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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.47
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0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 09:14:00.21ID:JsvjodnL
>>462
交差点を右左折ふる時は徐行というルールがあります。
徐行とは大旨10キロ以下のスグに停止出来る速度を指します。
交差点を20*キロで曲がるアナタはルール無用の悪党です。
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 09:15:05.34ID:koPUIyHi
>>486
FFは直進の安定が気になる。代車で乗るとステア中立付近で左右にふらふらと常にあて舵してる。
酷いのがスズキの軽自動車だと思っていたら最近はダイハツまで同じになってたのにがっかりした。
リア駆動は直進の感触が自然な気がする。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 09:29:36.78ID:koPUIyHi
話を戻す。
FFの楽しさは前輪を行きたい方に向けてアクセル踏み込む安心感に支えられていると感じてる。
タックインを誘発させて車の向きを変えるのもATでやろうとしても電子制御はそんな動きを嫌うからサイド引くしかない。
ドラムならすぐロックさせることも容易だがディスクだと苦労する。
ATは運転の引き出しを犠牲にして楽に移動するための道具。
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 11:07:46.05ID:+EHaAb0T
MRはクセが強いけど、だからこそ好きなんだよね。
そういう意味でFFも好きだし、もちろん素直なFRも好き。

Aライは誰でも取れる、そりゃそうだ。
それを取るのはライセンスが必要な事をしてたって事だよ。
ライセンスだけ取るアホはおらん、Bライならそういうのも聞いたことはあるけどね。
>>503
FJ1600で筑波59秒だったが何か？
今はもう降りたよ。
このスレ的に言えば、シフトフィールは最悪だったな。
5速入れるの慣れるまで手が攣りそうだったわw
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 11:14:12.22ID:+EHaAb0T
>>505
それは車の問題で駆動方式の問題じゃないと思うけどなー
路面の影響受けやすいかどうかはジオメトリーで決まる話だから、
前駆動がなくてもハンドル取られやすいかどうかは車による。
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 11:15:29.06ID:mQ81Kk5t
FR車ってバックする時に後輪タイヤを軸にくるんと回ってくれるんだよね。
教習車がFRで、免許取得後自宅のFF軽自動車で車庫入れ苦労したな。
教習所では車庫右から進入する場合駐車区画右前まで直進してバック。
そこで一旦停止してハンドルを思いっきり右に切ってからバックしたらお尻がくるん
と回る。車体がまっすぐの位置に来たら一旦停止し、ハンドルを中立位置に戻して
後退。
自宅のFRアメ車だと教習車と同じ方法で車庫入れできたので楽だった。
FF軽自動車はハンドル切りながら大回りでバックしないと一発で駐車できない。
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 11:26:36.28ID:eygmPCYA
>>511
駆動方式による違いは無いよ
違いが出るとしたら最小回転半径かパワステの有無かステアリングギア比ぐらい
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 11:29:37.22ID:VYLZv/So
>>505
＞リア駆動は直進の感触が自然な気がする。
これってFRの挙動を自然な車の挙動だと思い込んでいるだけだと思う。
FRにはFRの挙動、FFにはFFの挙動があってどっちが自然って話ではないよ。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 11:36:53.21ID:mQ81Kk5t
>>512－513
タイヤ切れ角の問題なら最近のFF車は改善されてるはずなんですけど、やはり後輪を
軸に回るというのはできません。
FR車だとハンドルいっぱいに切ってバックして車体を90度回転させるまでに軸となる
タイヤの移動は10cm程度なんですが、FF車だと1m近く動いてしまいます。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 12:09:21.90ID:eygmPCYA
>>515
ハンドル切るのが遅いかアクセル/クラッチワークが下手で徐行できてないかのどちらかだな
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 12:26:06.75ID:8YZaSUYp
>>507
他者を傷付ける前に逝っちゃって！
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 13:08:43.29ID:/W3l6Tbk
>>522
MRは直進性悪いよね
特に今乗ってるやつは轍があると真っ直ぐ走らないわ
轍のあるとこでのフルブレーキングで油断してると
車一台分くらい横に持っていかれるし
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 13:27:28.02ID:378NzfS+
まぁ不安定系だしな
（タイヤの摩擦やキャスター等で矯正されるのでロケットほどではないが）

不安定がゆえに運動性が高いともいえる
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 13:40:43.20ID:GNYeRpz+
>>524
俺のボクスター君はフロント235リア295だから、轍に乗っかるとハンドルは暴れるわ半車線吹っ飛ぶわで公道は怖いっす

アライメントはフロントリア共にキャンバー-1°、トーは若干アウト側だから、暴れる方向だと言えばそうだけどね
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 21:22:28.22ID:wMGuQNRC
限界付近のコントロールはＦＦが１番ムズいね

よくＦＦが１番簡単とか言うのがいるけど
大きな間違いですよ〜
駆動や操舵ブレーキに至るまで全て前輪に依存してるからね

そんな下手くそな俺はＦＲが１番好きwww

極めれば最速な駆動方式はＦＦかも知れない
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 21:24:19.35ID:pozN2y5I
>>524
アライメントが狂ってるだけでは？
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 21:44:47.12ID:e6de2bsL
>>532
FFは素人がスポーツ走行するには簡単で安全なんだよ。
コーナーでアクセルべた踏みでホイールスピンしながらでも曲がれるしスピンすることも無い。
FRでこんな事したらスピンしちゃう。

だからプロを目指してるわけでもなく最速を目指してるわけでもない俺はFFでサーキットで
遊んでたけど楽しかったよ。

下りのカーブでリアを滑らせながら曲がってもスピンするわけでもなく、普通に
グリップで曲がるよりも速かった。

へたくそな素人の俺でもこうやって遊べるもん。リアを滑らせながら曲がれれば、
スポーツ走行してる気分にもなれるし。

多分俺がFR乗ってたら事故るか怖くてスピード出せないかだな。素人のなんちゃってには
最高だよ。
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 22:06:27.60ID:A7r2lmq8
FFの難易度はABSの有無に大きく左右されると思う
ABSのない時代の人なら、ひとたびブレーキングでロックすればエンストしてそのままコースアウトするFFは簡単なものではなかったろう
LSD組んだら挙動の癖も強まるし
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 22:11:12.96ID:/W3l6Tbk
>>532
極めればFFが一番難しいのかもしれんが
ウエットでも不安感なく全開にできるんだよね
MRでウエットだと完全に戦意喪失して安全運転に
徹っせざるをえない怖さがある
>>533
その車種はそれがデフォなんだわ
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 22:33:15.49ID:ha0k/JBf
>>534
ＦＦはどんな時も常にタイヤの向きと荷重を意識して走ればいいんだよね

解ってるんだけど難しいw
アンダーかと思えばオーバーになるし
オーバーかと思えばいきなりグリップ戻ってアンダーになったりw

ＬＳＤの有る無しでも変わると思うけど
ＦＦは癖が強くて俺はムリwww

やっぱりＦＲだね
ＦＦに比べれば挙動は解り易いし
(俺の場合は大抵オーバー傾向)
コーナー中に挙動がコロコロ変わりにくいからwww
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 22:42:52.95ID:ha0k/JBf
>>536
確かにＭＲは不安定かも知れない
重量物が車体の真ん中にあるからね〜

コーナーの限界は高いらしいけど
慣性力はハンパなく強そうな？

運転した事はないけどwww
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 23:08:23.39ID:Es4036IP
>>490
軽トラだろ。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 07:40:44.61ID:c5UfxJR3
俺もGD系のインプ乗ってたよ
コーナーに鼻先入ったらあとはアクセル全開で4ドリかましながら立ち上がっていく感覚はもう全能感あってヤバいね

街乗りでもお山でもサーキットでも燃費が極悪なのが玉に瑕
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 08:35:02.37ID:2MYBaRCv
MRが不安定ってswの初期型はMR丸出しのカミソリな性格で危ないしろものだったけど足まわりの見直しでだいぶ大人しくなった。
MR車といってもメーカーのコンセプト次第で性格は違う。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 09:48:01.80ID:NxuPro58
インプもエボも昔友達のをちょっと振り回しただけだけど、立ち上がりハンパないよねw
しかもインプはハナの入りもFRに似て結構いいから面白い。
MRはAW・SWのナーバスな悪印象が付いて回るけど、ちゃんとしたMR車はコーナリング中はむしろどっしり安定してるんだよね。
進入でしっかり前荷重してフロントタイヤを路面に押し付けること、むしろここが少しナーバス。
MRで怖いのはオーバーよりアンダーなんだよ、実は。
MR2はここもナーバス、ケツはドッカンで、そりゃあ扱いにくかった。
そのスピンしやすさがジムカーナあたりにはハマって速かったけどね。
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 10:01:39.59ID:c5UfxJR3
>>543
AYCついたEVOには高速コーナーでしか追いつけなかったよw
おっしゃる通りなんかFRっぽいから、Rのキツいコーナーだと機械がグリグリ曲げてくれるEVOには敵わなかった。
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 11:31:51.33ID:2Iza6uuj
>>541
アンダーが発生するところで流れ始めてスロットル調整で立ち上がりまで持っていく感じだよね。
GD A/Bなのかは知らないけどGDBだとぶん回しても4～5km/lくらいは余裕で走るよ
山で2～3速の行来が激しいステージではあまり飛ばさないから分からないけど
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 12:43:27.86ID:c5UfxJR3
>>546
そうそう、アンダーでてあーやべーってなったらアクセル踏んでフロントに引っ張ってもらう感じ

GDAもGDBも乗ったよ
どっちも燃費悪いけど、良い時と悪い時が極端なのがGDAだね
体感で速いのはGDAで、安定してるのがGDBだった
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 12:45:38.28ID:Gi8yyADl
そんなインプもいまやシビック以下だからな
ハイパワーDCTのRS3やA45からみたらゴミ
同クラスで断トツに遅い
時代が変わってしまった
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 12:57:26.77ID:SPRHXGeW
>>547
慣れないうちはFF、FRを含めた二駆みたいにアクセル入れてカウンターで向きを調整しようとしてたけど全然向き変わらないでアンダーのままで刺さりそうだった
二回目以降は慣れてアクセル入れたり抜いたりじれったい感じに出口を目指すのが正解ってことが分かったけどなんかもどかしい
峠とかサーキットみたいなところでは極限まで飛ばしたこと無いからこの車の燃費の悪さを知らないだけなのかな基本は高速で飛ばす感じだし
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 12:59:21.12ID:c5UfxJR3
インプって元々遅い部類だよね
エンジンチューンもエボに遅れてるし、4駆機構もシンプルが故に本当にうまい人が運転しないとただの抵抗になるし

まぁでもそのシンプルさと電子制御に頼らない感じが乗ってて楽しいからいいのだよ

ただまぁエンジンマウントの交換は2度とやりたくないわ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 13:02:47.89ID:c5UfxJR3
>>549
フロントリア共に機械式入れてると、舵角入れたらフルスロットル→ステアリング中立に戻す
っていう思考停止四輪ドリフトが出来て超速かったよ

まぁ高速コーナーでそれやってミスったら即廃車なんだけどね
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 17:51:02.34ID:SPRHXGeW
>>551
機械式LSD入れてるとそんな感じで走れるのか…値段に見合う感じ?
ねー速度域高いときに起きるから運転に慣れてないと死んじゃうかもしれないね
でも、スロットル全閉にしても急激に向き変わらない車だから対処はしやすいか

インプって普通の車よりは速いけど突き詰めていくと色々な弱点が多いことに気付くよね。
本当に速い国産車はGT-Rとランエボくらいしかないと思うインプは500psが限界で
ランエボは650psでも余裕なんだよね…どっちも新車一台分以上弄るに金掛かるけど
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 18:00:28.31ID:mnCnbff3
>>553
デフ玉自体は安いよ。中古でもO/Hして組めば効きは新品と変わんない。GDBだったらリアデフ下ろして純正機械式を組み直すだけでも効くようになる。
交換も簡単だし、バックラッシュ調整してオイル入れておしまい。

問題はフロントのLSDなんだよ
ミッション下ろしてバラして組み直しだから、ショップでやると金かかる。
自分でやるなら金はかからないが、俺は腹ジャッキで死にかけたw
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 18:23:14.65ID:mnCnbff3
急に全閉しても動きがMRよりシビアじゃない分対処は楽だけど、前が駆動する分機械式みたいにガッツリ効くLSDじゃないと危ない。ヘリカルとかだとインリフトして、着地した瞬間にタイヤの向いてる方向に吹っ飛んでいくよw

何となく頑張って走れるようになった時、気になるのはオーバーハングの長さかねぇ
車内ドンガラにしたりすると軽くはなるけど、でっかいウィングとかアンパネとか作らないとブレーキングがおっそろしいよ

やっぱりGT-Rは凄いね
あとNSXも
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:21:59.56ID:cw42EtTS
>>554
スペCとかの純正流用とかでも一応は効果得られるのね…てっきりOS技研とかCUSCOのやつを入れるのかと思った中古でも結構するし
ビスカスのTY85でDCCD付いてないGDBだから本当なら前後に1.5Wayの機械式を入れたいところだけどそこまでやる価値ある?って感じになってる素のGDBだし
フロントはドラシャ抜いてミッション下ろしてバラして組み直しになるからすっごい面倒そうだよね
大体はリアだけR180用の汎用とかにプレート替えて入れるだけで終わらせられるからフロントは一般的じゃないよね。

FFである程度慣れてるならその挙動が出ても対処できるけどFRからの乗り換えだったらスロットルの入れる感覚とか違うから
後輪にトラクションを掛けて曲がろうとするとどこまでもアンダーが出続けて孕みすぎてドカーンって行きそうではあるよね。
あっ、もしかして着地ってことはオンロードだけじゃなくてオフロードも走ってたりしてた感じかな?
スバルはわざわざオーバーハングの上にエンジン載せてて冷却効率が悪い中置きのI/Cだからあくまで競技というよりは名ばかりの量販車って感じ
軽くした分だけタイヤに面圧が減るからダウンフォースを稼がないといけないからあんな可変出来ないスポイラーとか意味ないw
加速してるときは常にインリフトしててフロントに接地感が無いのもこの車の特徴なのかな?
フロントは二の次でリアをメインで使わないと曲がらないからやっぱりFRベースの四駆は強いと思う
電子デバイスに頼りきらないでじゃじゃ馬を扱う感覚がスバルAWDの楽しさなのかもね…速さを求めるなら他の車で…。
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 20:54:06.64ID:mnCnbff3
>>556
素GDB純正の機械式でも、プレート組み替えてレッドラインとかのオイル入れればちゃんと効くようになるよ。
ビスカスならむしろラッキーじゃん？
前1.5way後2wayで、溶接センターデフロックでタイヤズルズル激速マシンになるよ
街中だと交差点でシャクトリムシになるけどw

感覚としてはFRに近いけど、やっぱり四駆の乗り方はフルブレーキング後即座にフルスロットル入れてやるのが速いね
フロントに引っ張って貰いながらリアはとにかく地面を蹴り続けること。
逆にランエボはどんな乗り方してもあれっ？って感じでコーナー抜けていける
ありゃすげぇわ

ダートラで空飛ぶ事もあるけど、あれはまた別モンw
加速時接地感がないってのはアライメントとか前後の車高とか、そのへんじゃない？
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 21:32:07.35ID:cw42EtTS
>>557
中古で買ったやつだから分からないけど純正で機械式が採用されたのってF型からだったよね?
オープンだと思うから本気で走るつもりであればやっぱりデフ交換を検討しなきゃいけないのか…。
センターデフを溶接して直結にすると普通は曲がらなくなるけど1.5と2.0の組み合わせにするとちゃんと曲がるんだ。
ダルいフィーリングからちょっとでもトラクション掛けようもんなら滑り出すピーキーマシンの出来上がりみたいな
リバースステア出したくないときは限界までブレーキ残しして踏みが弱いパーシャルでクリアしてたけど
落とし切るだけ切って思いっきりスロットル入れて進入した方が速かったのね…色々ビビってたかも
6速MTでブレンボキャリパーに釣られてGDBを買ったけどランエボにしておけば良かったと本当に後悔してる
GDBまでは前後ストラットだからブレーキングでのアライメント変化が大きくてセッティングを出さないと危ないよね
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 21:57:19.55ID:mnCnbff3
>>558
いんや、DCCD付きの車両は全部リア機械式しかも2way
効かないようにセットされてるけどね
DCCD無しはシュアトラック、トルセンみたいなやつね
でもR180だから多分ポン付けできると思うよ。

ビスカス溶接したらマジでサーキット専用マシンにした方が無難よ
街乗りなんぞ苦痛でしかない

俺が言った運転の仕方はほんとに一発廃車コースだから、フロントオープンセンタービスカスリアシュアトラックの今はやらない方がいい

6速でブレンボついてんのはエボも一緒だし、何ならシビックもだよ
インプの何がいいって、電子制御があまりなくて前後ストラットな事。ダブルウィッシュボーンやマルチリンクを極めようとするとまずはサスペンションジオメトリやらボディの事から勉強ですよ。
インプのストラットは調整幅が狭いけど、ちょっといじっただけでも体感出来るからいいの。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 22:28:52.94ID:cw42EtTS
>>559
F型から機械式って言うのはリアデフじゃなくてセンターデフもってことだったやっと思い出した
GC8のRAは街乗りでもバキバキ言ってたのにGDBからはマイルドになったって言われてるよね
メーカーはDCCDがオートモードになったからそこまでデフに頼る必要はないよって言ってたみたいだけど
実際はトルク27kg・mまでしか許容が無いからロックしたとしても滑ってトルク配分どころじゃないみたいだけどw
それだと街乗りをベースに夜の高速をハイペースで流す使い方だからセンターデフ溶接は現実的じゃなさそう
今の仕様でリアだけ機械式にして効きをするだけで満足できそうだしそこまで頼る運転ならランエボにした方が絶対にいいよね
そうなんだよねV以降からブレンボだしVIII以降のGSRなら全部当てはまるわけだし…でもアイシンのだからMTの耐久性が問題だけど
EP3以降の赤バッジならフロントだけブレンボでFK2以降からは前後ブレンボの対向ピストンなんだよね…。
確かにパワステやスポーツABSだけで他はピュアスポーツと言って過言じゃなくて速く走らせたいなら腕を上げるしかなくて運転の楽しさがあるよね
ストラットだからレバー比とか考える必要ないし好きなように車高を落としたりアッパーマウントでキャンバー付けられるのは強みかも
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 22:29:12.88ID:XRVgQ5qV
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

1HZ9E
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 22:46:42.81ID:mnCnbff3
>>560
ゴリゴリタイムアタックしないならってか、コーナリングでインリフトしてホイールスピン起こす走りをしないならLSD要らないよ
ドリフトするなら要るけどね

今はインプを降りてMRのポルシェに乗ってるけど、低速だろうと高速だろとコーナーはめちゃくちゃ速い。前後ストラットだから、エンジン搭載位置と駆動方式以外は同じよ。

何にせよ足元がバタバタ忙しいMTならではのリズムの作り方が楽しい訳で、ATだと人間の差が出にくいから淡々としてるのよねぇ
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/22(木) 23:04:46.42ID:cw42EtTS
>>564
タイムアタックと言うよりは路面が悪いところでトラクションを稼ぎたいからLSDよりも脚をいいやつにした方がいいのかな?
犬のマーキング状態になるならヘルパーで伸びのストロークを増やして路面からタイヤが離れる時間を減らした方がいいんじゃないかと思えてきた
リバーステアになってからゼロカウンタードリフトくらいしかしないからやっぱり要らないのかなぁ…効きが強い機械式は

前後ストラットでMRのポルシェというとケイマンかな?
本当に速さならやっぱりその辺りになっちゃうよね誰でも踏んで走れるってことで4WDを選んだわけだけど…。
確かにそれは言えてるギアを落とさないで行けるならブレーキだけに集中して落とすならH&Tしてギアを落としてエンブレを効かせながら
荷重移動を意識して進入できる速度まで落としてからはステアとペダル操作に集中していくみたいな
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 00:49:24.91ID:Ke6f+lLZ
質問：　ＭＴ　とは何の略ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何の略ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、自動変速機）
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 06:34:50.52ID:c0nH4Bum
cw42EtTSの背伸び感をまったり楽しむスレ
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 12:11:24.71ID:soHY2lYJ
結論
インプ乗りはキモい
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 19:36:14.35ID:NlKRx2AH
昨日のインプ長文だけどジムニーいいよなJA22が特に好き
パートタイム4WD+ディーゼル+MT+ラダーフレームの組み合わせのクロカンこそ至高
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 23:05:05.67ID:s6G/y5Pr
インプ乗りがキモイんじゃなくて、日本のMT乗りなんてみんなキモいだろ
1割満たないんだぞ、普通なら乗らねぇよ

NA、3.4L、水平対向、MR、MT
ドライブも楽しい、ただ渋滞は勘弁してくれ
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 23:43:42.04ID:WxUPbO1B
嘘つけめっちゃきついぞ低速がスカスカの車で徐行程度でちょろちょろ動くなんて考えたくもないわw
MTでも電スロで全てECU任せの吊るし状態だと向こうが勝手にスロットル開閉量調整して回転数合わせが難しいって本当?
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/23(金) 23:46:58.47ID:67zFP1gQ
そんだけ排気量あれば低速トルクもりもりだろうから
渋滞してもそんなに辛くないんじゃない？　アクセルだけでいけそう
クラッチがツインプレートで重いとかあっても、半クラ時間短く済みそうだから
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 05:15:17.21ID:yQeGGEIR
インプがゴミな理由
・ラリー撤退したのに未だにWRXを名乗ってる　
草レースにワーク参戦とかいう情けなさでSシリーズとかいうボッタクり車まで出す始末
・使いまわしゴミエンジンEJ20　300psの糞エンジンで燃費は超極悪ていうか世界一燃費が悪い
・未だにDCT未対応　このクラスで非DCT車はありえない　
・自慢の四駆なのにDCCDは既にローテク
今時のスポーツ四駆は曲がる為にトルクベクタリング採用

実質15年前の車と変わらんインプは絶対買っちゃいけない車の筆頭
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 06:41:21.14ID:rgidW34Q
>>579
ポルシェの電スロは微妙だね
すんげーもたつく時もあればすげーレスポンスの時もある、そのマップの切り替わりがわからん
特にスポーツ走行してる時はH&Tでちょこっと触っただけでも目的の回転数まで持ってってくれる。が、街中でダウンブリッピングしても完全に無視される事すらあるw


>>580
低速トルクはないよ
しかも国産車と違ってクラッチにダンパーが付いてないんで、クラッチ重い上に繊細なクラッチワークやんないといけないの
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 11:26:13.70ID:opaOPyvd
同等の加速度を求めるなら、
同じボディでマニュアルで1500ccなら、オートマなら1800cc
マニュアルで2000ccなら、オートマなら2500cc

軽やコンパクトカーのATなんて乗りたくもない。
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 12:26:55.42ID:VNOhzvQj
>>582
やっぱり電スロってどこでもそんな感じの味付けになっててECUの書き換えや社外品に替えてようやく使いものになる感じで
使ってる回転数に応じてECUが独断と偏見でレスポンス変えてくるのはやっぱりウザそうだね…。
スロコンを入れると改善されるみたいだけど根本的な解決にならないらしいからそこを弄ろうとするとすっごい金掛かるよねぇ

>>584
身障御用達のAT(笑)しか乗れない五体不満足は帰ってどうぞ
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 12:28:15.64ID:0Y3IT+EV
>>587
ここはATやAT乗りを貶すスレじゃないんだよこのアホウ
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 12:34:08.99ID:VNOhzvQj
>>588
MT車に乗る理由を語るところだからATを語るのはスレ違いで帰ってどうぞ頭まで障害あるのかな?w
乗ってないやつが遅いだの語ってる辺りがすっごい痛いし自分で虚しくならない?
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 13:01:22.70ID:rgidW34Q
>>587
街乗り用の車しか売ってない以上、しょうがないもんはしょうがないけどね。
やっぱ最高なのはワイヤーにキャブですよ

一応スポーツクロノパッケージみたいなのがあって、スポーツプラスにすると飛躍的にスロットルレスポンスが上がるとか何とか能書き垂れてるけど、ワイヤーの方がいい訳よ結局のところさ
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 13:09:59.71ID:rgidW34Q
代車と教習車でしかAT乗ったことないけど、怖いね。
よくぞあんな乗り物を片手ハンドル＆半身で運転出来るわ。俺ならMTよりシートポジション気にして乗るもん
勝手に変速するわエンジンブレーキも不自然だわ効かないわで、クラッチ踏む事が宗教上禁止されるかアレルギーにでもならない限り乗らないと決めた18歳の冬

まぁDCTはいいと思うよ。
レースでも速いし、なによりシフトミスしないし
ただ街乗りで必要か？w重いし高いし。
タダで貰える上にO/Hもやってくれるなら乗ってやってもいいかな
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 13:12:14.07ID:rgidW34Q
車種スレでもどこでもそうだけどさ、噛み付いてくる奴ってなんで毎回単発IDなの？
今やAT限定の方が多いだろうから、無数にROMってんのかな
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 13:14:16.44ID:VNOhzvQj
>>590
カタログ燃費出さないといけないからそこら辺は仕方ないか。
確かにその組み合わせのレスポンスは凄かった
オートチョークの軽だったけどこれ以上のはまだ乗ったことない
スバルとかはダイヤルで切り替えるとかやってるけど実際はプラシーボでしかないみたいよねw
ワイヤーのいいところはスロットル量が変わらないで自分が踏んだ分だけ開いてくれるところにあると思う

>>591
機内モードまで使ってお前必死すぎ本当のこと言われてファビョるなよw
いやいや、それってまさにMTを貶めてるお前のことですやんブーメラン乙
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 13:22:16.97ID:0Y3IT+EV
>>594
頭大丈夫か
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 13:30:01.38ID:rgidW34Q
>>594
そう、どんな乗り方しても低燃費マップだと吹けない

ワイヤースロットルだと、マップ切り替えは自分の足だから面白いんだよね。
自制心ないとエラい事になるけど

インテリモードとスポーツ♯とかいうの試したけど、低速域の追従性が上がるだけ。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 13:58:57.55ID:VNOhzvQj
>>597
MTじゃないんだけど家族車が電スロ+アイドルストップのCVTでまさにそんな動作になる
ベタ踏みだと一定のところから吹けないで2割りくらい戻したくらいが一番回ってパワーが出てる感じがする
そこなんだよねぇ…電スロが出たてのJZX110のマークIIやヴェロッサに前モデルのワイヤーをスワップしたくらい酷かったみたいだし
踏んだ分だけだけ応えてくれるからそのままリミッターの速度を遥かに超えて行くって感じになっちゃう
だからこそGC8やGDBに集中しちゃって相場が右肩上がりで盗難が絶えないんだよねぇ…GVBとかVABに乗り換えたいと思えないw
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/24(土) 22:11:40.67ID:A9Zf+eo9
昨年7月に事故で廃車にしたiR-Vの買い替え相談した者です。
その時に教えていただいたシビックHBMTが今日納車されました。
まだ60㌔程しか運転してませんがとても気に入っています。
どうもありがとうございました。
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