【業者専用】鈑金塗装関係者:69色目【素人禁止】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
鈑金塗装関係者専用の情報交換＆また〜りスレです。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:68色目【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511494507/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>812
一緒じゃねーか
ホント下手すりゃ１日youtube開いてザ・メイキング見てる
やらなきゃならない時はやるんだけどね
忙しい日は夜は美味しいもの食べるんだって１日頑張る
娘から貰ったパパお仕事頑張ってって似顔絵見たりして
雇われてる人よりは全然手が動いてないと思うわ どこのメーカーの下請けがレス酷いの？
特に傾向はないのかな
昔やってたころは、トヨタが30%、三菱、スズキ、ダイハツが20%だった >>814最近、ホンダが40%って聞く、塗料も水生入れないと、取引きしないって言ってるらしい
@沖縄 >>815
水性入れないと 取引しない
それは何らかのデラから出資してくれるのかな？ そうじゃなきゃ 公取に引っ掛かりますよ！
もっと強気でいて下さい。 >>817
法律詳しくないけど、取引条件に工場の設備とか技術とかを求めても問題にならないよね？
例えばベンツやってる所だとスタンドックス等のメーカー認証の塗料が必要だろうし。
だったら水性が取引の条件って事で何も問題ないんじゃないかと思う。どうなん？ 契約途中から「水性にしなきゃ打ち切りね！」なんてことはないだろうけど、水性じゃない工場とは契約すらできないってことでしょ？ >>818
いや、元請けがその塗料を条件に途中からするなら下請け業者への補助をしないと駄目なんだよ！ みんな意外とその部分を知らない人が多い ちなみに下請けってきちんと契約書を交わした業者のことね なるほど。法律ではそうなんだ。
ただ、根本的に法律どうのこうのより下請けやってる身分で元請けに対して
公取に・・とかの時点でもう仕事来ないと思うｗ
てか、この業界以外にも下請けで酷い扱いされてる所って山ほどあると思うし。
所詮下請けってそういう事なんじゃない？
下請けしないのが一番の解決だよ。 契約書交わしたところで内容はコンプライアンスとレス率くらいで独占契約や売上保証が付くわけじゃないんだから
グダグダ言ってると徐々に仕事が減って終了するだけだよ。
「A社よりB社のほうが設備が良いからB社に出すようにしろ」なんて普通の事だよね
デラは何社も取引してるんだし、その中で条件の良い所を選ぶのは資本主義の大前提なんだから。 下請け無くなったらうちの下請けもいなくなるから困るなぁ
色替え全塗装8万でやってくれるんだから >>824
ふ〜ん 色変えだと材料原価 5万は掛かるけどね… ブースの中でフロントフェンダー１枚を日産KH３の黒で塗ってクリヤー仕上げ、
塗ってから磨き終わるまではなんともなかったけど
１週間ほどしたらブツブツみたいなものが全面に出てきた
やっぱ水分ですかね？
コンプレッサーにはドライヤーは付いてます >>824
全塗装で8万てまじかよｗ
よく請けるなー
うちがやってるディーラー中古仕上げのオール磨きでも6万はくれるのに・・・ >>827
プライドの無い仕事ｸﾚｸﾚ厨なら受けるよ
デタラメな仕事もする
そんな所もあるから孫請として使い易いとかじゃね? >>813
俺も娘が描いてくれた「パパいつもありがとう」似顔絵貼ってるけど、あれ見たら仕事しなきゃ！って思うだろ
なんで雇われより手が動かないんだw >>826
おそらく水分だろね。配管の中に結露あったりしてるんじゃないだろか。
コンプレッサーのエア抜く時に配管のエア抜きもやってみたら。 8万で色替え全Pだけど、雑は雑だよ。毎回必ずこぼしたんじゃないのかってくらい垂れを直した跡があるくらい
気に入らなければ色もらってそこ直すだけで充分なんだから、使えるもんは使わなきゃ損だよ ウチの息子と娘はまだ書けませんwwwwww(っ'ヮ'c)ｳｩｯﾋｮｵｱｱｧ
雇われでやる気の無い時はぼちぼちサボる
やる気を削がれることもあるのが大半か >>827
磨きで6万ってすごいな。
うちのあたりは半分くらいだよ >>830
やっぱ水分ですよね
サフを水研ぎしたあと、よく乾かさずに
急いで塗ったからかな >>830
どんなコンパウンドを使ってるか分からないが硬化不良のまま磨いてコンパウンドや仕上げ剤が付着してしまった可能性も有り。 ブリスターは原因が多岐に渡るからね。
サフ厚塗りしすぎて中膿みしてたとかも結構あるね。
あとまれに鉄板を直に手で触った時の油分なんかが悪さをするパータン。
これは下まで剥離しないと上からいくらサフ入れたりしようがエンドレス。 言う前にここに書いてよかったな
開業資金は十分か？仕事の確保の仕方は？人雇うの？
何一つ決まってないならやめといた方がいい レベルの底上げ！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って言ってるヤツが1番レベルが低過ぎ
そのままお前に返すよ
それ以前にオレがお前に言った言葉だよ！ 個人でやってる人毎月の必要経費教えてくれませんか？
電気水道電話見積もりソフトなど >>841
4000万程掛かったけど国金で1000万借りて7年返済だよ 倉庫を借りて開業なら 300万程有ればやれるんじゃないの？ 俺はそれが嫌だったから周りに出資してもらったり借りたりで開業したけどね 調色済み塗料を机から落として床にぶちまけてしまった…
ショックで立ち直れない。皆はこんな失敗はやった事ある? 色こぼしたことはないけど、エアーホース抜いたら飛んでってドアに当たってへこんだことはあるけど、10年以上前
ってか独立するだけ本気ならクラウドファンディングで出資してもらえば？ >>846
あるあるですね！ 私はフリーアングルカップを信用しきってルーフを塗っている時にカップがクルッと下向きになりフタが落ち塗料がルーフ一面に… A B Cピラーからドロドロ流れ落ち大変な目に遭った事があるよ 自慢になんないね >>842
うちはざっくり電気5万 ブースガス代3万 保険6万 水道5千 材料10万 見積りソフト5万 車両維持費は規模による。 土地とかの税金もわりと高い >>846
工場の前が駐車スペース(10台ほど)になってるんだけど、アルファードから降りるときに強風でドアがもっていかれて隣に止まってるハイエースにドアパンチした事がある
ハイエース凹ませたけど自分もかなり凹んだわ >>848
自分で使ってるガンや、共用でもたまたま私がオーバーホールしたフリーアングルは全部固めに締めてるなあ
以前サフ吹いてる時にカップが勝手にひっくり返り、手がドロドロになって嫌な思いしたからｗ これから鈑金塗装で独立開業なんか絶対にダメだろ
技術進歩で事故は減ってくし若者の車離れ
先は暗い業界だよ
雇われで副業する方が良いでしょ
借金してまで開業する職種じゃなくなったよ >>850
マスキングを外さずに助手席ドアが開いたまま塗装ブースから車をバックして出ようとしたらブースの柱にドアが当たっているのが分からずにフロントフェンダーの方まで開いてしまいピラーが曲がってしまった。 修理屋より、いわぬるカスタム屋やると
すっげー儲かる。
値段設定なんて、基準がないんで
こちらからの一方的な「言い値」だし 俺は業者からのキャンピングカー直してるけどやばいよ。側面なおしたら30万請求したりするもん。
両側面で60万とか。少しごねたら１割引きとかするだけだし。
めんどうくさいけどね。開業するなら、多少は他と違うことするのをおすすめするぞ。キャンピングやってみ。専用のブースじゃないと高さ足りないから専用のブースじゃなくて小屋作るといいぞ。 今から頑張ろうと思ってる人に申し訳ないけど
今から板金塗装業なんてほんと良く考えた方がいい。
時代や環境が変わりすぎ。
どうしてもやりたいなら、今は設備の中古が山ほどあるし、居抜きとかも充分探した方がいいかも。
てか、逆にフリーとかも面白いかもね。特定の工場数件と契約して、フリーで請けるとか。
うちは雇いたくはないけど、一人じゃさばききれない位の仕事あって、断ってる状態だから、フリーで来てくれる人いたらそれなりの金額払うんだけどな。そんな工場数件持ってれば雇われよりいい条件でやっていけるんじゃないだろうか？ 俺が今から開業してもいいと思うのはデントリペアかな。
軌道に乗った人たちはみんな金持ちだね。 >>856
例えば本当にフリーだとして、工賃の基準はどうやって設定する？
まぁミスったら取り返しがつかなくなって後がどん詰まりになるから、現実的には厳しいだろうね 職人がいなくて、若いやつは調色出来ないからって同業者から仕事回ってくるわ
新車の大きい面積なんて怖くて出来ないって回ってくる
逆に気を使うわ
今は中古が結構出てるから良いよな
たまにヤフオクに１件分の工具や塗料がセットで出てたりするし
結構新しかったりすると悲しい気持ちになる >>858
>>856だけど、確かにこの仕事って、時間読めない部分があるから難しいよね。
昔、請で来てもらってた事あったけど、その時は保険協定の工賃6掛けで材料こっち持ち、納期はある程度自由って条件で来てもらってたよ。
設備も材料も何もなくて、身体一つで来ればいいからって喜んでやってくれてた。
納期も融通が利くし、逆に稼ぎたければ夜までやって日数短縮すればいいしって。
その人良かったんだけど、身体壊してしまって。今もたまーに軽作業手伝ってもらったりはするけど。 >>861
納期にゆとりがあるのはいいね
例えば、今ちょっと余裕あるんで他にも手伝いますよ。みたいな感じで
この仕事一本の職人気質じゃなく、8割程度の技術で副業としてやるなら良いかもね
これからはマルチな才能が求められる時代だから、いくつもの業種を抱えて仕事してる方が安泰な気もする。
勤め人でもいつ会社が無くなるかなんて誰にもわからないし まぁ一番は営業力とコネよ。そりゃ実力もいるけど、営業力あるやつは成功するよね。
今から独立して職人気質なやつは潰れるだろうねぇ。 あのぅ 鈑金修理って、スカした時に多少の歪みが出るのは仕方ないんですよね？ 正面から見たら別に問題ないのですが プレス時の歪み程度なら問題無い
それ以上はあまり良くないな 多少の歪みを気にするくらいなら鈑金するんじゃなくて交換すれば良い
値段を抑えたいから鈑金したのなら諦めろ ここは発達障害の有料コンテンツ利用君の癒しの空間なんだから仕方ないよw クレームいれたいんかな。鈑金気に入らんなら気に入らんって言うたってええやろ。実際下手くそなんかもしれんし、そうじゃないかもしれんし、クレームいれたらどんな塩梅か教えてくれるからゆーたったらえーねん。 同じように食い付いてるのを理解できないのは発達障害だからか（笑） 発達障害と言われて発達障害と鸚鵡返ししか出来ないのは
発達障害だから語彙が少ないんだろうな（笑） 864やが、ワシは見習いの板金屋や
ワシが板金したやつをクソみたいな先輩が、ワシの仕事に文句つけよるんや
スカしたら歪みが見えるんやと
正面から見て歪んでなかったらええやろとワシは思っとる
そのへんお前らに聞きたかったんや なんだトタン屋かw
自動車鈑金なら透かして歪みが見えるのは素人仕事だが、建築板金なら正面で見えなきゃいいんじゃね つくづく思うんだけど塗装指数で見積すると安いね 凄く細かいチリや色ホコリ に気を使いながら塗り肌までかなり仕上がり良くしようと思ったら あの指数を使って料金なんか算出出来ないと思うんだけどな 指数を作った奴等をうちで働かせてあげたいよ 塗装も板金もちゃんとやってあの指数だしてるのかね？それなら雇いたいよ 相変わらず有料コンテンツ利用の友達いない発達障害君が荒れてますな（笑）
仕事のストレスをここで発散かなww >>882
奴等はストップウォッチを持って実際に掛かった時間の平均値を出しているらしいが 現場とはかけ離れた作業でしかない
ホント仕上がりの良い工場は他人には見えない時間が掛かっている 新品部品の工賃なんか特に安すぎる。
バンパーはもちろん、ドアも表裏塗るのに安すぎ。 仕事以外で知り合ったアジャが言ってたけど、
新品部品の塗装指数はアジャからみても安すぎってよく話してるらしい。ただ、あれがベースにあって、あれで多数が協定してる以上、特別に大きく上げると上司に説明がつかないって。
だから、アジャが会社に対して楽に説明できるように、部品とか板金とかで色つけてる。 そりゃ研究センターのような清潔な場所で普通に塗ってりゃ埃ゼロに仕上がるような最先端のブースでやった時間だからｗ
気温低くてベースが乾かないとか、埃乗ったから中研ぎするとか、そういう時間は考慮されてませんｗ ３回やった３回目が指数になるんだっけ？
早くて当たり前だよな。 レバレートはブースや設備の規模など入ってるので設備無いところはその分で黙ってて下さい
車令3年を想定してるので、ネジが外れにくい高年式はその都度指数を高くして請求してね
言い出せばきりがないレバレートや指数
指数に休憩時間が入ってるのが慈悲なのかな？ アドミラなんだが、ミラーシルバーベースの代用に出来そうなメタって何か有る？塗料屋が在庫持ってないんだ アジャの出してくる金額を基準に協定してる工場なんかあるのか？ >>892
デラはそうだよ だけどそれじゃあ駄目だよね うちの工場はアジャの出したでしか協定したことないけど普通では無かったのか… えっ！！？
本気で言ってんの？？？
デラはデラ独自の金額じゃないの？
同期が大阪トヨタのBPセンターで働いてるんだが今は時間工賃は9500円で指数もデラ独自の指数だよ。
それを損保は文句一つ言わずに出された見積もり書を認めてる。
大阪では小規模工場まで大阪トヨタの工賃に合わした見積もりを作るようになってきてる
損保は従業員5人未満なら時間7000円以下でしか作らないからね
保険修理が月に1台は入るなら見積もりソフトは必需だよ
損保が出す見積もりを基準にしてたらデラの4割以下とかになるよ
同じ仕事をしてるのに適正価格(デラ価格)の数割引にされてしまうよ >>894
うちのあたりも基本はアジャスターの金額だわ
何とか違うところに上乗せしようと頑張ってるがw 指数の話になると必ず前のめりに語り出す人って毎回同じ人だよね？ｗ >>895
大阪のトヨタのデラで普通に板金塗装の見積もりしたらレバ9500円なの？
で、指数も独自の指数？
今度お客のふりしてデラで見積もりしてみようかな？
まさか、損保向けと個人向けの指数やレバが違うとかはないだろうし。 >>896
なんちゃらマンて呼ばれてるバカな奴らとは違って、
損保とかアジャの言いなりじゃなくて、各工場でキチンと算出したレートと指数を使おうよ。
言いなりなのは、金額の根拠を示せないからそうなっちゃうんでしょ？ていう至ってまともな話だし
別に毎回同じ人でも草を付ける様な話じゃないと思うんだけどな。 ごめん、アンカ間違えた
>>896j じゃなくて >>897ね >>900
いや言ってる事は分かるんだけど俺スゲー感が満載でｗ
えっ！！？
本気で言ってんの？？？
↑
ここらへんとか特にｗ >>895
トヨタの見積もりシステムはコグニ連動なんだよ トヨタと損保が手を組んでいるんだよ
知らない？ >>899
どんな根拠でどんだけレート上げてる？参考にしたい。
うちは基本6800なんだけど、もっと上げたいわ。材料費高いもん。 >>901
いやいや 俺スゲーとかじゃねーだろw
自分のお客さん 自分の得た仕事
自分が得た技術で修理してんじゃないの？
なのにその対価を鈑金塗装を営んでもない株式会社のいちサラリーマン(アジャ)にある程度とは言え 金額を決められなきゃならないのか？ って話な
デラは客に任意保険なども勧めるから損保からしたら大得意先なんだろうけど
でもそれでデラは高くても良い・町工場は安くしろ これは忖度だし 違法だろうから
同じ修理なら同じ金額を貰わなきゃね
デラが損保のいいなりで安く修理するなら町工場も安くていいかもね >>891
あんなの代用しない方がいいんじゃない?
何か月か前に他の人がマツダの車で008頼んでたけど、材料屋も存在知らなくて2、3日入荷待ちになってたよ >>897
御察しの通り
それ言ってるのはほぼ毎回、例の発達障害のブロックマンだよ 出ましたw
有料コンテンツ利用バカの専売特許「発達障害」
馬鹿の一つ覚え ってよくできた言葉だよなw
本当にその通りなんだなww
発達障害だからそういう自覚は無さそうだな 「発達障害」と言われて反応して出てきて
「発達障害」と言い返す
どうしても「発達障害」に反応しちゃうところをみると
相当言われたくないんだろうな（笑）
でも鸚鵡返しで会話にならないな(する気は無い)
鸚鵡の方がまだ会話できるんじゃね（笑）
もっとわけわかんないこと言って欲しいわ
俺が全部聞いてやるからさ ロックのハイパークリアSを主に使っているスプレーマンさんに質問です。
現行のプリウスやアクア位の肌で仕上げる場合、何回掛けで仕上げますか？
出来れば使用クリアガンを教えてください。 >>891
905の方が仰ってるように、代用は厳しいと思います。メタルが細かすぎて、既存のメタリックだと荒すぎちゃうと思います。 馬鹿の一つ覚えが得意な発達障害が有料コンテンツを利用しててここに生き甲斐を見出す
有料コンテンツを利用してまで頑張ってるので
過疎ると淋しくて我慢できなくなる
で得意な馬鹿の一つ覚えを活用してカマってちゃんに変身 >>911
得意の妄想まで出だしたな（笑）
ほかに言いたいことは？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
