【修理】整備工場 プロに相談 その74【整備】
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質問する人は、車種、型式、走行距離数、改造の有無などの基本情報は忘れずに、
クルマのトラブルの症状、いつ頃から不具合があるのか、特に異音に関してはどんな音でどの辺りからするのか、
相手にトラブルの状態を知ってもらう為に、自分自身も努力しましょう。
テキトーな質問には適当な答えしか返ってきませんし、回答者はエスパーではありません。
特に携帯電話からの質問は面倒でしょうが、きちんとトラブルの内容を把握して明確に情報を伝えてください。
※改造車は門前払いです。
■質問内容について
主に自動車の機械的・電気的な故障について取り扱っています。
整備工場やディーラー工場で扱うような内容と思って頂ければ結構です。
社外品等が装着されているクルマには対応出来ませんので、純正品に戻してから質問してください。
《 直前スレ 》
【修理】整備工場 プロに相談 その73【整備】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1512120465/ >>62
ま、ほんとに原因がイグニッションコイルだとしての仮定だが、イグニッションコイルは
純正使用が鉄則だと思う。
コピー品ではないよね。
中華製のコピー品ならそういうことは前例多し。
業界内では有名。
あと純正でもプラグがへたったまま使うとイグニッションコイルは死にやすくなる。
両白金プラグでも予防整備を考えるなら6万㎞越えたら替えてもいい。
片白金なら3万㎞。 >>62
>61が言っているとおり
そう言う中途半端な修理するからだろ
金額はかかるが、IGコイルとプラグはセットで全交換するのが基本だぞ コイルは、チューニングショップが
「GTコイル」という「高性能コイル」を勧めたことがあった。
これを使うと純正よりもはるかに高い電圧まで昇圧し、
古い車でもパワーがよみがえるというふれこみだった。 関東圏内で車内LEDの取り付けをしてくれる所ってありますか？ 出来れば評判の良いところでお願いします >>62
IGコイルって10万キロしかもたないんですか？
それだとプラグと一緒にコイルも換えないとダメってことになりますが >>64
全部変えます
>>63
ありがとうございます
ngkプラグです >>63
フラグの経たりとイグニッションコイルの寿命って因果関係にあるの？ >>70
プラグが劣化してくると、コイルに対する要求電圧が高くなっていって
最終的に故障する原因になると聞いた事がある >>70
プラグが摩耗してギャップが大きくなるとより高電圧をかけないと火花が飛ばなくなるとかなんとか >>72,73
プラグがどうであれコイルに蓄えられるエネルギーは変わらんのだし、
二次側に要求電圧に見合った電圧が起きなければただ火花が飛ばないだけじゃないの？ >>75
別にイグニッションコイルが壊れたわけでは無いよね？？ スズキのK6Aはそれが原因でリークを起こすケースがあるし、
酷い場合には電流が12VラインからECUに流れてパンクさせるぞ プラグの劣化による要求電圧の上昇はデスビの時代なら
リークでプラグコードやプラグ本体のダメージで済むが、
DIの今はコイルをダメにしたりECUを壊すから
今の方がプラグにより気を使わないと高く付くのは常識 だからディーラーに車持っていくと見もしないでプラグが寿命ですって言われるんだよｗ
プラグとワイパーゴムは見ないで寿命と決めつけて交換勧めるｗ
客からしたら不信感しか無いと思うんだがフロントのアホにはわからないんだろうなー >>77,78
二次側の電流が一次側に流れるというのはそもそも回路がおかしいとかコイルが壊れてるんじゃないの？
プラグの不良によって結果的にECUが壊れる話では無くて、イグニッションコイルそのものを破壊する
メカニズムが知りたいんですわ >>74
その場合コイルに蓄えられたエネルギーはどうなると思いますか？ >>80
↓これが既に間違ってるの
>プラグがどうであれコイルに蓄えられるエネルギーは変わらんのだし、
そもそもなぜリークってものが発生するのか？
あれはプラグギャップという然るべき場所で放電が起きずに
その結果上昇した電圧によって絶縁が破れるからだよ >>81
二次側が開放されてるのと同じ事では？
二次側に発生した電気がどうこうなるということは二次側に回路があるのと同じ事だし
>>82
> ↓これが既に間違ってるの
> >プラグがどうであれコイルに蓄えられるエネルギーは変わらんのだし、
一次側に入力されるエネルギーは不変なんじゃないの？（バッテリー電圧の変動は別として）
イグニッションコイルって言うけど、結局電磁誘導の話だよね？ まあ僕は中高生程度の知識しかないけど、プラグ不良でどうやって
イグニッションコイルが壊れるのか見当がつかんのよ >>83
だから二次側が開放されてたらコイルに蓄えられたエネルギーはどうなると思いますか？ >>80
一次側と二次側は磁気で結合しているので二次側の影響が一次側に表れるのはごく普通のこと。 >>85
一次コイルに蓄えられたエネルギーは磁場でしかないので何も起こらない >>87
磁気で結合というのはよくわからんけど、まあ言いたいことはわかる
しかし二次側が短絡あるいは開放していたとして、コイルを破壊するほどの影響があるのかな？
大電力のトランスなら焼損など起こりえるだろうけど、ただのイグニッションコイルだ
一次側に投入されるエネルギーよりもプラグ側から伝わってくる熱の方がはるかに莫大だと思う
どうやって破壊に至るのか 前にも述べたが俺はガキ程度の知識しかないから難しいことはよくわからん
だから、プラグ不良がコイル損傷をまねく仕組みを簡潔に説明してくれると助かる プラグがへたるとイグニッションコイルもへたることになってんだよ常識なんだよ >>90
コイルというか巻き線の部分はなかなか破壊という状態には鳴らないと思うがダイレクトイグニッションコイルは頭部に
半導体が組み込まれているのでプラグの要求電圧が上がってきて時々飛ばない状態なると逆起電圧と電流が増えて
結果的にトランジスターの破壊に繋がるんじゃないかと思ってる。 MSDブラスター2コイルはコードを刺す部分が穴あいた
MSD本体もパンクして交換済み
アメ車の中韓部品は新品なのにハズレばかりで困る 米国で日本メーカー車のシェアが1/3もある理由だな。 >>78
劣化したプラグにいったいどんなダメージがあるの？ よし俺75000kmもプラグ変えるぜ!!
ただ買い置きがデンソーイリジウムなんだよな(ToT) 長寿命プラグなんてV6とか水平みたいなエンジンのためのものだろ
直4なんてNGKの安いので十分
プラグで燃費や加速なんて変わらん コンクリじゃなくてアスファルト上だと
鉄板か何か挟まないとフロアジャッキ使えない(使いづらい)と思うけど
受け皿の部分が前後にスライド可動するジャッキってないの？ プラグごときでNGK・RXだのイリジウムだの有り難がってるのは養分
ニッケルで十分 >>97
それはプラグへのダメージと違う話じゃないの？ >>99
>>101
長寿命タイプイリジウムの価格差は最安値で精々4倍位じゃね？
長寿命タイプの寿命は普通に乗ってる分にはニッケルの4倍どころかもっとあるでしょ実質
仮に寿命を除いて性能差がなくてもニッケルでの点検交換の手間というか、存在を忘れて良いこと考えたら、いざ交換する際にニッケルを選ぶメリットあるかね？
寿命幾ばくもないボロを壊れては乗り換えという人以外にニッケルを選ぶ経済的メリットはないと思うのだが… >>102
リークって絶縁破壊の結果だよ？
パーマネントなダメージなんだから壊れてるじゃん >>105
>>78
> リークでプラグコードやプラグ本体のダメージ
リークが及ぼすプラグへのダメージとは何なのか >>105
壊れたプラグがリークするのと、リークの結果プラグが壊れるのと違うでしょ？ 暗黙にプラグが正常ならリークしない前提があるのでは 軽のプラグは７０００キロで交換しなくてはいけなにを知らないユーザーが多すぎるよな >>111
教習所では教えないし、車買う時も教えてくれないからな ???「軽自動車はエンジンに熱がこもりやすいので5000km毎、軽ターボ車なら更に短くなります」 うちの軽は2万キロ交換が指定されてる。
四発で二発ずつ同時点火だからってのと謎の片側白金のプラグが純正だからな。 >>101
○○で十分とか言ってる連中って結局損してね？ NGKのノーマルプラグがネットで送込み1,200円くらいだからそれ使ってるな。
期間限定ポイントの処分にいい。
点検で外したのまた付けるのも嫌だし。 プラグなんて電極の状態を見て交換すればいいんだよ。
高回転まで回す車は早くなるだけ。 片白金プラグは両白金と大差ない値段なのに並プラグと同じ寿命でしかない
存在意義が良く解らない 使い古しの純正白金プラグを十数本貴金属買い取り屋に持ち込んだらお姉さん困惑してた思い出 古いPCから金を取り出すみたいに、古いプラグから白金やイリジウム取り出せられる様になりゃあなあ。 もうやってんじゃね？
プラグはプラグで抜き取りやすいパーツだし、
白金触媒は100%近くリサイクル業者に出てんじゃねーの 火つきの悪くなったハクキンカイロの火口は金具ごとゴミとして捨てられている
アレを貯めておいてメーカーに返送すれば新しい火口が多少安く買える・・とかすればいいのに
触媒の部分は、差替品を売る業者もいるにはいるけど、安っぽい割にそんなに価格は安くない >>129
グラスウールに白金を蒸着させ多様なもん。
ぶっちゃけ微量過ぎて何の価値もないと思うｗ ３週間くらい動かしてなかった車が
バッテリーあがりで動きません。最近の寒さもあってか。
バッテリー自体は３年が過ぎた頃。
ブースターが見つからないのでとりあえずで
カイロをバッテリーに貼り付けて温度が上がればかかるって聞いたんですが
どうなんでしょうか？
こんな方法あるんでしょうか？ ３週間くらい動かしてなかった車が
バッテリーあがりで動きません。最近の寒さもあってか。
バッテリー自体は３年が過ぎた頃。
ブースターが見つからないのでとりあえずで
カイロをバッテリーに貼り付けて温度が上がればかかるって聞いたんですが
どうなんでしょうか？
こんな方法あるんでしょうか？ >>132
どこのクソバカが言ってたのか知らないけど使い捨てカイロMサイズの発熱量は12時間で数十kcalない
バッテリーを暖めてる間に逃げる熱もあるし、バッテリーの比熱容量から考えて発泡スチロールなどの
保温容器にカイロをぎっしり詰めてバッテリーを入れたとしても暖まるのに相当時間が掛かる
どう考えてもバスタブで湯煎のほうがマシ >>132
外して家の中で温めることはできない環境？ >>132
上がってるってどのくらいあがってるの？
セルが回りそうな感じなら暖めると動くかも知れないけどカチカチくらいなら暖めても無理じゃないかな
暖めると言っても電解液の温度を上げないといけないからカイロを貼ってもかなり時間がかかると思う
理論的には暖めるのは良いけどカイロくらいならあんまり効果はないんじゃないかな 常に満充電の予備バッテリを用意しておいて、交換するのが一番いいよな ＞＞１３６
そうですね、小さな音でカチカチカチカチッって音がするだけで
かかりそうな雰囲気ないですね 車種 ekワゴン H19年式 5MT(クラッチスタート付き)
型式 H82W
走行距離数 65000km
改造なし
半年くらい前から、エンジンをかけるためにイグニッション回したら、「イ゛ーー」という音がして始動失敗することがあります。
バッテリーを交換しても、症状は改善されません。
イグニッションキーを回す回数がかなり多いので、イグニッションのスイッチが摩耗しているんじゃないかと思うのですが、
修理に出したらどれくらいの費用と日数を考えたほうがよいでしょうか?
また、4月車検なので車検に通らないトラブルかどうかも教えてください。
もし数日間預けなければならないものであれば雪の心配のない3月後半以降に修理に出します(ATで雪道運転する自信がない) >>141
ジジイになる頃はふつうのMT車は無いからな、少しでも覚えの良い今練習しとかないと一生出来ないぞ。 >>141
それだけでは分からないけどキースイッチが悪ければ何も反応しなくなるかな
実際に見てみないと分からないけど可能性としてはキースイッチよりもセルモーターだろう
エンジンをかけるのに何度かやりなおさなければならないくらいなら車検には関係ない スバルxv(H27年式)で事故りました
フロントの運転席側を出会い頭に衝突
エンジンルーム全体が助手席側に向かって歪みました
幸い車両保険に入っていたのでお金の心配なく修理するつもりならできそうですがおそらくフレーム修正が必要な感じです
ディーラーによるとエンジンルームに縦に走っているハの字の形をした骨(メンバー?)が歪んでしまっているので修理はおすすめできない、費用もおそらく100万超えると言われています
選択肢としては修理するか保険を頭金にして同型の中古を買うかと考えています
実際のところこのレベルの修理はリスクの方が大きいでしょうか?
気になっているのが昨年冬に落雪が原因でルーフパネルを交換していることです
できれば直してやりたい愛車なのですが、前回と今回と2度も大きな衝撃を受け止めているボディなので安全性に少し不安があります
営業担当の言うことだけではなく営利の関係ない専門の方の意見をお聞きしたいです そんなもん俺なら金もらって頼まれても乗りたくねぇよw
何でもいいから歪んでないのを買いなはれ
修復歴アリで売り飛ばしたら儲かるかを考える
保険屋との話は個人で雇った弁護士にさせると弁護士代以上に入金額が増えるかなー ググったら長さだとわかったけど同年式同車種同エンジンで長さ違ってて謎 >>140
それならJAF呼んだ方が良いな
で、エンジンかけてもらったらその足でカーショップなりディーラー行って
バッテリー交換して貰いなよ >>144
普通の板金屋でも安全性には問題ないレベルまでなら簡単に修理できる
素人目には分からないくらいには戻せると思う
でもプロが見たらすぐに分かるし査定は悪くなる
走るのも運が悪ければ変なクセが出るかも知れない
事故修理をやった車は錆びやすくなるしね
今の車は現状でいくらかにはなるだろうから売り払って保険金とあわせて入れ替えるのが良いと思う
売った車はどこかの板金屋が買って修理して走らせてくれるんじゃないかな >>144
気分的にそんな車乗りたいの？ 俺は毎日乗る車は気持ちよく乗りたい 洗車機入れるとフロントガラスと屋根の隙間から水が漏れるんだが
コバックでなおしてくれるかなあ？
それともガラス屋の方が良いんだろうか そういう大事な部分なのに、コバックとか思いつく理由が分からん
コバックだのホリデーだのは、
一応整備工場であっても
チェーン看板を借りた、ほぼ車検関係に特化した民間車検場と考えるべき。
「格安、短時間車検」をウリに、短時間で24点を済ませ、
設備投資した検査施設のモトを取るために一台でも多くの車を流していく。
安く上げるために、点検スタッフは東南アジアから来た実習生とかにもやらせている。
「昨年度車検実績○千台！」とか宣伝したいから、
車検とせいぜいパスさせる目的程度の軽整備しかやりたがらない。
そんな面倒くさい修理はハッキリ嫌がる。というか、忘れ去っていて技術力もない。 >>154>>155
そうだったんですね…結構何でもコバックに持ち込んでました
ウザがられてたのかなー(;o;) >>156
ウザがられてなんかないよ
カモネギが来たって喜んでるんじゃない？ そもそもだが、そんな所から雨漏りって事故車か？
それか何らかの原因で錆がまわったか？
あのコーキング少々の事では剥がれんやろ。
板金屋に持ってく方がいいかもな。 >>153
車種と初年度登録教えてくれたらアドバイスできるかも？ コバックとかって一概に腕がないってわけじゃないが経営力がない店って感じ。
街の車屋が客寄せのために看板借りてるわけだからな。 >>153
うちも後部の古傷の歪みからリアガラスから雨漏りして、付き合いのあるコバックに他の点検ついでに見てもらったけどなかなか直らなかった。最後はコバックがガラス屋さんを呼んで簡単に直ったよ。そこだけなら最初からガラス屋さんに行くべき。手数料取られるだけ。 コバックは店にもよるだろうけどディーラーより安く直してくれるし、相談や融通もきく。代車も出してくれる。
技術力の違いや手抜きは素人には分からないし、ディーラーが必ずいいわけでもない。代車出さないとこも多い。
コバックでどうしても直せないときはディーラーに持ち込んでます。ディーラーにダメな修理とかひどい交換だねと言われたことはないな。実情は分からないけど、実害は今までではないです。使い分けたら？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
