ミニバンでもなくSUVでもなくステーションワゴンを買う奴www
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
長く乗らずにステーションワゴンという中途半端なものを買うならコンパクトカーや軽自動車買う方がまし。 エクストレイル、セレナ 大きすぎ
NV200 内装悪すぎ
ウイングロード コレだ!
高速でリッター20走る車中泊車はいいわ 後ろに人が乗った状態で荷物がたくさん積める
重心が高くないからミニバンより安定してる
どんな立体駐車場でも入る
ということで5ナンバーのステーションワゴン最強 >>2
ライトバンはバンたから貨物だが
ステーションワゴンはタクシー派生だから乗用な
因みにSUVやミニバンも貨物だぞ 戦後GHQが君臨してた頃、日本は乗用車の製造を制限されていた。
当然乗用車の範疇であるステーションワゴンも制限対象。
そこで見つけた抜け道がライトバン。
ワゴンではなく貨客兼用車というトラック分類。
リヤシートを上げた乗員室内長よりリヤシートを倒した貨物室長のほうが長いというのが最大の条件。
これがあったため日本ではステーションワゴン市場が育たず、
昭和55年頃からの日産ワゴン4車種とスバルのワゴン登場までヒット車が生まれなかった。 >>9
>ステーションワゴンはタクシー派生
な、なんだって? >>9
スカイラインワゴン
ブルーバードワゴン
「なんだってー」 クラバンとセドバンは男の嗜み
クラウンエステートはオカマ野郎 重心が高くない
この一点だけでその他大勢よりかなりマシ いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Z41I0 アウトバックに乗っちゃうと荷室が狭い(短い)SUVなんかとても乗れない。
ミニバンもシートアレンジが乗用車っぽいので
意外と荷物が積めない。 カロゴンのGT-Four出るらしいよ
カルディナから10年ぶりだな 初代ヴィッツのボンネットでも1500cc4気筒まで乗せられる。
これから後ろを長くして4250ミリくらいにする。
ルーフは後ろに行くほど下げるのやめて。
リアハッチは絶壁にする。
これで室内が広いコンパクトステーションワゴンの出来上がり。
こんなの出してよ。 タイミングが合わなくて結局買わなかったけど
マーチBOXは真剣に買いたいクルマだった。 ステーションワゴンは霊柩車のイメージが強いから抵抗がある。
生理的なもんだからこればかりはどうにもならん。 >>25
人生で2回しか見たことない。K11のやつ 小さく作ってもボンネットを短くしてリアハッチを垂直ぎみにしたらよい。
なんなら2000cc4気筒をパッソのボンネットに突っ込み、全長4695ミリにしたらすごい車になる。3列シートにしても荷室ゆったり。
高さは1500くらいいるな。 昭和5x年頃サニーワゴンWHB310の型式指定と目撃情報が
某自動車雑誌に載った。
その記事は、ステーションワゴンの伝統が無い日本では
こんなクルマは売れるとは思えない、おそらく輸出専用モデル
ではないか、と否定的な内容。
が、そういう予想に反しサニーカリフォルニアの名前で国内販売
されることに。ステーションワゴンブームの口火を切った。 SUVをシャコタンにしたらステーションワゴンという認識でいいの? >>31
あんな肥満体じゃないし
いや、今の厚化粧しているほうがおかしいのか、
単にロードクリアランスを上げるだけで
視点が高くなるというメリットがあるわけだし
「ホイールアーチがすかすかでだせえw」と考える
美意識()が改正されればwin-winで良いと思う >>26
ステーションワゴンが霊柩車ならミニバンは寝台車なんだけど アルファードなんかは病院で亡くなった人のお迎え用によく使われてる ワゴン好きなんだけど、実質SUVの方が安いからSUVにしてしまいそう。
3列目が狭くても7人乗れるのも魅力だし、ミニバンほど背が高く角ばってないのも良いし。
でも本当はカムリかアコードかアルティマベースの7人乗りのステーションワゴン出して欲しい。 >>36
隣家にある黒のクラウン・エステート、夜中に出会うと、「霊柩車?」とドキッとする。
その家、3年続けて葬式出したことあるもんで、「また?」とつい思ってしまう。
違う形状、違う色にしてもらいたいのだが・・・ >>38
>>40
セプターの7人乗りなら買ったかも。 >>41
セプター、何気に7人乗りだど!
ウィッシュの3列目よりクソ狭いが >>37
ワゴンで7人乗りならプリウスαがあるじゃまいか 寝台車を遺体を運ぶ車って解らない人いるのかな?
列車の寝台車とは意味が全く違うけど。
先日見た、黒のアルファードでリアフルスモークの緑ナンバーは間違いなく寝台車
専ら病院から居宅か葬祭場への移動に用いられる。
霊柩車は火葬場行きが一般的な使い方だと思う。 >>45
首都圏だとハイヤーだがな
8ナンバーだと寝台車かもしれないけどね プリウスを長ロングホイールベースバージョンに改造した霊柩車があるんだな。
先日遭遇して二度見した。 ステーションワゴンを選ぶ層は、家族が居なければセダンやクーペを選ぶって人が多そう
利便性で考えればミニバン一択だが、運動性能クソだし運転してて退屈だし三列目なんて滅多に使わんし、
かといってSUVは横幅デカい(X5やGLEは1,900mm超えてくるしベース車の5やEより10cm近くデカくなる)から駐車場事情考えてNG
という考えでステーションワゴンに辿り着くのではないか
セダンより荷物載るし、走りもそこそこだし駐車も苦じゃないしって感じか コンパクトカーが一番中途半端というより勿体ないよ
軽と似たり寄ったりのくせに維持費だけは高いしコンパクト買うくらいなら軽買うわ 軽とコンパクトカーは値段同じくらいだけど運転してみると排気量の違いで全然別物だよ、あとトレッドの広さな >>56
Aセグは知らんけどBセグ以上だと国産でも軽とは安定感が違うよ 軽四でも何でも良いけど身の丈を遥かに超えた車乗ってる奴は痛い!
月給たかだか35万程度でアルファードとか!
高い車に安っぽい服装とか、ウケる! アルヴェルに安そうなホイールと中華タイヤでインチアップしたの見ると、残クレで無理して買ったんだろうなって思ってみてる
それ+スタッドレスを16インチにダウン、アジアンタイヤだともうね… 国産ステーションワゴンに殆ど選択肢がないのがな
レヴォーグの廉価モデルに300万とか正気の沙汰とは思えない アルヴェルは高給取りよ。
残業100時間オーバーで頑張る底辺だけどな。 >>60
ごめんよ。うちのアルファードは夏は純正17インチだけどスタッドレスは16インチだよ。
雪は滅多に積もらないし鰤だと消しゴムみたいに減るからミシュランだ。 ハイオク仕様の車買ってスタンドの店員にハイオク10リットルとか言っちゃう奴とかな >>63
1.5t超えた4駆で鰤のGZ使ってるけど余り減らんぞ
年間2万5千kmぐらい走ってるから1シーズンに1万kmぐらいスタッドレスで走る計算だけど
3シーズン使ってまだ7mm以上残ってるわ >>65
車重2tのV6FWDでノーズが重いから前が本当によく減るのよ。レボ2で3年だった。
よく乗ってるオヤジの乗り方(加減速が強い)に問題あるのは認めるけど。 >>64
そんな奴がフルサービスに行くわけないだろ
どんな田舎に住んでるんだよ 給油口のパネルを押して開けるのって一般的なのかな?
アコードツアラーで給油に行ったら開けて下さいって言われなかった。 >>57
コンパクトカーの低グレードよりもターボの軽ワゴンの方が速いけどね
スバルはコーナーリングでもコンパクトカーを凌駕する軽を作っていたんだが
撤退したのが惜しまれる ちなみに三菱のiもなかなかのもの ステーションワゴン・バン・エステート・ツーリングワゴン・GTツアラーとかいろいろあるけどさ、
シューティングブレークが一番名前が恰好良いよな。 中古でミニバンとか底辺にも程がある。型落ちのアルベルのローダウンとかは一昔前のVIPカー(笑)を彷彿とさせる。 >>24
俺の前の車だがカローラスパシオがかなりそれに近かった。
しかし世間はもう少しでかいのが好きらしくて、同時期に大ヒットしていたウィッシュ・ストリームに客が流れ、スパシオの後継は出なかった >>70
安全と安定を捨てて張り合われましてもですね >>73
マークIIクオリスツアラーエディションは嫌いです 軽→コンパクトを乗り継いできた運転下手なうちの嫁は、
背が低くてハッチゲートのある車以外は怖くて乗れないらしい。
この条件で家族4人がゆっくり乗れる車となればステーションワゴンしか選択肢がない。
うちは、家族用(普段は嫁のご近所用足車)の先代レガシイTWと
俺の通勤用のアクシオがあるが、嫁はセダンタイプのアクシオは怖くて運転できないんだと。
>>78
それってなんでなんだろ?
リアウインドの位置が後ろの端だという感覚なのかな?
それならサイドミラーを見るくせをつけるように教えてあげれば
慣れて使えるような気がするよ >>79
まさにそれですわ。
>リアウインドの位置が後ろの端だという感覚
TWだったら普通に運転できるし、今更慣れる気もないみたいだし。 シューティングブレーク=シューティングしてるからな
ワゴン乗りは現代の狩人なのさ・・・ きたろうが愛車遍歴に出たとき、現在の愛車がプジョーのワゴンで、ハンターが乗る車だとか話してたな。 >>83
508SWな
いいセンスしてるなと思った。 昔あったWY30には8人乗りがあったな
7人乗りには5MTの設定があり、2LだったがV6のFRは運転して楽しかったよ
今は中古値段が上がって買いづらくなったがな >>85
あの形で中身は最近のメカニズムでってできないもんですかねえ。 そもそも日本にノアとかヴォクシーみたいな車で常時移動する大家族っているんかwww
少子化日本だべ だから、ステーションワゴンで充分。
ステーションワゴンの方が荷物とかも積みやすいし、何より運転が楽。
ミニバンのバンドル位置って、トラックのバンドルと同じだもんな。
気分はトラックの運チャンwww 一応、ノア・ヴォクシーには5人乗りのモデルもあります。
でも、昔のキャブオーバーのワンボックスとは違うから、まんまトラックではないですよ。
目線が高いくらいで。 >>88
ステーションワゴン擁護もミニバン批判も子供みたいな理由だな >>87
常時はないが実家の親も乗せてお出かけとなると、最低でもノアセレナステワゴあたりのミニバンが欲しくなる。
うちは4人家族のアコードツアラー海苔だが、6人乗るときは義理の兄のノアを借りてる。
借りるの正月に続いて2度目……
あまりに頻発するといい加減買い換えろと怒られそう。 子供の人数をセーブして、浮いたカネでミニバンを買ってるとかw >>88
自分も運転が楽だと感じる、慣れているせいかもしれんけど
一番の理由はステーションワゴンのスタイルが好きなことだけどね 車体の大きさが同じなら車高あるほうが見渡せるぶん運転しやすくなるはずだけどな ミニバンじゃないけど、昔、車検の代車でプレオのMTにしばらく乗ったけど
背が高いからかロールが強くて怖かった。 >>88
荷物の積みやすさは流石にミニバンの方が上だわ
屈まないで載せられるのは楽だぞ >>98
うちは運転のしやすさと疲れにくい車って事で、coasterのショートを買ったw
回りから何でそれを買ったのって言われたが、
中古だから安かったってのもあるが、マニュアルが欲しかったのも一理ある
今の国産ミニバンはMTの設定がないんだよ
ルノーのカングーを一度検討したが、ハイオク仕様じゃ維持費がなぁ… >>101
積みやすい言ってるのはたぶん
3列目シートが邪魔にならないこととか固定フックとかトノカバーのことかと >>102
coasterってマイクロバスとかに使うやつのショートってこと?
さすがにそれだと回りに言われるかもねw
自分は最近乗り継いでるの全部ハイオク仕様なんだけど、そんなに苦になる?
うちの地域はわりと安いせいもあるけど、一回満タンで精々500円ちょいプラスぐらいだけどな(65Lタンク) >>104
それが苦になる人も世の中に居るんでしょ。いろいろ察してあげないと >>101
それはない
ミニバンはバックドア重たいし三列目シート取っ払っても使い勝手悪い
5ナンバーなのに3ナンバー以上の積載量を誇るBHレガシィが最強 >>108
自分も昔は5ナンバー幅にこだわってた
でも、実際に乗ってみたら、幅はあんまり気にならなかったよ
5ナンバーで通れるけど3ナンバーで通れないピンポイントな状況ってあんまりないことがわかったし
それより、5ナンバーでも離合できない狭い道でかつ屈曲路でバックしなきゃならんときに長さのほうが気になる
ならハッチバックでも乗っとけば?って話なんだけど
ステーションワゴンはセダンよりも車長がつかみやすいし
ミニバンより背の低い障害物も見やすいってこじつけてステーションワゴンに乗ってる
だって好きだからね >>110
といっても最近はハッチバックでも幅が1800あるからな >>108
3列シートの件は分かるけどバックドアの重量と高さを天秤にかけたらバックドアの重量なんて些細なことだろ
どんだけ非力なんだよ
レガシィサイズで屈まなくてもいいホビットなら別だが 無理矢理理由付けして失敗してる感じだな
子供でも開けるの重いとか感じないだろ >>112
デリカ乗ってるけどバックドア重いし開口幅の分 後ろに下がらないといけないし荷物積むのはステーションワゴンが一番
ミニバンが優れてるのは高さのある荷物を積むときだけ
子供いるから仕方なくミニバン買ったけど運転つまらなすぎ バックドアが重くて、デカいって理由で恐らくステップワゴンのワクワクゲートが出来た。 >>115
でもあの機構のせいで上に開くときによけい重くなったという バックドアって重いのか‥
手で開閉しないから気にした事なかったわ >>112
女性だと普通のハッチバックでも取っ手に届かない人がいるんだから
ワンボックスなら届かない人はもっといるだろう
頭に血が十分いきわたってない人なのかな? 電動のバックドアは開閉遅いからイライラするわ
初代ステージアなんか天井が低いとか言われてたけど実際あれだけ広ければ充分
CHアコードもね
釣りするからステーションワゴンしか興味ないです >>120
すれ違いのことみたいだよ、
西日本のほうのローカルな言葉だけど
最近広まってる、
でも「離れて」「合わさる」がどうしてすれ違いなんだろ?
「並んで」「離れる」の並離とかならなかったのかな >>114
後ろに下がるってどういうこと?
>>118
普通のハッチバックってせいぜいタワーパーキングに入る高さだろ
全高1550oに手が届かないって身長140p以下じゃないとあり得ないんだけど >>123
>>114じゃないけど、
バックドアを開けるのに、バックドアのレバーを動かすと
ドア下端が上がってくるのでそれを避けるために1歩くらい後ろへ下がるの。
また、ハッチバックでも車種によっては思い切り上部へ開くので
バックドアに持ち手の穴があっても届かないよ。
ウチのオカンが身長150cmだが、プリウスのバックドアが閉められないので
ボディ側面から閉めてたぞ。 >>123
車高低めの車種は開口部を広くするために車高以上の高さまで跳ね上がるよ。 >>126
今はCX8やRXロングみたいな3列SUVがトレンドだけど、
あれってその走りだよね。
ちょっと時代を先行し過ぎたのかな? >>127
MDXというのがあってだな
まぁそもそもランクルやパジェロは昔から3列有るけどな あれは国内販売のためにミニバンが欲しかったスバルが苦し紛れにレガシィを3列にして
当然売れないから今度は時流に乗ってSUV風味にしてみましたっていうコンセプトも何もない車だからなぁ 2mクラスの長物乗って平気で180で走れて500万以内とか国産ステーションワゴンしかないんです
ダサイのは百も承知 >>129
経緯は全くそのとおりなんだけど、3列目にそれなりに大人が乗れて、
古いけどアイサイトも付いてて走りも悪くない7人乗りって貴重だったんだよ
自分も今から程度のいい中古探そうとも思ってる エクシーガを貶してるような書き方しちゃってたね、申し訳無い
俺もエクシーガ自体はバランスの取れたいい車だと思ってるよ
ただ、スバルが今の3列SUVブームを読んでたってのは違う、偶然そうなっただけってことを言いたかったんだ >>126
クロスオーバー11は、NHKFMのかつての人気番組 >>133
7時のニュースを押しのけてやればクロスオーバー7 フルモデルチェンジですらないクロスオーバー7はともかく
最近ナンバーの分類番号が進んだエクシーガをやたら見かけるんだけど
値段の落ちる中古車市場ではあの手の不人気3列車が売れるのかな >>135
アホみたいにやすいもん
俺の知り合いも総額100万チョイで買ってた
同じ不人気の筈の先代オデッセイとか買う気にならないと思う ステーションワゴンは現在の狩人さ
今日もどこかでパンチラ狩り ステーションワゴンってなんで人気ないの?
かなり無難なスタイルと思うけど >>142
その大きさの必要性じゃないだろうか
1人で近距離専門なら軽やコンパクトでいいだろうし
たくさんの人または荷物をのせたいならでかい箱だし、
そういう意味だと人気が無いどころかニーズにあったキャパだと思うね
個人的には5ナンバーレガシィが良すぎたと思ってるので
それを売っていたときが異常なだけだったと思う >>142
かつてサニーカリフォルニア初代の型式認定がされ、まだ発表前の時、
某自動車専門誌に
「サニーのステーションワゴンのようだけど、
アメリカならいざ知らず、日本でこういうのが売れる理由が無い」
しかし現実は結構売れ、その後のワゴンブームのブートストラップになった。
これ以前にもステーションワゴンはあるにはあったけど、
すべてライトバンを乗用車風にちょいちょいと仕立て直しただけの代物。
選びたくとも選ぶモノが無かった。
カリフとほぼ同時に出たシビック・カントリーなど期待はずれもいいとこ。
でもまあ一時の勢いが無いとはいえ今は選べるモノがあるだけいいと言える。
カリフ、ブルワゴン、スカイラインワゴンと3つもワゴン専用モデルを出していた
こともある日産のワゴン撤退は残念ではあるが・・・ ステーションワゴンはトランクの中身が盗みやすいので、アメリカで車場荒らしの被害に合いまくって中古車価格が下がって不人気になった。
それなのにハッチバック型のSUVがバカ売れしているという謎な事象が起きている模様。 >>145
セダンみたいな3BOXでSUVみたいに車高上げたタイプを出して欲しいんだけど、需要ないの? アメリカでSUVが人気出たのは
見晴らしが良くて
遠くで待ち伏せしてる強盗とかを
早く察知できるという治安面での理由がある
って聞いた事あるけど、どうなんだろう ダイハツ・アプローズという3BOXだけど5ドアというのがあったな。
なんだかよくわからん理由で2年ほどで終了してしまったようだが。 >>145
リアゲートのガラスが開くタイプ?
それとも何を積んでるか見える場合があるから? フルフラットにした時の室内高が高いステーションワゴンが良いんだけどな
SUVだと車高自体がちょっと高いんで ガラスならのぞき込むだけで高価な物あるかわかるし、それを盗む時もハンマーでガラス割るだけで盗めるからじゃね? >>154
20年前の東京モーターショーに出品されてた日産のアレ思い出した(笑) >>151
ハッチバックのガラス割って中身盗まれた事例が多かったから、開閉方式はあんまり関係なかったはず。 近所にセドリックワゴン乗ってる家がある
古い車だけど大事に乗ってるぽくて綺麗
カントリースクワイアっぽくてよい >>156
とりあえずガラス割って
めぼしい物があったら盗む
って奴が居るんじゃない? 結局、ガラスを割ってなら、セダンでもミニバンでも変わらないと思うけどねえ。 トランクこじ開けるのと
ガラス割るのじゃ
かかる時間が違うでしょ
ガラス割る方が手っ取り早い 最近のセダンはキー差し込まないとトランク開かないの?
運転席開けたらレバーでトランク開きそうだけど。 >>158
ただWY30の中古は高い
最終型のSGLlimitedとかだと3桁に行くのもある
VG20を載せたVY30で程度の良いやつは50万を越える 日産のボンネットワゴンはまた復活する日がやってくるのだろうか シャトル見たけど意外と高級感ありで広かった、で意外と安い、N-BOXと大差ない
広いのならミニバン買えよと言われるだろうがあれは無駄に広すぎるし値段も高すぎる
エアコンも広すぎて無駄、そしてファミリーかDQNというイメージがつきすぎて・・・
ノアとか最低でも250万ほどするんだな、びっくり
セダンよりもダントツ荷物のって、バスみたいな無駄な空間に金払わなくていいワゴンっていいよね
走りもヨサゲだし >>165
中古のアコードツアラーやレガシィ、アテンザあたりがコ・ス・パ高いよ。
出来れば5年以内の程度良いやつおすすめ。 >>142
無難というかファッションでいうハズシな感じかな
本当は車の基本系はセダンであると認めているわけだが
セダンの「おっさん」とか「お堅い」イメージを崩したくてアウトドア感を醸し出すぜ的な感じというか 20年前ならともかく今の時代ステーションワゴンでハズシ感とかアウトドア感を演出したり「おっさん」とか「お堅い」イメージを避けるのは難しいだろ
なんちゃってでも安物でもいいからとにかくSUVじゃないと SUVの背高感が嫌いという意見があるだろうし、輸入SUVは日本の道では横幅がデカい
国産で選べば日本の道にマッチした小さめのSUVが多いが、そういう車は大きめ輸入ワゴンにユーティリティで劣る
ワゴン乗ってる人はこんな事考えてそう
SUV人気というが、ワゴンもそこそこ走ってるよな 車高の高さによる高速域での不安定感が苦手
カイエンとか高めのグレードのX5なら全く問題ないんだろうけどそんなん買えんし
荷室が短いのが物理的に無理
アメリカンフルサイズSUVとかレンジローバーなら大丈夫なんだろうけど(略
結論
金無いからですサーセン SUVってなんかこう・・・必死だろ?
エレガンティじゃないよねなにいってるかわかんないけど うん、わかんない。
とりあえず買えない妬みだけは伝わった 高速安定性、衝突安全性、積載性、燃費性能が高次元でバランスしてるのがステーションワゴン 正直日産は嫌いだが、ステージアワゴンは売り続けても良かったのでは 俺も日産は買わないんだけど、ステージアのハイパワーかつ羊羹のような形状はどこかの車に引き継いで欲しかった。
今のワゴンはスタイル重視でみんなケツがしぼんでいて、モノが入らない。 少し車高を落としたトヨタのアベンシス、格好良かったな。安いんだな >>178
20年前ならともかく、今のVOLVOは四角くないよ。 つーか、全体に丸っこくはなってるが、ケツは萎んでねーよ 四角いステーションワゴンが出たらプロボックスみたいといって否定するんだろうな >>177
AE110型に乗ってたけど良い車だった
スプリンターのワゴンというより
トレノのワゴンって感じだったよね
カリブからウイッシュに乗り換えたけど
ワゴンとしての使い勝手は
カリブの方が良かったなー >>183
まあそういう人もいるだろうが、俺は否定しないぞ
ボルボもまあまあだが昔はマジで羊羹型だったよな
今のはちょっとすぼんでる
なおお値段がちょっと普通の人がホイホイ買うには・・・・・ >>186
FRボルボエステート、2台続けて新車で乗ったよ
高いのは700万超えてたから一番安い500万ぐらいのだが
燃費の悪さに耐えかねてメルセデスのワゴンに乗り換えちゃったが、いい車だったな 車屋のおっちゃんが言ってたけど、400万を超えるあたりから一般庶民の購入候補に上がらなくなっていくのだそうだ
300前後ぐらいで容積重視の無骨な羊羹型でありながらスポーテーなパワーをもったワゴンの系譜はなくなってしまったな
容積を完全にドブに棄てたスタイリッシュSUVがこれだけ売れる世相だから、しょうがないのだろうが・・・・ 容積だけのミニバンが売れる時代だし、生活に余裕がないから、お値段の割にお得な空間とか言われると買っちゃうのかね? イベント毎に送迎の依頼を受ける様な車は持ちたくない。 今のSUV人気ってミニバン至上主義脳(デカい広いオラつける)の延長だろ?
やっぱそういう男らしさ汗くささみたいなものを回避しつつミニバンのDQN性・走行クソ性能やだ
でそれでも狭いのやだってなるとステーションワゴンって選択肢になっちゃうよね デカくて威圧的な装飾品が好まれるのは原始的なオスの本能だから理解はできる。賛同はしないが。
予算、普段使う道路の太さなどでアルヴェル系にできない奴が、もう少し小さい選択肢としてSUVを選んでるのかもしれない。
で、小さくした車体からでもオラついた威圧感を出すために、デザインを最優先して内容積をあきらめた。と。
まあ人によって価値観は様々だからそれらを否定してもしょうが無いんだけど、
いささかメーカーの商品開発のウェイトを小型ナンチャッテSUVに偏らせすぎじゃねえかと思う
実用性が出発点になっていない車種は人気そんなに長続きしないぞ ステーションワゴンの人気は地に落ちてるわけで
知能が低い(知的なデザインを好まない)日本人が増えたということだよね
そりゃ、高学歴が結婚しない、子供作らないことを推進するような政策なんだから当然でしょ
この傾向が変わることはないよ お前より知能が高いけどでっかい宝石のついた指輪をジャラジャラ付けてるおっさんおばさんなんて一杯いるぞ
趣味の違いという並列の存在を、知能という一本のランキングにむりやりはめ込んで、自分の気にくわないものを下のランクに定義することの愚かさを誰かに教わってこい。お父さんとか。 丸目のカルディナ、リアが異様に長いアコード、四角いステージアは好きだった
今は見た目より実用性が重視される時代だからミニバン、SUVには勝てないな 触れてはいけない琴線に触れてしまったようなので、ここまでにしとく >>197
ミニバンはともかくSUVは見た目に全ステ振った商品じゃろ?
ケツが長いと容積は有利だが、細かい路地で身動きがとれなくなる
先日、小さな路地裏の公民館の庭に車を乗り入れないといけない事があって、低いコンクリ製の植木鉢があちこちにおいてあるのが死角に隠れてしまって見事にこすった。
そこで受けていた仕事の収益より塗装代金の方が高くアババッババ SUV は見た目と流行りがほとんどじゃないの?日本の場合
本場アメリカみたいに人と荷物を多く乗せて広い道路を長距離走るってのと違って、日本の道路と駐車場の事情には合わないよね。
コンパクトだと、それこそなんちゃってSUV のような気がしないでもない ステーションワゴンが売れなくてSUVが売れているのは、合理的な商品がが必ずしも売れる商品がはないってことを証明してるよね。
セダンより10cmくらい車高を上げだステーションワゴンで、緊急用の3列目シートがあれば理想的なんだけど、今さら絶対に売れないからどこも作らないだろうな。 ステーションワゴンの3列目シートは、安全性が保てないから、もう出ることはないだろう
昔乗ってたボルボやEのワゴンにあったがなあ >>202
国産だとクラウンワゴンやセブターワゴンもあったな セダンも今更SUVは自分に合わなかった
クーペも使い辛いで消去法でステーションワゴンになった
特別拘りも無いな >>205
俺はセダンからロールーフミニバンに行ったが、3列目が年に1回使うかどうかの頻度だったのでステーションワゴンになった。 >>206
車検証ではステーションワゴンだぞ(笑) そんなこと言い出したら、ベルファイヤだってステーションワゴン そもそも3列シートのステーションワゴンと
ミニバンの違いって何? 俺のカローラスパシオも車検証みるとステーションワゴンだったぜ
>>210
進化の系統図的には、乗用車からの派生がミニバンで、貨物車からの派生がステーションワゴン
3列目シートがあるかどうかは関係なく、メーカーが自称する方が優先
法律(車検証)的には
箱型
幌型
ステーションワゴン
の3つで、どっちか迷うような車は多分メーカーの自称で適当に国交省に申請してるっぽい
アルファードみたいなでっかいのでも、車検証の分類はステーションワゴン
で、実際使う我々から見ると
セダン並の全長があって、ケツが貨物or3列目シート用に膨らんでいて、高さもセダン並かちょっと高いぐらいで、ボンネットらしいものが一応ある のものを
ステーションワゴン/背低ミニバンとメーカーの自称に合わせて適当に呼んでいる
しかしいろんな商品が出てくると、ボンネットが短くてステーションワゴンとワンボックスミニバンの中間のようなもの、
フィットやヴィッツのようなコンパクトカーの高さだけを高くした、ステーションワゴンとはだいぶ違う印象のもの、
4ドアクーペのケツがほんのちょっとデカいもの、 とか、 はっきり切り分けできなくなってるのが現状だな >>200
関東や西日本に住む奴らにはごもっともな意見。
雪降る地域住みだとタイヤも大きく最低地上高の高いSUVがどうしても有利なんだよな。乗ってみて尚更。
ステーションワゴンも好きだし都会住みなら乗りたいが、やはり実用性でもSUVが軍配が上がってしまう。
大きい車でおらつきたいみたいなのも若干あるが、そういうファッションセンス次元でSUVを選択してないんだよな。 まあパジェロイオとかフォレスターとかエクストレイルみたいな古株のSUVはそうなんだが、今ヒットしてるのは普通車を厳つくして車高上げたファッションSUVだからなあ >>214
はい。先代350AIRS2駆乗り、カムリハイリフトと言われる所以です。 3、4代目オデッセイは見た目が完全にステーションワゴンだもんな
4代目は良い車だったのに販売不振だったってことはやっぱりステーションワゴンに需要無いんだろうな ミニバンの価値はデカいことだけだから、デカくないミニバンが売れないのは自明 >>211
>乗用車からの派生がミニバンで、貨物車からの派生がステーションワゴン
逆だよ。
大きめの貨物車に大勢乗れるようにしたのがヴァン、
それを小さくしてミニヴァン。
ステーションワゴンとは本来は駅馬車。動力が馬から発動機に変わっただけ。
日本のライトバンは、・・・>>10を読め。 日本のステーションワゴンは、セダンのリアドアを流用してるからカッコ悪いんだよなー
外車みたいに、デザインに合わせたドアを作ればいいのに >>222
アコードツアラーとかアテンザはワゴンとセダン専用ドアだな。
昔の逆輸入アコードワゴンとかはセダンと共用してた >>223
アコードツアラーになる前のアコードワゴン最終型はフロントドア以降専用設計だったはず、ダサいと不評だったけど車としては良く出来てた クーペ、セダン、RV、ときてステーションワゴンを2台乗り継いだけど、一番使い勝手がいいのはステーションワゴンだな。
(ウィッシュをステーションワゴンと言えるかは別問題として) もうトランク付きの小さいクルマないからね
世の中ほとんどステーションワゴンというか5ドアハッチバックばっかり ストリームがミニバン扱いだから100%マネのウィッシュもミニバンだろ ところがカルディナはステーションワゴンを名乗ってるだろ?
昔の奴はともかく、最終型はウィッシュストリームの兄弟にしかみえないシルエットなわけで
セダン並みの高さと長さで、ケツが箱形に膨らんでラゲッジを確保してあって、それなりの大きさの独立したボンネットを持っている車
を全部ステーションワゴンと呼んでしまってもいいんじゃないか
〜〜はワゴンじゃねえ、〜〜はミニバンじゃねえ、とかそういう脱線ばっかりだと話が進まん 人を多く乗せるのがミニバン
人と荷物を載せるのがステーションワゴン
一般的な乗用車のサイズで、3列シートならミニバン、2列シートならステーションワゴン
もしも、3列シートでステーションワゴンを名乗るのなら全長6mぐらいが必要になる
だから今度出る2列シートのジェイドはステーションワゴンってことになるし(3列シートと区別の意味で)
それに比べたらカルディナ最終型は立派なステーションワゴン >>232
カルディナって商用バンのグレードもなかったっけ? >>233
確かにあの型のクラウンはセダンよりエステートの方がカッコいいな。
ロイヤルのエステートはかなりレア >>235
エステートはやっぱアスリートVが一番売れたんですかね? あー、ゼロクラウンでエステート作ってくれてたらなあ。 クラウンエステートのアスリートVは
トヨタ直6最後のターボモデルだったから
希少価値的なものはあったよね 某メーカーのオラつきたいだけのDQNが好むミニバン買うくらいならステーションワゴンがいいよ ステーションワゴンじゃオラつけないじゃん・・・
まあスモーク濃いめにしてキラキラの大口径ホイールにしたBMとかおベンツ様だとみんな一歩引くよな 近所で乗られてる黒のクラウンエステート、霊柩車に見えてしまうのだ・・・ 霊柩車に見えてしまう最大の理由は、透過率の超低い黒のフィルムを貼ってるため。 赤いボルボ乗ってた時は、消防署から来たのかとからかわれたわw 一番安く買えるステーションワゴンって何だろう
古いレガシィかインプレッサーかな 年数経ってる中古ならどれもただみたいなもんだろ
なおインプがステーションワゴンだとは思わない >>253
あれとアルチャンテジータはワゴンではなく5HBと認識してる >>252
カロゴンだろ
ありゃバンだって?
ところで自分が中学生のとき先生がカリブに乗ってたんだよ、
自分で車を買えるようになったとき、
スプリンターの兄弟車のカタログを集めてて
クーペのトレノでさえ最上級のエンジンが1.6Lなのに
カリブは1.8Lがあってすげーと思ったのを覚えている、
緑のツートンなのもかっこ良かった 四駆が事実上標準のカリブだが、同僚は敢えて(?)前駆を買った。
5年後下取りの査定のあまりの安さに愕然としたw >>234
>>231-232が挙げているのは3代目の最終モデル・240系でしょ
カルディナバンは初代・190系のボデー形状しかないから全く別物 カルディナバン
リアゲートのプレスはワゴンと同じなのに
ゲートについてる灯火がバックランプだけなので
ワゴンのランプパーツの形状に不自然に凹んでる。 外車もSUVもミニバンも買えない貧乏人のみなさんチワっすwww 外車のステーションワゴンはよく見かけるけどな。車好きが乗っているイメージ。 お値段でマウントしたいにしても、価格帯似たり寄ったりじゃね?
外車だとおおむね国産の同クラス品に+50〜100万するけど 320dツーリングMスポーツ乗り出し650万って言われてヒエッーって感じだよ 外車を新車で買う奴は情弱
※会社経費で買う場合や富裕層は除く
ワイはずっと外車中古購入安定ですわ 俺も中古輸入車だなぁ
ステーションワゴンの人気がない訳じゃなく、魅力的なモデルが無くなったと思ってる。 富裕層ではないが、新車で買って5年で乗り潰すってのを繰り返してる
まあ中古でもいいんだが、新車も値引き大きいから、中古のお買い得感ないんだよね
新車買ったことないとわかんないだろうけど それ一番金のかかる乗り方やね
ここで言ってる中古というんは一年落ち、二年落ちの話じゃないで
Eセグなら200万以下、Fセグなら300万以下の世界の話
新車価格の1/10で買える中古車とかお買い得感しかない >>268
そんな古臭い車を中古ナンバーで乗る度胸はないなw
つーか中古なんて前オーナーがどんな使い方してたかもわからんのに、キモチ悪くて乗れん >>267
吊るしの新車は値引き大きいが、俺が乗りたいのはそういう類いのモデルじゃない。
現在はRS4。 >>270
それじゃ仕方ないな
RS4なんて庶民が乗る車じゃないとは思うが、俺もRS6乗りたい口だから気持ちは分かる >>269
って考え方もあるだろな
だから安いんだけど
>どんな使い方してたかもわからん
整備記録とか走行距離で個体の良/悪はある程度判別可能だね
当然個体差はあるから当たり外れもあるけどね >>272
新車の1/10で買える車なんてハズレしかないだろ
150万以下のSとか80万以下のEだぞw >>273
いんにゃ、そんな事もないんだわそれが
ワイが今乗ってるEクラスも新車価格のほぼ1/10で買ったがエンジン足回り快調外観も問題無し
ディーラーできっちり整備されて大人しい乗り方されてたとか探す条件はあるけどな 俺も輸入中古車好きだが1/10の値段の鉄クズには興味ないわw
俺は3〜4年落ちくらいが一番おトク感ある 世の中には次の車検まで動けば良いなんて人もいるし、価値観は多種多様 >>267
それ乗りつぶすんじゃなくて次々に乗り換えてるだけ
バブルの頃は、車検ごとに買い換えるのが当たり前的な傲慢な思想があちこちで聞かれたなあ >>277
藪の中とか平気で走るから傷だらけだし、5年で15-20万キロ乗るから下取りほぼゼロなんで、乗り潰してると言ってもいいと思うが 最初から乗り潰してると言ってるのに、勝手に妄想してるのはそちらでは? ハイハイw
2~3行目がなければそうだったかもね・・・
まあ嘘か本当かワカラン話はもうこれ以上続けなくて良いよ >>281
自分で勝手に妄想して始めた話を、勝手にもうしなくていいよって、アスペか?
よっぽど新車が買えない自分が悔しかったのかね? ワイが余計なこと言ったばっかりに済まんな…
ワイの中の基準で、車両購入費用は年間30〜40万程度に抑えるようにしてる。
予算内で、色んな車種を乗り継ぐ感じ。
気に入った車は長く乗るから年間の費用はもっと低くなる(整備費用との兼ね合いもあるけど)
周りにはあまり理解されない趣味だがw
鉄クズってリアルの知り合いにもよく言われるけどw外車ってピッカピカに磨いてれば古ぼけて見えないとこもいいわ
車格にもよるけど、片手以上する新車を乗り継いでいけるなんて十分金持ちやん >>282
そんな顔真っ赤にして不適格な精神病名を安易に持ち出すなよ
所得も知性もないけど、謙遜するフリして他人に資金力マウントしたいキッズだってばれちゃうじゃないか
>>283
俺は車に詳しくないので、ヤレている中古車と程度のいい中古の目利きができない
長く乗れば乗るほど初期購入コストはトータルコストに埋もれて見えなくなっていくから、
俺は新車で買って壊れるまで乗るパターン
就職直後に買ったカローラは16年乗った
エンジンは問題なかったけど雨漏りとエアコン故障してさすがにもうアカンと思って、次はスポーツワゴンにした
これが壊れるまで乗ったら、もう世の中はガソリンエンジンより電気駆動の方が主流になってるかもしれん
人生最後の車はフワッフワのサスペンションで音もなくモーター走行する高級ラグジュアリーカーにするんだ
本当は自動運転がいいけど、まあこの国のウンコみたいな道路敷設状況や当たり屋上等の法律が邪魔をするから多分無理だわな >>284
自分がやったことをそのまま返してやっただけなのに、発狂すんなよwww
お前が感じてることは、そのままお前が意図したことだと気づけ馬鹿www 新車買おうが中古買おうが
人それぞれで良いだろ
押しつけがましいんだよ ミニバンに300万以上だすアホは人間としてセンスがないガイジだと思いますw >>290
頭に障害があるから平然と身障者スペースに堂々と停めてるしw というか車椅子マークって身障者マークでもないし
法的拘束力もないし
それは別にいいんじゃない? >>290
連休なのに独り身だと寂しいよな
幸せそうな家族がミニバンで出掛けてるのを見ると
嫉妬しちゃうよな、分かるよ なんかもう2chはどこのスレも貧困層のコミュ障が行動的なリア充を妬んであらゆる言いがかり付けて中傷するだけの場になったな >>292
法的拘束力がなければいいのかよ
モラルとかマナーとかは無視か 高学歴の出生率が下がれば相対的にバカが増えるんだよな ミニバンが身障者スペースに駐車するのは、我が子に社会っていうものを教え込む英才教育なんだよなw 独り身の奴は知らないんだろうけど障害者等用駐車スペースは
高齢者や妊産婦、乳幼児が同乗している場合も使用条件を満たすんだぜ? >>294
態々高速の渋滞に突入したり
人でごった返しの行楽地に行くなんてマゾ以外の何者でもないじゃん
体力と金とガソリンの無駄 >>301
まって。俺バツイチ独身だけど、その論調で反論するのは負け犬フラグだから止めた方が良いと思うの。 >>301
ぼっちは自分だけのスケジュールで動けるから
友達や家族と休みを合わせる必要ないもんな 日本ではミニバンが人気だけど特殊だと思うよ。
日本周辺諸国だは白タク用にミニバンが人気だね。他はセダンが多い。
ヨーロッパではミニバンは商業用途がほとんどだね。ステーションワゴンが多い、あとはコンパクト。セダンはタクシーが多いね、
アメリカは大きいピックアップとかSUVが多いね。 韓国に行くとヒュンダイ製のミニバンが走ってる
香港にもミニバンタクシーがたくさん走ってる、メーカーはやっぱりヒュンダイ
香港から中国へ越境する時にはミニバンタクシーに乗って移動する(たまにすげぇ運転荒い奴がいる)
中国国内を走ってる流しのタクシーなんかはセダンが圧倒的に多い >>296
店が勝手にしてることには違いないし
ミニバンに子供でも乗ってたらまた構わないだろうし 日本に生息しているミニバン乗りの民度の低い感じは中韓的だよね。
中国や韓国の人達が変にカッコつけるのをやめて自分の感性で素直にクルマを選ぶようになれば、ミニバンに向かう可能性は相当高いと思うね。 ここにいる奴らは
ミニバンに親を轢き殺されたのかな? 現存数が多くて、車に家電的な価値観を持っていて、休日にしか乗らないという条件だとミニバンが増えるのは仕方ない。
車マニアから見たらそら腹が立つだろうが、ミニバンそのものはなんにも悪くない。
人を憎んでミニバンを憎まず(大巨人並感) ミニバンに恨みなんかないさ。
ただ、年に何回あるか分からんフル乗車のために選ぶ車じゃないと思う。
フル乗車しなくても室内が広いからという理由で選ぶ理由もよく分からん。
個人的な考えだけど、運転したい、乗りたいと思える車じゃない。 駐車場で全開できないヒンジドアでチャイルドシートを使うのは大変なのだよ。
スライドドアは必須。室内高が高ければさらに良し。
運転したい車ではないが家族で移動するには最良の車。 運転してて楽しいとか車に娯楽要素求める人のほうが遥かに少数なんだから仕方ない 家は広い方がいいし、車も広い方がいいさ。
低重心で運動性に優れるヒラぺったい系ミニバンやSワゴンと同等の動きができる魔法のかかったアルファードが売りに出されたら俺はそっち買うぜ。
自分と異なる価値観を 「理解出来ない」 と悪態を吐くところから争いがはじまるんだっちゅーに
ウンコを喰うとか、車の排気口にチンコ突っ込んで射精するオッサンとか、そういうレベルの奇行ならともかく。 >>311
ミニマリズムだね。ちなみにどんな車に乗ってるの? >>314
家は広いほうがいいけど、
車は道路の広さに左右されるから
一概に大きいほうが良いとは言えない
特に車両感覚が無い人は
本人も回りにもいいことない そういう話をしてるわけじゃないんだけどまあいいや・・・・
>>315
好きなもの、現所有するものを具体的に明かしてしまったら一転して叩かれる側に回ってしまうじゃないか。
自分のポジションを隠して煙幕の中から一方的に殴れるのが匿名掲示板の一番楽しいところなんだぜウフェフェ ミニバンの女性なんかは周りを見ない危険運転が多いし、なにより民度が低い
運転するって外に出て社会的な行動なのに、家にいて自分のことだけ考えてるようなやつがミニバン乗りに多いんでしょ
ミニバンが広いせいで家にいるような感覚になるせいで周りを見なくなるほうが原因なのか? ここミニバン否定スレやないで
アンチホンダにしろアンチミニバンしろスゲーな 昔、日産のCMで家のソファーの様な快適性なんて言っていたが、車の運転はある程度の緊張感が必要 >>316
愛車マーチボックスの車検の代車ローレルを石垣にぶつけてしまったことがある。
しっかりと後は見ていたはずなのだが、自分の感覚よりローレルはずっと大きかった。 >>318
お前が勝手にそう思ってるだけだ
そりゃ売れてないステーションワゴンよりプリウスにしてもミニバンにきても絶対数が多いんだから当たり前
そもそも国産ミニバンより小さなステーションワゴンの方が遥かに少ないんだが ミニバンって最低でもノアボククラスだろ
それ未満はマイクロバンと呼ぶべき
軽はナノバンだなw ノア以下ってあったっけ?
フリードとかはミニバンとは言わないだろうし >>323
軽ミニバンはあるよ
ホンダのN-WGNがそう >>324
ミニバンって言うと情弱に売れるから、何でもミニバンって言うよ
価格のカテゴリ分けを見てごらん
フリードもミニバン フリードは3列シートだしミニバンのカテゴリーでいいと思うけどな
その解釈だとステーションワゴンもミニバン扱いになる車種あるけど
N-BOXならまだしもN-WGNは全然違うだろ じゃシエンタもミニバンか
キューブキュービックもだな ミニバンやSワゴンの区分の討論 お互いのカテゴリの中傷
この2つの延々としたループやな・・・ 何にこだわってるのか知らんが世間的にはワンボックスやsuv以外の三列はミニバン ミニバンが「何か特別な物」みたいな感覚が、そもそも錯覚でしかないんじゃないかな。
シャリオやプレーリーみたいな販売数が伸びなかった頃の三列シート車の方が、むしろ車としての純度は高かったように思えるね。
今のミニバンは、メーカーの策略や戦略とそれに操られる愚民みたいな構図ばかりが目につくわ。 スモールミニバン
ミドルミニバン
ラージミニバン
ショートミニバン
ロングミニバン
トールミニバン >>335
これで良いのに
変な拘りで面倒な奴が多すぎ バンがあるからミニバンがあって、でもライトバンなんてのもある
ライトバンとステーションワゴンがあるけど、SUVって背の高いステーションワゴンって訳でもない
あとよくわからないのがシューティングブレークとか言う背の低めな謎のステーションワゴン
夜も寝られなくなっちゃうw >>341
日本でマイクロバスと呼ばれるのがアメリカでは、バン。
それより小型にして家庭用に乗車定員を減らしたのが、ミニバン。
ライトバンは>>10
シューティングブレーク、ブレークはアメリカ流を嫌うヨーロッパでの呼び方。
SUVは、ワゴンの別名だという人、オフロード車だという人、中には自動車そのもの
がSUVだという人までいるくらいよくわからない分類。 4WDステーションワゴンのつもりで乗り継いできた
オールロードクワトロ、XC70、パサートオールトラック
人によってこれらはSUVに分類するんかな RV
SUV
クロスオーバーSUV
CUV
XUV
ハッチバック
ファストバック
カムバック
ノッチバック
1BOX
1.5BOX
2BOX
2.5BOX
3BOX
ワケワカメ 結局よ、セダンと箱形背高ワンボックスはわかりやすい独立カテゴリとして、
それ以外のボンネットのあるミニバン〜ワゴン型の車はどこかで綺麗に区切れるもんじゃないのよ。
カテゴリ単位で特性にレッテルが貼れない。
個別に、この車はこうだ、あの車はああだ、というしかない。 アンチミニバンっているの?
好きとか嫌いとかの前に
ミニバンは普段使いにはちょっと大きいというのが
合理的な判断、それだけだと思う アンチの荒らしと中傷はあらゆるものに存在するのはネット見てればわかるっしょ 別にミニバンに乗ってる人間に対して文句言うつもりはない
自分は乗りたくないというだけかな
大きいからではなく(アルベルはともかくとしてMクラスミニバンなんて全然大きくないでしょ)、運転しててつまらないから
そこを除けば、実用的で家庭的で子育て世代の人には最良の選択肢 ミニバンでもスバルよりマシだわ。
どいつもこいつも同じ車をガンダムみたいに弄りやがってDQN走り。
タヒねば良いのに 運転して楽しいかつまらないか、とか、そういう趣味で購入する車を選ぶ人種というのはマイノリティだという自覚をころっと忘れてる奴が多すぎなんだよ・・・w ステーションワゴンのあの姿が好きなのに世間ではSUVばっか 旧レガシィツーリングワゴン好きだがな
最近の丸っこいの苦手
SUVだがフォレスターも初代がいい >>350
ミニバンをありがたがって乗ってる奴って、地球規模で見たら超マイノリティだよな ミニバン乗りは、「変な物にハマって乗ってる俺たち」っていう自覚を忘れちゃいけないよね。 ミニバンって女子ウケいいんでしよ
知らんけど
suvの方が女子ウケはいいか トミカ博で屋外展示してた86のパーティーレース仕様、ベウハイヤの改造車、MKタクシー、JAFレッカー、アルピーヌA110、パワーゲート車が展示してて大盛況だったが、バルハイヤーの周りだけは誰も見向きされてなかった。
つまりそういうこと な、>>355みたいなキチガイがあちこちで暴れる限り、人間のいがみ合いは永遠に続くのさ 女受けというよりは、万人受けするっつーか、女受け狙って乗る車じゃないっつーか
これだけ街に溢れかえってたら受け入れられないってことはまずないだろうけど
金太郎飴的な箱型デザインに辟易としてる層がSUVに流れてブームになってるのではないかとも思えるね ミニバンが選ばれる理由は乗車人数じゃなくて
低い位置へ座り込まなくていい、子供がいるからスライドドア、という話を聞く
そして、子供が分別がつく年ごろになったからミニバンからSUVに乗り換えたなんて話を聞くと
ステーションワゴンでもミニバンでもなくSUVの時代なんだなぁと思う
けど、運動性重視なのかセダンやステーションワゴンの車高は昔よりも低くなっていることを勘案すると・・・
今のクロスオーバーSUVなんてのは昔のステーションワゴンやハッチバックに比べて、ちょっとディテールが違うだけだよな 本当のSUVはそれはそれでいいのだが、廉価スモールカー級のシャーシ・動力をそのままに最低地上高上げてタイヤデカ目にしたファッションSUVにした昨今の流行車は、
あれは目的や合理性ではなくて本当にファッションだけで選ばれていると思う
もとから車に、こんな使い方したい とか、 こんな目的を果たしたい という明確なビジョンがないなら流行に合わせて選んでしまうのかなあ 悪路を走るわけではないから走破性は必要とされてなく、本当にデザインで選ばれてるのかもね
90年代のRVブームの頃と比べると車種も増えてるけど、今時の小型SUVは荷物も全然載らないよね(シートを倒せば載るんだろうけど)
ワイのセダンですらゴルフバッグ4本載るというのに・・・ ローダウンSUVはステーションワゴンと何が違うのだろうw
リフトアップステーションワゴンはSUVって事で良いのかなw >>362
フィットハイリフトに300万、厚化粧RAV4に500万も出して有り難がる情弱ばかりだもんな 情弱っつうか、普通の一般市民はもともと車に求めるものがさほど無いのだろう。
これまで、我々車好きやメーカーは、「こんな機能積みました!こんな性能あります!」 っていうかけ声でやってきた。
が、実はそうではなくて、走行性能追求型を好むの消費者、子供や家族を一杯のせる必要のある消費者を除くと、
少子化で子供のいない家が増えていることもあり、単純に見た目のスタイリッシュさだけで選ぶ層というのが予想外に水面下で増加していた。
これらをファッションSUVブームが掘り起こすことに成功した、ってことなんだろう
車は実用品と同時に装飾品、ステータス誇示品でもあるから、時代とともに重点をどこに置くか変わっていくのはおかしな話ではない
おかしくないが、個人的には、おめーらそれでほんとうにええんか・・・・ と思うw うちのBPアウトバックもなんちゃってSUVなんだろうな スペシャリティカーの頃からファッションカーの需要はずっとあるでしょ
ファッション=流行なんだから別に急に増加した訳でもない >>367
走破性は悪くないし、海外の雪深い地域での需要は高かった。
ミラRV4、スターレット&アクアのクロスオーバー、デュアルポンプのSUV そういや確かにそうだな
あれはいかにもデートカーですっていうスタンスを公然ととっていたが、
今回のブームではそれが実用車の名を掲げるジャンルに来ちまったから、おじさん達が戸惑ってしまっているんだ
運転席側に 「助手席のリクライニングレバー」 が設置されているデートカーとかwwww
男のロマンが溢れすぎておじさんパンツがふっくらしてしまうよ プレリュード5thからアコードツアラーに乗り換えたけど、高速疲れ難くなって快適。
ちなみに社用車でステップワゴン乗ってるからデカいゴミの運搬はそちらにお任せ。 アテンザワゴンXD- mtちゃんで、天草・鹿児島4泊5日1400km旅行に行ってきたで。帰りは渋滞避けてのフェリーやけど。
荷物積んでのロングツーリングは、やっぱりステーションワゴン。
高速・ワインディングが続くなら、ある程度しっかりした足回りでないと、運転しても面白くないしね。
鹿児島の指宿スカイラインは、なかなか攻め応えがあった! >>372
アテンザいいね。
今09年式アコードツアラーだけど、次期型の直6FRアテンザに期待してる。 走りの良いミニバンなんてあるのかな
ただエンジンがデカイとかじゃなくて >>374
マジレスするとエリシオン、エクシーガ、先代までのオデッセイ、プレマシー、MPV オデってミニバンになるんだ
ステーションワゴンよりだと思ってた
わっちはミニバンってつり目になってない古いエスティマしか乗ったことないけど乗り心地そんなにいいものなんかね 乗り心地は悪いよ
頭の位置が高いせいでどうしても揺すられ感が大きい
いいのは居住性 >>376
ロールーフ7シーターばかりになるのは仕方ないけどね…
その括りを除いたらエリシオン1択になる。
オデッセイも2代目もハンドリング素晴らしかったな。 近所のファーマシーにプレマシーが置いてあるのをみると
いつも笑ってしまう エクシーガってカテゴリーミニバンだったのか内装がスバルらしくちゃちいから最終選考で落選させたな >>381
落選?
ミニバンの仲間に入れられなかったなら、むしろ当選では?w >>346
滅茶苦茶おる
逆に居ないスレを探すのが難しい
>>374
昔はあった、
初代セレナにはSR20DEに5MTと組合せと、
電子制御サスペンションの組み合わせの走りは良かった >>385
電制サスじゃなくてスーパーハイキャスじゃなかった?
確かにあのセレナは中々良かった。 ステーションワゴンの需要減ったというけど街中ではフィールダーとレヴォーグめちゃめちゃ見かける
需要が減ったんじゃなくてラインナップが少なすぎるんだろ ホムセンやショッピングモールの駐車場では、ベンツアウディBMなどの外国ステーションワゴン勢もかなり多いぞ 海外はステーションワゴン(駅馬車)の文化が根付いてるからね
日本は籠だから、似たような形のミニバンが流行るのも仕方ない でも一時期に比べて減った野は確かだわ
ボルボすらあまり見かけなくなったし >>392
籠に乗るのは1%ぐらいの士族階級だろうがw
そこまで遡って日本人のメンタリティのルーツを求めるのはちょっと無理がないかw ボルボのステーションワゴン乗ってみたいから
1年間無料貸し出し応募してみた
まぁ当たるわけないけど 落選の通知とともに、ボルボ買いませんかの執拗な営業が以後ずっと・・・・ BMWベンツ辺り買うなら俺もワゴンが良いな
リセール全然違うから
MとかC43とか買うならセダンと悩むけど シューティングブレークの時代が来たな
ジータ乗り歓喜w AZT250系アベンシス、悪くはないけど経年劣化がハゲしい… >>399
まあ毛が抜けるのは宿命みたいなものだから仕方ないさ(´・ω・`) ジェイドがCMしてる……
ハンドリングが気持ちいい車らしいので一度乗ってみたいな ステーションワゴンずっと乗ってるけどSUVが車高高くて乗り降りしやすそうだなとは思う。
車の走行性能が上がった今、普段使いになんちゃってSUVってのも分からなくはないね。 見たことのないステーションワゴンに遭遇したんだけど
どうやらサーブのようだ メガーヌのGT、308のGT、どっちがいいのか、悩みにゃ悩んでおります。
マウンテンバイクをまだ割と本格的にやっていて、自転車は屋根積み前提で、高速道路でストレスのない走りができればありがたいと思います。
あとはどんな候補があるかなぁ。
MB, BMWあたりはちょっとお高いかな。 その高速道路のストレスレスってのが、どの程度を求めてるのかだ。
人間一人+屋根チャリンコだけで普通に100+巡航なら、エンジンは1.8Lもあれば問題ないし。
その一方で、250over馬力+踏んだ瞬間にバンと前に出る低速トルクの瞬発力が無いとウンコだっていう奴もいるし・・・ 屋根にチャリ積んで200は出せないだろ?
たまにジェットバッグ積んで200ぐらいで走るけど結構怖い >>407
初代が出た時見に行ったら、自称ワゴン・実態ハッチバックだった。 色々ありがとうです。
ストレスってのは、東京ー長野をカミさんの軽で行った時、辛かった。。。が基準です。
自分のはマスタングの4.7 V8なもんで、そのお気楽さが基準でもあります。
お金があれば、AMGのCクラスとかなんですが、うちも買ってしまったので、400万前後でなんとかしたいところです。ボルボも少し高いかな。
新型クラウン、いやカムリにでもワゴンがあれば考えたいところなのですが。。。そんな情報はないですかね?? 400かー、国産ならアウトバックかな
輸入は厳しいな
A4やCは買えないし、パサートはかったるいし、ゴルフのワゴンか アテンザがいいと思う
ディーゼルターボなら常識的なスピード違反くらいまでは動力性能に不満もないやろ
ブランドイメージには不満大有りかもしれんがww
それ以上とばすんならその予算だとレボーグ2.0くらいしかない >>414
中古のA6かRS4は?
もしくはアルピナとか。 中古でいいなら、選択肢はかなり増えるが
とゆーか状態次第なら、どんなワゴンでも買えるだろ >>414
アテンザ推薦。
ビッグマイチェンするし、試しに試乗すれば?
俺のは初期型のディーゼルでMTだけど、談合坂もスイスイよ。
高速をハイペースで走っても、燃費は16km/Lを切らない。 >>426
クルマ専用ナビより、Google MAPの方が、地図データは新しいし、渋滞回避能力は高いし、検索性も良い。
カーナビ自体が転換期だろうね。 みなさん、ありがとう。
マツダは確かに選択肢に入ります。
機会があれば試乗してみたい。
新型CX-5のディーゼルの感触が、しっとり?どっしり?という感じだったので、同じ感覚なら、もう少しキビキビしたのがいいかな。
ボルボも小さいのなら、射程内ですかね。
(でも、カミさんがなんだか好きではないようです。(笑))
色々ご意見いただきましたが、フランス車はまだ持ったことがないので、週末にプジョー、ルノーを乗って比べてきます。
今のクルマが16年落ちなんで、次のは中古は無しで新車でいこうと思います。
自転車予算をカットして足せば、もうワンランク上も目指せるかと思案中です。 >>428
マツダの2.2DTがモッサリと感じたら、レヴォーグ2.0しか国産では無いかな
300psの0-100は5秒台でマスタングGTより若干遅い程度で国産では最速クラス
D型でアイサイトがバック時も使用出来るのが大きい
ACCも低速〜135km迄対応だから楽だよ
燃費も高速巡行なら18km/h位は走る
ナビも8インチ対応に、剛性上げてビルシュタインのショックと相性が格段に良くなってる
同価格帯だとメガーヌGTと悩むなあ、装備自体はレヴォーグ2.0のが格段に上だが
関係無いが、レヴォーグ1.6を欧州で500万円強で出して酷評の嵐だったな2.0なら全然違ったろうに >>425
それだとハッチバックもどきしか買えない気が、
それで昔で言うところの850とか買えるのならレヴォーグの2L買う層の半分くらい移ると思う >>430
ボルボの普通の850には移らんよ
Mのワゴンなら俺なら100%移るw みなさん、ありがとう。
新しいアテンザ、ずいぶん手を入れてきましたね。
食指が動きます。(笑)
レヴォーグ始めスバル各車は、3シリの「六本木カローラ」ならぬ「自転車乗りカローラ」の面があるので、正直、微妙なんです。性能、装備では一番なのはよくわかっているのですが。
しかし、みなさん、ワゴン愛ありすぎですね。本当に嬉しいです。 確かに個性的って面ではメガーヌにはかなわないよなぁ 買える範囲の速い車欲しい→Zツーシーターで却下→WRXマニュアルたるかった→S4どうせならワゴンかな→レヴォーグに落ち着いた
荷室はいつも空w 最近ジェイドのCM盛んだな。
注目のステーションワゴン扱いかな。 ミニバンだったのにマイチェンでステーションワゴンにw どうせならi-DTECかi-MMD積んでアコードツアラー復活してくれや 世界最速ワゴンはRS6と思ってたがポルシェが参入したな。
国産で度肝を抜くようなモデルが出ないから、中古のRS4買っちまった。
それでも異次元の速さだわ。 ジェイドってストリームの後継ポジションなんだろ?
あの一世を風靡したストリームの子孫なら売れそうなモンなんだが。
値段がアホみたいに跳ね上がってるけど、でもこれって20年前と今ではどの車もそんな感じだしなあ。
なんで苦戦してんのかね。 1500シーシーに300万とか狂ってる。
同じパーワトレインのフリードはバカ売れしてんだよな… ジェイドが最高に駄目なのは低床でスペースが狭いのに2・2・2の3列シートなんかにしちゃったからだろうな
3列目はチープすぎだし、2列目は使い勝手が悪い
1.5LターボはRSの称号だが明らかにパワー不足、シビック並に馬力上げてあればもう少し良かった感じだけど、やっぱ駄目だなw >>447
そのフリードも1番高いモデューロXは300万超える。
ステップワゴンのそこそこいいの買えるだろと思ってしまう。 というか実際にシビックがベースの車だから乗ってみるとフィットベースのシャトルとはハンドリングが段違いらしいよ >>449
それ。ステワゴが安いのか他の2車が高いのか分からなくなる。
知り合いは先代フリードHV買うつもりが結局先代スッテプワゴンにしてた。
いい洗濯だと思った。 シビックとクラウンの大きさがほぼ一緒の時代が来るとはねえ シビックは俺の先代オデッセイと幅同じだからって理由だけで試乗してみたけど長さが全然違うとやっぱり全然別の車だな、でもシビック走らせてみた雰囲気良かったよ >>462
俺もテンガって呼んでるけど
実際はどう読むのか未だに知らん SUVは迷うがミニバンはダサい、クラウンワゴンほしい E61ツーリングなんか15年前のデザインとは思えないね
でも故障も一番ヤバい時期なんだろうな…… アクセルの硬さがなぁ
メンテナンス次第なんだろうけど なんでもない街中でCHRとか見かけた時の場違い感は異常 そう?
ベンツマークが100均やユニクロに止まっている方が遙かに異常 >>479
フェランボ=個人店か百貨店の訪販
アウベンビー=首都圏の三越伊勢丹高島屋
アルファイヤー=地方のイオン
軽=ドンキしまむら >>475
Premacyとpharmacyの違いもよくわからない 銀座の三越にも新宿の伊勢丹にも行くけど、100均にもユニクロにも行くけど何か問題ある?by便通乗り まぁ、ロールスロイスでゆうちょ銀行に行くよりはましか。
まだ、上限あるだろ 漫画家のちばてつやが、屋台車の絵を書くためにベンツで街中を探し回って
出会った屋台をスケッチした、という話を思い出した。 俺もやっすい車で吉牛とか行って隣の高そうな外車みるたびにおなじような感想抱いてたけど、ソコソコ高い車をかった今でも吉牛行く習慣は変わってない。
そんなもんさ。 ステーションワゴンが好きなのに、
国産で欲しいのがない。
結局ゴルフのヴァリアントにしたわ。 >>491
ヴェルファイアでワークマンに行く、これこそが恥ずかしくない正当な行為。 >>490
アテンザワゴン一択だろw
ワーゲンとかww >>493
頭ではいい車だと思えるのだか、あのマツダ顔がどうにも受け入れられない。 セダン欲しい→荷物の積めるワゴンの方がいいな→ミニバンの方が多人数乗れていいな→セダンの方が軽くていいな→以下ループ ワーゲンなんか乗るくらいならアテンザの方がマシだと俺も思う
フォルクスワーゲンが乗ってるだけで恥ずかしいメーカーに成り下がったからなあ アテンザとの比較ならパサートだろ、なんでゴルフにアテンザなんだよ
まぁ、俺は元々マツダ党だけど贔屓目抜きにしても最近のマツダは良いわ
ワーゲンに負けてるのはデザインくらいか かといって交換式にしたらマツコネをだれも選ばない
むりやり強制しながら社内でナビを内製する部門を急速に経験積ませてブラッシュアップする魂胆だったのだろう
俺はマツダ買ってないから知らんけど、今のマツコネも普通の市販ナビにくらべてダメダメなの? 社内にナビ部門なんて無いだろ。安く外注して質は二の次だろ。 なんだ、外注してるんじゃ何の意味もないな
なんのためにやってんだろう
マツダがナビ部分も含めて自社利益、自社製品特色にしたかったのだとばかり思っていた VW以外のドイツ車や仏車、日本車の不正も次々と出てきたから、もはやVWだからって気にはならないなあ
アテンザってリアガラスが傾斜してて荷物があまり積めないイメージだが、どうなんだろ? >>504
ベースのアコードが壊滅的なダサさなので出ても微妙そう…
中国でデビューした新型インスパイアがかなり残念なデザイン。
国内最終型はカッコよかったのに、当時の上層部が無能なので吉牛宣言して自滅。 俺も国産の選択肢がなくてヴァリアント買った
アテンザはでかすぎ
アクセラとアテンザの中間ぐらいのサイズが欲しい アクセラとゴルフじゃ、後部座席の広さは変わらん、どっちも狭いだろう
変わるのは荷室の積載量
ワゴンタイプのアクセラを作れば解決だろうが、コンセプトが変わっちゃうからな 俺も国産で欲しいの無くなった。
レガシィ×2→RS4アバント→いま3尻ツーリング。
スバル好きだったけどレガシィの肥大化と迷走で国内ユーザーにそっぽ向かれ、慌てて出した後出しレボーグなんざ意味不明。アテンザも試乗したが、乗り味やフィーリングが大味というか大雑把。 意味不明ならこんなにヒットしないと思うんだがw
自分の趣味や目的にに合わなかったと言う方が大人だぞ 今のマツダは、電動パワステのセッティングの煮詰めが足りてない気がする
油圧の足元にも及んでない >>508
レヴォーグはポスト穴が受け入れられず除外したけど、
たしかにデザインが気に入ればサイズは丁度良かったかも 知ってるか、あそこに手を入れると嘘つきは指を食いちぎられる 9年目突入のアコードツアラー、FRアテンザが出るまで待つか、それが叶わなければあと5年乗るは。 アコードツアラーかっこいいよね
グリル以外はステーションワゴンとしてトップクラスに
セクシーだと思うよ ステーションワゴンっていうのは、やっぱり最高の選択だな
ミニバンとかSUVって走っててつまらないんだよ >>522
30年前のレガシィで市民権得たもんね…
最初はただのブームでレガシィ以外はミーハーと思ってたけど、一度ステーションワゴン所有したら次からそれ以外選択肢なくなってしまったし、アテンザ以外まともな国産ワゴンなくなってしまった。 つまるかたのしいかとか、その人の価値観だからねえ
カローラフィールダーすごく売れてるそうじゃないか
価格・走行性能・積載量がほどよくバランスされている良い車じゃん
これをまともな国産ワゴンじゃない とか、そりゃ車オタからしたらそうなのかもしれんが
オタはマーケットの中のごく少数勢力なんだから、自分たちの価値観が多数で普遍的であるような物言いは、
メーカーのメインターゲット、メイン製品との大きな乖離と理不尽な不満を生む >>525
フィールダーは先代は良かったが、現行はヴィッツベースになって見た目貧相になった。
それを無理して立派に見せてるから余計みすぼらしい。 >>525
実用品としてほんと一級品だよ。カローラフィールダーって。
買い替えの選択肢の1つでレンタカーで借りて乗ってみた。
乗ってて不満ないし手頃な大きさで取り回ししやすいし、ハイブリッドはビックリするほど燃費良かった。
ただ、自分のマイカーとして欲しいかと言うと、何か物足りなく感じたのも事実。 フィールダーは実用車ではあるけど欲しいと思わせることがないんだよな
社用車で使ってるけど、外見に色気がない、乗り心地よくない、ペダルがオフセットされ過ぎ等不満点も多い
経済的とは言えるかもしれんがハイブリッドはあの値段出すなら他に選択肢がないもんかな、と >>528
次期カローラフィールダーには密にキタイシテル 実用性重視ならプロボックスの右に出る車はないだろ。 カリブみたいなの再販しないかなあ
子供の時カリブ見てからステーションワゴン一筋になっちまった 元カリブ乗りだけど良い車だった
形式的な後継車種とされたヴォルツが
鳴かず飛ばずだったのが残念
結局、ウィッシュに乗り換えて
今でも乗り続けてるよ >>532
そう、実用性ならプロボックス一択なんだけど、流石に自家用車にプロボックスを選ぶこともあるまいし、実用性以外にも選ぶ基準があるよな 実際にサクシードを買うことを考えると乗り心地が悪すぎる、後部座席が補助席レベルとかで
結局は無難なフィールダーに落ち着く サクシード乗ってて最近フィールダーに買い替えたけどサクシードはほぼ1人乗り専用やで
家族いたり後部座席に人乗せるならフィールダーかシャトルやな荷台はサクシードの方が一回り大きいけど スライドドアってのが貨物車感があって、俺は好きじゃないな じゃあ見た目がステーションワゴンな3、4代目オデッセイだな ミニバンてのは後席に乗る車だろ
運転しても楽しくないし、アッシーとして使われてる感バリバリ 今乗ってる2代目アベンシスがだんだんボロっちくなってきたけど
買い替え候補が見当たらん >>544
アベンシスいいね
CVTで却下したけど、初代は買おうか悩んだ >>544
廃盤になったしね。トヨタのステーションワゴンがわずか2車種に。 セダン ・普段もスーツみたいで堅苦しい遊び心ないマジメバカ
SUV ・ミリオタっぽくて暑苦しい第一どこ走んだよそんな悪い道ねーし自衛隊でも入ってろ
ミニバン ・おまえは送迎バスの運転手か風の抵抗やべーんだよ
スポーツカー ・せめーしシート倒せないしスピード出したら捕まるだろバカかよ
ステーションワゴン ・いいね! スポーツワゴン ・スピード出したら捕まっていいね! SUVをクロカンと同列に語ってる時点であまり車に詳しくない人なんでしょう クロカンなんて今やステーションワゴン以上に絶滅危惧
日本車だとジムニーぐらいしかないだろ? 首都圏に近い車が走れる林道も多くは舗装されてるしね。 本格クロカンは日本の林道にはでかすぎるというジレンマ でも林道ユースなら四駆軽トラ最強て言う
クロカンじゃないとキツイなんて林道はそもそも国内じゃ侵入禁止 そもそも何のために林道行くの?
家が山奥にあるの? SUVとクロカン区別出来てないって話題からどんどん逸れてるな 匿名ネットで有意義な議論や意見交換が出来ることはまれだから・・・・ デフロック付きのJAサンバー最強だもんな
買えなくなってほんと残念だ 古城探索趣味な人がジムニー乗ってる
趣味が車ではなくて趣味の為の車だから見事にボロボロジムニー
とても好ましい それが普通
車の走りが楽しい云々感じる人なんてこのカテくらいにしかいないよ 楽しい云々はいいんだけど、それが車の絶対優先事項であるかのようにマウントして、
実用車として運用してる人や実用車で満足してる人を上から目線で小馬鹿にするからウザがられるんだよなあ
車に限らないけどさ。
自分の車遍歴や現在所有する車を隠したままなんでも言える匿名ネットは特にそういうノイズが多い 「4WDなんかいらない。ワゴンであればいい」
とカリブの2WDを買った友人、最近買い換えの下取り査定で
あまりの安さに絶句し、泣くw >>566
そりゃ若く見積もっても15年以上たってるんだから値段つくだけましだろ レアな車ならまだしもカリブじゃ4WDでも査定付かないんじゃないか >>568
そういえばカリブの最終型を一昨日見たわ カリブの4WDって
4A-GEでMTだと6速で
スプリンターというより
レビンのワゴンって感じだったよね
そこそこ値段付くと思うけどなぁ
ウチのは2WDのATだったけど
良い車だったよ >>567 訂正
最近じゃない、なんで最近と書いたんだろw
7年ほどだったような。
>>569
いや、4WDだったらいい値段がつくんですがと、どの店でも言われたそうな。 >>571
サニーカリフはADバンとの兼用ボディになって人気失墜。
俺は2代乗ったけど、AD以降は全く食指動かず、ブルワゴンに移行。 セダンが欲しかったが嫁にオヤジ臭いからイヤだと言い落ち着いたのが320dツーリング
ミニバンはダサくて嫌いなのでそもそも選択肢にない ミニバンは見た目ダサイ(感性に個人差あり)のと、洗うのが大変なのと、横Gに弱いのさえ諦めればものすげーラクなんだよなあ 地方住みの俺から外車のワゴンに乗っている人を見ると
一台で全部済ませようと背伸び感があって逆に貧乏臭いからミニバンと外車コンパクトとか
高級外車とシエンタみたいな方が良いだろって話を友達としたら都内だと駐車場が高いって言われた 他人の目を常に気にしながら、馬鹿にされないように生きるのってつらくありません? >>582
>>580
>ミニバンは見た目ダサイ
おまいうw ダサイ車に乗ってる、って見られるのはいいんだけど、自分自身の目から見てもカッコイイ方が良いだろ?
だから感性に個人差ありって書いたのだが分かってもらえなかったようだ
君の書き込みからは猛烈な他者意識を感じただけ メインがおベンツのセダン、サブが軽自動車のワイ
嫁がスライドドアが良いと言うので、次の乗り換えはミニバンになりそう
そしたらサブを小さめなセダンがハッチバックにするかな
駐車場6〜7千円のベッドタウン 個人の感性の問題だけどステーションワゴンよりミニバンのほうが見た目好きだな 今のミニバンは縦横の比率が悪いから格好悪い
幅が2mぐらいになれば良くなるだろ 2mともなるとアメリカに引っ越さないとあかんやろ・・・・ >>589
アメリカじゃあ大変だろうから北海道へようころ 牧場実習で厚岸に行って発熱して死にかけたし、
元嫁と旅行したときには空港に帰路を急ぐときに待ち伏せのオマワリに捕まったからもう行きたくないんじゃ・・・・
(左右の地平線が見えるような原野) エスティマやオデッセイはまだ見た目カッコいい比率だと思える あのDQNまるだしのイカツイ顔を止めるだけで大幅に上品で好感の持てるデザインになると思うんだけど、
各社が顧客調査データに基づいて弾きだした最適解がアレなんだろ・・・?
もうちょっと紳士的なフロントマスクの付け替えオプションとか用意したら販売台数2割ぐらい伸びるんじゃねえの 俺RS4アバント
嫁ハスラー
都内在住で2台とも自宅駐車
遠出はRS4で近所の買い物やプチドライブはハスラー
因みに電車通勤だw 東京神奈川あたりの女は近所の買い物は徒歩で車は運転しないってパターンけっこう多いよな SUVもいい加減飽きたし、ミニバンは論外だし
ワゴンは案外アリだなと思ってる。
V90とか渋くて良いなあ。 cxとかのカタログにはステーションワゴンって書いてある >>589
日本もそろそろ2mくらいでは困らないだろ?
東京だけは別だが ホンダのクロスロードあたりが正直一番ちょうどいい。 兄より優れた弟なぞ存在しねぇ!(ベルファイヤに対して) 豪華というか、デカくてオラついてなきゃ財布の紐と頭が緩いDQNが生活費を削ってでも買ってくれないじゃん
軽で舐められたくない奴らに向けてオラつかせた軽を売り出したらDQN女が股開いたのに味をしめて今に至る >>594
海外でも売ってる日本のミニバンは数少ないが、それらは全然イカツク無いんだよ
日本のユーザーがナメられてるか、ユーザーの志向か、どっちか 初期エルグランドのフロントは重厚感あって好きだったな
今のは何か勘違いしてる >>610
原価で手抜きしてるなら「ナメられてる」という考えもできるが、全力でモズグス様みたいな複雑なタイルパターン組んでメッキギラギラにしてるのはお金かかってるんじゃないの。
しかも全社がその傾向にあるってことは、やはり市場調査でユーザー志向に合わせるとこうなるのが必然ということなんだろうなあ。
しかもこれは日本人のミニバン愛好者だけの特徴というのがなんとも。
まあ俺スポーツワゴン乗りだから別にいいんだけどさ、なんかこれを掘り下げたら民俗学とか社会学の卒論かけそうだな。 >>612
兜の飾りやその前の鎧の様式まで行けそうじゃないか? >>612
中国や韓国でも人気らしいよ
ナメられてるってのは、テキトーにイカツクしとけば元の車よりバカ高い金払う馬鹿だと思われてるってこと ミニバンばかにしてワゴンのってるおれは違いがわかる男なのに女にモテない 独身でミニバンなんか乗ってたら空気運搬車って陰でバカにされるだけだぞ?
逆に子持ち女が足代わりにしようとおだててるのはよく見るな >>619
妻帯者でも足代わりにされてるだろ
仲間内でどっか行くときには、必ず運転手w ミドルサイズのSUVなら空気運搬車って言われなくて済むな 運転好きだから無問題。
乗ってすぐに爆睡でも全く気にならない。
むしろ起こさないように気をつける。 俺も運転好きだけどミニバンの運転だけはつまらんし苦痛でしかないわ >>623
奴隷?そんなに運転が嫌いなの?
どんなに長距離でも疲れていても自分でハンドル握りたいタイプだわ。 車の走りとか語って悦に入ってる奴ってたいがい節足動物みたいなヒョロヒョロかデブなんだよな >>625
自分のためなら、どんな長距離でも苦にならんよ 走りを楽しむ()ような車に乗って何処を走ってんだろうな 運転が楽しい車ならどんな道を走っても楽しい、という事を知らない、楽しい車に乗った事がない哀れな方が湧いてますね ミニバン乗ってる奴はクソばっかだわ とにかく運転マナーが悪い ここでミニバンクソ扱いの人ってどんな車乗ってるの?もしフィールダーまたいな営業車でアルベルのことバカにしてたら面白いよね! >>637
普通車は三台で、
直6
フラット6
V12
の車だな >>637
フィルダーでもアルベルよりはマシじゃね?
少なくとも、アルベルの醜いフロントマスクと豚尻よりデザインはいい 純粋にステーションワゴンが欲しい人
キモヲタブルーのスバルワゴンか外車しかまともな形のワゴンがない まあまちたまえ、俺もキモオタブルーな人だが、マツダのワゴンだって好きな人は好きなはずだ。
あと実用上問題ないのならフィールダーとか・・・
え、ウイングロード終わっちゃってたの? >>637別にいいじゃん世間的にはミニバンのほうが需要あるのはわかってることだし >>645すまん細菌のマツダのワゴンはカッコいいな
スバヲタ、マツダ
こんなもんか。
ほかのメーカーだとステーションワゴンがセダンベースでないのでミニバンのなりそこない
ただ2BOXなだけ 欧州Eセグセダンに乗ってるけど、ミニバンは無いわ
なぜセダン乗りがこのスレにいるかは置いといて キモヲタブルーやないがスバルのステーションワゴンいいと思うよ
スバルってよくバカにされるがな >>650凄くいい車を出すのはわかる
でも、乗ってるひとに変なのが多いので目立つだけ プリカスと一緒で、乗ってる奴が多いと、変なのが目立つんだろ インプの青のステーションワゴン好きだけれども
カワサキグリーンの次に好きやわ >>655
現行オデッセイは先代よりもボディーが肥大してサスペンションが4輪ダブルウィッシュボーンからリヤトーションビームにグレードダウン、ヒンジドアからスライドドアへ変更 ハッチバックとステーションワゴンって明確に分かれてないから何とも言いがたいが
スバルにはステーションワゴンとしてレヴォーグがあるから
インプスポーツをステーションワゴンと言う人はあんま居ないよね 昔インプレッサスポーツワゴンというのがあったのだ。
それはステーションワゴンの形してた。一応。 へぇあのスポーツワゴンはステーションワゴンじゃねぇのか
レヴォーグはまぁそうだろうがレガシィのあれはステーションワゴンだろ? 今スバルのサイト見てきたけど
レヴォーグもインプレッサスポーツもワゴンってなってるけどこれってステーションワゴンと違うの? レガシィはセダンがあるからステーションワゴン
レボーグはステーションワゴン
インプレッサも昔はセダンがあったからステーションワゴンだけど、ハッチバックにしかみえないワゴン
ナディアやイプサムだってワゴンだけどステーションワゴンかと言われたらそうでなし 近年はデザイン的な面からカーゴスペースを小さくしたため、ハッチバックタイプとの上の区別は難しいモデル
またハッチバックでありながらワゴンと名乗るモデル(マツダ・ファミリアS-ワゴン、スバル・インプレッサスポーツ、トヨタ・Opa、トヨタ・アルテッツァジータ〈レクサス・IS300スポーツクロス〉、スズキ・エリオ)等、メーカーや時代によっても基準は分かれる。
また、車検証での'車体の形状'の表記種別の一つでもあり、トヨタ・イプサム等一般的にミニバンと認識されている車両も、車検記載上はステーションワゴンとして扱われる。ステーションワゴン以外には、セダン、クーペ、ミニバンなどがある。
となwikiより アルファードの車検証にはステーションワゴンと書いてある。かなりテキトーなのかも… 車検証上の記載はまた別の話やぞ。
多分ランクルとかでもステーションワゴンと書いてあるはず。 ステーションワゴンって客室と荷室が繋がっている物だからそれ以外なら箱型か幌型って事かな ホンダのシャトル乗りですがこのスレに居てもいいですか?
いまだに5ナンバーなんですけど。 今の国産ワゴンの中では一番荷物を積みやすいワゴンらしいワゴンだよね >>670 >>671
今のシャトルはステーションワゴンだっけか?
少なくとも初代は5ドアセダンだけどね シビックシャトルは5ドアハッチバックだよな、、、と思ったらセダンってカタログに記載してたのか
荷室を一体で備えたセダンがステーションワゴンってイメージからしたら、初代もステーションワゴンって言ってもいいのかもね >>675
>>676
今のシャトルはシビックじゃなくてフィットの姉妹車だよ。
初代はエアウェイブ、二代目はフィットシャトル、今の三代目がシャトル。 >>677
わざと間違えたフリして
オレはこんな車も知ってるんだぞ
というおっさんの謎アピールだから
構わない方が良いよ 俺がサニーカリフォルニアE-WHB310を買った時に比較したのがシビック・カントリー。
だがカントリーはライトバンを5ナンバーにしただけの代物。
カントリーの後継モデルとホンダが言ってたシビック・シャトルだったが、
あに図らんや、ステーションワゴンとはとても呼べない単なる5ドアセダン。
それきりホンダ車には興味を亡くす。 シビックを国内から無くした時点でやる気があんのかと思った ゴルフII GLI を買ったときの候補のひとつがシビックシャトルだった
自分としてはシビックシャトルは5ドアハッチバックだったんだなぁ ホンダは名前を作ったり捨てたりが早すぎる気がする
あと同じシリーズ名なのにベース車両が全然違うものになったり、訴求顧客のカテゴリが変わったり・・・
うちも30年近く前にシャトルあったけどこのシャトルが歴代シャトルの中でどういう扱いなのかさっぱり思い出せない オデッセイをただの特徴ないミニバンにしたかと思ったらジェイドのほうがオデッセイぽかったり >>685
至高の存在。今さら言葉にするまでもない。 ホンダは二輪に重点置いてるのかと思ったら二輪も迷走してるな CかEのステーション買おうと思ってるけどダメなんか 真面目な相談はもうちょっと紳士的でコテハンが集うクローズドなコミュニティでした方が良い >>676
初代のシビックシャトルは5ドアHBともステーションワゴンと言えるけれど、
コンセプトが「新世代のセダン」だったから、セダンって書いてあった >>691いいよ。最高の実用車として乗り回してくれ >>695シューティングブレークはCLSかCLAしかないだろうに >>691
C or E のワゴン間違いない 至高だよ
124の頃から乗っているが今でも最高にタフな高速実用品です。 実用性とハッタリはベンツ。
高速安定性ならアウディA4か6のクワトロモデル。
楽しさなら間違いなくBMW3か5。
俺はRS4にした。
上で発言あったが、至高はRS6だと思ってる。 ベンツ楽しいって意見はやっぱり少ないね
「ベンツ楽しい!」「BM疲れる・・・」と思う俺は感性オッサンなのか
アウディは昔に比べると随分マイルドになった
Eクラスとか5シリになるとセダンでも下手なステーションワゴンより荷室広くて良いわ みんな金持ってんな〜。
でも最近車高いね。ミドルクラスSUVで350万とかは当たり前な感じ。 RS4とかってオーバースペックなんだよな
A6アバントぐらいでいい シューティングやめとけ。
安くてカッコ良さげだが中は劇狭だぞ。 A6ももちろん悪くはないが、パワーや足回りに余裕があると楽だよ SBが安い?と思ってメルセデスのサイト見たら、今はCLAしか無いのか
CLS550とか、今まで1台しか見たことないから、売れなかったんだろうなw >>700
ベンツってどうしても「経済力をアピールするアイテム」というイメージが強すぎるんだな、個人的にはだけど ワゴンだと嫌味が少ない気がするけどね、セダンと比べて やっぱりここは車好きが集まるからためになる
コラムシフトがあんまり好きになれないけどCLAとCLSのSB現車見てくる
A6アバントも選択肢にあるからそれも >>710もう少しまってC200ワゴンAMGラインとか
Eのワゴンの方が良いぞ
CLSシューティングブレークは戦艦に乗ってる感じw
CLAシューティングブレークは3333711し内装がショボい 最初はCかEが候補だったんだよな
SBは外観に惚れた
コラムシフトは好きになれないけど コラムシフトは俺も最初違和感あった
でも慣れると便利なんだよこれが
ハンドルから手を離さずに操作できるのが大きい
W211までの昔ながらのシフトレバーもコクッコクッという操作の質感がすごく良かったけどね >>712でもコラムなれると楽チンと言うか
中指でカチッとやるだけだし、そのお陰でドア開けりゃPとか自動機能が増えてる
フロアシフト無くなった代わりにあの内装が出来てるわけだし
タッチパッドも慣れれば便利 あのコラムシフトいいよな、スッキリしたセンターコンソールも含めて世界で一番合理的なデザインだと思うわ
電動フォークリフトと同じなのはさておき >>715会社の車にコラムの軽あるんだけど
MBが右コラムレバー、左ウインカーで回すとワイパー、ディストロニックレバー、ステアリングチルトレバー
軽が右ウインカーで回すとライト、左がコラムとワイパー
たまに訳がわからなくなる まあインターフェースなんて慣れればなんでも変わらないんですけどね(暴論) >>717コラムATもボタンと変わらんよ
ドライブにするときはカチッとするだけだし、パーキングはボタン押すし
乗ったこと無い人だとガチャガチャやるコラムを想像しがちだけれど SB見てきた
思ってたより狭い印象
コラムも乗ってみれば慣れるのかな
アウディも行ってA6アバント見たけど、今度はA7にどっぷりハマった
スレチだね シューティングブレークって、クーペとステーションワゴンの間の子みたいなもんだからね
上で書かれてる通り、実用性ならステーションワゴンでしょ
アウディもいいよな(最近迷走してる気がするけど)
10年くらい前の、他車では味わえないような魅力があった頃は良かった >>721スレ違かもしれないが、ステーションワゴン探してるとA5SBとかA7みたいなハッチでもいいじゃんとか脱線する 俺車は先代レガシィのワゴン。
中は広いが幅は狭く低速トルクがあって乗りやすい。
国産なんで客先に乗り付けやすいし、スキー場にも安心して乗り付けられるし、タワーパーキングも入れやすいし、勿論荷物は載るし、言うことない。
五年落ちで十万近く乗った。
次買う車がなくて困る。
レヴォーグは狭そうだしデザインが子供っぽい。
アウトバックは車高高いし幅がある。デコラティブな感じも嫌。
次のアテンザワゴン見るしかないんかいな。
クラウンエステートとかステージアの現代版が出たら欲しいなあ。
今のラインナップならC200ワゴンとか320ツーリングとかV60とかなんだろうが、外車はからかわれそうだしメンテの不安もある。 昨年嫁車(半径5キロでしか車乗らないのに、外車じゃないとイヤと云うアンポンタン。)買うことになって、CLKシューテングブレークのケツの退廃的な感じがタマラン(CLSは庶民なんで無理)と思って試乗したら、後席が狭かったんで、Bクラス衝動買いした。
レガシィも最終型で、末期モデルに縁があるとオモタ。 CLKじゃなくてCLAだった。
営業車兼家族サービス用はステーションワゴンで、小遣いの遊び車で安いCLK350でも欲しいと妄想してたんですいません。 >>726
プジョーって書いてあるチャリでも乗らせとけ >>725
passatなら嫌味がなくていいんじゃね?
サイズも幅以外は先代レガシィと変わらんぐらいだろ レヴォーグはボンネットの郵便ポストを外してくれれば買うんだけどな
そんなんいらんから >>730
水平対抗のターボだから必要なんだよ。
いるとかいらないじゃなくて、必要なの。 んなことはない、前にインタークーラーつけりゃいいだけ >>725
パサートに一票
客先に乗り入れるにあの地味さはほんと気を使わなくていい フォレスターも前の型でターボの郵便ポスト外したしな 外車は壊れる壊れないというよりも
いざ壊れたときの費用が国産車よりでかいということは覚えておくべき ボルボはオラつき運転ドライバーが増えてきてしまった ベースグレードは微妙だけどハイラインは結構質感高いと思うけどなー>VW
>>740
分かる
車間詰め寄りオラオラ運転率はなぜかボルボ多い
この間もやたら近い940エステートいたなぁ
俺のV6のベンツの方が速いと思うんだけどなぁ 940はドイツ車とも日本車とも違う独特の運転感覚で好きだったな
乗ったことないけどw巡洋艦みたいなイメージ
だが、足回りが貧弱で、A4Quattroの20km/h落ちじゃないと中央道のワインディングは走れなかったw 中央道でベンツSクラスがRS6アバントに煽り倒されてるのを見た。
ワゴンだと舐めて掛かったら噛みつかれたんだろな。 >>742
せっかく良い車乗ってるのに
運転が下手な人っていますよね アベンシスとアバンシアとアルテッツァ・ジータの違いがよくわからないw >>750わかんねーの?
板がアルフォート、箱がアルファード アルフォート=DQNミニバン
アルファード=美味い 刑務所の慰問会で振る舞われるのがアルフォート
刑務所に行く奴が良く乗ってるのがアルファード アベンシスワゴンいいね。
トヨタはもうフィールダーで我慢しろといいたいんだろいか。
しかし、プログレやブレイドマスター作ったときみたいに、殿御乱心、となるのを願いたい。 >>756
影の薄いプリウスαも思い出してあげてください。
7人乗りもありますが5人乗りの方が売れてます。
乗ってるけど、モデル廃止なんだろうなぁ。。
クラウンエステート出してくれんかなー。 プリウスαも良かったな。
モデル末期の最終レガシィツーリングワゴンNAが爆安(乗りだし300万円)だったんでそっちにしちゃったけど。
クラウンエステート待望なんて気が合うね。
アスリートじゃなくてロイヤル欲しい。 トヨタも日産もDEセグメントのワゴンなんて簡単に作れるのはずなのに、やらないのは、売れないからなんだろうね。
SUVなんて何がいいんかさっぱり分からん。
ただし、ツレが赤いイボークのオープン買ったときは、風呂が走っているみたいで、オモロくていいなと思った。
買う金ないし、趣味じゃないけと。
500万くらいのステーションワゴンを、大切に10年乗りたいな。 雪降る地域だと車高の高いSUVはやっぱ楽ちん
荷物も積めるし実用性が魅力 >>762
なんちゃってファッションじゃない、ちゃんと実用性をそなえたSUVはいいと思う ひと昔まえまでは最低地上高150oは普通のことだったけど
最近はSUV風味でやっとそのぐらいだったりするから意味はあると思うよ どういうのがなんちゃってファッションで
どういうのが実用性を備えた奴だと思う?
具体名で頼む。 suvというかcuvのようだが
クロスビーあと50万安かったら買うんだがな
1.0のオモチャにら200万高い suvというかcuvのようだが
クロスビーあと50万安かったら買うんだがな
1.0のオモチャにら200万高い 実用性の高いSUVて
CX-5、フォレスター、エクストレイル、ハリヤー
この辺? ひと昔前の乗用車は最低地上高150mmぐらいが普通
最近は低くなって115mmから135mmぐらいが少なくない
少し前まで最低地上高125mmのステーションワゴンに乗ってたときは
雪道の轍や旧道の段差で気を使う場面がときどきあった
んで、モデルチェンジでそのステーションワゴンの4WDはSUV風になってしまって
バンパーやモールがSUV風のディテールになってるのは気に入らなかったんだけど
最低地上高155mmのおかげで昔のように気楽に走れたので結果的によかった
もしもこれが最低地上高200mmなんてなってたら運動性がかなりスポイルされるから買ってなかったと思う
個人的には>>769のあたりは車高が高すぎる 5ナンバーコンパクトでも家から出すのに苦労するうちの住宅街なら
SUVに実用性はない ハリアーターボとかいう最低地上高160mmのSUV
エアロ付けたらもっと低くなる 本当は雪降らない地域ならハリアーターボローダウンしたGR SPORTってのに乗りたい
札幌で冬あんなのに乗ったらエアロ気になってストレスで禿げそう >>776
車高短ブームあったじゃん。
パジェロ等の車高下げるの一時期流行ったぞ。 >>770SUV風のディテールではなくて雪道やら砂利道やら走って傷だらけになっても格安で交換できる無塗装の黒樹脂バンパーやフェンダーにしてるからでしょ >>777あったあったw
シボレーサバーバンをベッタベタに下げて乗るのを真似てサーフやRAV4やパジェロでベタベタに下げるカスタム
サバーバンなんてすぐぶっ壊れるから国産4駆でやったやつ 対セダン比だが、
高目の最低地上高
高目の馬力
生活四駆よりはもうちょっと悪路につよい4WD
アウトドアグッズの積み込みに備えたスクエアな室内と、汚れにくい床
泥汚れやや枝ひっかきに耐えるため、車体下部が樹脂で被われている
この辺を、本格クロカンまで行かないけど、程ほどの車体価格・大きさで実現しているのが本来のSUVだと思ってる。
だけど最近のなんちゃってSUVはこれらをほぼ無視して、SUVが結果的に得ている外面のそれっぽさ、かっこよさだけしかない。
まあステーションワゴンも尻すぼみで荷室の使い勝手を大きく犠牲にしてるので他人の事を言えないが、
道具は機能を追求した果てにこそ機能美が宿る。
機能を犠牲にして見た目だけソレっぽくする車を出すメーカーと、それをこぞって買う大衆というのはなあ・・・・
資本主義だから彼らが正しいんだろうけどさ。オジサンはそういうの嫌なんじゃよ。 見た目って大きい要素だけどもそれだけじゃなくて
バーサタイルを目指した結果がクロカンでもステーションワゴンでもない中途な車であるSUVになるんじゃないかな
中途半端な車はいらない2台持ち3台持ちすればいい、ってのもひとつの考えだけど
雪道も走るけどそこへ行くまでのドライの高速運動性も捨てがたいって要求もあるよね
個人的にはオールロードクワトロやパサートオールトラックあたりのちょっとSUV風味のステーションワゴンはいい落としどころと思う アウトバックが良いじゃないかと思うんだけど話題に出ないね 782に追記
夏冬でタイヤを履き替えるかわりにオールシーズンタイヤを履いたり
あまり雪の降らない地域では冬にスタッドレスにではなくウインタータイヤを履いてる車を見かけることも多くなった
やっぱりバーサタイルを求める傾向があるんじゃないかな
スバルについて いえばレガシーツーリングワゴンはちょうどいい車だったのに・・・
レボーグ低く!フォレスター高!ってところ >>783
アウトバックはちょっとデカイのを別にすればすごくいいと思う
で、レヴォーグのアウトバック版が出ないかなって思ってたけど出す予定ないそうなので、渋々レヴォーグにした。
しかしあれは駆動系の制御こそかなり凝ってるけど、低い車高、短いサスストローク、デリケートな外装は都市部用のオンロードカーそのまんまなので、
雪道やアウトドアには全く向かないのが残念。
オンロードのスポーツステーションワゴンとしては満点に近いのだが・・・ >>787雪道とかアウトドアに向かない!?まじそれ? アウトバックはいいと思うけどデカイんだよな
あとメーター180-190ぐらいで巡航すると足回りグニャグニャで怖くて、思わずコーナーでアクセル戻しちゃうわ アウトバックは全高もうちょい高くしてエンジン強くして欲しい >>788
低い最低地上高とエアロはちょっと雪の塊があるとすぐに衝突する
「車体に雪塊が接触しない」 という条件付きなら、その辺のクロカンや高性能SUVと同等の走破性があるが、
実際にはカーブや路肩や駐車場の出入りなんかで、除雪された雪の山に時々触ってしまうだろう
外装は普通に都会派なので、下部樹脂無垢パーツは無し
ちょっと泥道走ると側面に大量の汚れがつく
わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい、と言って放置するにはオシャレな外観
サスストロークが短いので、ちょっと大きな段差や、そこそこの速度で起伏を越えると下り側で着地Gがかかったときにフロントサスがドカン!とすごい音を立てて底付きする
というのが一年乗った俺の感想 180-190で巡航ってサーキットでも走ってんのかよ アウトバック はスタブレックスがふわふわで気持ち悪いのは分かる
なんとかできないもんかね >>789アウトバックで180〜190ってメーター振り切り状態じゃないの?
リミッター180km/hなんだし >>795
もちろんリミッター効くけど、メーター読みだと190ちょっと超えるよ >>798
今スポーティモデル買わないと次は老人なので一生乗れないとおもった結果、スポーツ指向の高性能ステーションワゴンが前提だった
そもそも最初はインプのつもりだったが上位モデルにOPつけていくとレヴォーグと大差ないのでレヴォーグに移った
フォレスターも考えたが、もうちょっと荷室長が欲しかったのと、なによりレヴォーグの外観にかなり惚れていた
前の車がもう壊れて買い換えをいそいでおり、そのタイミングだとフォレスターがモデル末期で、熟成末期or不安定初期型をゆっくり考える時間が無かった
ことさらアウトドアにすんごい行くわけでもないので、車高の低さについてはこれでいいかなと思ってた
雪はたまにどかっと降る関東ベットタウン。当初はこれで雪の上いけるぜ!って思ったけどでっかいスタッドレス買ってもほとんど出番ないし、
スタッドレス履いたとしてもその辺の雪山でエアロ破損するのが目に見えてるので、結局雪の日はおとなしく乗らないという結論になったw
(自営なので乗らないなら乗らないでなんの問題も無い。)
今回のモーター付フォレスターと、レヴォーグE型を並べて今からもう一回好きに選べと言われたらかなーーーり悩むと思う >>801B4で飛ばしてるならわからなくもないが、アウトバックでそこまで飛ばしてると自殺行為どころか殺人行為だよな インプアウトバックとかレヴォアウトバックとか出してくれねーかな
素直にXV買えって? インプはXVがまんまソレなんだからいいじゃん
レヴォーグアウトバックはそれなりにニーズあると思うんだけど、まあマーケット調査で没になった理由があるんだろう。
単にサスを高くするだけじゃなくて、そのへんのジオメトリがまるっとベツモノとして再設計になるから、すごく開発コストかかるんだってさ。
XVも随分手間をかけて発売してるので、レヴォーグアウトバックとかもそんなホイホイ作れるわけじゃ無い、とお店の人に言われた 会社が中小規模のスバルは車種絞ってるからトヨタの様にホイホイ車種増やせないよ スバルはレガシィを北米用に開発し、国内ユーザーにそっぽ向かれたな。
レボーグは内外装共にガキ臭いし、国内モデルに良いのがなく欧州ワゴンに乗り換えた奴は多いと思う。 そっぽというか、日本メーカーはもう日本人向けの車には力を入れてない
貧乏人相手にちょうどいい廉価なハイブリッドコンパクトが主流になってるじゃん
欧州ワゴンがいいならそっちを買えばいいんじゃないかねえ
カネさえだせばどうとでもなる その点ホンダのシャトルは日本専売車だから偉い。
日本人向けに5ナンバーにしてる。
海外ではジェイドを推して住みわけもできてる。 >>814
そのダサいクルマが北米で売れまくるんだから始末が悪い… >>815
813が日本専売と言ってるけどシャトルって北米で売れてるの?
いや、揚げ足取りとかじゃなくて素で北米で売っているのか気になってさ なんで俺のアテンザワゴンはこんなにかっこいいんだ? いまはSUVブームっぽいけど廃れてきたから次はステーションワゴンの時代になるのかね? 目線が高い車は確かに運転楽だから、ミニバンSUVがスタンダードになり
背の低いセダンワゴンの復権はもう二度と無いと思ってる 目線が高くて先々の道路状況も読みやすいのは利点だと思うが、気が利かん運転手も増えたなあという印象 >>822断言しよう、絶対にならない
何故ならば、ステーションワゴンってオラついてないから。
セダンベースのまともなワゴンがマツダか外車しかないから なんつうか、インスタバエとかSNSの激しい隆盛や、実用性の低いなんちゃってSUVの売れまくりをみてると、
日本人?いや世界全体か? 自己承認欲求とか自己顕示欲が異常に肥大してて、人類このまま突っ走って大丈夫なのかと心配になる。 くそう貴様またわざとスバル抜きやがったな
表に出ろ! >>828
それをビジネスチャンスだと解釈すれば、オイシイ時代でもある。
考えの浅い輩は、何の自覚も無いまま体良く躍らされるのが世の常でしょw 車とそこまで真面目に向き合ってる輩なんてこのカテでも少数だよw
バブル期なら自分のステータスや見栄なんかあったけど今はただの移動手段
もう時代が違う >>831
俺個人自営だけど、チャンスかもしれないけど怖いよ
SNSで一回一人歩きした情報はもう止められないし、野火が延焼していくのを呆然と眺めるが如しだ
蠅どもがこちらの思惑通りに踊るかというと、なかなかそうもいかんでなあ Nバンから始まるビジネス車ブーム来ないかな
軽トラブームでもいいよ 俺はRS4乗りだが、耐久性や走行性能やコスパなど、一番優れてるワゴン車はプロボックスだと思ってるw
高速でクラウンとプロボックスが後ろに来たらすぐ譲る。
運転する楽しさは無いけどね。 今のフィールダーなかなかいいじゃんと思ってる自分はおっさんなのかな
走りは全く期待出来ないみたいだけどww 普通の一般人用のセダンと同じ程度の走行性能はあるでしょ
全く期待できない、ってのも可哀想な言い方だ
それ以上が欲しいなら国産だとスバルマツダ、もしくは外車のスポーツワゴン >>838それであってるよ
インスタグラムに映える写真撮りたいって集るやつ
写真とったらアイス捨てるとかさぁ
だからインスタ蝿 >>839
ホント、糞に集まるハエの様に同じ事してるよな >>828
物質的欲求が満たされた先は精神的欲求だから、、
マズロー先生の言う通りで規定路線やね
>>836
社有車に使ってるけど、走りが楽しいとかそういうのは一切ない
人と物を運ぶ車だけど正直どっちも微妙、車の出来に対して値段高い、でもハイブリッドは燃費良いしまぁいいか
そんな車です フィールダーは親父と叔父が乗ってるからたまに運転するけど、軽乗りの俺ですら走ってて楽しくないと思う車だわ
モノは軽より載せられる。それくらいしか良さがない
ただ、軽乗りになって4年目だが、軽に収まりきれないほどの量のモノを載せる機会なんて今まで1度もない それなんだよな
車の積載能力を活用できてる人ってどれくらいいるんだろうか >>842
冷蔵庫とか、タンスとか、洗濯機運べて便利だったぞ。 俺も昔引っ越しの時レガシィツーリングワゴン君が活躍したわ >>845
わからんでもないし便利なのはよくわかるけど、それらの荷物って業者や現場によって転々と引っ越しする転勤族しか頻繁に使わんだろ
自分も荷室の広い車だけどこの荷室がいきたのって6年で10回あるかないか、しかもどれもいくらでも別の手段があった
なので次は荷室は最低限の車にした 荷室500L超のセダンに乗ってる、これくらいが攻守最強
ただ子育て世代には不似合い過ぎて困る 荷物を高く積み上げるまでになることはあまりないから
トランクスルーのセダンでも積めるけど、ステーションワゴンのスタイルが好きなんだよなぁ たまに車中泊
DIY趣味なのでデカイ板とか棒とか時々買う
ガチじゃないけどスポーテーな走行性能を持った車が好き
ただしスポーテーでシャレオツな外観になると容積、とくに高さがかなり犠牲になるのがなんとも 荷室にもエアコンが届くからセダンよりワゴンがいい
こんな暑い時期に食品買ってセダンのトランクに突っ込むのは気がひけるわ 釣りが趣味なんで竿何本かとクーラーボックス、ウェーダー、テント、タープ、テーブル、イス、コットとか、常に積んでる。全部トランクに積めるセダンがあれば、それでもいいけどな。
走るのは高速と山道が多いから、ミニバンやSUVは却下。 高速と山道が多いとミニバンとSUVはどうして却下のな?
ベンツのGでも買えば良いのでは 趣味がサーフィンなんで
ロングボード290cm,ウエットスーツ、ポリタンク10L,他
移動距離が長いのと運転自体が大好き
積載量だけならハイエース
結果
メルセデスワゴンを乗り継いでいます。 俺の先代オデッセイ、運転感覚はセダン寄り
あまり売れなかったから駐車場でも探しやすい 容積が無いのは逆立ちしてもどうしようも無いけど、高速や山道を背高な車で走れないわけではない
ただ、その個人にとってNGなんだ。
特に問題ないと感じる人の方が多い
だから背の低いステーションワゴンは多数派にはなれていない 後は走行距離も影響するわな
月に一度100kmか200kmしか走らないなら我慢できるかも知れないが、真冬以外はほぼ毎週、500km、600kmは当たり前っていう生活だと、運転が楽な低重心でないとね 強い横Gがかかる運転しなければいいんだよ
法律守って良識のある運転をする限り、ミニバンの高重心は乗員に対してそれほど違和感を与えない
俺たちが低重心だの安定性だのいうのは、あくまで少数派だって事を忘れてはいけない
俺はあくまで趣味として、zoom!zoom!つってワインディングロードを颯爽と駆け抜けたいんだ
後ろには離婚で引き払うことになった荷物を満載でなウッフフフ
3往復で済んだぜ。これがセダンなら5,6往復だったウフフフフフ 峠道で地元の軽について行くペースで走ると
背の高い車では乗客がゲロゲロだよ どノーマルミニバンってグニャグニャ足回りだから少しのコーナーでも酔うよね… 走りのFRのワゴンなら考えるけど外車しかないしなぁ >>863だからミニバン専用タイヤとか意味のわからないものが出る >>865
専用タイヤ履かせてもグニャグニャは変わらない
>>866
外車の中古は怖くね?昔、親父が3年落ちのベンツ買ってすぐに故障、修理したりしてたからもう買わんとか言ってた >>865
いや、タイヤだけでどうにかなるレベルじゃないwww 外車は中古を買う経済力がないなら中古も買うなとは言うよね >>870どんな車でなにが壊れたのか知らんけどイメージだけで書きすぎてない?
ずっと外車だけど壊れないよ
壊れたのは2000年前後の車両 5・6年くらい前の話だよ。定年前に乗りたい車に乗るっつーことで買ったようだけど、なんか故障続きで今は手放してる
当たり外れはあるからハズレを引いたんだろうね
ま、その話を聞いて中古の外車はあまり良くないってイメージは出来上がってるかもしれん まーさんガレージ見てると手間かければ何とかなるんじゃないかと思うような、思わないような。 ウインカー出すとワイパー動いちゃって壊れてるのかと >>876
昔嫁さんのベンツA(通称横転号)でやっちゃって運悪くおまわりさんに…納得されたが違反は違反でしたwww >>872
外車は中古を買う経済力がないなら中古も買うなとは言うよね
→外車は新車を買う経済力がないなら中古も買うなとは言うよね >>878部品は新品の価格だしねぇ
1000万の車を100万で買えたとしても、維持費は1000万の車の費用なんだし
5〜6年前に3年落ちで故障だらけってイタ車とかアメ車でもかったのかいな まぁ、せっかく外車買ったんだから窓落ちぐらいは経験しとかないと、って
笑える余裕があれば良いんだけど、小心者は昨日のゲリラ雷雨みたいなときに
窓落ちしたらと考えてしまうw >>880窓落ちなんて2000年以前は起きたけどなぁ
原因は窓を動かさないからワイヤー引っ張る滑車がバキバキになる 窓落ちと電格ミラーの故障はマツダ車(RX-8とアクセラ)で経験したなぁ
本当このメーカーは電装系弱かった
外車(ベンツ)ではこれという不具合はなかったな
故障なのか消耗品の寿命なのか、それが重要だ、って感じや 窓落ちくらいは許せなくもないけどVWのDSGとかベンツのSBCとか重要部品もあっけなく壊れるからなぁ 窓落ちなら笑ってすむが、エアコンの故障は金銭的に笑えないよね。
場合によっては本体価格越えるし。 古いけれど
ミレーニアかセンティアが新車並みで買えるなら乗りたいわ
センティアは3000エクスクルーシブのマルーンかパープルグレイ
ミレーニアなら2300ミラーサイクルのホワイト 実際受注は好調らしいじゃないか
今度友達が買うから乗っけてもらう
俺はトヨタは商売人の矜恃と政治思想上の理由からNG へぇ他社は商売人の矜恃を持たずに仕事してんだwwwんなわけない
んで矜恃と矜持で若干意味変わるけどそっちでええの?w 受注は好調らしいってまだ受注受付してないでしょ
その友達が買うのは多分カローラスポーツだと思うよ 規模のずっと小さいライバル会社のコピーみたいな丸パクリを臆面も出す超大手企業ってトヨタの他には俺知らないなあ カルディナ、ステージア、アコードワゴンの頃は好きだった USアコードワゴン乗ってたけどもっとボディ剛性が高ければなあ
なんかグニャグニャで最初の頃は酔いそうになったよ SUV人気でアホがみんなSUVに行ったから、俺にとっては嬉しかった で、ステワゴの販売台数が落ちて開発費が下げられ、ぱっとしないモデルばかりになって絶版になる。
「俺の愛するアイテムの購入者は少数派である方がいい。」とツウぶるのは社会の経済構造を知らない子供までにしないとだめだぞ。
アホでもなんでも、パカスカ売れるからこそその車種はバリエーションが増え、メーカーも本気で開発する。
日本人が軽自動車ばかり買うようになって、日本人向けの普通自動車がどんどん減ってしまってるのは、我々にとって好ましくないだろ。 >>904
別に日本車にこだわる必要なくね?
日本車なんてデザインボロボロだし、キチンとした車を作ってくれるメーカーは世界中にある なんでたとえ話をトンチンカンな解釈にもっていくんだよ・・・
平日の2チャンネルは働いてないアスペ率が高いからなのか >>903
ミニバンは嫌だしベビーカーやらチャイルドシートやら載せなきゃで消去法でSUVの選択肢が浮上した
俺みたいなやつ結構多いんじゃないか?
ぶっちゃけ日常の足なら軽で十分だと思うけど、機動性やら積載性のトータルバランスはステワがベターなんだよな >>909
ベビーカーもチャイルドシートも全く問題なく積めたが?
ちな945 86とBRZみたいにトヨタにOEMすれば開発しなくても良いんだよ >>911
アメリカ人に「ベビーカー」と言うと、超小型車かトイ・モービルかと理解する。
「ベビー・ストローラー」と言わねば伝わらないw >>913
アメリカ人に日本語が通じないのは当たり前
カタカナが英語に見えたのか?w
つーか>>909に言えや、本当に使えない奴だな 面倒なので外国でも通じるようにしてほしいものですねっ。日本語なら乳母車、子供椅子で。 >>919乳母車が正式なんだけど乳母車って言うと頭のおかしい人が差別用語だって騒ぐから 徹底的に男女の差を潰していった先に何があるのやら
女に対する蔑視は変わらんぞ
非合理的、非論理的、自己中、嘘つき、感情のままに振る舞う・・・それらがこの歪んだフェミ活動の原動力なんだから >>922そう言ってないとやることがなくなる政治家とかがいるんだからしょうがねぇ ステーションワゴンから脱線し過ぎではないか
ステーションなだけに 一度ステーションワゴン所有すると車に不要な荷物を積む癖がつく
で、次もステーションワゴン買っちゃう
俺だけじゃないはず。
冬でも水着とテントとバスタオルとサンダル積んでる 降ろすのが面倒。家に仕舞う場所がない。仕舞うと場所を忘れる等 >>926今度使おうはステーションワゴン
の肥やしいつか使おうは倉庫の肥やし >>930代えオムツとおしり拭き
肌着一式
これつみっぱなし >>925
俺は登山趣味だから、登山靴、マット、シュラフ、入浴用のタオル、災害時のことも想定して水、非常食、防災グッズ一式は積みっぱなし 自分に言い聞かせて乗用車気取ってるけどそれ貨物車だよ 走行特性がヒラぺったいセダン自動車に準じていて、積載量も稼ぎたい、となるとステーションワゴンになるべ
しかし正直、日常の足や買い物に乱暴に使うなら軽の業務用ワンボックスが一番ラクだわなあ・・・と思う >>935
ミニバンってワゴンより積めないのが多いぞ?
3列目の存在と折り畳めない2列目がジャマなんだよ 今の主流は二列目までフルフラットじゃないか?
積めないほうが多いってことは無いと思う >>941
フルフラットじゃ積めないだろ
サードシート床下収納、セカンド跳ね上げが一番使いよい >>941
今のセカンドシートの主流は前方にスライドのみだろ 二代目フォレスター→現行ゴルフヴァリアント
→現行アウトバック買うぞ ラゲッジネットも無い車に乗れるかよ
事故ったら、後ろの荷物が後頭部に吹っ飛んでくるぞ
布団でも積んでいようものなら! >>945
最初に買ったステーションワゴンの時、トノカバーをオプション購入した。
しかし納車1週間後、リヤシートを倒しての荷物運びのとき外したきり
その後は一度も再セットしたなかった。
ステーションワゴンは以後3台乗り換えたけど、トノカバーは買ってない。
荷物を隠したい時は毛布でも被せときゃ済むと2台目の時気づいたw >>951
ディーラーのセールスマンが「使わなくなるからやめた方が。いるなら後から買えるし」
と言ったのでつけなかった。着色ガラスにスモークフィルム貼ってるし、付けなくて良かったと思った。 車検証みたらどれもステーションワゴンって書いとるがな。 >>956ミニバンでもステーションワゴン、バンの2つに分類される ステーションワゴンは乗用車のバリエーション。
バンはトラックのバリエーション。 今日、日産プリンス・グロリアA30ワゴンの後ろについたのだが、
これにワゴンあったんだっけ? >>960
あるよ。少し前まで弟がセドワゴン乗ってたけど後ろ向きシートがリアにあったはず。 >>963
A30以降の330、430、Y30のワゴンまで後ろ向きのリアシートが付いていた
ただ、この手のワゴンはノスヒロや高速有鉛が取り上げてからは値段が高騰し、
安価で買える中古車は激減した >>961
今やる人はいないけど、昔はライトバンの折りたたみリヤシートをはずし
どこからか調達した同系列乗用車のリヤシートを取り付けて、5ナンバーで
登録する人いたよ。
もちろん折りたためなくなって固定リヤシートになる。
色のバランスが悪い時は全席取り替え。 レガシィアウトバックのSUV風ステーションワゴンな雰囲気好き >>966
グランドワゴン&ランカスターの頃はダサすぎて震えたけど、アウトバックになってから垢抜けたね。
4代目はセダンワゴン含めて未だに名作! >>963
後ろ向きとリアシートと言えば、カペラワゴンにも設定なかったっけ? 荷物を一杯積めるワゴンは便利だから次はワゴンにしたい FRのステーションワゴンに乗りたいならドイツ車に乗れってことだよ
これだけ一杯走ってんのになぜ作らない、おいクラウン >>974
クラクション鳴らしても、ああ、と誰も怒んないから最強
うちの田舎はマーバンをオーバーハング改造した霊柩車があったな クラクション「ぷわーーーーーん」
前の車「なんだ霊柩車か」 >>976
ステーションワゴン「プワァーン」
前の車「んだよ!」
クラウンワゴン「プワァーン」
前の車「親指かくせ」 日産プリンスロイヤルには特装ワゴンがあったけど
センチュリーロイヤルにはワゴンはあるのかな? 子供の自転車載せるからワゴン欲しいが最近の車って高いね
ミニバンは重いってだけで避けたい 最近あんまり見かけなくなった5ナャ塔oーのいい3代目レガシィあればな 5ドアハッチバックとステーショワゴンの境目って何だろうか 5ドアハッチバックと言えばこれやな
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/929/367/11ff6759d6.jpg ルミオンてなかなかええよね
ワゴンの範疇なのか知らんが ジェイドは5人乗りを初めから出さなかったのが惜しい ステーションワゴンっぽい形のハッチバックのインプレッサスポーツワゴン欲しいな >>992
最初からアコードツアラー継続生産してにi-MMD積んで売れば良かったのに 後席を倒さなくてもトランク以上に積めるのがステーションワゴン
後席倒さないとトランクのようには積めないのが5ドアハッチバック
かな? >>995
なるほどな
うちのハッチバックは同型のセダンより若干長いのになんでワゴンじゃ無いのかと思ってたけど
そういう理由なら理解できたわ コロナ5ドアはどちらかと言えばステーションワゴンでよろしいかなw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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