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ミニバンでもなくSUVでもなくステーションワゴンを買う奴www
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/08(木) 15:57:49.14ID:JkkFqU6E
長く乗らずにステーションワゴンという中途半端なものを買うならコンパクトカーや軽自動車買う方がまし。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/18(土) 21:38:17.20ID:gtyeLI4I
アベンシスワゴンいいね。
トヨタはもうフィールダーで我慢しろといいたいんだろいか。

しかし、プログレやブレイドマスター作ったときみたいに、殿御乱心、となるのを願いたい。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/18(土) 21:42:02.92ID:ScPDnKLj
>>756
影の薄いプリウスαも思い出してあげてください。
7人乗りもありますが5人乗りの方が売れてます。

乗ってるけど、モデル廃止なんだろうなぁ。。
クラウンエステート出してくれんかなー。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/18(土) 21:52:49.55ID:gtyeLI4I
プリウスαも良かったな。
モデル末期の最終レガシィツーリングワゴンNAが爆安(乗りだし300万円)だったんでそっちにしちゃったけど。

クラウンエステート待望なんて気が合うね。
アスリートじゃなくてロイヤル欲しい。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/18(土) 22:20:42.09ID:gtyeLI4I
トヨタも日産もDEセグメントのワゴンなんて簡単に作れるのはずなのに、やらないのは、売れないからなんだろうね。

SUVなんて何がいいんかさっぱり分からん。
ただし、ツレが赤いイボークのオープン買ったときは、風呂が走っているみたいで、オモロくていいなと思った。
買う金ないし、趣味じゃないけと。

500万くらいのステーションワゴンを、大切に10年乗りたいな。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/18(土) 23:42:20.23ID:IAwDK4qx
suvというかcuvのようだが
クロスビーあと50万安かったら買うんだがな
1.0のオモチャにら200万高い
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/18(土) 23:42:19.86ID:IAwDK4qx
suvというかcuvのようだが
クロスビーあと50万安かったら買うんだがな
1.0のオモチャにら200万高い
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 00:31:18.58ID:BJEFu38N
ひと昔前の乗用車は最低地上高150mmぐらいが普通
最近は低くなって115mmから135mmぐらいが少なくない

少し前まで最低地上高125mmのステーションワゴンに乗ってたときは
雪道の轍や旧道の段差で気を使う場面がときどきあった

んで、モデルチェンジでそのステーションワゴンの4WDはSUV風になってしまって
バンパーやモールがSUV風のディテールになってるのは気に入らなかったんだけど
最低地上高155mmのおかげで昔のように気楽に走れたので結果的によかった

もしもこれが最低地上高200mmなんてなってたら運動性がかなりスポイルされるから買ってなかったと思う
個人的には>>769のあたりは車高が高すぎる
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 00:37:08.36ID:sH2jDpHb
5ナンバーコンパクトでも家から出すのに苦労するうちの住宅街なら
SUVに実用性はない
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 02:56:54.35ID:f7mHsSet
本当は雪降らない地域ならハリアーターボローダウンしたGR SPORTってのに乗りたい
札幌で冬あんなのに乗ったらエアロ気になってストレスで禿げそう
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 05:51:00.55ID:7MON55gK
>>757
メビウスもワンチャンあるのか?
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 08:29:24.41ID:+9zWlMEw
>>770SUV風のディテールではなくて雪道やら砂利道やら走って傷だらけになっても格安で交換できる無塗装の黒樹脂バンパーやフェンダーにしてるからでしょ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 08:31:21.51ID:+9zWlMEw
>>777あったあったw
シボレーサバーバンをベッタベタに下げて乗るのを真似てサーフやRAV4やパジェロでベタベタに下げるカスタム
サバーバンなんてすぐぶっ壊れるから国産4駆でやったやつ
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 10:35:04.08ID:yqPvaJ1T
対セダン比だが、
高目の最低地上高
高目の馬力
生活四駆よりはもうちょっと悪路につよい4WD
アウトドアグッズの積み込みに備えたスクエアな室内と、汚れにくい床
泥汚れやや枝ひっかきに耐えるため、車体下部が樹脂で被われている

この辺を、本格クロカンまで行かないけど、程ほどの車体価格・大きさで実現しているのが本来のSUVだと思ってる。
だけど最近のなんちゃってSUVはこれらをほぼ無視して、SUVが結果的に得ている外面のそれっぽさ、かっこよさだけしかない。
まあステーションワゴンも尻すぼみで荷室の使い勝手を大きく犠牲にしてるので他人の事を言えないが、
道具は機能を追求した果てにこそ機能美が宿る。
機能を犠牲にして見た目だけソレっぽくする車を出すメーカーと、それをこぞって買う大衆というのはなあ・・・・
資本主義だから彼らが正しいんだろうけどさ。オジサンはそういうの嫌なんじゃよ。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 11:29:20.70ID:BJEFu38N
見た目って大きい要素だけどもそれだけじゃなくて
バーサタイルを目指した結果がクロカンでもステーションワゴンでもない中途な車であるSUVになるんじゃないかな

中途半端な車はいらない2台持ち3台持ちすればいい、ってのもひとつの考えだけど
雪道も走るけどそこへ行くまでのドライの高速運動性も捨てがたいって要求もあるよね
個人的にはオールロードクワトロやパサートオールトラックあたりのちょっとSUV風味のステーションワゴンはいい落としどころと思う
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 11:49:20.72ID:BJEFu38N
782に追記
夏冬でタイヤを履き替えるかわりにオールシーズンタイヤを履いたり
あまり雪の降らない地域では冬にスタッドレスにではなくウインタータイヤを履いてる車を見かけることも多くなった
やっぱりバーサタイルを求める傾向があるんじゃないかな

スバルについて
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 12:54:14.42ID:yqPvaJ1T
>>783
アウトバックはちょっとデカイのを別にすればすごくいいと思う
で、レヴォーグのアウトバック版が出ないかなって思ってたけど出す予定ないそうなので、渋々レヴォーグにした。
しかしあれは駆動系の制御こそかなり凝ってるけど、低い車高、短いサスストローク、デリケートな外装は都市部用のオンロードカーそのまんまなので、
雪道やアウトドアには全く向かないのが残念。
オンロードのスポーツステーションワゴンとしては満点に近いのだが・・・
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 14:48:42.69ID:xELunF23
アウトバックはいいと思うけどデカイんだよな
あとメーター180-190ぐらいで巡航すると足回りグニャグニャで怖くて、思わずコーナーでアクセル戻しちゃうわ
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 15:14:32.90ID:yqPvaJ1T
>>788
低い最低地上高とエアロはちょっと雪の塊があるとすぐに衝突する
「車体に雪塊が接触しない」 という条件付きなら、その辺のクロカンや高性能SUVと同等の走破性があるが、
実際にはカーブや路肩や駐車場の出入りなんかで、除雪された雪の山に時々触ってしまうだろう

外装は普通に都会派なので、下部樹脂無垢パーツは無し
ちょっと泥道走ると側面に大量の汚れがつく
わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい、と言って放置するにはオシャレな外観

サスストロークが短いので、ちょっと大きな段差や、そこそこの速度で起伏を越えると下り側で着地Gがかかったときにフロントサスがドカン!とすごい音を立てて底付きする

というのが一年乗った俺の感想
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 18:48:08.24ID:ZKtv5zwb
>>787
フォレスターって選択はなかったの?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 20:16:11.36ID:7MON55gK
>>796
気持ち悪い馬鹿だな
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 20:43:16.39ID:/n/eTiyD
180巡行wwwwこれはコピペされるなwww
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 20:55:58.34ID:yqPvaJ1T
>>798
今スポーティモデル買わないと次は老人なので一生乗れないとおもった結果、スポーツ指向の高性能ステーションワゴンが前提だった
そもそも最初はインプのつもりだったが上位モデルにOPつけていくとレヴォーグと大差ないのでレヴォーグに移った
フォレスターも考えたが、もうちょっと荷室長が欲しかったのと、なによりレヴォーグの外観にかなり惚れていた
前の車がもう壊れて買い換えをいそいでおり、そのタイミングだとフォレスターがモデル末期で、熟成末期or不安定初期型をゆっくり考える時間が無かった

ことさらアウトドアにすんごい行くわけでもないので、車高の低さについてはこれでいいかなと思ってた
雪はたまにどかっと降る関東ベットタウン。当初はこれで雪の上いけるぜ!って思ったけどでっかいスタッドレス買ってもほとんど出番ないし、
スタッドレス履いたとしてもその辺の雪山でエアロ破損するのが目に見えてるので、結局雪の日はおとなしく乗らないという結論になったw
(自営なので乗らないなら乗らないでなんの問題も無い。)

今回のモーター付フォレスターと、レヴォーグE型を並べて今からもう一回好きに選べと言われたらかなーーーり悩むと思う
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 21:43:44.69ID:7MON55gK
>>800
アウトバックでな
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/19(日) 23:42:04.02ID:7MON55gK
>>804
現行B4もゆったり走る車だよ
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/22(水) 22:15:04.67ID:ru+ZGNNV
インプはXVがまんまソレなんだからいいじゃん
レヴォーグアウトバックはそれなりにニーズあると思うんだけど、まあマーケット調査で没になった理由があるんだろう。

単にサスを高くするだけじゃなくて、そのへんのジオメトリがまるっとベツモノとして再設計になるから、すごく開発コストかかるんだってさ。
XVも随分手間をかけて発売してるので、レヴォーグアウトバックとかもそんなホイホイ作れるわけじゃ無い、とお店の人に言われた
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 08:47:50.01ID:0E5Mv8r7
スバルはレガシィを北米用に開発し、国内ユーザーにそっぽ向かれたな。
レボーグは内外装共にガキ臭いし、国内モデルに良いのがなく欧州ワゴンに乗り換えた奴は多いと思う。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 09:28:31.71ID:GrHRsuQf
エクシーガ快適
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 12:43:42.23ID:oQT9Cd1y
そっぽというか、日本メーカーはもう日本人向けの車には力を入れてない
貧乏人相手にちょうどいい廉価なハイブリッドコンパクトが主流になってるじゃん
欧州ワゴンがいいならそっちを買えばいいんじゃないかねえ
カネさえだせばどうとでもなる
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 12:50:20.75ID:HTOSZAbQ
その点ホンダのシャトルは日本専売車だから偉い。
日本人向けに5ナンバーにしてる。
海外ではジェイドを推して住みわけもできてる。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 14:01:13.95ID:bwUlR6mQ
ただ、ダサい
致命的なほど
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 16:16:39.92ID:IXRiaLnA
>>814
そのダサいクルマが北米で売れまくるんだから始末が悪い…
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 19:19:01.96ID:6TrYC4Q8
>>817
815が日本語理解してないんだろ
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/23(木) 22:41:44.32ID:S2IEorgq
目線が高い車は確かに運転楽だから、ミニバンSUVがスタンダードになり
背の低いセダンワゴンの復権はもう二度と無いと思ってる
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/24(金) 00:22:13.20ID:NckQ/tFj
>>822断言しよう、絶対にならない
何故ならば、ステーションワゴンってオラついてないから。
セダンベースのまともなワゴンがマツダか外車しかないから
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/24(金) 00:46:48.19ID:spFbIMra
なんつうか、インスタバエとかSNSの激しい隆盛や、実用性の低いなんちゃってSUVの売れまくりをみてると、
日本人?いや世界全体か? 自己承認欲求とか自己顕示欲が異常に肥大してて、人類このまま突っ走って大丈夫なのかと心配になる。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/24(金) 12:31:54.04ID:LE3oDseL
>>828
それをビジネスチャンスだと解釈すれば、オイシイ時代でもある。
考えの浅い輩は、何の自覚も無いまま体良く躍らされるのが世の常でしょw
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/24(金) 12:43:45.51ID:mvIZrr+k
車とそこまで真面目に向き合ってる輩なんてこのカテでも少数だよw
バブル期なら自分のステータスや見栄なんかあったけど今はただの移動手段
もう時代が違う
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/24(金) 12:52:40.49ID:spFbIMra
>>831
俺個人自営だけど、チャンスかもしれないけど怖いよ
SNSで一回一人歩きした情報はもう止められないし、野火が延焼していくのを呆然と眺めるが如しだ
蠅どもがこちらの思惑通りに踊るかというと、なかなかそうもいかんでなあ
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 02:45:57.08ID:fQpb6NXs
Nバンから始まるビジネス車ブーム来ないかな
軽トラブームでもいいよ
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 06:17:51.24ID:bFbI4OnP
俺はRS4乗りだが、耐久性や走行性能やコスパなど、一番優れてるワゴン車はプロボックスだと思ってるw
高速でクラウンとプロボックスが後ろに来たらすぐ譲る。
運転する楽しさは無いけどね。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 10:14:33.22ID:f+be2PgG
今のフィールダーなかなかいいじゃんと思ってる自分はおっさんなのかな
走りは全く期待出来ないみたいだけどww
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 10:43:05.80ID:HAZfsv3w
普通の一般人用のセダンと同じ程度の走行性能はあるでしょ
全く期待できない、ってのも可哀想な言い方だ
それ以上が欲しいなら国産だとスバルマツダ、もしくは外車のスポーツワゴン
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 18:01:51.26ID:+W9Bu0BR
>>828
物質的欲求が満たされた先は精神的欲求だから、、
マズロー先生の言う通りで規定路線やね

>>836
社有車に使ってるけど、走りが楽しいとかそういうのは一切ない
人と物を運ぶ車だけど正直どっちも微妙、車の出来に対して値段高い、でもハイブリッドは燃費良いしまぁいいか
そんな車です
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/25(土) 23:18:40.80ID:zzFH0LwP
フィールダーは親父と叔父が乗ってるからたまに運転するけど、軽乗りの俺ですら走ってて楽しくないと思う車だわ
モノは軽より載せられる。それくらいしか良さがない
ただ、軽乗りになって4年目だが、軽に収まりきれないほどの量のモノを載せる機会なんて今まで1度もない
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/26(日) 10:24:36.80ID:qnBtkRVv
>>845
わからんでもないし便利なのはよくわかるけど、それらの荷物って業者や現場によって転々と引っ越しする転勤族しか頻繁に使わんだろ
自分も荷室の広い車だけどこの荷室がいきたのって6年で10回あるかないか、しかもどれもいくらでも別の手段があった
なので次は荷室は最低限の車にした
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/26(日) 11:08:21.75ID:9FTy4b/K
荷物を高く積み上げるまでになることはあまりないから
トランクスルーのセダンでも積めるけど、ステーションワゴンのスタイルが好きなんだよなぁ
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