バブル期の日本車を懐かしむスレ 7[無断転載禁止]©5ch.net
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NG推奨 >>591
個人的にはV30カムリビスタが印象に残ってる。
ミディアムクラスであの造り込みは異常だったね。マイナーチェンジでコストダウン入ったけど。
プロミネント萌え 所有してた人、初代セルシオについて
逸話を聞かせておくれよ >>591
お前、大阪の基地外だろ。
張本人のクセしてシレッと出てくんなよ。 >>593
俺もプロミネントは今見てもいいデザインだと思っているよ。
当時は寧ろマークⅡよりも好きだった。
車に興味無い親父に言っても買ってくれなかったけど。
今はその反動で通勤車とは別の車もある。
通勤車は親父の形見(トヨタじゃない)ですが... >>594
某トヨタ店へ商談行って、納期１年待ちと平然と言われて、そのまま帰ろうとしたら慌てて引き留められて、納車3ヶ月待ちになった。その代わり色やグレード、オプションは選べないと言われたが、届いたやつはパールのC仕様の本革だった。
また、ある人は逆輸入レクサスを車体価格800万で買ってた。即納だった。
平成3年頃までは逆輸入レクサスに流れる人も多かったな。 >>596
フルオプションのパール2トン最高だよね。
あの凝ったテール好きだ。ウィンダム前期や13クラウン前期の5ナンバーのテールも造りが懲りまくり。
あまりにコスト掛かりすぎてMCで普通のテールに戻された。 >>598
俺が中学の頃は毎日必ず見るほど走っていたのに今じゃ一台もタマがヒットしない... ウインダムとプロミネントは今で言えばレクサスNXとハリアーみたいな関係か。
30系カムリも豪華な造りだったが、セルシオのイメージを上手く取り込んだウインダムはクラウンよりも上質な印象。
ただ、横から見た時にフロントオーバーハングが長すぎたのが難点。 >>601
従来の高級車の方向性とは明らかに異質だったよね。CMのイメージ戦略も見事だったし、セルシオとソアラのみだった本木目をあしらった内装、特にベージュ内装はカタログ映えした。
でも横から見たらあまりにもビスタで我に返る >>602
初代のマークII路線もいいよね。
当時小学生だったけど、70系マークII兄弟と並んでも風格負けてなかった。 >>599
最終年式でもプロミネントが平成6年、ウィンダムが平成9年だからねぇ……。
でも両車とも後期は興味ない。
ウィンダム初期型のベージュ、薄いパープル、マルーンで本革内装は萌えたなぁ。赤もあったけど、デビュー当時のモーターショーに展示されてた実車以外見たことない幻。 当時、マークⅡの方が圧倒的に売れていたが、今ではマークⅡの後継車マークXが風前の灯火状態。
そして一旦国内販売をやめた、ウインダム（レクサスES）が国内で再び発売されるというのだから皮肉なもの。 >>606
なんだかんだでマークXの後継出そうな気がするのは気のせいかな……
廃盤寸前の割には未だにトヨタのスポーツセダンの象徴みたいな扱いでGAZOOとかGRのSNSに大きく扱われてるし。 マークXはカムリと統合されてカムリだけになると書かれていた。
マークXは今のが最終型。
売れない車種は消える運命だけどまさかカムリが残るとはね... >>608
それは知ってたけど、廃盤確定なのにちょいちょいピックアップしてるしさ、同じように廃盤噂されてたレクサスGSが次期モデル開発中だし >>605
Are you WINDAM ?ってCMを始めた時に
近所に住む弁護士してる人の嫁さんが購入してたわ。
モスグリーンで内装がベージュの革シートだった。
近所にアバロンに乗ってる人も居たな。
アメリカンサイズのセダンとか言ってたよね？アバロンw >>608
親父の代からずっとマークII、マークXを乗り継いできた
んがしかし廃盤になったら次何乗ればいいのかわからん…
クラウンは買えないし
マークXはFR6気筒がリーズナブルに乗れる車だったんだな、
と改めて思う
ｽﾚﾁｽﾏｿ >>611
エグゼクティブ系のユーザーにはドンピシャにハマったよね。ウィンダムとアリストは
嫌味もないし、かといって安っぽくもない。 >>610
2019年で廃止が決定されている。
当初は次期型の開発もしていたらしいが2014年にストップしている。 マークXはかつてのアツテッツァ的なコンセプトで残って欲しかったよね。
本当に勿体ない。 >>615
これを機にトヨタとの付き合いが終わるかもしれん、マジで
親父の頃からのセールスマンとの付き合いだったけど、
俺の友人でいいスバルのセールスマンもいる事だし
免許取りたての時ソッコーで親父の新車の81をブツけた思い出 なんかクラウンもこのまま支那寄りになっていったら10年後には無くなってるかも知れないね。レクサスに統合か、下克上でカムリに吸収とか、はたまたグローバルの名の元にFFになるとか。アルファードと統合してミニバンになるとか >>616
俺も免許取り立ての頃に親父の車を黙って乗り回してぶつけた経験もある。
シャフトから足廻り全てダメにして新車になった。w
親父は怒っていたけど俺には何も言わなかった... >>616
教習車で81マークIIセダンのディーゼル車を運転してたけど、
叔父が乗ってた81マークIIHTを運転させてもらった事があったのが免許を取って１年経った頃だったな。
静かで運転しやすい車だなと思った。
>>618
クラウンってデビューしたのが昭和30年(1955年)だったよな？
18系(ゼロクラ)からコンセプトがガラッと変わってしまったけど歴史がある車だから消滅しないで欲しいな。 でもね、今のカムリってすげえ良くできてるんだわ。
マツダがベンチマークをBMWからトヨタに変えるほど。
あれだと現行マークXでは6気筒以外にめぼしい点がない。 >>618
ホント下手くそだなぁ。
乗る車乗る車ぶつけて廃車にするなよな。 車ぶつけたのなんてドア開けてバックしてる時に自宅の庭の壁に軽く擦った事しかないわ。
理由は、昔からグランツーリスモとかやってて運転がうますぎるから。
大型免許取る時に教官から、二種も取れると言われた事あるし。 現行マークX2500はバブル時代の80系マークⅡ2500と定価は同じくらいなんだよな。
安全装備の標準装備化を考慮すると実質的に値下げされている。
プラットホームを共用するクラウンがバブル時代より大幅値上げされていることを考えると
すごいことなのかもしれない。 >>624
内装シートも含めて安っぽくなったけど。
シートの厚みが80と13系と比べたら半分ぐらいじゃね？ 2台はトラックから一方的にぶつけられたんだけどね。
こっちは停まっていたのに。
本当今のトラック運転手は下手な奴しか居ないよね。w >>622
大型免許とリフト資格なら俺もあるよ。
全く無関係な職種だったけど両方一回で通った。 >>622
大型免許って一種と二種で難易度が違うの？
使用車種がトラックとバスだというのはわかるんだが･･･
どっちもプロドライバーの免許だよね >>624
それ！
安全装備等でやむを得ず値上げされているとか言い訳聞くけど、マークXの例があるから信用できない。 >>620
やっぱマークXは6気筒で静かなのがいいんだよなぁ
乗った事ないかけど多分カムリも静かになってるんだろうけど
あと、いつも乗ってるのがマークXとスバル製のサンバーなので、
FFに乗ると普通に運転するのはあんまり違和感ないけど、
バックで車庫入れする時とか、
Uターンする時にビックリするぐらいフルでハンドルが切れない
構造上当たり前なんだけど
FFとFRでハンドリングがどうとか乗り心地がどうとか、ってのは正直わからんw
そこまで真面目に車乗って無いので（基本バイク党） FFが小回りが効かないというのは構造上仕方ないけど、
日産のFFはたまに同クラスのFR車並に小回りが効いたりする。
FFになった最初の世代のサニーとかFFになった最初のセフィーロとか。
一方、トヨタもFRだけど2代目セルシオのように車体サイズの割に驚異的に
最小回転半径が小さい車を出すこともある。 VIVIO、スーパーチャージャー付はNAより回転半径大きくなってた。 >>628
学科があるか無いかの違い。
大型は思ってる以上にハンドルがきれるから内輪差とかは慣れ。 マツダは今だからこそＡＺ－1の後継車を作って欲しい >>635
S660がそこそこ売れてるみたいだから、
AZ-1後継も…マツダの今の台所事情、
というか経済全体の状態じゃ難しいか
あ、でもロードスターも人気あるわけだしなあ AZ-1の在庫を掃くのに苦労したから、二度とやらないだろう >>637
そしてバカみたいなプレミアが付くんだからなぁ
メーカーもやってらんねーな >>628
大型2種は有償旅客輸送免許で学科試験が別。
普通2種などがあれば学科免除。
上位免許なので大型2種持ってればトラックもおk。 >>628
実技試験というか、卒検は合格ラインの点数が一種と二種で違う。
一種は70点以上。
二種89点以上。
あと、全ての操作でガクガクさせたり揺すったりすると点数に影響する。ガイドラインには具体的に何G以上という規定があって、Gを測るメーターで常に見られてる。 京都の某教習所は女性も大型2種希望で入校するのが多いそうだ。
しかもペーパードライバーも多いと職員がblogで書いてあった。 >>636
マツダは軽はスズキからOEM供給して貰ってるだけだから
スズキが出さないとマツダも売らないでしよ。
AZ-1みたいな独自ボディなんて設備投資に金が掛かり過ぎて
それこそ軽オープンで最低350～400万とかで月販200台位は売れないと赤字になるだけでしょ。
スズキも最近は2輪の不振にアルトワークスが思った程売れずに
新古車に流してダブついてる状態だし。 >>643
確かBMWから新型Z4のプラットフォームとエンジンを共用するんじゃなかった？ >>641
京都の教習所安くて良いよな。
大型2種が大阪より20万円ぐらい安い。
1種中型8t限定MT持ちで35万円ぐらいだっけ？
大阪だと55万円ぐらいするよ。 >>645
今は地元の大阪住まいだけど免許は大型とリフト資格含めて全て他府県の前会社在職時に取得したから
大阪の教習金額は知らなかったけどそんなに高いのか...
他府県在住当時に二種免許も考えて教習金額を見ていた事もあったけどそんなに高くなくて確か30万円台だったと思う...
もう10年以上前の話だけど。 免許制度改正で大型教習車はフル尺車になったから車両買い替え費用等が上乗せされて軒並み教習料金上がってます。
フル尺車故に運転も難しく、補習や再検定料金が発生するリスクも上がってます。 免許制度改正前だったからあの金額だった訳か。
当時それを知って改正される前に大型一種を取得したけど俺が通った教習所は改正後の2008年で廃校となってスーパーになっちまった。w
もう遠方だから行く事もないけど。 80マークⅡカタログ。
http://www.wald-licht.com/~oldcar/88_t_mark2_01.html これも以前載せたけど10セルシオ前期カタログ。
http://www.wald-licht.com/~oldcar/89_t_celsior_01.html カタログといえば、昭和末期から平成の始めあたりのホンダ車、三菱車のカタログは各車12ページくらいの薄いものと30ページくらいの厚いものの2種類があって
厚い方はよほどのことがないとくれなかった。
初代レジェンドのカタログはメカ編と装備編の二部構成で凝っていた。
他社も薄いものと厚いものの2種類あったけど、だいたい厚い方をくれた。
初代セルシオはさらに成約者に渡す写真集みたいなものまであった。
最近は薄いカタログはないみたいだな。 >>653
初代セルシオの厚手カタログだが、他のカタログはホッチキス止めだったのに対して、糸で縫ってたな。 バブルカーといえば、
散々語られただろうけどやっぱシーマだろうな
今となっちゃ500万の車なんてザラだし（買えないけどw）
新しいレクサスのLS500ｈとか1500万もしてビックリしたけど、
当時は審査が通らないと買えないってのも話題性に富んでいたな。
セダンで280馬力なんてトンデモスペックだったし（だったよね？） >>655
審査がないと買えないとか聞いたことないし、280馬力なんてのも初めて聞いた >>656
スマンＷｉｋｉｐｅｄｉａ見たら255馬力だった
ちっと調べてから書き込めばよかったな
Z32と間違えた トヨタセンチュリーは新車で購入しようとすると審査があるって聞いたが
本当の話かはわからない
マイバッハも審査があるとかないとか
シーマの500万円には本当にびっくりした記憶がある >>659
初代シーマというのは個人より会社経営者が税金対策で経費で買うような車だった。 セドリックシーマ タイプIIリミテッドＡＶが471万
同時期のR32GT-Rが445万だった それは後期。
消費税導入物品税廃止前の前期はもっと高かった。
シーマに限らずセドグロもクラウンも。 1989年4月から物品税が廃止されて代わりに消費税が6％（本来は3％だが、激変緩和で暫定6％）かかったけど、それでもクラウンとかセドリック、特に3ナンバー車はとても安くなった感じがした。
200万ちょいのマークⅡあたりでもかなり安くなって、いかに物品税でぼられていたのかわかった。
月刊自家用車でも特集記事で消費税導入前後の価格比較をやっていた。 あの頃は月刊自家用車でひたすら値引き交渉額みてたなあ
車両が限界なら諸費用カットしろとか契約書押印の前にガソリン満タンとかｗ バブル時代はそんなに値引かなかったと聞いた。
営業マンの態度も悪かったとも聞いた。
その人が平成元年にマークⅡを買いにディーラーに行ったらしいけど営業マンがおたくに買えるの？といきなり失礼な言葉を言われたらしい。w
展示車の説明でもポケットに手を突っ込んだままで目の前でタバコも吸われたと話していた。w ＧＴＲ見に行ったときはそんな感じだったよ
冷やかしでなく購入候補だったのに
逆にＲＸ７∞は親切だったが電話攻勢がひどかった センチュリーの新車は法人しか売らないと聞いた事がある
縁が無さすぎて詳しくは知らん >>666
2010年前後までのマツダもそうだった。
ディーラーに行けば後日必ず電話が鳴って営業マンが必死に訴えかけてきた。
買ったけどまたすぐに乗り替えた..
今の社長になってから高級路線となり価格も上がって以前みたいなバーゲンチラシも入らなくなったから行っただけで電話が鳴るかどうか分からない。 >>664
その雑誌というか本なら89年と90年の2冊今でも持っている。w
他にも3ナンバーの買い方という90年の本にはディアマンテ特集でマークⅡと比較されていたりバブル期だったからカタログが豪華だとか書かれていた。
昔仕事で住んでいた愛知県の名古屋市緑区の高原書店で2007年に古本で買った。
旧車カタログも置いてある店で頻繁に利用していた。 先代CX-3 が出たあたりからマツダ営業マンの売り方がころっと変わったな。
それまでは景品を気前よく配ったり、足繁く家庭訪問して、来るたびに支払額を10万単位で下げてくるような熱心な売り方をしていたけど、
今ではスバルと同様に「欲しかったら売ってあげますけど…」という姿勢になった。 >>663
確か物品税が3ナンバー車が23%、5ナンバー車が18.5%
軽が15.5%だったね。
まあ海外ではVATが23%取られる国もあるし、日本も消費税が増税されれば
かなりバカにならない額が掛かりそうだしね。 今のマツダ社長がこれからは顧客に媚びず値引きもしないと宣言したからね。
ブランドイメージの安定向上を大事にしていくとの意向だから。
以前みたいなナビ付きで99万8千円のデミオや169万円のプレマシーを広告にデカデカと載せていた頃のマツダが懐かしい・・・ おぉキチガイだ。
おい、バブルの頃の話をしろや。ボケ。 >>674
お前と違って>>665で書いたけど。
お前は懲りもせずにまたあんな
日惨ポンコツ金玉バンハナクソの星の自慢でもしに来たのか？w エルグランドってさ、バブルカンケーねーし。
バブルが崩壊した後だろ。 >>665 バブル期でもセルシオやNSXみたいな納期が数ヶ月待ちとか長い車ならともかく、
マークⅡとかローレルなんかは営業マンも普通にガンガン売り込んできたけどな。
マークⅡ3兄弟とローレルを競合させたら結構な値引きが出て、お陰でローンを組まずに買えた。 >>677
うちの親父はバブルの頃トヨタオート(現在ネッツ)に勤めていた親戚から買っていたから態度も普通だったけど俺の勤務先の他の部署の人がバブル時代は営業マンの態度が悪かったと話していた。
でもその人の凄いところはその態度の悪い営業マンからわざわざマークⅡツインカム24を買って見返したという・・・w
その人は今でも平成元年式のそのマークⅡに乗って会社に通勤して来るから気に入っているようです。 >>676
わざわざ書き直しているけどエルグランドって書いて欲しい訳か？w >>670
おまえは黙れ
折角ほのぼの良スレに戻りかけてたのに >>665
幸いどのディーラーもそんなセールスはいなかったな。
ヤナセですら次長を除けば腰の低い人がほとんど。
結局ヤナセで買ったけれど、バブル期前から良くしてもらっていて、現在もセールスをしている各ディーラーのセールス氏とは仲良くしてもらっている。 平成元年の月刊自家用車が数冊残っていた。
「X氏の値引きレポート」ではホンダ車の値引きが10万以下と激渋、シティからプレリュードまで営業マンは「ホンダ車は定価を低く設定しているため
値引きが少なくても、他社さんよりお買い得です。」と言うのが定番だったようだな。
でも、俺がバブル崩壊後にインテグラタイプRを買ったときはかなり値引きがあったから、ホンダの激渋値引きもバブル崩壊とともに崩壊したのかも。 >>682
バブル期は御客さんから店にやって来てすんなり契約してくれただろうから値引きなんてほどほどで通っていたのでは？
あの時代は値引きを強調すれば貧乏人みたいな扱いを受けてカッコ悪いという風潮もあったから。
口の悪い人はあいつはコジキか？と笑いながら平然と言う人も居たし。
うちの親父はバブル時代アパレル関連の営業をやっていたけど値引きを要求する客には値引きや客扱いもしないと言っていた。
そんな時代だったんだと思う。
バブル崩壊でそれまでの価値観が180度変わったのはまだ中学生だった俺でも分かったよ。 バブルらしい番組。
https://youtu.be/30Ma8k6Y0X8
オープニング曲
ストロベリー・フィールド「FADED BLUE NIGHT」も懐かしい。 >>682
ホンダは技術で売ってるから値引きしない、というのもあったな。
所謂ホンダ節。 >>685
車はえらいの第1回の内容を今でも覚えてる
カローラはローギアだけでどこまで走れるかという非常馬鹿げた企画だったが
AE85レビンのローギアのみで所が首都高をひたすら走り続けるという無謀な内容だった >>687
この番組観ててやっぱ時代を感じる。
出演者の髪型から身なりまで今の同じ日本人とは思えない。
それだけ時が経ったんだけど... そうか？
つい先日のことのように感じるわ。
おれも歳を取ったなあ。（泣） >>689
俺が書いた日本人とは思えないとは今の日本人に当て嵌めるつもりで書いた。
以前カラオケで89年頃のを選曲したら89年当時の映像がモニターで流れてツレが今はビッチばっかでこの頃と今とでは同じ日本人とは思えないって言っていたのを思い出したんで。 >>683
バブル期っても世の中の景気感が良かっただけで、個々の財布は一律潤ってた訳じゃ無いよ
どんな客でも値引きを要求せずにホイホイ買ってくれてたわけじゃない
営業マンからしたら利益率の高い高級車がどんどん売れてたから、利益率の低い大衆車を
無理に値引きしてまで売らなくてもいいって風潮があっただけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
