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カーデザイン総合スレ その45
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0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 16:08:01.89ID:bq3RsoiM
>>549
確かにリアウィンドウ脇までシケイン状に登っていくアウトラインはパクパクしたのかも。
だかバブルが水中から沸きだしたかのようなグラフィックはオリジナルと言えると思う。
リアコンビを上の方までもっていくデザイン自体は、ブリザード中でも後続車に存在を知らせやすいようにとボルボあたりが始めたものだと記憶している。
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 17:43:35.13ID:/gKz8Xtf
最近のトヨタはフロントは最悪でもリアは結構いい車多いと思う
86やC-HRやハリアー、後期ヴィッツ、カムリあたりはリアは結構良い
特にカムリはこくさんセダン
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 18:42:58.07ID:2uS0Y90O
アクアもいいデザインだよ
特にクロスカントリー仕様の奴は魅力的
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 19:47:46.16ID:/gKz8Xtf
>>555
バリアーはともかくアクリル板みたいなグリルが軽自動車みたいで残念すぎる

86は後期になってからフロントも良くなった
牙みたいな造形はいらないとは思うが…
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 22:54:40.01ID:NL061/cx
>>553
86のリヤとかクソ中のクソデザインだろ!! フロントは好きなのにリヤを見た瞬間にガッカリしたわ!!
特にテールランプのデザイン、何だよあれ。
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 00:05:39.27ID:K9pX3/M1
日本のファミリーカーといえば今やミニバンだが、遡れば三菱シャリオとか日産プレーリーに行き着く。ジュージアーロがNYタクシーでかつてああしたパッケージレイアウトを提案してた。
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 01:56:24.45ID:X91WI2bv
そんな中でも人気はシエンタだろうね
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 10:47:19.44ID:f/an5Dxq
>>573
現行最初はキライだったけどよくよく見ると良いデザインだと思った。

それより現行ヴィッツのフロントマスクが深海魚みたいで受け付けない。
3代目ヴィッツは元々好きではなかったけど初期が一番バランスがいい。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 11:32:57.04ID:+yntPD01
ポルテはイタルだろう
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 16:30:44.15ID:KzVgYVvi
86BRZは他に競合するモデルがないところに投入するから
奇をてらったデザインにしなかったんだろ
激戦区のコンパクトSUVなんか変なデザインが多い
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 18:55:17.92ID:qxWDpYYw
今のGTRは好きじゃないなあ、ハコスカ〜R34まではどれもそれなりに格好いいと思ったんだけど。
86は今のトヨタでは一番好きな形だな。保守的な格好良さがある。
他の現行トヨタ車で割と好きなのは、クラウンロイヤルとポルテ。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:06:43.60ID:+yntPD01
>>588
フィエロみたいな大人しく目立たないイケメン的な匂いがあるね
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:42:43.50ID:0Rn6SZP1
>>585
ひょっとして もしかして
日産デュークとかトヨタＣＨＲのこと？w
両車ともリアスペース絞ってるからちがうよね？w
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:53:13.42ID:0Rn6SZP1
86BRZに乗っているのはアメリカでは知らんが日本ではオジンばかり。デザインや性能の問題というよりはむしろ景気の問題だと思う。
トホホ･･･
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/08(日) 04:49:02.95ID:++HrpRkv
>>598
それ言い出すと企画自体がって話になってしまうw

>>593
気持ちはわかるが、最新プリウスに関してはむしろスピンドルグリル化したレクサスバージョンのほうが良くないか？
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/08(日) 09:22:44.85ID:eZCeui1a
>>582
ジェッタ5辺りの影響が大きいデザインだけど、
それ自体の見た目は悪くないと思うがなあ。

でも売れなかったよな。
覆面パトになってることが多いって話も聞くけど。
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/08(日) 21:35:27.88ID:IOsFaltD
アートじゃないよ
クルマはファッションだ
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 05:48:06.06ID:HkaMGCxL
ブランドは精神を表す
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 12:11:27.05ID:ssNVEGZw
>>605
オレもそういう意見をここで述べたことがあるけど、否定的な反応ばかりだった。

>>608
それは車を売るメーカー側の発想としては正しい。ブランド価値を高めてそれを
ユーザーに浸透させるのには、長い期間と莫大なコストをかけているわけだから。
その価値を毀損させるようなデザインは否定されて当然。
このスレでのデザインの議論は、それでいいのかという問題。
欧州の車デザイナーの専門家の間では、最近のマツダ車のデザインは日本におけるよりも
極めて高く評価されている。
ブランド価値とは切り離してデザインをきちんと評価している。

車を買うユーザー側にも、ブランド価値を重視する層が一定数いることも確か。そういう
人たちが多数か少数かは、国民性による。
日本人は突出して有名ブランドを欲しがる民族と言える。iPhoneが半分ほどの高いシェア
を持っているのは突出して日本だけの現象（他国では20%以下）。
欧米車に対する外車信仰は未だに強いし、HyundaiやKiaはまったく売れない。

米国は、車に限らずコストフォーマンスが正当に評価される市場で、HyundaiとKiaは
VWよりコンスタントに2倍ほど売れている(VWはSUBARUにも及ばない)。
そのVWのポロなんていう軽自動車並の車が日本で大人気。まさに外車信仰ここに
極まれりの感。
このスレの住人にも外車信仰が根強くあって、それがデザインの評価にも影響しているので
はないかと思う。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 13:40:40.76ID:Wfr+H3ZZ
>>614
ポロが売れてるのは
ポロのデザインが良いから
とは考えないの？
ふしぎ
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 17:33:16.05ID:FjlLKFAY
>>614
このスレではマツダもスズキもVWもキアも評価さてるが？？？？
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 18:46:45.44ID:Gp5BUEpJ
デザインを問題解決の手法と取るか、その成果と取るか
一般的には後者で語られるが、この場では前者の観点も欲しい
前者の立場からはブランドもデザインの要素あり、且つデザインの対象のひとつ
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 20:45:34.46ID:dS8hjEeq
着ていると恥ずかしいような服は着られないのと同じで
乗ってると恥ずかしい車には乗れないよ
オーソドックスで品のいい車に乗りたいんだよ
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 22:35:26.91ID:Xx+qJcjc
田舎だって年寄だって乗ってる、「あの」 プリウス
果たして気に入って買ったのだろうか。
地縁の強い田舎では営業が印鑑勝手に押して
「じっちゃん、新型に入れ替えといたから！」
「おう、いいよいいよw」
あると聞いたが、その類いではあるまいか。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 22:47:21.01ID:Wfr+H3ZZ
クルマはファッション
機能性が重視されることもあれば
ステータスやスタイリッシュを求められることもある
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 22:56:39.65ID:LibWckA5
合理的にバランス良く洗練させる。
非合理でアンバランスにして雑然とさせる。

目立つのは後者。チンドン屋は目立つ。

vwは前者、最近のトヨタホンダは後者。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 23:11:29.74ID:MxwtJm97
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：むしろ買い得
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：大らかな気分になる
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い　　　　外車：車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装豪華：品がない　　　　　　　　外車内装豪華：国産車には無理
国産車内装ショボい：安物　　　　　　　　外車内装ショボい：見えない所に金をかけている
国産車リコール：粗悪品　　　　　　　　　外車リコール：正直で良い
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 23:17:10.72ID:dS8hjEeq
コピペ工作員が出たな
何か都合の悪いことを書かれたか？
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 23:28:51.94ID:HkaMGCxL
こいつ>>614
でしょうけど
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 23:50:12.99ID:IsUSQBlx
IAT カールマンキング
1台2億円のセレブSUV
フォード車トラックベースだからか、特異なポリゴンデザインながらも意外とスタンスが良い
http://cdn.hiconsumption.com/wp-content/uploads/2018/03/Karlmann-King-SUV-Exterior-1.jpg
https://www.luxuriousmagazine.com/wp-content/uploads/2016/05/IAT-Kalman-SUV-12.jpg
http://www.luxuriousmagazine.com/wp-content/uploads/2016/05/IAT-Kalman-SUV-2.jpg
https://www.luxuriousmagazine.com/wp-content/uploads/2016/05/IAT-Kalman-SUV-31.jpg

吉利Lynk&Co.01（リンカォーnと呼んでください）
http://teknikensvarld.se/wp-content/uploads/2017/11/lynk-co-01-2018-02.jpg
https://cnet2.cbsistatic.com/img/37oo4gX3C7NQ1AZ-sxbbUw2aHzs=/1170x0/2017/04/19/3c7698a4-6ecc-4375-b780-de3239af7356/17-lynk-co-01-2019.jpg
Lynk&Co.02
https://1.bp.blogspot.com/-jqS6nSvyDyI/WWv7Kk4f1dI/AAAAAAAAv-U/xS8-3x3yRd0i2Juhechklrs60_ct2qNswCLcBGAs/s1600/Lynk-And-Co-02-To-Be-A-Crossover-2.jpg
http://www.autopista.es/media/cache/original/upload/images/imagegallery/imagegallery-48497-5807e91290559.jpg

・・吉利のプレミアムブランドSUVのようだが、ここまでされてしまうといずれ中国車が日本車よりはるかに高いステータスになってしまう日も遠くないかと危惧させられてしまう一台。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 23:58:39.84ID:Wfr+H3ZZ
>>631
トヨタのなんちゃらRのパクリ臭い
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/10(火) 02:20:12.87ID:Np3D+Udr
韓国勢もまあ頑張ってるなあと言う感じだったがこの完成度は凄い
吉利ってボルボ買収にロータス株51%取得、ダイムラーは9.6%だけど筆頭株主か
そりゃここまでやれるわ
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/10(火) 05:46:19.94ID:H+1KMIPU
今やヒュンダイはWRCに参戦しているらしい。頑強な車というイメージを(インスタントに)手にいれたいのだろう。
しかし、自動車会社は車を売ったあとから勝負が始まるってところもある。欧米や日本は時間をかけてディーラー網を整備し、顧客の信頼を勝ち得てブランドイメージを確立してきた。中国や韓国のメーカーからはその部分が未だ未だ弱い気がする。

事故った新幹線を穴に埋めてしまう人達が造った車は、例えスタイリングや性能やディーラーの店構えが最先端をいくものであったとしても購入を躊躇してしまう
落ちぶれたドル、不安定化し始めたユーロ、円に代わり元が世界を席巻し、それを背景にして中国企業の造った車が世界中を走り出すと思うと、どこか憂鬱になったりするw
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/10(火) 12:43:25.77ID:VbK1xBF8
>>639
638だが、ブランド云々に関しては初書込み。↑誰かと混同されている。

民族差別するつもりはない。
ただ、かの国の製品をつかった体験、仕事上のお付き合いの経験等に基づいて、彼等との哲学の差を実感してきた。

デザインには表層のスタイリングでなく、設計の意味もあるから、デザインには設計思想が問われる。その設計思想の基盤は哲学なのである。

大陸と島国で哲学に大きな差がある。中国人が大挙して日本に買い物にくるが、利他的・利己的という切り口から考えると、もっと根深い問題なのかもしれない。
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