の角張ったデザインのせいで中は広そうだな
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 09:05:57.94ID:c680Ku7u
それで思い出したが、昔、1速ノンシンクロというのが結構あったな
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 12:39:43.50ID:YmNhcEIF
ホンダN360のミッション常時噛み合い式だったっけ?
もっとも末期のN3はフルシンクロになってたな
その頃タウンというグレードかシリーズ出て来ていてのちのライフへ橋渡しのようなか役割を果たしていたかも知れない
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 13:51:30.27ID:Fj0xRMQf
>>933
だろうな
軽では60年代後半でも、ダルマのフロンテとか初代フェローなんかは1速ノンシンクロだったが
それらも70年前後のモデルチェンジでフルシンクロになった
935氏が言及しているN360のコンスタントメッシュも、NVでフルシンクロになったし
登録車では、S54Bの5段が最後の1速ノンシンクロじゃなかったかな
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 14:10:08.06ID:c680Ku7u
フルシンクロ化されたはずでも、たまにローに入りにくい時があって
それにはダブルクラッチで対応したっけ。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 20:08:46.64ID:KljcWKyo
>>927
車速感応パワステだと油圧であっても車速センサー、コントロールユニットが必要になる
キャブの70カローラでそれほどの制御を行っているとは思えない
誤植か勘違いだと思うんだけど
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 20:30:49.75ID:F2fgoM7+
シンクロが全然わからないけど
昔、原付CB50中古、説明書なしで乗ってたけど
わかる人がいたら教えて下さい
・1速はニュートラルを挟まないと2速にならない
 スーパーカブもそうだった
 現在は連続している
・2速以上はクラッチ操作不要だった
 試しにクラッチ操作せずに切り替えたら何の問題もなかった
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 21:32:11.83ID:G7NqOlN8
>>941
TE70はエンジン回転感応式パワステだったと思う。
車速感応式は当時既にホンダが採用していたね。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 21:45:51.17ID:lfK/ueEE
>>941
その時代は既にキャブじゃなくてEFIになったんじゃね。
LASERだっけ?ステアもボールナットからL&Pになった記憶だけど・・・
車速感応型パワステがこのクラスまで落ちてくるのは
AE9#になってじゃなかったかなぁ、記憶が曖昧
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 21:56:37.81ID:hbJAmkRv
>>946
70カローラの1800エンジンはキャブレターの13T-Uだよ。
EFIなら3T-EUががあったがセリカ、コロナ、カリーナ、セリカカムリに搭載されて、13T-Uより高級エンジンの扱いだった。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 21:57:38.98ID:YmNhcEIF
カローラのラック&ピニオン初採用は70系の1300では?
昔のトヨタはクラウンのワイドボディ化するとき駐車場だの諸々の事情を汲んで車幅決定する細やかさがあったんだがな
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 22:01:27.49ID:q9q1c2uD
回転数感応式で、アシストの過渡領域でアシスト量が大きく変わる設定だと
大きくハンドルを切ってダッシュするような使い方、
例えば流れの良い道に、車の切れ目を狙って脇道から入るような場合に
ハンドルを戻すときにアシストが減ってハンドルがいきなり重くなる。
これは知らないと結構怖い。
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 00:30:38.49ID:IvUe+14o
>>946
たしか92は回転数感応型だったよ。
ジムカーナの練習会で借りたら
ステアリングが重くなったり軽くなったりで
乗りにくかった記憶がある。
CR-Xは低速度で回転数上げても
くるくる回せて
まるで違った。
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 06:39:37.17ID:0BGvcRq3
>>927
車速感応式は速度に応じて重くなるってのは分かるけど、回転数感応式は回転数に応じて重くなるの?
それだと据えきりで重くて、高速で軽くなるよね?
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 07:05:30.01ID:aHuPrtk/
>>954
ホモスカものでもか?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 08:18:10.78ID:7C/QMt3E
>>955
逆だろ
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 23:49:19.76ID:dYxUYMHp
一応ダートラではチャンプマシンじゃ無かったっけ?
全日某ドライバーの運転させて貰ったが
キックバック凄過ぎで舗装だったら軽く氏ねると思った。

怪物が指折ったと言うのも頷ける
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 00:32:39.80ID:F3il8hBc
だいたい昭和のFFは
トルクステアが当たり前で
オートマならまだしも
マニュアルだと片手離すから
知らないで乗るとびっくりするよ。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 14:17:49.15ID:F3il8hBc
次スレ
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 07:32:15.81ID:y1tUGwSa
俺の初FFはAE80カローラ1500だが、全然FFらしさは感じなかった。
ただ、雪道でカーブを曲がっているとき、アクセルを急に戻したら
内側に曲がっていくから「これがタックイン?」と思った。
当時はFFで大馬力エンジンは不可能、なんて言われていたが
あっという間に各車ターボやDOHCをFFに載せだした。
今のFFミニバンも3500クラスは280馬力エンジンだが、
トルクステアなんて感じないし、ラフにアクセルを踏んでも
トラクションコントロールの制御でほとんどホイールスピンもしない。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/02(日) 09:44:49.30ID:oOwiapUX
>>969
>>FFで大馬力エンジンは不可能

等速ジョイントの強度が
飛躍的にあがったのかな?
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/02(日) 11:28:11.87ID:sqEHeoeG
>>973
サスペンションの性能が良くなったり、タイヤ自体も
大幅に進化したのが大きい。勿論トラコンやVDCといった
電子デバイスの進化したのもあるけど。
メガーヌR.S.の例だけど、シビックのタイプRも
似たようなサスペンションだし。だから300psオーバーの
FF車も可能になって来てるし。
ttps://www.renault.jp/car_lineup/megane_rs/index.html
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/02(日) 17:34:28.11ID:B3xG5pno
宗旨替えはお手の物だったからな、御大
つか徳大寺ごときを御大って呼び出した馬鹿は誰だよ
現役時代を知らん連中にはレジェンドになってまうで
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/03(月) 04:00:52.10ID:Vo586qEN
>>975
大パワーのFWDだね。
スポーツカーでは無いが、日本車では初代プレリュードの足回りを誉めてた。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 04:15:33.24ID:Vo586qEN
>>976
FFセリカは「FFのハンドリングにひとつの解答を与えた」「運転して面白いクルマ」
FFのスポーツカーを認めない風潮に「一度お試しあれ」
ただ、直後に出たVWシロッコGTX16Vに乗って「やられた」と。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 12:58:11.03ID:gEJjTNJP
>>839
CDチェンジャーは昭和で問題ない。
確かパイオニアがS62年に6連奏を出して、翌年までには他メーカーも
10とか12連奏とかを出してた筈。
個人的にCDチェンジャーは高速バスのオーディオの音源としてよく使われてた印象が強くて、
長旅で何枚ものアルバムが聞けるのが面白かった。

>>914
スカイラインはR30まではタクシー仕様車があった筈で個人とかである程度いた記憶が。
お膝元だけどマツダはタクシー仕様車を廃止してからは個人で2代目センティアが1台入ったもののすぐに消えて
東京で偽中型と話題になった最終型カペラも入ることは無かった。
それでも最近はアテンザ/アクセラHVが入ったりしてるけど恐らく両手両足で足りる程の数かと。

>>918
むしろプレアリは小型枠セダンの選択肢が減ってるからか現行になって地味に増えた印象。

>>922
と言うか開口部の保安基準をクリアできてたのか?
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 17:06:53.15ID:vmj495IP
トヨタ系の新技術導入現在はレクサスなんだろうが
昭和の時代クラウンから始まることが多かったと聞くが
平成になってしまうがかのセルシオ用のエンジンもクラウンが若干早く積んで世に出たからなあ
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 17:24:17.09ID:3JKg2ien
>>996
2000年以降は直噴はコロナプレミオからとか、HVもクラウンには
最初はシンプルなマイルドハイブリッドからだったりとか
クレームに繋がりそうな新技術は避けてる傾向にあるよね。
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