【サーキット】筑波最終ﾍﾋﾞｰｳｴｯﾄ最速の140ｷﾛﾄﾞﾘﾌﾄｶﾌﾟﾁｰﾉ検証スレ【ドラテク】
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サーキット・ドラテクに詳しい方々で以下の検証よろしく！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1498949209/69
69阻止押さえられちゃいました2017/07/06(木) 01:44:04.64ID:uBvbNkwh
>>68
ストリートや筑波サーキットまでのコースで考えてみ
特に街乗り可能なナンバー付き、足回りと吸排気程度で比較したら、タイトなコーナーほど輝くし速い
雨でも降ったら、更にバケモノみたいな強さを見せる
筑波の最終コーナー、ヘビーレインの中で32Rやインプ、ランエボが進入110km前後でブレーキング終えて、ギリギリ舵角を与える中
カプで135〜140kmで突っ込み
先に進入してた彼らをフルカウンター、ベタ踏みで抜けるんだよw（直線でまた抜かれるんだけど）
あんな車、他には無い
あとカプの凄いのは限界高速域でのフルカウンター時にジオメトリーの魔術か天才的な設計なのか、偶然か知らんが
妙に安定する、カポっとハマる変なゾーンがある
そこまでの領域では、シビアなステアとじわりアクセル調整、もしくはガッ！では間に合わぬ、カッ！とフルカウンター→フルカウンターや、適切かつ遅れぬアクセルベタ踏みを要求するくせに（ビビッてアクセル抜いたらオシマイ）
極限領域で台風の目の中に入ったような安定したぬるま湯モードがある車だよ
金額面で見ても
同じタイムや走り、強さのある軽快さをFT86で出すなら
カプの3倍じゃ効かないじゃん
逆に絶対に勝てないのは安全性
どこまでいっても1/10以下だと思う
死ぬ気で走らないと、チョイ速い軽自動車どまり
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>759
で、タイムは？動画は？（笑）
ビデオテープで録画してた俺の時代と違って、当然、動画撮ったんだろ？
タイムはお前らが糖尿病へ両足切断などへの酷い攻撃を見れば分かるように
基地外の失う物を何も持たない知恵遅れに対し、特定材料を与えたくないからだし
俺に対して求められたものなら
お前は、当然サクっと出せるはずだよ？（笑）
どこのサーキットでいつの話？時期だけでも言ってごらん
どんな枠で？面白くなってきたなぁw 自分が晒しもしないのに他人に提示を求める
ギャグかな、まるで面白くないけど >>761
お前、ホンっっトに他人の話聞いてないのなw
俺は別に俺の話を信じてもらわなくてもいいんだよ
俺自身が真実だあると理解っていれば充分だし、わかる人にはわかってもらえる
それで結構
お前みたいに疑う人間は放置
嘘と思うなら思っていればいい
だからタイムはもちろん他の情報も出すつもりは毛頭ない
だがお前はそうじゃないよな
自分はお前の話を信じてもらいたいんだよな
だからお前の話を疑う人間を口汚く罵り、疑う人間は人間じゃないってレベルで罵倒する
なら、タイムや動画を出すべきはどちらなのか自明の理だよな
面白くなってきたなぁw >>762
俺は当時の状況もちゃんと説明しているからねw
俺のはシャープのヴューカムの一番高い奴25万ぐらいだったかな
形状的にもロールバーの固定がカプチーノでは難しく
当日は雨天で車内の湿気もあり、固定を断念
富士での練習走行などと違って、遊びだったのもある
人に求めておいて、出せないって事は無いだろう（笑）
特に動画の面では、今なら撮影しない方がおかしいぐらいに普及してるし
スマホでも撮れる、ドラレコも安くて画質も綺麗
撮らない手は無いからなぁw
福岡に住むSo-netの知恵遅れチョンが自分がついた嘘にどんな言い訳するのか楽しみだw >>763
おいおい、そんな逃げ方あるかよ（笑）
みっともねえなぁ
信じてもらわなくていい！だってよ（笑）
信じてねえよw
今までのお前の書き込み内容から、競技もサーキット走行もドリフトも理解していない
やった事が無いどころか、知識としても知らないのは分かってるしw
俺にタイム見せてくれとか、動画出せとか言っておいて
自分は何も出せない、理由は信じてもらわなくていい？
はあ？
そんな筋が通るわけねえだろw
はよ、出せよ
チョン（笑） >>763
分かる人には分かって貰える？
お前は俺にギャーギャー喚いて噛み付いてきたんだから
自分が出せなきゃ、筋が通らねえだろ（笑）
俺に噛み付く、疑うという事は
自身は特別な理由(お前らのような明らかな基地外に特定材料を渡せない)などが無ければ
逃げちゃいけないし、逃げられねえだろw
しかも今は、簡単に安い機材で様々な手段で動画なんて撮り放題
テープ残量も気にせずバッテリーの持ちも良いし
ドラレコなら、24時間撮り放題で
特に良いシーンだけでもポチっとすりゃ取っておける
おいおい、みっともなさすぎるだろう（笑）
チョン、少しは頑張ってみせろよw >>756
お前自分から自分は肥満の糖尿だって言ったの忘れたの？
バカなの？ハゲなの？インポなの？ >>766
はいはいわかったよ
なら、お前が何か出したらそれに見合う情報を俺も出してやるよ
お前がラップタイム出したら俺のラップタイム、動画を出したら動画な
まぁどうせ出せないだろうから、お前が住所晒したら住所も晒してやんよw
ID隠して掲示板に検証不能な妄想を書き込む事以外何も出来ないお前は何も出来ないだろうけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ >>765
さんざん筋違いをやりまくってきた爺ぃが筋を語る渾身のギャグwww 現在事実だと確定していること:糖尿病患者
これだけやんかw
原因なんぞどうでもいい。
「現在糖尿病患者で下肢切断待った無し」
この現実が、全て。 家族いるのかよ
自分の身内が５ちゃんでファビョ長文妄想を連投とか怖いね
もしホントならパパの遺伝子ができるだけ薄まってることを祈りたいです >>765
https://youtu.be/TkcvfmdNFuU
D93Jを履いたFJ1600ですら110km/hが限界なのですが、これを30km/hも上回る速度でドリフトしながらゴボウ抜き（？）するんですか？ >>768
何だ、その弱い逃げw
自分が相手にケンカ腰で勝手に絡んでたのだから
そこは、ビシっとID添えて自分の物だと証明する形でタイム表を出してみせろよw
動画撮影というかビデオ撮影と呼んでた頃の
録画する方が珍しかった俺の時代ならともかく
これだけ簡単に安い機材で撮影できるのに動画も見せられないとか（笑）
何の言い訳にもならんw
さらにどこで走ったのかさえ言えないチョン（笑）
すぐに嘘をつく、ストーカー気質、糖質だらけと自国の調査機関が認める世界の嫌われ者w やっぱりネトウヨ気質ってアレなんだな
星空サラ爺と同じだ >>773
D93Jで走ってたところにD98Jが出て
レーサー全体の平均タイムが2〜3秒も上がったのがD98J
だから伝説の競技用タイヤと言われ
当時の鬼グリップは、知る人は皆、絶賛する
魔法のタイヤや(速くなりすぎて)インチキタイヤと呼ばれたんだよ
D93Jだと普通のハイグリップ同様に周回を重ねる度に
ブロック端に崩れたコンパウンドがミミズ状に溜まり
接地面の低下とグリップ力の悪化を促してタイムが落ちる場合もあるが
D98Jだと独特のトレッド形状により、ミミズが極端に出来にくい点も特筆モノ
さらにウェット路面のグリップ走行と
ドリフト走行では全くの別物だと何度言えば分かるんだ（笑）
検証しようとする姿勢は評価するし、良いと思うけど
グリップはグリップ、ドリフトはドリフトだからね？
そこから抜けて、１つ上２つ上の思考が出来ないと見えてこないと思うよ
土屋のレギュレーションを守ったグリップ走行しながら、
ケツが出てしまった際の対処のドリフトを見ても分からないのか？
雨天や低μの路面でのグリップでは早い段階で路面とタイヤの繋がりが破綻する
グリップでは曲がれない、そんな時にこそ威力を発揮するのがドリフト走行
だからこそ、ラリーでも昔から使われる
土屋はパフォーマンスではなく、速く走る為に中古ガソリンを解体屋から買って走り込み続けた人物
雨天はタイヤの減りは少なく、ドリフトの滑走とグリップ走行の境界線を探り練習するのに最高なのと
ハイパワー車じゃなくてもNAなどでもグリップ力が慣性に勝り失速するまでの飛距離が段違い
グリップでも110kmなのに…じゃないんだ
グリップだから110km程度なんだよ
ドリフトなら、オーバースピードで突っ込んでもグリップ走行のようにアウトへ一直線ではなく
アンダーと慣性を打ち消しながら、車体をイン側へ向けられる
ドライでのドリフトと違って抵抗になって車速が落ち、一気にガクンっ！と失速する事もない
グリップでも無理なのに…ではない、グリップ走行だからこそ曲がれないわけ(ポイント)
どうせグリップで曲がれないなら、滑ってスピンやドアンダー出すなら
ケツが出て対処にカウンター切るなら、最初から滑らせてしまえwドリフトで曲げる、これがドリフト走行
ラリーでもそう、低μの路面でグリップ走行してても遅いし曲がらない、だから最初から滑らせて曲げる
滑らせて曲げる為のラインだから、グリップとはラインも進入速度も全く違うよ >>775
ネトウヨはチョンしか使わないワードw
日本にもう右翼も左翼もねえだろ
似非右翼、似非左翼ばかり、どっちもチョンやチュン ×ネトウヨはチョンしか使わないワード
◎チョンはネトウヨしか使わないワード >>773
プリっとケツが出ただけのを
パワースライドや下手くそのプリケツを
ドリフト走行だと勘違いしている人が非常に多い
グリップ走行にはグリップ走行の奥の深さがあり
グリップ走行でも実際は微妙に滑らせて曲がっている
ドリフト走行の場合は、ケツが出ちゃったからカウンターではなく
最初から滑らせて流していくつもりでのラインで走る
素人が、初心者さんが陥りやすい罠にハマったままだと
低次元のドリフトのイメージだけで見ていると、先に進めないよ
ドライではμも高いし、路面にタイヤが食ってしまう、食い過ぎてしまうから
D1なんかは、アングル命なのでハイパワー化して対応するしかないわけ
何故アングルを大きくし、フルカウンターに近くなる程食うのか
抵抗になってしまうのか、そこに目を向ければ分かるはず
本来なら失速してしまうほどの高い抵抗、つっかえ棒のような高いトラクションを生む
ウェット路面の低μの路面でフルカウンターにしているのはスピードを利用しつつ
フルカウンターで車を曲げながらイン側へ寄せる為に抵抗も利用している形なんだよ
グリップ走行で使っていない、使えていない部分の要素まで走る為に利用しているのがドリフト走行
しかもウェット路面なので急な失速はしない、滑らかに調整しつつ初期滑走する
クリッピングポイントを抜ける辺りから、グリップ力が回復し、そこからカウンター量を減らしつつ
加速状態に入る
この無駄の無さが速さの秘密そのもの
ローブがやってる走らせ方も一緒
土屋がグリップじゃ上のクラスのスカイラインに勝てないが
雨の低μの路面でなら86でもドリフト走行で勝てる！と思ってやった、実際に速くぶっちぎったのも同じ
要はドリフト走行の真髄、美味しい部分を知っていたわけ
多くの人はドリフトは見せ技で遅い物だと思い込んでる、決め付けてる、ある種の盲目状態なんだ
その理由の１つがラリーやヒルクライムやジムカーナでは単走なので禁じられていないドリフトだけど
F1などを含めて多くの人が目にする競技、レース行為の中ではレギュレーションでドリフトが禁じられていて
グリップ走行しか見れない、見ていないのも誤解の大きな要因になっているんだよ >>778
何言ってんだ
バカチョンカメラと、昔の人は言うだろ
あれは、馬鹿でもチョンでも扱える簡単な操作方法という意味だぞw
最初はチョンチョンという拍子木からだったらしいが
馬鹿でも朝鮮人でも扱えるという意味で解釈され、広まった
それだけ多くの人たちが、その意味に納得したからこそ広まったのだ ﾕｰﾏや心霊的な物でええんじゃね？信じるか信じないかあなた次第。まぁ人間の記憶ほど当てに成らないからな。 >>776
このd93jはレーシングレインなんですが、貴爺のおっしゃる過去のd98j はそれを凌駕するということですか？
低ミュー路面のグラベル、アイス、
Rのきついジムカーナのターンや回転系に関しては、意図的に滑らせて早めに向きを変えたり、予め滑らせてコントローラブルにするという点には皆さん認識していて、速さの立証もされていると思います。
今回のスレの趣旨は、筑波ウェット路面の最終コーナーにおいて、つまりウェット路面の高速コーナーにおいてフルカウンターのドリフトが本当に速いのか、という点です。
今のところフォーミュラ、タイムアタック、F1やsuperGTにおいてもドリフトして速い証拠が無いのです。
レギュレーション縛りがあるとの事ですが、レギュレーションの制限のない単走のタイムアタック競技でもドリフトは使用されません。これは何故なのでしょうか？
誰もやったことが無い、もしくはやっても遅い、どちらかではありませんか？ >>783
だから、グリップ走行の動画
他人の動画を判断や比較対象にしている時点でナンセンスだったり
あなたが理解し難くなってる証拠なんですよ
縦方向のグリップ力や排水性能、グリップ走行を前提に考えて作られたタイヤと
アングルが付いた斜め前に進む車体
斜めに向いた際の性能は大きく変わります
D98Jの場合は直線のセンターグルーヴが無いので
直線ではやや直進安定性に劣ります
その反面、コーナリング中にはブロック端に応力や負荷が集中せず
回転しながら全体的に受け止めて接地面の全体でμを最大限に活かすので速く走れるんですよ
だから真剣にレーサー達が出したタイムが平気でNAでさえ2〜3秒も変わるのです
それと低μの路面ではグリップ走行よりドリフト走行が速いコーナーは沢山ありますよ
むしろ低μの路面ではグリップ走行は、かなり遅いのです >>783
F1や他の競技でもレース行為のあるものは
前述したようにレギュレーションによりドリフト走行は禁止されており
ドリフト走行をしている人は居ません、皆無です
レース行為とは、他車との抜きつ抜かれつを指します
ですので複数車両で同時に走り、抜く行為が出来るものは競い合うものでは
現在ドリフト走行は一切見られません
雨天のレースでドリフトだと思って見ているものは
スリップ時の対処に遅いドリフトが一時凌ぎに使われているだけで
それは純粋なドリフト走行ではありません
速く走る為のドリフトだと、最初から最後
若しくは最初から途中までを流します
グリップ走行中に途中から、若しくは一瞬だけケツを振るのは遅いドリフトです
これをドリフト走行だと思って基準にするのは、大きな間違いだし誤解の元ですよ >>785
この点はどうですか？
スーパーラップ等の単走はドリフト禁止のレギュレーションありませんが、ウェット路面の場合はフルカウンタードリフトでもっと速くなる余地があるということですか？
＞レギュレーション縛りがあるとの事ですが、レギュレーションの制限のない単走のタイムアタック競技でもドリフトは使用されません。これは何故なのでしょうか？
＞誰もやったことが無い、もしくはやっても遅い、どちらかではありませんか？ >>783
単走のタイムアタックでも低μの路面ではドリフト走行は使いますよ
ラリーやヒルクライムでもそうです
タイムアタックでもドライ路面での
ドライ路面で失敗を恐れたり、ドライでのグリップ走行用に作った車体とセッティングが主流
ハイパワー車両は作るのも非常に多くの費用を必要としますし
ハイパワーでドライでとなるとタイヤの消耗が非常に激しいし
ドリフト走行だと失敗時のクラッシュも大きくなります
それでドライ前提でグリップ走行用に作り、グリップ走行で競い合うのです
ウェット路面、低μの路面でならグリップ走行よりもドリフト走行前提で作ります
それがラリー用の車両です
低μの路面でなら、確実にグリップ走行では限界が低く遅いですよ
パイクスピークでのモンスター田嶋さんの舗装路部分と未舗装路部分のラインの違い
走らせ方の違いなんかを見ると良いと思います
あれを全てグリップ走行でやったら、失速もするし
大幅に遅くなりますよ
回転数を落ち込まないようにパワーバンドを維持しつつ走れるのもドリフト走行の良さです >>786
筑波スーパーラップでは、ドリフト走行は禁止です
グリップ走行でのタイムを競い合う前提で行われていますよ
ウェット路面でのタイムアタックでもありませんので
この場合は、議論の場にするには不適切というか、適当ではないかと思います
ウェット路面で同一なコンディションというのは、日が変われば路面環境も変わってしまうし
競技という面では難しいですが
同じ日でも天候の変異でも変わるので難しいですが
ウェット路面専門のドリフト・タイムアタックなんて行われる、競い合うようになれば
メチャクチャ楽しそうですね！w まぁNG入ってるので気楽に独り言進行でｗ
>>779にある
＞しかもウェット路面なので急な失速はしない、滑らかに調整しつつ初期滑走する
＞クリッピングポイントを抜ける辺りから、グリップ力が回復し、そこからカウンター量を減らしつつ
＞加速状態に入る
コーナーリング前半の矛盾点からして
＞初期滑走
から
＞クリッピングポイントを抜ける辺りから、グリップ力が回復し、
までの間
コーナー前半滑走してグリップが回復して無いはずなのにどうして曲がれてクリッピングまでつけているのか謎
３割高い速度で曲がれるならそれに応じた高いグリップがないと曲がれません
いくらアンダー消したところで
滑走してクリッピングまでグリップ回復を待つなんて以前に
進入横向けクリッピングに向かっていく時点で３割増し速度を受け止めるだけの増大した四輪合計のグリップが発生してなければ最初から曲がれない
それも他車を（さんざん比較対象にするくらいだからもちろん爺も上級者と認めるドライバーだろうなｗ）インから抜いたわけだからよりタイト＝キツいRなわけだからより高いグリップも必要
あ、今気付いたけど高い速度を受け止める方法まだあった
ラインが違うってもしかして・・・
【【【壁ターン】】】
これだ！ｗ
ここで整理しておくと
140ドリが成立する条件
●メーター文字盤だけが変更されていた
●何故かレールが敷かれていて複線ドリフト
●壁ターン・・・これぞ成功すればまさに奇跡のワンコーナースペシャル！いやワンタイムスペシャルか？ｗ >>788
だからレースにおける予選は？
雨になるとプロレーサーもわざと遅く走る爺から見れば茶番を俺たちは見せられてるってことですね >>788
あとそれを主張するならペナルティや失格になった事例や判定基準を厳格にしないと大モメになりますよ
ヘビーウエットだろうとなんだろうと開催されれば莫大な金が動き勝ちに行くプロの世界ですから
大御所ドライバーですら他車に当ててペナルティギリギリでも前に出ようと必死だったのは有名な話
そんな中どうしても勝ちたいからって「あ〜意図せずたまたまなっちゃった」「偶然滑っちゃった」といってその最速となるフルカウンタードリフト使ったら
大モメになったとかなんか具体的事例はないんですかね？
「ほらこれは速かったけどドリフトにより失格になったよ」「これはOK」って >>790
知恵遅れの発想だなぁ
レギュレーションでドリフト走行禁止という縛りの上での競技が
F1も含めた【レース】
純粋にドリフトもグリップも選べる使える中で速さを競うのが
タイムアタック、ラリー、ジムカーナ、ヒルクライムなど
唯一複数同時、2台同時で走る追走モードもあるけど
ショー要素も強いドリフトメインの競技なので、ドリフトが許されてるのがD1
筑波スーパーラップは、グリップ走行でタイムアタックで競い合う
グリップ縛りの競技
その大前提を知らず、F1でドリフト走行しないから
みんなグリップだから、グリップの方が速い！というのが素人さんの錯覚、大きな誤解
雨天でもドライでもグリップ縛りの競技
それを理解していない観る側の落ち度
いい加減に覚えず、しっかり理解してくれ
モータースポーツを自分でやらず、観る側でも、それぐらいは知ってくれ >>791
ごめん、本当に知恵遅れすぎる文面で
何に対して何を主張しているのか、意味がわからないw
言いたい事があるのは伝わるから
ちゃんと受け止めて考えて返事をしたいので
分かるように書き直してくれ
ドリフト・タイムアタックの事なら
希望であり、夢みたいな話だよ
クラッシュもするだろうし、リスクの高い催しになるだろうし
普段の競技で、低μの路面での速いドリフトなんて、みんなやってないからね
D1選手やD1車両で、派手さを無視し
速さに特化させたら、どこまでいけるのかは面白そう
クラッシュも速さも含めて、もしも開催できたら人気が出るだろうね >>788
筑波スーパーラップではドリフト走行を禁止していませんよ。
ラリー選手権のビデオは昔良く見ていたので仰る所は分かりますが、それを模したとしても筑波最終を140kmで走り抜けるというのは現実的ではないと思います。
例えば侵入が140だったとすれば、横にむけてコーナリング中は140より下回ると言うことはありませんか？
ウェットだとしても路面抵抗がない訳では無いはずなので。 >>792
>>793
グリップのレースでも弱アンダーの四輪が僅かに流れるドリフトなら常時その状態といってもいいですし
コーナー進入でカウンター当てたか当たっちゃった時点で失格なんですか？その角度とか基準あるんですか？
ギリギリの争いの中「ブレーキングからターンインのミスでドオーバー出しカウンター当てちゃう」ことはいくらでもありますが
これと「ミスではなく最速の為に意図的にカウンター当てた」場合との違いの判定はどうしてるんですか？
もしフルカウンタードリフトが最速でありながら規則で禁止されてるなら
ペナルティになるギリギリまでそれに近づいた走法をプロなら当然狙ってくるはずですよね？
これは厳格な判定基準決めないと毎回レースが成立しないですよ
それはどこ？ゼロカウンター？タイヤ角にカウンターステア検知センサーでもあるんですか？
是非ご教授いただければ有難いですね >>794
ドリフト走行は禁止だよ
何を根拠にそう言ってるの？
グリップラン前提だよ
調べてごらん >>796
ブーメランw
福岡のチョン（笑）
早く動画かタイム出せよ
どこのサーキットでドリフト走行してたって？w
ウソつきの知ったかぶり（笑）
お前が、このスレでの最底辺だな >>795
そんな苦しい解釈あるかよw
ずっと教えてるだろ
最初からドリフト走行前提のドリフトラインによるドリフト走行は禁止
グリップ走行中にテール出ての対処はOK
ただし、それは速いドリフトではなく、遅くなる
近くに走行中の他車があり、追い抜きを妨害した場合は黒旗
走行や追い抜きを妨害しない場合ならOK
頼むから、検証したいなら
グリップ走行のラインと
ドリフト走行のラインの違いぐらいは理解してくれ
これは煽り抜きで頼んでるんだぞ
理解すれば、色々と見えてくる可能性があると思うから言っている
本当の知恵遅れなら、レスさえしないし、教えないよ
そういう悪意のある絡み方じゃ、君自身が伸びないし
君の本来の良さや賢さがあっても、それを阻害してしまうからだ >>798
早く動画かタイム出せよ
ウソつきの知ったかぶり（笑）
お前が、このスレでの最底辺だな >>795
202だっけ、土屋の雨のFCの動画
あれを見ても分かるだろ
中盤から後半を綺麗に流し切っちゃってるコーナーもあるが
他車が絡む事がない状況だからOKされてる
あれが他車がライン交差したりする場合は
他車が追い付いてきてる状況なら黒旗もあり得る
土屋は、今までの経緯から重々承知で
グリップ走行中にプリっと流れてスピンやコースアウトが続出してる状況下で
ドリフトラインは使わず
グリップ走行中にケツが出たまま流し切る形で意図してやってる周回があるが
それは速さ追求、安定性優先の純粋なドリフトラインではなく
対処からが大きい流しっぷりという形でOKなるのを分かってやってる
この辺がドリフトが叩かれて排除されたレースの世界で頑張り続けてきた土屋ならではの見切り >>800
嘘つきチョンアスペルガーのオウム返し（笑）
カスがw >>802
盛大にブーメラン刺さってるけど大丈夫？ >>798
動画やタイムを晒さないと信憑性が無いって理解できたかい？ >>ブーメランw
>>福岡のチョン（笑）
>>早く動画かタイム出せよ
>>どこのサーキットでドリフト走行してたって？w
>>ウソつきの知ったかぶり（笑）
>>お前が、このスレでの最底辺だな
思わずこっちが赤面するほどの馬鹿だな。
ここまで自分の馬鹿さに自覚が無いって、凄いわ。
しかもこの馬鹿遺伝子と糖尿遺伝子をセットで引き継いだ人間が二人もいるとか。 >>806
話半分で聞いといたほうがいい
独居老人の妄想だから >>807
まあ、そこはね。
死ぬ死ぬ言って死なないし。
足切る切る言って切らないし。
低能低能言って自分が低能だし。
そーゆーことだけどね。 「生きているけど死んだも同然」だから、別にいいんじゃないの？
子もいる、資産もある、やりたいことはやってきた。
つまり、「いつで死ねる」状態。
実に、羨ましい。 >>797
お言葉を返すようですが、何を根拠にドリフトは禁止されていると言ってるのですか？
例えば↓のJAFの国内モータースポーツ競技規則にはドリフト禁止とは謳われておりません。
http://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/rules1-1.pdf
草レースだけの人は知らないかもしれませんが、JAF公認レース経験者であればこの規則に準じていることはご存知ですよね？
また、スーパーラップとは違いますが、↓のJAF公認レースのレース毎のレギュレーションにもドリフト禁止は明記されていません。
https://www.jasc.or.jp/assets/images/tsukuba16/reg_2017.pdf
何故かというとドリフトしても速くないことは皆んな知っているので、あえて書かなくとも誰もやらないからです。
勿論オフィシャルに危険走行とみなされれば白黒やブラッグフラッグになる可能性はありますが、誰も遅くなって失格のリスクがあることはやらないのです。
一発のドリフトや危険のない（速く走るための）ドリフトが「もし」あるのであれば、上記の危険走行とはみなされないでしょう。 >>805
苦しい言い訳してる福岡の朝鮮人w
>>811
前にレギュレーションについては解説してあるよ
君が知らないだけ
ドリフト走行は、失敗時に巻き込む可能性とクラッシュへの懸念から
複数台でレース行為を行う際には、危険な走行と見做されます
さらに追い抜き妨害の部分にも抵触します
ブロックに使った場合は、抜き難くなるからです
レース行為のある競技(レース)では、原則禁止です
基準については前述した通り
これはFIAでの判断も同じです
FIAが総括し、世界各国にあるFIA公認のAuthority Sport Nationale(ASN)が各国の競技を統括します
日本ではJAFがASNであり、FIA基準に準拠する形で行われています
後半は、完全に君の妄想ですねw
問い合わせてみればいいですよ、確実に笑われます >>812
そのソースは自分で貼るべきではないかな？
できないのであればあなたの妄想ですよ、ご自分で問い合わせてみれば？
録音した音声でもうｐればどうでしょうか？
知恵遅れ云々は飽きたので別パターンよろ 爺ぃの言い訳はいつも同じ
自分でやれ
自分で調べろ
自分で問い合わせろ
レギュレーションなんてネットになんぼでも落ちてるんだから該当する項目をリンクすればグゥの音も出ないくらい明らかに勝利出来るのに、それすらしないいや出来ない
無いソースは貼れないよなw >>811
以前にも書きましたが、ドリフト＝遅いと言うのは完全に素人の勘違いですw
土屋圭市がドリキンの名を冠する事になった雨天のレースもそうです
当時は、ドリフト走行はグレーゾーンというか
誰もレースの世界でやらなかったのです
2000ccターボの格上のクラスのスカイライン
現在のSUPER-GTで言えばGT500クラス
1600ccのNAのAE86で参戦していた土屋は、格下のGT300クラスでした
ドライでは勝ち目はありません
ですが走り屋時代に散々ドリフトで遊び、やがて速さの為のドリフトで走るようになった土屋には
『ウェット路面なら、ドリフト走法なら勝てるのではないか？』と考え、実践します
その結果、本来なら格下で相手にもされないAE86が
横に向けて滑走しながらコーナーでスカイライン達を抜きまくります
スカイラインはグリップ走行でアンダーに悩まされ、踏むに踏めません
結果的に誰もが目を疑う土屋のAE86の大勝利に終わり
当時の日産ワークスチームから、絶対におかしい！と
有料の申告による(15万ぐらいオフィシャルに支払う)レース後車検が土屋圭市のAE86に対し行われた
エンジンまでバラして徹底的な計量、計測、検査が行われたが
不正は一切無く土屋圭市の無実と実力が証明された
これも低μの路面でのドリフト走行は速いという証明の実例の１つでしかない
この時に恥をかいた日産や他のチーム、ドライバーからも
その後、危なっかしくて抜きたくても抜けない。と
危険走行に当たるのではないか、追い抜き妨害ではないか。とオフィシャルに声が上がります
6連勝した後、お前が走ると他のドライバーが走る気を無くすから出ないでくれ。と頼まれ（笑）
その後、まさかのレギュレーションによるドリフト走行禁止になっていくのです
碓氷峠などで走り屋をしながら、60kmでしか曲がれないと言われていたコーナーを
100kmで曲がれないかと試し続け、ガードレール突き破って崖から落ちて
愛車の箱スカを廃車にしたりしながら腕を磨いた土屋は、自らの特技とドリフト走行は速いと示したい
その気持ちも封じられてしまうのです >>799
>>801
https://www.youtube.com/watch?v=3TqgvpAmBq4
6:30までドリキン土屋のFCが2位のスカイラインを引き離すまでは長くフルカウンター当てて流す走りは無い
それまでは滑っても極めて速く少な目のカウンターを当てて滑りが大きくならないよう収束させている
爺の言い分を当てはめればその前半の走りもドリキン土屋の本気走りじゃないってことになるが・・・
さすがにプロドライバー土屋圭市を冒涜するにも程がある
このレースでどれだけ加速に勝るスカイラインを破ってやろうかと気合入れて臨んでいた事はドライで勝てなくて悔しがった他の動画見てもよく分かる
それが爺の言い分だとヘビーウエットになったら本当はもっと速いフルカウンタードリフト走法があるのに最初からわざと遅く走り茶番を演じてたということになるが？
さすがに土屋圭市に謝れ！ってレベル
いや、世界中のウエットレース全部を本気走りでないと言い切るも同然だから全プロドライバーに謝れ！だ
もう一つ注目点としては
https://youtu.be/3TqgvpAmBq4?t=528
他車追い抜きざま横向いてますが爺の言い分が正しければ黒旗になっちゃうね
で、ずーっとラインラインとわめいてるけど
3割り増しの速度で曲がれるようにするには相応に曲がるRが緩くならなきゃ無理
ドリフト走行の車にだけ3割り増しでコース幅広がるんすかね？ｗ
・・・んなわけないので>>789で言ったとおり少なくともよりキツいRのラインで曲がったからさらに高い四輪合計のグリップが要求されることは間違いない
ねぇどんだけグリップ向上したんですか？
140キロ以下に落ちないとなると晴れの日も上回ってますが・・・空転があまりに凄くて路面乾いてタイヤゴムもアスファルトも溶けてくっつくくらいの空転でもしたのでしょうか？？？ｗ >>811
その時の悔しさが、いつかドリフト走行を日の当たる場所、表舞台へ！と思う気持ちに変わり
The・峠(1、2あり)という公道でのドリフトを見せるビデオを発売します
これが公式競技に参加するレーサーが、公道で暴走行為をするとは何事だ！と
恨みを買っていた各方面から声が出て、ライセンス剥奪処分へという流れになります
その時に各方面へ働きかけて、一緒に頭を下げて回ったのが
雑誌optionの稲田大二郎です
その後、サーキットでの一般ドライバーがドリフトを競うイベントへ形を変えます
ドリフト草の根運動です、アンダーグラウンドから、堂々やれる形へ
そしてそれがD1という形で遂に昇華され、派手なだけで無く速い！ショー要素と速さの証明へと変わります
土屋の夢は現実となったのです
ですが、その人気と盛り上がりと共に、土屋達の手からD1は奪われたような形になります
D1から身を引いた土屋ですが、タダじゃ終わりませんw
ドリフト・キングダムとして、新たな競技を始めます
残念ながら、筑波は今年はコースに含まれていないようですが
いつの日か、ヘビーレインの筑波最終コーナーでのハイスピードドリフト
プロの走り、フルカウンターからの〜カウンター量を減らしてゼロカウンターで素早く駆け上がる
そんな姿が見られるかもしれませんよw
自分は、もう先が短いので、それを見れる気はしませんが
いつか、あなたやみんながその光景を目にした時は
あぁ、あのジジイ、話は長かったしウザかったが、言ってたのは本当だったんだな。と
思ってもらえたら、解ってくれたら、嬉しいです >>817
やっぱりお前は知恵遅れだわw
グリップ走行中に対処での一瞬のドリフト、カウンターで耐えるのはロスになる遅いドリフト
あくまでも回らない為の対処
本当の速いドリフトはグリップ走行からではなく
ドリフト前提の最初から振り出す走りと
ドリフト走行専用のラインになる
ガチで何回説明しても分からんなら、やっぱり書き込む資格ねえぞw 知恵遅れでも分かる矛盾点
まず、キーワード「慣性」でこのスレを検索してみてください
フルカウンターで消せるのはZ軸ヨーモーメントの慣性（オーバーステア、ほっとけばスピン状態への動き）だけで
Z軸中心（車体質量の中心）がコーナー外側へ膨らむ方向への慣性（横G）はドリフトグリップ関係なく「速度とRで決まる」のでいくらフルカウンター切っても消せません
混同せぬようお願いしますねぇ〜
あ、あとレースでドリフトが禁止されてると主張するなら
どういう判定でペナルティ科すのかねー？
ドリフトといっても弱アンダー四輪ドリフトもゼロカウンタードリフトもかすかにカウンター当たるドリフトもいろいろありますし
フルカウンターベタ踏みドリフトで30キロも速く曲がれるんだよ？ドライでいうなら箱車とトップフォーミュラくらい違う速さだよ？
プロが死に物狂いでレースしててどうしてもライバルに追いつきたいならそのうち10キロくらい使ってみたいじゃんｗｗｗ
そういういのどう判定するの？？？？？もう謎だらけ 爺ぃ、性懲りもなく土屋圭一の名前出してんのか
土屋は雨の富士フレッシュマンレース以降6連勝してるんだが、6戦全部雨が降ったのかねぇ
ドライのドリフトはグリップより遅いがウェット等の低μ路面ではドリフトの方が速い、というのが爺ぃの主張だし、当時は記録的に雨降りまくりな年だったのかもね
そのシーズンがきっかけでレース中のドリフトが禁止されたそうだが、その後移籍したチームから土屋にドリフト禁止令が出たのは何でかねぇ
土屋はレギュレーションで禁止されてるドリフトをこっそり使い続けてたって事なのかね？
自分の人生の捏造なら他人に迷惑をかけない限り笑って済ませられるけど、他人の人生を捏造したら下手すりゃ名誉毀損になるから気をつけろよ？ レースで明確に禁止されてる、けども勝てるんなら抜け道的にわからない程度に使いたい
大規模な、それこそスーパーGTのようなそこら中にカメラがあるレースならともかく、小規模なレースの場合誰がどのようにジャッジするんでしょう
まさか自己申告？ >>820
何度も説明されてるのに理解出来ない知恵遅れ（笑）
>>821
さらに知恵遅れのチョン（笑）
>>822
グリップ走行とドリフト走行の違いも分からぬ人だらけのスレだけど
オフィシャルの目には簡単に見分けがつくよw
最初からドリフトする気(故意に)で
ドリフトのラインで滑走させてたら黒旗
グリップ走行中にケツが出てしまって対処でのドリフト(遅い)ならOK
これはグリップ走行のラインだから、見分けが簡単
要は、このスレでギャーギャー言ってるのは、ラインの違いが見ても分からない
走らせ方、進入がどこかも見れてないのに、噛み付いてるアホな人ばかりです >>822
小規模なレースであろうが、走行会(JAF非公認)であろうが
公認競技、レースが開催可能な規模のJAF公認サーキットなら、
各コーナーに必ずレースオフィシャルが居ますよ
救護や消火に駆け付けたり
イエローフラッグやレッドフラッグを振ってる人もそうです
それと実はSUPER-GTは少し特殊な扱いで
日本独自の規格、ルールで運営されています
FIAやAuthority Sport Nationale(ASN)による統括ではありません
だから、クラス分け混走やウェイトハンデシステムなど、独自ルールで楽しめる形です
ドリフト走行禁止は、残念ながら他のレースと同じ縛りです >>819
6:30はグリップで粘った後に弱オーバーで補正しているドリフトに見えます。雨の日のレースならよくある事ですね。
↓これについては何か回答ありませんか？
見落としていたらすみません。
＞例えば侵入が140だったとすれば、横にむけてコーナリング中は140より下回ると言うことはありませんか？
＞ウェットだとしても路面抵抗がない訳では無いはずなので。
FIAの競技規則にも明記されていませんね。
ドリフト禁止という項目はありません。
遅いので誰やりませんよ
http://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/fiaMS_reg-h_ja.pdf >>823
ねぇねぇラインラインって散々言ってるけど実際どうライン違うと黒旗なの？ここまで具体的事例一つも説明無いよね？
たとえば30m手前で横向けたから黒旗？10m手前で横向いたままクリップについたから黒旗？基準がないと判定しようがないよ？
でーまさかグリップのラインが一つしかないと壮大な勘違いしてないよね？
グリップ走行ですら雨降ったらRを大きく取るラインだったり最短距離走ったりアウトのウエットライン通ったりとドライバーの考えやタイヤ選択などの車両状態によってみんなライン違うよ？
ペナルティ科す基準がそんな曖昧でどうやってレースが成立するの？？？ レース中に順位を放棄してコンテストのようなドリフトすれば当然危険行為とみなされるだろうけど、（オフィシャルから自発的でなくとも他のチームから指摘がくる）
もし万が一、速いドリフトなんてものが存在するならば、それはグリップでは抜けないので進路妨害にもならないし、特段禁止事項にも当たらないでしょう。
爺の指すドリフト禁止はドラミでも例示として話されるケースはあると思いますが、前者のドリフトです。 >>827
そうです、6:30のなんかを見ても
あくまでもグリップ走行中にケツが出てしまってからの対処のドリフト走行です
本当に速くドリフト走法でコーナーをクリアするなら
最初から横に向けて曲げて行きます
オフィシャルの判断基準も
最初からドリフトする気で横に向けて曲げているか
グリップ走行中にケツが出てカウンター当ててドリフトになってしまった対処か
その違いで見ています
また6:30では周囲にレース行為で競い合う車がいません
これなら、尚更OKで済みます
君が間違っている、知らないのは
ドリフト＝遅いという先入観です
低μの路面で速く走らせようとしてみて下さい
必ず限界がドライ路面よりも早く来ますよね
グリップ走行は、その名の通り路面のμとタイヤのグリップ力の繋がりに依存して曲がるのです
要は速く走らせようとすれば、必ず滑る量は大きくなる、ズルッと、ツッとトラクションが抜けて滑る限界があります
ドリフト走行は滑ってから慌てて対処するのではなく
先に意図的に滑らせて行きます、当然ラインもグリップ走行とは全くの別物です
進入速度もコーナリングを開始する進入ポイントも走らせ方も全て違います >>827
ツルツルの超低μの路面、スリックカートでグリップ走行してみて下さい
子供の電動の車のオモチャかってぐらいコーナリングスピードは遅いですよ（笑）
コース全体を滑らせてドリフトで走らせていけば、段違いに速いです
子供が見ても分かる、簡単な事
物理現象ですよw
車でも同じ、ドライ路面と違って速く走らせようとすれば必ず滑るのです
そして滑ってから対処では遅い
最初から滑らせて曲がる、曲げる前提でのラインと変えれば
さらに踏めるし脱出速度も高くなる
速く走る、その目的の為に滑る路面に対し物理法則を考えて
予めそれを想定に置いて車体をコントロールして曲げて行くのが
ドリフト走法、ドリフトに於けるラインの構築です
他のお馬鹿さんよりは検証する姿勢でいるのは分かります
最初はイメージしにくいのかもしれませんが
ドリフトとは、グリップとは、を基礎の部分からよく考えて理解する事をお勧めします では、レースでドリフトを禁止する規則は無い。
ということで。 >>831
私は学生時代に雪山通いをしていたのと、ダートラ経験があるのでその辺の人よりは低μに対する認識はありますよ。
それを踏まえたうえでフルカウンターで深い角度で突っ込むドリフトが速くないと思うのでコメントしています。
140キロから横に向けて、減速せずに加速するという点については回答頂けないようですね。 >>827
見落としと言うより
ドリフト中の空転部分を含む滑走状態では
スピードメーターは機能しませんからね
正直、速度計として機能する進入速度140km、進入時以降は
コーナーを抜けて完全にグリップするまでは不明です
初期滑走状態は、滑走しながらでも確実に140kmより下がってると思いますよ
ウェット路面でもフルカウンターでアンダーと慣性を打ち消してコーナリングしてるわけですし
インについて、グリップ力が増して行く、カウンター量を減らして加速状態へ入るまでに
ある程度は車速は落ちています
ただグリップ走行と違うのは
彼らがアウト側に堪えながら膨らんで行くのに比べて
インに付けてそこから加速しながら抵抗を減らしてアウトインアウトで立ち上がれている点です
100km進入から徐々に進入速度を高めていったのも
当日のカプチーノとD98Jの場合、フルカウンターでベタ踏みで曲げるのが容易だった点と
インに付く手前で失速してはロスなのです
曲げる部分で余力があるのでその限界でドリフトもラインは決まります
車速に応じたそのラインの膨らみ方、それで調整しハメて行った形です
(ドリフト走行を理解されてないとこの部分は難しいかも、理解されたらもう一度読んで見て下さい) そういう規則があるなら誰にもわかるように明確な線引があるんじゃねーの
ドリフトコーナリングに関する規定
みたいなさあ？
見てるやつならやってる奴ならわかりますっていうのは明確な線引とは言えないんじゃねーの だいたいおかしいのはグリップかドリフトかの二元論に引きずり込む爺のその論法が間違いなんですよ
プロドライバーならグリップ走行とはいえ全てのコーナーで僅かに流れ始める限界を掴みながら走ってるわけで
厳密にはカウンターステア当たって無くても全部ドリフト走行ともいえる
言っちゃえばグリップとドリフトの間に境目なんてないんですよ
プロドライバーは絶えず最速の為に限界の僅かな幅の中で
例えカウンターステア当たって無いときでも少しづつフロント荷重にしてリア流してみたり逆にリア荷重にしてスライドを減らしてみたり
アクセル早め多めに開けて僅かな空転したほうが向きが変わりトルクバンドに乗って速いかそれともアクセルオンを待ったほうがよりトラクションが掛かって結果速いかとか
ステア操作もほんの少し戻したりゼロカウンターにしたり時に必要とあれば指一本こぶし一つ分カウンターステア入れてみたり・・・
しかしあるところから先これ以上カウンターステア増やしアクセル踏んで大きなドリフトになったらもっとコーナー速度が上がって速いんだけどその走法は失格って・・・
ねぇそれってモータースポーツとして成り立ってるんですか？ｗ
だったら走法の定義は厳密にあるべきで、その速くても失格になる条件が明記された規則条文や
実際に速い走りをしながらドリフト理由でペナルティとなった例
ブッチギリ優勝したけどそれは違反となるフルカウンターベタ踏みドリフト走法用いたからであって結果失格になった事例を挙げてくださいよって話です >>833
お、それなら話が早いですね
あまりにもレベルの低い荒らしばかりだったので、嬉しいです
理解されてないのは
圧雪路やダートでもそこまでの高い進入速度で走られた事がないからでしょう
深くアングルを付けて高速ドリフト走行をされてましたか？
そこの経験の違いだと思います
フルカウンターでもある程度のアングルでも滑走はします
低μの路面での大きなコーナーを速く曲げる、駆け抜けるのに
より高いコーナリングスピードで曲げた方が速く走れます
このスレでもグリップ力について全く分かっていない人が多いように
滑らせていてもグリップ力が0になるわけでもない
コンパウンドやトレッドデザインにもよりますが、
むしろ20%程度滑ってからグリップ力が最大に発揮されるホンダやタイヤメーカーの検証データもそうです
初期滑走についても、ただアウト側にぶっ飛んでいく危険なだけのヘタクソの滑走と
滑走させながらもコーナリングフォースを発揮させ曲げて行くのでは大違いです
低μの路面で速く走らせようとすれば、限界を突き詰めていけば
進入速度も高めつつ、カウンター量を多くフルカウンターに近付ける必要が出てきます
低次元の後輪だけ滑らせたドリフトによるコーナリングではなく4輪ドリフトの重要な部分です
ラリーや公道と違って不安要素は非常に少ないヘビーレインの筑波最終コーナーでの場合
他の車両とラインも重ならないし、競い合う、並ぶほど速い車も他にいません
コース幅、μ、車体特性を考えて、前回のドリフト中のラインに
速度増加によるラインの膨らみ方を加味して、コースにハメていく形での詰め方ですよ
タイヤや低μの路面に探りながら縋るのではなく、ドリフト前提で流して走るのですから
初期滑走の飛ばし方、飛距離の部分で曲げられるRの限界を把握してから突き詰めていくのです
少しのカウンターでダラダラと長く、耐える堪える粘るよりも
必要な部分で抵抗をアンダーと慣性を打ち消す部分を短く最大限に使って、
徐々に必要量とグリップ力が増していくのに合わせてカウンター量を減らして加速状態に持って行くラインですよ >>836
教えてもらって、少し分かってきたようだが
またとんでもない知恵遅れな勘違いしてるw
今度は全てはドリフト走行とか言っちゃうアホ
ラインから全く違うんだってばw
それこそ、二元論どころか、画一的に考えてる思考停止、放棄だぞ（笑）
グリップ、ドリフト、ラインが違う
中間的な走らせ方もあるし
グリップを突き詰めれば、ドリフト的な滑らせて曲げる小さなコーナーも出て来る
ドリフトを突き詰めれば、終始フルカウンターではなく
必要な部分で使って、後は必要量に応じてカウンター量を減らして立ち上がりを速くした方が速い
コーナーの形状やRに合わせて曲げて行くので
必ずしもフルカウンターである必要は無い
カウンターを切って、抜いてフロントをフワリとダラリと流しつつ、リヤとの兼ね合いを調整するコーナーもある
ただ、筑波の最終コーナーでD98Jとカプチーノの場合は、それが最適解だっただけの話
そもそも、お前はドリフト全体を否定してたはずだが？
何を急に主張を変えてんのw
俺に教えられて、少しは理解できました、学べました。とお礼を先に言えよw
レギュレーションについても何度も説明しても理解できない知恵遅れ（笑）
本当に話にならん >>836
そもそもモータースポーツを速さだけを競ってると考えている事自体がアホw
F1でも空力パーツが制限されたり、電子制御系も制限されたり
しょっちゅうレギュレーション変更してるだろ
究極の速さを競う競技なんて、世界中を見てもないんだよ（笑）
縛りを設けて、クラッシュ時の悲惨な事故を防ぐ
速すぎないようにしているわけ
セナが死んだ時も急なレギュレーション変更で、これでは死者が出ると食って掛かった直後だったろ
D98Jが禁止されたのもそう
D93Jに比べて、平均タイムが一気に2〜3秒も速くなってしまった化け物タイヤだったからだ
縛りの中で、それを守った上で車体、タイヤ、エンジン、ドライバーで競い合う
それが競技
F1やニュルなんかが実験場みたいに言われるが
純粋に速度のみを求めた自動車競技なんて地球上に存在しない、ここを分かっていない
さらに何度も言って教えてるのに理解できないようだが
速いドリフトは最初から流す、ラインも別物
お前みたいな知恵遅れには分からなくても、オフィシャルからはすぐに判るよw
ドリフトOKじゃ抜きつ抜かれつにも支障が出る場合と
グリップでさえ富士なんかでも1コーナーで団子って押し出されて一発廃車とかあるのに
全車ドリフトしてみろよ大惨事になるだろ（笑）
それで危険な走行や異常なラインとしてNGになったわけ
土屋が最初にやった時は、ドリフトが速いとは誰も思わなかった、やる人間もいなかった
日本のモータースポーツを統括するJAFの公認レースでも
FIA基準に従う形なので明文化も書き足す事も出来ない
それでシーズン終わるまで待ち、土屋には
お前が走るとみんな嫌がるから出るな。なんて酷い理由で最終戦は出させなかった
翌年以降から、今あるルールの中で危険な走行やライン、追い越し妨害の部分で縛る形になったんだよ
そういう意味でも表舞台で雨天のドリフトの方が速いという事実と
オフィシャルに対し是非を問うた意味でも土屋は凄い事をしたわけ
JAF公認レース、競技ではドリフトで他車を抜くのは禁じられてる
だから、非公認の走行会などでドリフトでバトルするのが、人気なわけ
ちなみに非公認の走行会や草レースに出たのがバレるとライセンス停止や剥奪もあるので
競技を頑張ってる人は、知ってるだろうけど要注意ですw
今はD1なんかも正式競技になったし、多少は緩和されたかもしれないけど
レース行為に関しては、非常にうるさいからね >>835
このスレ的に重要なのは、糖尿先生が強弁を止めた＝負けを認めた、間違いを認めた、ということ。
嘘と知ってて言ってたのか勘違いしてたのか、何れにせよ彼の話の信憑性は落ちる。 >>840
アホw
本スレで当時から言ってた事だ
本当にお前は
グリップもドリフトもレギュレーションさえ理解できない知恵遅れだなぁ（笑） 箇条書きで頼むわ。
糖尿病性の白内障でもないのに目が痛くなってきた。 今日も何の裏付けの無く言い張るだけの糖尿先生でしたとさ。 筑波爺ﾍﾋﾞｰｳｪｲﾄ最重140ｷﾛﾄﾞﾃﾞﾌﾞｶﾌﾟﾁｰﾉ糖尿スレ？ 透析中に見たドリキンの動画がこの人の記憶を書き換えてしまった
それだけ >>837
ダートラで140キロ出せるコースなんか無いね。高速コーナーの場合はRがそこまできつく無いので、最低限のドリフトで抜けるべきです。
横に向けるとかなり抵抗でブレーキがかかる。これは雨でも同じこと。角度をつければつけるほど速度は遅い。
ヘアピンは別、遠くからCP目指して横飛びする事はあるよ。程よく減速してCPついた頃に鼻先が次のコーナーに向いてるので直線を長くとって走れる。これ基本。
そろそろ本題、インベタをフルカウンターでなめながら、とのことですが、この動画の最初の部分をもう少し遠くから振って入る感じですか？
https://youtu.be/8HLlciFJxUs ヘアピンどころかジムカーナのパイロンターンでもカウンター当てたら失敗くらい知っとけ
カウンターはピンポイントでアプローチできない場合のリカバリーだよ >>846
やっぱり分かってないだなぁ
ダートで140km出す必要無いし
140kmに固執している時点で頭悪いよ
圧雪路やダートで高速でドリフト走行した経験があるかを問うたのに
その返しがダートで140km（笑）
レベル低すぎる
横に向けると抵抗になるのは、俺が上の方で前述している通り
そして抵抗としか捉えてないのも知ったかぶりの証拠
フルカウンターでも進行方向に対し真横ではない
斜め前に進む力に調節し利用する為の滑走
君も基礎と根本から理解していないのが、モロに出ているね
ヘビーレインの筑波最終コーナーとダートや圧雪路はμも状態も違うよ
滑らかに滑走出来る、公道よりもμの高いサーキットで
コース幅も懐の深さもある
ヘビーレインでも川はできない、水膜にムラが無いのでコントローラブルな状態
だから、どうせ他で満足に普通に攻められない状況だし、
4駆勢でもクッソ遅くて面白くないから
最終コーナーでハイスピードドリフトで遊び始めたんだしw >>846
高速ドリフトと
高速コーナーはRがそこまでキツくない。は全く違う話
ごめん、やっぱり君は知恵遅れだわ
ダートラ、何処でやってた？期間は？実績は？
口だけだろうね
ここまで基礎が分かってなけりゃ、満足に走らせられんよ（笑）
既に絡んできた知恵遅れ荒らしの自演かな
無知と遅いヘタクソなのが滲み出ちゃってるんだよ
雨天の滑走やドリフトも全く分かっていない
非常に低次元の考え方しかできていない
フロントにしがみついた、グリップに頼った固定観念に縛られ
ドリフト走法の基礎から理解できていない
グリップ走行では非常に遅く、曲がれないからこそ
ドリフトで走る、ラインそのものを変える
カウンターを修正舵としか捉えていない考え方では、無知そのものだ
真っ直ぐの状態からフルカウンターまでの間でもスピンしないで済むには限界がある
アンダーと慣性を打ち消しながらより強い深いアングルでトラクションを稼ぐ
抵抗であり斜め前に進ませる、狙ったラインに乗せる為のカウンターであり
その限界点がフルカウンターである
カウンター少ない遅めのドリフト走行は誰にでも可能で出来る事だが
あ、失礼、君や更に低次元の知恵遅れ荒らしには不可能だったなw
それで更に高いコーナリングスピードを実現しつつ
アウトに膨らんで危険で遅いドリフトにしない為に、ラインに乗せる為に
より深く大きい角度が必要になる
その為のフルカウンターなのが、何故解らない（笑）
本当にレベルが低い、知能も知性も感性も低いって、逆にすごいなぁw >>846
だから、何も分かってないアホが他人の動画出してもダメだっての
しかもヘビーレインどころかウェットでもない
車種も違う
前にも本スレでこの動画を出してきたアホいたよw
この人のやってるのは、角度と派手さのパフォーマンスとショー要素の強いドリフト
速さを追求したドリフトじゃないし、路面も馬力も違う
繋げる為のサイドも使って調整してるし、ラインも走らせ方も違う
ドリフトでも別ジャンル
グリップとドリフトの違いさえ分かってない君らが
こういう動画を出すと勘違いしやすいからダメなんだよ
進入は、この動画より前だね
更に限界までコースを利用しているから
もっとアウト寄せてからだよ
車幅が無い、振り出しても横に出る分が少ない分、カプチーノはギリギリまで使える ダートラや雪ドリ遊んでる人かと思ったら
ただ雪道走った？ダートラ見た事がある？レベルでガッカリ >>140kmに固執している時点で頭悪いよ
要するに、140は盛り過ぎましたスルーしてくださいゴメンナサイ。
って意味か。 >>849
> 口だけだろうね
この台詞には、比類無き天賦の才を感じるw
天に向かって唾を吐き続けた男だけが、吐ける台詞だ。 最終コーナー突入140ｋｍから実速的には失速なし、むしろ旋回中は加速してたってことかぁ
そりゃそうか、出口までに5速のシフトタイミングが来るんだもんね
ドライのグリップ走法じゃホームストレート５速に入らないもんね
タイム出すならヘビーウェットをフルカウンタードリフトかあ、むずかしいネ あほらしw
同じ繰り返しばかりで全く話になりませんな
いっぺんF2Fで話し合った方が早いんじゃ無いか？伊豆の方だろ爺、会いに行くよ >>852
140から減速してるって自白してるよ>>834
ストレートエンド140でそこからブレーキング、タコ踊りして60キロくらいで何とか持ちこたえた。というのが事の真相。
ノーマルタービンじゃ165キロは出ませんからねw 1分フラットのワークスですらボトムスピードは120km/h弱というのに。
嘘松にもほどがある。ちょっと盛りすぎましたと一言謝ればスレも埋めて許してあげるよ
https://youtu.be/1rtEJN7ngIk >>856
ほら、知恵遅れ荒らしの自演だった（笑）
馬鹿が滲み出ているから
ウソついてもバレバレなんだよなぁ
理論も理屈も常識レベルの部分から怪しかったり、分かってないアホw >>857
まだ必死に他人の動画
しかもグリップや車種も違うのを持ち出して（笑）
さらにボトムスピードの意味さえ知ったかぶりしてるのが判明w
ガチガイジすぎるな（笑）
競技の世界や
競技でさえ行われていないドリフト走法の速さの部分
それを知らない子にも教えてあげてるのに
理解できないチョンや知恵遅れじゃ、話にならない（笑） >>857
訂正:ワークスで1分フラットなわけないなw
エボかな >>860
他にも訂正だらけだぞ
出来損ないの脳みそで自分の書き込みに間違い探ししていなさい（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
