【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 49 【モーター】
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【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 49 【モーター】
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もＯＫ。
個別車種 (他は検索してね)
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV･LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523160961/
テスラ Tesla バッテリー52個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523288520/
【JAGUAR】電気自動車ジャガーアイペース【I-PACE】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520296301/
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 48 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511941354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>426
そうなのよ。要するにソーラーパワーだったら何もかも解決するみたいな夢のエネルギーじゃないってことね。
当たり前だけどどれも得手不得手があるから、ある意味「どれが一番ヒドくないか選手権」で選ぶ必要がある。
その意味だと、「やっぱ火力って素晴らしい」という、これまた当たり前の結論になってしまうがｗ
壊滅しても1箇所直すだけで大電力が復旧するし、そしてあまり周りに被害を巻き散らかさない。
これもまた震災の教訓。 >>422
> >>414
> 別に原発推しではないけど、その理屈はどうかと思うよ。
> その理屈だと今後原発を増設して総発電量を増やせば増やすほどkWhあたりの過去の事故費用は安くなるから、どんどん増設しようになってしまうぞ。
残念でした。
新設・増設は「高すぎ」て、もはや見込めない
って話を >>404 で、していたんだが？
日立の英・ウィルファ・ニューウィッド、三菱のトルコ・シノップは、
VCサマーやフラマンビル3、ヒンクリー・ポイントCのように、
「工事遅延による建設費高騰」ではない。
まだモノは出来ていない、FS段階で、
建設単価が110万円/kWに跳ね上がった。
>>414 は、「事故対策費21.5兆円以上」が、
いつのタイミングでcashとして出て行くか分からないので、
割引率0%で端折ったが、
割引率3%を考慮して、初期投資分の発電コストを
少しまじめに計算してみるかね。
建設費コスト(円/kWh)を、160万kW、所内率4%、設備利用率70%、40年稼働で簡単に計算すれば、
1,100k\×1,600MW = 1兆7,600億円
1,600MW×(1-0.04)×24時間×365日×70% = 9,418,752MWh/年
割引率3%とすると、年次割引係数は0.97、0.94、0.92・・・40年目は0.31なので、
40年間の送電端割引発電電力量合計は、217,712,305MWh
1兆7,600億円 ÷ 2,177億kWh
= 8.08円/kWh
一方、2015年発電コストレビューシートでは、
37万円/kWで120万kW＋追加的安全対策費601億円
としていたから、建設費は 4,440+601=5,041億円
※ このシートは「新設モデルプラント」なのに、途中で601億円を追加し、かつ、それを割引係数1で計算する等、支離滅裂だが・・・
なので、所内率以下は同様に、
1,200MW×(1-0.04)×24時間×365日×70% = 7,064,064MWh/年
さらに、割引率3%とした40年間の送電端割引発電電力量合計は、163,284,229MWh
5,041億円÷1,633億kWh
= 3.09円/kWh → 「3.1円/kWh」
https://i.imgur.com/DZO7thv.png
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/#cost_wg
120万kWを160万kWにスケールアップしても、
建設費の部分だけのLCOEで、既に2.6倍の、8円/kWh台になっとるがな。 >>422
> もし仮に今の設置数で100年に1度だとすると1円/kWh以下じゃないか。
「過去の21.5兆円＋αの負債」と、「将来の事故共済掛け金」は、全く別。
設置数が少なくなったら、共済掛け率・掛け金が上がるのは、
保険の基本中の基本。
ロイズみたいなアンダーライターがいない共済だと、
積立完了してないうちに事故ったら、どうすんのかね？
設置数の多寡と事故率は、これまた別の事象。
事故実績2,000炉・年(本当は1,500炉・年)に1回(本当は3炉)に、
追加的安全対策の効果が1/2見込めるから、1/4,000が掛け率
とか、
新規モデルプラントは、実際の福一事故対策費の負債を負わない
とか、メチャクチャな計算して、
IEAに「無意味」ってバッサリ切られてた。
2011年保険フォーラム・ライプチヒの原子力損害保険料試算では、
http://kakujoho.net/npp/leipzig.pdf
・損害額は、21.5兆円どころか、最大6兆900億ユーロ (771.3兆円) で廃炉費用含まず。
・10年で必要額準備の想定で、
- 1基ごと掛け金：67.3ユーロ/kWh (8,523.5円/kWh)
- 17基プール掛け金：3.96ユーロ/kWh (501.5円/kWh)
・50年で必要額準備の想定で、
- 1基ごと掛け金：8.71ユーロ/kWh (1,103.1円/kWh)
- 17基プール掛け金：0.51ユーロ/kWh (64.6円/kWh)
だった。(1ユーロ=126.65円換算)
> 一所懸命電卓を叩いたのはご苦労さんだけど。
どういたしまして、情弱さん。
Excelで捗りますわ。 まあ、福島のアレは
東電の清水勝俣が切腹すればカタのつく話だな
普段偉そうにふんぞり返って高い報酬貰ってる意味を考えればな
だが上級国民は失敗の責任を下に押し付ける >>430
強制起訴された勝俣、武黒、武藤と、
免れた清水の4人が、
「切腹」で済む話か？
時代劇観てるのと訳が違う。
冗談じゃない。 >>430
(「後は野となれ山となれ」という思想を根絶やし、
鹿
金
しないとダメだと、
危険思想のオレは個人的に思ってる。) >>429
完全に詐欺だよね
政府はそこまでして原発ムラを守りたいのかって >>432
すまん、鹿 金 の意味がわからん
「後は野となれ山となれ」は、個別の事情によるだろう
福島の後始末は、東電の正社員がやるべきだとは思う。
偉い方から順に厳しい作業をするべきだった
悪人の無力化は、興味深いテーマだが
スレ違いっすな >>433
守るというより
原子力発電すら使いこなせないのでは
人類に未来はないよ >>435
少なくともチェルノブイリや福島第一の周辺の未来を奪ったのは原子力発電
原子力発電を使いこなす未来なんて不要じゃね？ >>435
原発を使いこなせないと未来がないのはなぜ？ まあ原発の新設は無理だな
しかし作っちまった既存原発を廃炉にするのは勿体ない
但し電力会社も安全対策が必要なことは分かってるわけで小型原発や耐用年数が残り少ないものは廃炉決定してるよな
福島第二とかは動かすべきと思いが >>438
使用済み核燃料の最終処分地は未だ無い。
高速増殖炉に使うプルトニウム燃料すら作れない。
使い続けるという選択に未来はない。 しばらく前にウロチョロしてた小出教の信者とかかな？ どうせ核廃棄物は溜まってるわけで増えたところで変わらん
原発建設は間違いだったかもしれないが作って稼働しちまったものはどうしようもない
賞味期限までは稼動させるべき >>441
増えたところで変わらないのはなぜ？
普通に考えたらごみは増えれば増えるほどやっかいなはずだけど 電力会社も新設しようとしてるわけじゃないんだよな
モチロン稼働すれば核廃棄物は生じるがその保管費用より得られる電気料金のほうが大きいから稼働しようとしてる訳で >>445
なんで無視するのかな？答えられないから？ 今ある燃料は使わなければそのまま放射性廃棄物になるんでないの？ >>443
潜水艦に最も必要なのは「静粛性」で自衛隊の潜水艦はその静粛性で現状トップと言える。
ディーゼルからリチウムイオン電池で更に静粛性を高めて移動中ですら発見されにくくなる
原子力潜水艦のメリットは長距離航行だが攻撃する事が出来ない自衛隊に長距離なんか無用
直ぐに発見されてしまう音のうるさい原子力潜水艦なんて日本には不要でメリットがない。 >>436
あなたには未来は不要なのね
>>437
分かりやすいように具体的にイメージ出来るように言うと
原発なしで人類が生き続ける条件は
日本の昭和40年くらいの生活レベルで満足することだね
飛行機のような環境負荷の高い移動手段は高い税金をかけるなど規制が必要だし
自動車も庶民は持たなくて当たり前になるべきだ
(原発なしなら)
通信手段は、後退する必要はないけど
移動、流通は不便を甘受するべきだろう
Amazonなんて存在してはいけない >>449
戦略的には、持っているだけで意味があるものだよ
使う必要はない
ロシアの高官の中には「日本は地震に見せかけて地下核実験をするのはやめろ」と言う者もいるんだから
いやマジで >>450
その根拠は？さっきから根拠が何一つ書かれてないよね、君のレスは >>448
原発を本格的に稼働再開すれば、毎年数千～一万数千tuのウラン燃料を輸入するわけで
その廃棄物を数十年に渡って堆積し続けることになる
また、未使用のウラン燃料については転売してしまえばいい >>449
そんなに通常動力潜水艦が素晴らしければアメ公も保有するよ
イニシャルコストもランニングコストも比べ物にならないほど安いんで >>454
アメリカはアメリカの事情として原潜を持っているのであって
日本の事情とはまた違う >>450
あれ？
「原発無しだと江戸時代の生活に戻る」だったのに
「日本の昭和40年くらいの生活レベルで満足する」になったのか。
このペースで行けば原発無しの生活レベルが過去から現在のレベルになるのも近いね。
そのうち現在も越えて未来になっちゃうんじゃね？
3年間以上日本の原子力発電は停止していたけど
「日本の昭和40年くらいの生活レベル」にはならなかったよ？
2012年05月 国内原発 5日に全て停止 42年ぶり、泊3号機検査入り
2015年08月 九州電力・川内原子力発電所が再稼働 >>452
原発が(全くではないが)なかった頃の生活レベルが参考になる
昭和50年くらいの地球の人口は30億人くらいだったはず
現在80億人に到達してる
地球の定員数は80～100億程度と言われている。
早急に手を打たねばならない状況で、資源の有効活用が絶対条件
そして、ウランは資源のひとつ
原発がチェルノブイリなどの未来を奪ったと言うが
自動車や包丁なども大勢の未来を奪っている
福島の犠牲は、極めて貴重かつ有意義で
「原発が“爆発”しても、一つの県さえ絶滅はしない」とわかったのだからね。
核ミサイルの議論などで多く見られる意見に
核ミサイル攻撃を受けたら、一つの県くらいまるまる焼け野原になるような論調が少なくないが
実戦配備されてる中で最大のものでも20km四方を焼け野原にするのが精一杯らしい
広島のは1km四方
被害者には気の毒だし、自分が被害者になろうとは思わないが
人類史として考えたら“人類の一部”でしかない アメリカ海軍の任務に原潜が必須なのは間違いない
空母機動部隊の護衛とかは通常動力潜水艦では不可能
しかし部分的に通常動力潜水艦のほうが圧倒的に優れてれば非常に多岐な任務を持つアメリカが持たないほうが不自然
英仏も原潜ばかりだね >>456
「江戸時代」は、別人だなw
サスティナブルとかの信者じゃねーか？w
原発を止めて、日本が持ちこたえていられる期間には限度があるよ
311 以降の計画停電と円高で、海外に移転した工場は少なくない >>451
日本の憲法9条2項に「交戦権は、これを認めない」と規定されたままの日本で戦略的とか笑う。
百歩譲って先に憲法9条2項を改訂しなくちゃ原子力潜水艦なんてあっても何の意味もない。
これで自衛隊が攻撃できない事が分かってるから支那軍の戦闘機がウロチョロするんだよ
攻撃できない原子力潜水艦に戦略的価値があるわけ無い >>457
これで根拠を示してるつもりなのかお前
まず
自動車や包丁は他に代替する手段がない
原発はある
次に
資源を有効活用するのはいいが、それはどういう試算に基づいて言っているのかな？
他のエネルギー資源がどれだけあっていつまでに尽きるから核燃料由来のエネルギーがいつまでにどれくらい必要だと？
最後に
福島の件についてお前の言ってることはありえないが、百歩譲って聞いてやるとして、それを元に原発事故は国内で何件まで許されると？その根拠は？ >>460
原子力船“むつ”というのを知らない？
原子力で動く船を持っていた(廃船されてる)のだから
原子力で動く潜水艦を持ってもなんら不都合はないよ
長期間潜れるだけのことだし >>461
低レベルだな
お前らのレベルに合わせて反論すると
自動車の代替は自転車、電車
包丁の代替は、ハサミやスライサー、フードプロセッサーで良いと言ってるようなものだ
次に
具体的な試算などしてないw
が、あるものは活用するべきだろw
地球の定員数をオーバーしかかってる現状、長期的には
スペースコロニーも視野に入れるべきだ
もしくは、間引き目的の戦争ね。
中国を滅ぼす方向で進んでる気がするけど
最後のやつ
少ない方が良いに決まってる
敢えて上限を示すなら「人類が絶滅しない程度」だよ
君が納得するかは知らんけど個人的には「原発事故が起きたら、電力会社の社長死刑」で良いと思う。 >>462
民主党が「見守った」のが大きいだろw
円高の原因は一つではないが
原発事故が起きた時に、他の問題が同時に起きる可能性はあるし
原発を止めた時に、厄介な問題(円高や石油危機や、天候不順なと)が起きる可能性もある。 あ、言葉足らずかな？>>464
スペースコロニーについて説明すると
空間が(地球上と比べて)圧倒的に狭いので火力水力風力などは使えない
ソーラーだけでは、おそらくw足りない
原発が必要になる >>463
戦略的価値はどこいった？
原子力潜水艦を所有している米軍の例でも長くて3ヶ月で寄港し乗員を別班に換えて運用してる
動力が原子力で補給のスパンが長くても換気や乗員の入れ換えで通常潜水艦とたいして変わらん
「原子力船むつ」は1993年に原子炉は撤去されディーゼルエンジンに積み替えられ
海洋研究開発機構(JAMSTEC)の「みらい」って船になり運用されてる。
原子力船むつが放射線を出すんじゃないかと寄港を拒否された歴史なんて知らないんだろうなぁ >>441
まず、
追加的安全対策費用をどう見るか？
でね？
・泊1号(定格57.9万kWe、経年30.9年)、2号(57.9万kWe、27.3年)、3号(91.2万kWe、8.6年)に、
1,600億円(ほとんど執行済み)
・女川2号(定格82.5万kWe、経年23.0年)、東北・東通1号(110万kWe、12.7年)に、
3,000億円超
・柏崎刈羽6号(定格135.6万kWe、経年21.8年)、7号(〃、21.1年)に、
6,800億円
・東海第二(定格110万kWe、経年39.7年)に、
1,740億円
・島根2号(定格82万kWe、経年29.5年)、3号(1,373万kWe、建設中・竣工間近)に、
5,000億円超
・・・
他にも、
・使用済核燃料プールがいっぱいいっぱいで用意する乾式キャスク代とか
・再稼働した分は将来、全量最終処分するにしても、除染土のうちどうしようもないのが最低でも4万m3もあって、そっちはどうすんの？(処分場計画に入ってない)とか
・広域避難計画でいろいろ用意する自治体経費とか
・・・ >>467
戦略的価値は、持っているだけであるよ
説明が必要か？
潜水艦は、敵から見て「どこにいるかわからない」ところが価値が高い
だが、呉の(潜水艦用)の港を監視していれば
現在、何隻出ていて、何日後に戻ってくるかは推測できる
作戦行動日数から、行動範囲を推測できる
(現状は、遠くに行けない)
原潜は、長期的に潜れるから作戦行動期間が伸びて、行動範囲も広がる
公海を航行するのは問題ないし >>473
お前の主張にはまともに数字で語ってるもなのが一つもない
目的と手段は表裏一体とはどういう意味？言葉遊びがしたいだけ？ >>475
目的と手段は表裏一体ではない、それだけ >>472
現状のディーゼル潜水艦で太平洋を渡り米軍との演習に行けてるしペルシャ湾で警護任務してる
憲法9条2項で攻撃できない兵器に戦略的価値があるわけ無いだろ。 >>478
わかってるけど
お前さ、議論で勝てないからって曖昧な表現で逃げようとしてるだけなの丸分かりで痛いよ >>477
ああ、それ時々浮上してディーゼルで発電してバッテリーに充電してるからね
潜りっぱなしでは長距離だめなのよ
浮上したら発見されるからね
発電したら排気ガスでるし
あと、憲法で攻撃しないことになってても
>>451のロシアの高官のように“疑ってる”人はいるわけで
物理的に可能な状態を整えておくのは、戦略的に価値があるよ >>481
あなたこそ勝てないから、曖昧な表現に終始してるの？w >>482に追加♪
物理的に可能な状態を嫌がるのは、どういう立場の人かな？ >>483
自分で「試算はしてない」とか言ってるのは君でしょ、試算どころかデータを調べてもいないようだし
逆になんでそんな状態でそこまで原発推進なのか不思議なくらい
もっと色々調べた上で、これこれこういう理由で原発は必要だってんなら分かるけど、そんな風ではないよね
あとwを多用するのは必死に見えるのでやめたほうがいい 原潜持つことと、軽水炉なり黒鉛炉原発続けることは、
もはや、全く関係ない。
ネットに侵入してチョチョイと小細工すれば、
敵対国を無力化出来てしまうご時世だというのに、
原潜保有なんぞ、既に安全保障の切り札にはならない。
プルトニウム47t、どうすんだバカ？
既に、6,000発以上も核ミサイル作れるじゃねぇか・・・
6,000発以上の原料作って、何すんだ？
見せびらかしたいのか？
それでなくてもこの保有量、
原子力協定を自動延長したアメリカですら、
危険視してんのに。 そもそもこのご時世、日本が原子力関係の軍事開発なんぞ始めたら
北朝鮮よろしく世界各国から経済制裁、貿易制限かけられるのが目に見えてるわけで
それこそ江戸時代に逆戻りするわ >>485
極めて単純に「資源の有効活用」
これを反駁するには、ウランを使わなくても足りる事を証明すればよいのだよ
人口を計算に入れるのは当然だからね
>>486
発電に使いますがなにか？ >>487
軍事的にはアメリカに占領されたのと同じ状態だからw
アメリカが警戒してるのは、テロリスト(北朝鮮、中国)によるプルトニウム強奪だよ >>490
気持ちはわかるが
これって戦争なのよねw 結局、最後の最後までID:yr2tYtWYMは数字、データで物を語ることはしませんでしたとさ、おしまい (このスレは強制コテハン、IP・ID付で楽だわ・・・) >>492
>>457
人口と、焼け野原になる範囲は頭に入れておけw
核ミサイルなど、国規模で見たらそれほどおそれるものではないのがわかるだろ
北朝鮮が最初に核実験したときに
「北朝鮮が核実験したら、日本に放射能が降り注ぐ」とまで恐怖心を煽って
日本の世論が、北朝鮮に援助する方向に誘導しようとした事があったが
長崎の原爆では、隣県にさえ影響はなかったはずw プルサーマルというのは
よーするに
原発をプルトニウム保管庫としても使うと言うこと
>>497
じゃ、別のやつで それよか、
もんじゅは燃料取り出しに手こずってるとか。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33786340T00C18A8LB0000/
ナトリウム抽出どころか、
燃料取り出しすら満足に出来ないのね。
スーパーフェニックスの廃炉作業はもう終わったんでなかったっけ？
スゴいよね、「ニッポンの技術」って・・・
ね？
オツムの弱い、ミリオタさん？ 問題点は早く出たほうがよい
実証炉として、実証出来なかったのはアレだが
商用炉になってから事故が起きないためにも、実証炉実用炉の段階で
問題点を出し尽くすのは望ましい 実証炉の段階で問題が解決しないまま実用炉を使うなんてあり得ないけどね
問題は解決しましたか？ あと、ミリオタちゃうよw
ミリオタなら、例えば戦艦大和の装備(艤装と言うらしい)が3バージョンあって
それぞれ、なにがどう違うかを把握してるが
俺は、3バージョンあるというところまでしか知らんからなw
>>501
何度でも繰り返すさ
人類の未来がかかってる あと「実用炉」は、まだ本格的なものではなくて
「商用炉」で、ようやく現在の原発と同じになる。
あと２回変身を残してるのだよ 人類の未来が～とかいう根拠不明の感情論はどうでもよくて、
問題が解決する目処は立ってるのか？
立ってないならいつ立つのか？
かかる費用と時間は？
問題が解決したとして、その費用分を取り戻すのにどれくらいかかる？ >>502
オマエに未来なんぞを託した覚えはない。 ちなみにもんじゅにはこれまで1兆円を超える費用が掛かっている
年間で維持するだけで200億掛かっている
91年に運開していて、そこから数えても27年、着工83年から数えると35年経っている
ついでに言えば、費用だけでなく多くの人材ももんじゅにかかずらわされた事もある
成果は今のところゼロ
こんなん支持してるとか国賊通り越してテロリストだろ >>503
あと2回変身する頃には、
「核融合」じゃなかったのかね？ >>507
バカなの？
動かせばランキングコストも余計に掛かるだろ。 >>507
オマエと原発破綻で心中する気は、
さらさらない。 原発維持したところでどうせ次は無い。
いくら安全をうたっても終わり誰も信じない。
次世代原発の「高温ガス炉」実用化の産官学協議会、
トヨタなど26社・機関参加(日刊工業) 「安全性」が売り物。黒鉛火災対策がカギ
http://financegreenwatch.org/jp/?p=51199
4月 20th, 2015 | 次世代原発の「高温ガス炉」実用化の産官学協議会、トヨタなど26社・
機関参加(日刊工業) 「安全性」が売り物。
黒鉛火災対策がカギ はコメントを受け付けていません。
http://financegreenwatch.org/jp/wp-content/uploads/Very_High_Temperature_Reactor_svg-300x190.png
超高温炉の構造図、図はヘリウム冷却型のもの
次世代原子炉「高温ガス炉」の実用化戦略の策定を目的に今月発足する予定の産学官協議会に、
トヨタ自動車や新日鉄住金など26社・機関が参加する見通しとなった。
原子炉・燃料メーカーだけでなく、自動車メーカーなどが参加し、
高温ガス炉による製造が見込まれる水素の利用者側の声を交えた議論を行う。 >>506
俺がやるとは言ってないw
>>505
言及してないだけ
>>508
それ幼虫の段階から違わんか？ >>507
夢のエネルギーだからなw
原子力船、原子力飛行機、原子力カーが実用化される筈だったw
鉄腕アトムも原子力で動いてる設定だしw >>514
高温ガス炉持ち出すの、やめとき。
「生産する水素の2/3は、化石燃料の水蒸気改質から」
っつう、素敵な「ハイブリッド」仕様・・・ >>514
ハイ、どうぞ。
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元々高温ガス炉は、電気、水素、熱の多目的用途。
が、水素製造はISプロセスでのブンゼン反応によるものだけでない。
ナフサ改質なんかでも使われている既存技術の、
メタンの水蒸気改質の熱源用としても、しっかり組み込んでいる。
参考資料3-1 『高温ガス炉熱利用技術の研究開発の現状と今後の課題について』
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2014/10/07/1352385_06.pdf
出典：2014/9 文部科学省 原子力科学技術委員会 高温ガス炉技術研究開発作業部会
「高温ガス炉技術開発に係る今後の研究開発の進め方について」 (中間的な論点のとりまとめ)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/072/houkoku/1352385.htm
(pdf 3/43) １-１ 高温ガス炉の熱利用技術
https://i.imgur.com/wD0Pj6L.png
(pdf 4/43) １-２ 熱利用技術の概要（1/2）
https://i.imgur.com/5SZBQZu.png
★CH4 + 2H2O -> 4H2 + CO2, ΔH=165 kJ/mol
メタン分子1コから、4コの水素分子と1コの二酸化炭素分子が出るがな(´･ω･`)
(pdf 23/43) ２-１７ ⑭水蒸気改質技術
https://i.imgur.com/keVps0Y.png
(pdf 43/43) 水素製造コスト
https://i.imgur.com/mfMfJFy.png
★仕様
・高温ガス炉熱出力：600 MWt
・水素製造量：85,000 Nm3/h
・水素製造効率：50%
・稼働率：80%
・水素製造コスト：25.4 円/Nm3 (稼働率80%)
・・・この数字を押さえた上で、ISプロセスだけの生産量を見てみると、
(続く) >>514
(続き)
日本原子力研究開発機構 高温ガス炉水素・熱利用研究センターのWebページ
熱化学法ISプロセスの研究開発
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/data_09.html
> 水素製造効率40％を可能とするプロセスデータを充足することを目標とした研究開発を進めています。
> 水素製造専用プラントとして熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば、約17万台[3]の水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。
> [3] 自動車１台あたりの年間消費水素量約1000m3、水素生産量毎時24000m3として計算した場合。
(・・・「m3」とか書いてるけど、「Nm3」のことなんだろうねぇ・・・？)
熱出力 600 MWt で水素製造効率40%のとき、
→ 水素製造量 24,000 Nm3/h
40%を50%に上げたとしたら、÷0.4×0.5で、
→ 水素製造量 30,000 Nm3/h
ということは、
水素製造量の分担比率は、
システム全体：ISプロセスの分＝85,000Nm3/h：30,000Nm3/h＝100：35.3
残り64.7%は、メタンの水蒸気改質によるもの。
以上 (*´･ω･`).｡o (チコちゃんに100ペンくらい、説教されんとアカンな、「(大本営発表を) ボーっと読んでんじゃねえよ！」って・・・) >>521
(*´･ω･`).｡o (もう終わっとるスレだと思てた...) >>507
防衛費とか宇宙開発予算のような巨額なものには、よくそういう具体的な金額
を挙げて反対論を述べる人が多いけど、こういうものは考え方次第だと思う。
もんじゅに費やした費用が35年間で1兆円を超えるというのは、むしろ国家が行う
開発研究事業としては、大したことはないのではないかと思う。
ここで比較に出すのが妥当かどうかわからないけど、単純に数値だけを問題にする
なら、たとえばパチンコの売上高は、年間約20兆円。バブルの頃は30兆円だった。
日本国民は年間20兆円もパチンコに費やしているというのを知ると、おそらく驚く
人が多いだろうと思う。35年間では700兆円にもなるわけだよ。
だからもんじゅは無駄ではないという論理を振り回すわけではないけど、国家の
開発研究事業としては大した金額ではないということ。
逆に言うと日本の経済規模は、その程度の費用を吸収するには充分に大きいということだ。 >>524
１兆円出して何の成果も無かった事が問題なんだよ。
他国が早めに無理って撤退したのにズルズルと続けてこの体たらくだから批判される。 >>524
あんな？
「もんじゅ35年で1兆円」とか簡単に言うけど、
核燃料サイクルの一部分にすぎないんやで？
ほれ、2015年発電コストレビューシートの「核燃料サイクル費用」、見てみ？
わかりやすいように割引率は0%にしたった。
https://i.imgur.com/kLWTFeS.png
再処理事業：総事業費 12兆0,103億円・・・83年間
最終処分事業：総事業費 2兆8,237億円・・・396年間
計 14兆8,340億円
この積算も怪しいもんや。
12兆円の再処理の方に六ヶ所の分が含まれとるんやろうけど、
もう、23回も完成延期していて、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24961400S7A221C1000000/
これ、怪しい。
2.8兆円／396年間の地下処分場は、コンクリート構築物なんやろうけど、
修繕費／建替え費らしきもんが積まれてない。
コンクリートって肉厚にもよるけど、
中性化で技術的耐久年数は、200年がエエとこなんやけどなぁ・・・
測量費も途中で途切れてるし、
地下水汲みだしのポンプ動力費もない。
全部ガラス固化体にする計画じゃ、ないんやで？
2004年に初めて核燃料サイクルのLCOE議論があったけど、
その時、霞ヶ関で出回った、『19兆円の請求書』
http://kakujoho.net/rokkasho/19chou040317.pdf
ってのがあったが、福一事故で軽く超えてもうた。
で、積立金は今いくらになったん？
・NUMO財産目録・・・1兆0,489億円
https://www.numo.or.jp/about_numo/outline/zaimu/2016/zaim_mokuroku.html
・NuRO財産目録・・・2兆2,320億円
http://www.nuro.or.jp/pdf/financial_statements/2017.pdf
・資金管理センター・・・ここは集金だけでスルー？
https://www.rwmc.or.jp/disclosure/public/file/H29_syoumizaisan.pdf
計 3兆2,809億円・・・？
既取得設備分差し引いたとしても、やけに少なくないか？
東海が運開した1966/7/25から52年間、
出入もあっての59基が、せっせと(料金から)積み立ててたんやけど、いつまでや？
「今だけ、カネだけ、自分だけ」とか、
一時のアホの気の迷いで、
396年後か、その先の世代が迷惑被ったら、
たまったもんじゃないわい。
だいたい、その頃は軽水炉なんかで発電しておらんやろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
