鈑金塗装関係者専用の情報交換＆また～りスレです。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:68色目【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511494507/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【業者専用】鈑金塗装関係者:69色目【素人禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
鈑金塗装関係者専用の情報交換＆また～りスレです。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:68色目【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511494507/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ワッチョイ付きのコチラが本スレで良いよね。
目に見えるのじゃなくてパテって絶対空気入るって事は空気内には水分もあれば気温や熱により膨張収縮もあるって事じゃね？しらんけど
パテが痩せ続けるから、あのおっさんのとこで直した車はヘロヘロなんだろうなｗ
どんな親方に教えてもらったか顔見てみたいよｗ
湿気ゼロにすることは不可能なんだから、そういうことでしょ
データにしてださなきゃ誰も納得しないしいつまでも平行線
統計学における「信頼できるサンプル数」は300程度からなんだから、水と空で10年経過した300のサンプルを用意できるわけもなく、結局は机上の空論でしかない
空研ぎ派はそう言った意味でリスク回避するため
今更言われている事じゃないから
自分なりにデータとって問題無いとしてるなら水研ぎすれば良いだけで、大多数が水研ぎしてる訳でも無いし
空研ぎが新しい考えでもないのに「俺の考えが全て！」って感じなだけでしょ
何処の誰だか分からん、何処が何を使っているかも分からないしメーカーの仕様書だか技術資料に
空研ぎして下さいと書かれていても水研ぎが正義って感じに見えたけどね
俺には絶対無理
一般の保険仕事が重なった月はその位いくんじゃない？
俺は絶対いかないけどなw
その利益ってのが何を指すかじゃね？
1人親方で毎月280万の「粗利」で安定してるって話なら嘘だろう。
突発的にフィーバーして280万の「粗利」が出たって話なら有り得ない事ではない。
1人親方で毎月280万の「売上」なら良くある話。
レバー手前に引きながらじゃなきゃ入らなかったっけ？
中のやつ引っ張りながらやね
やっぱり…ありがと
お前は素人レベルの糞だな（笑）
それだけの情報じゃ何もわからん
280万全部一人だけで売り上げたのか外注使ってるのかでも全然違うし
5万円台の中古車補修50台やっても280万だし
100万円台の保険修理3台でも280万だし
粗利20万から200万の範囲内としか言いようがない
内側からのロックをオンにしてから爪引っ張りながらハンドルスライドさせたら入りやすいですよ。
塗装は外注らしいです
ロックをオン！確かに爪が軽くなるな。
気付かなかった、、、
この業界、1人で1台担当するのと
鈑金部門と塗装部門を分けたのと
会社(経営者)にとって、どちらが
いいのでしょうかね？
また、従業員からしてみれば、
どちらがいいのでしょうか？
くだらない質問ですみません、、、
そういう話に正解はないと思う
人それぞれのケースバイケースとしか言いようがない
どっちのパターンにもメリットとデメリットがあるから
1人1台の場合のデメリットにもなりうるとすれば、レベルのバラつきと仕事の割り振りバランス
ホント考え方だよ
鈑金と塗装に別れれば、どちらが何処まで何処からやるかでメリット/デメリットの部分もあるし
対立する部分も出るし、得意不得意もあるし会社だけでなく個人の考え方もあるしね
分けるとしてもトータルで出来る人間はいた方が良いしね
独立したい(させたい)なら1人1台
人がいて効率重視なら分ける
人数が多い所は、鈑金と塗装専業化して
誰でも出来るようなマスキングとか足付けとかはバイト
小人数で2，3にとかなら
全部デキる人で
鈑金を主にやる人
塗装を主にやる人
って仕事分担になるパターンが多いと思うけど。
基本分担して流れ作業が効率いいでしょ。
効率は良いんだろうけどさ
鈑金の腕が悪いと塗装の人が苦労しそうだし
だから余計に難しいんだよね
対立する要因がお互いにあーしろこーしろでもめる部分
そして下っ端が板挟みになったり
分担だと鈑金もパテ入れるまでかサフまで入れるのが鈑金かでも違うね
かと言って1台をトータルだとレベル差が出るから、下手な奴は汚いとかどうでも良いのしか任せられない
トータルの方が気楽な部分もあるけど、塗装でバッティングすると待ちにもなるからね
あくまでも考え方だし、その会社次第でもある
よ
レベル基準を設ければ差は小さくなるだろうし同じ認識で揃えられれば良いと思う
簡単に行かないから俺は悩んでいるが
そういう人って独立したいなってなったらどうするのかね？
塗装を今から覚えるって大変そう
ボケ難かったりムラになりやすかったりする色が多いし
俺は昔は１Ｃ０でも大変だったけど徐々に勉強していけたしなぁ
塗装しかできない
こういう人はかなり使いにくい
てか練習して両方をできるようになるべきなんだよな
それぞれ板金屋、塗装屋、という独立した仕事だし
実際従業員として雇うなら板金屋が欲しい塗装屋が欲しいって需要のほうが多い。
どっちかしか出来なくても会社経営したいなら社長になって板金屋と塗装屋を雇えばいい訳で
ぶっちゃけ独立して1人親方になりたいって人以外は両方できる必要無いよね。
俺は最初から独立して1人親方やるつもりで両方覚えて
今は人生計画通り1人親方やってのんびり暮らしてるけど
仲間で塗装屋で板金出来なかったやつも同時期に独立して
人雇っておれの倍の売り上げ出してるよ。
まぁ俺から見たらめっちゃ時間に追われて忙しそうだし俺は今のままがいいって感じだけどね。
すぐ終わると思って手続きしたのに
今週で１ヶ月たっちゃうううう
ナンバーだけ替えてこればいいじゃん
封印しなくてもナンバーだけ貰えるよ。
まじかよ
車両の持込が必要ですって念を押されたのに
でもギリギリ直りそう
「封印」には車両持ち込まないとな。
普通はフロントのナンバープレートって申請するけどな。
北部九州も降らないかな～
それは無資格無認可の工場だけ
特認取ってれば板金屋でも封印出来る
昨日は仕事終わりに軽く雪かき、自宅に帰って周辺含めて1時間近く掛かって除雪
今朝も5時起きで軽く周辺除雪
通学路の歩道があるから面倒だわ
除雪機あるから少しは良いが
部品も遅れるだろうな
雪降ると仕事が進む様で進まん
除雪の身体にはのんびりも良いがなw
特認まで取らんでしょ。
リアだろうと前後2枚だろうと「はい、お持ち帰りですね」って普通に渡してくれるってば。
特に知り合いもなく損保からの紹介にしようか迷っています。
唯一、知ってる人と言えるのが会社に顔出してる自社で鈑金工場持ってる他メーカーディーラーの方位でしょうか。
また困ったことに、昨年購入時に自社専用のボディーコーティングしてありまして購入先での入庫は訳あってなるべくならあまりしたく有りません。
やはり、馴染みはないですが専門のディーラーに入れておいた方が間違いないのでしょうか？
もしくは、会社に来ている他メーカーディーラー？
また、これら購入先以外での入庫となるとコーティングは諦めないといけませんかね？
アドバイス貰えると助かります。
質問ばかりですみませんがよろしくお願いいたします
保険屋主導でやりたい放題になる。
コーティングは購入時にデラで施工なら
1年もしたら落ちちゃってるけどね。
5年保証を謳うものであっても。
施工の証明書と一年おきのメンテナンスを証明出来れば、
コーティング再施工は別の店でも保険下りるよ。
まぁデラが良いと思うよ。
無限にクレーム出来るからさ。
>>47と同意見。
例えば、購入店とは営業所違いのディーラーでは？
町工場でもディーラー（会社に来ている他メーカー含め）でも構わないとは思うけれど、損保の紹介だけはNG。
貴方の意思によって修理工場と修理方法を選択するべき（しなければならない）だよ。
難しい話は除いて、人でも会社でも、カネを払わなきゃならない側は最低限の支払いで収めようとするのが心情。
また、損保指定の工場も金と仕事の流れを握られている以上、損保の言いなりの仕事をするしか無いしね。
損保の紹介を受けるというのは、それに対して全権白紙委任してしまうことと同じになるよ。
ガラスコーティングって1年やそこらで落ちる物なの？
あと1年毎等の定期メンテナンスが必要な物ならメンテナンス証明が必要なのは分かる
定期メンテナンスを必要としない物はダメなの？
コーティングがどこまで持つかは専門じゃないから知らないけれど、
損害の担保としては、実際にコーティングの効果がボディーに残っているか否か？は問題にはならないよ。
５年とか１年とか、商品自体（効果保持のための施工店のセールスじゃなく）にコーティングの耐用年数を謳っているものであれば、耐用年数以内の事故であれば施工証を出せればいい。
その場合の定期メンテは、良好な効果を維持するためのメンテだから、メンテをしている事までを証明する必要はない。
定期メンテや期間ごとの再施工が必須と謳っているものは、その証明ができればいい。
デラでよく有る5年保証ただし1年毎にメンテってコーティング（ポリマー系？）
は>>47に書いた対応でコーティング代出たよ。
ガラス系は掛けて何年だったか忘れたけど期間内で、
メンテ関係無しでコーティング代でた。
双方、液剤取り寄せて自分の所で掛けたけど。
取り敢えず、紹介だけはやめてはおきます。
コーティングは施工から一年たっていないので購入先で問い合わせてみます。
汚れは多少は付くし、対スリだから洗車傷もつきにくいし
利点はなんなのか
保険対応の部分についてはやっぱり、と納得
つうのはコーティング経験のある所に保険対応について聞かれた事があるんだ
ガラスコーティングとは言っても定期メンテナンスが必要な物と、メンテナンスとは言っても
ユーザー自身が普段からの洗車か専用メンテナンス材で行う程度の物と分かれて
後者だと保険適用にならないって事になるでしょ?そんな訳無いし保険会社は定期メンテナンスが必要な物は出せって言ってるんでしょ?
って突っ込んで聞き直しなさいよと答えたのよ
同意出来ないのは1年程度でコーティングが落ちると書いた部分
責めたり云々じゃないし、本当の専門だとかじゃないし全部だとは言わないけども
ガラスコーティングなら容易に落ちる物では無いよ
撥水性の物なら撥水効果は1年程度で落ちるがコーティングそのものは残ってる
親水性や疎水性を謳う物なら施行直後は撥水するしメンテナンス材を使えば撥水してしまう
但し撥水効果は数ヶ月程度で落ちて本来の効果が出ると言った形だね
経験から言えばコーティング済車両の中古でコーティングやってくれって頼まれた時に
傷チェックしてたらコーティングムラが所々あったのよ
された物は分からんけど新車時なら3年近く経過してても残っている
自分の車も何かは分からないがコーティングは掛かっているらしく中古で買って3年半で買った当初と大して変わらない
市販品も過去に試した事あるし施行3～4年経って1年以上屋外放置しても落ちた様子は無いのよね
ユーザーの満足感
これが一番だと思うよ
効果についてはしてないよりは汚れは落ちやすいし多少は傷が付きにくい
ズボラな人こそ洗車が楽になるって事くらいか
ズボラな人なら親水性や疎水性を勧めて、細かい人で撥水を望むなら撥水性を勧める
但し撥水性は定期メンテナンスが必要でトータルコストが高くなるってのは説明する
とは言っても全てのコーティングにメリットデメリットがあるから一概には言えないけど
ガラスコーティングしてても付いたら洗車位じゃ取れなくて結局コンパウンド磨きだし
撥水させない方が良いですよって説明してるわ
コーティングしたら水洗いで良いですって言ってるけど、ホントにガラスコーティングが効いてるかは半信半疑
だからユーザーが求めてもデメリットも伝えて本当に良いかどうか確認してから
メンテナンス材で撥水してしまう場合も同じ
効いてるかどうかは汚れとか虫の落ちやすいかどうかくらいかかなぁ
やる側としては利益率として新車に施行したり補修時に高いのは良いかな
ただ面倒なのはあるけど
あとやるなら施行店契約が必要なヤツも専門性なら良いけど、塗料屋とかで取れるヤツが意外と良い
それで保険会社に全額請求できるのかな？
施行店契約のヤツだとコーティング材の容器にシリアルあって、シリアル記載の保証書にもなるし
1本1台で使い回し不可が前提だから
余ったヤツは自分の車なんかに使っちゃえば?
ハイエース等でもなければ1台やっても余るし
暇なら無駄に立て続けに2度施行もやる
マメにメンテナンス剤を塗らなきゃダメな
なんとでもなりそう
コーティング屋のブログだかインスタでびふぉーアフター比較写真を載せてるのよく見るがあれ意味があるのかな、、
磨きやってからだとやや深い艶と言うか色味にはなるけど画像レベルじゃなぁ
艶は磨きの仕上げレベルで決まる様なものだし
凍ったら溶けても使えるの？
うちはとりあえずオイルヒーターを据え付けてる。
この電気代がバカにならないんだよね。思いっきり氷点下じゃないと凍りは
しないと思うけど品質は劣化するらしい。でも多分少々は大丈夫じゃない？って思ってる。
水性扱ってて凍らすなんてもっての他ですね
お客が、他のお店で頼んでるからって言えば済む話。
お客を騙して丸め込めようとしてるのか、お客がそっちで買いたいが為に言ってるのか
詳細が分からないと何ともな感じかな。
お客はウチで買いたいらしく気に入った車が有るのに 今回の事故はウチ（代理店）に全て任してもらわないと… なんて言うらしい
以前にも他の代理店が自分の利益を得る為にお客を騙したりしてるのを知ってるから
またか…って感じなんだけどね
素人のお客は本当にに戸惑ってるわ
オークションにファイナー出品してるんだが、水性専用ですか？って質問きた、、、
逆に保険契約を奪っちゃえばいいじゃん
いや、保険なんてめめ小い売上 要らないから
鈑金塗装を忙しくしている方がどれだけ儲かるか…
保険はなぁ
一度考えたけど、1年だったかその中でいくら以上ないと駄目って言われてやめといた
そんなのに時間取られるなら鈑金塗装やってたほうが良いな
自分が代理店で客が今の代理店に不信感持ってるなら
同条件で書類作って客にハンコ押してもらうだけだからオイシイじゃん。
まさに鴨がネギ背負って待ってる状態だ、後は黙ってても毎月手数料入ってくるんだから。
その代理店は良くないね。
うちは、前、自損で車両使おうとしたお客さんが代理店に電話して
うちに入庫します～って言ったら、「こちらの指定の工場じゃないと保険の
色んなサービスを受けれなくなりますよ」とか「他で修理して何かあっても
知りませんよ」みたいな事言われたみたいなので、キレたら、平謝りされた。
あいつら、平気でうそつくからね。
その旨、損保の客相に電話してみたら？こんな事代理店がお客さんに言ってますよって。
>>73
ただ単に水性用はステンレスとかで錆びないようになってるだけだと思うよ。
水性にしか使えないガンは無いと思う。
>>79
ありがとさん
客はほんとはその代理店で買いたいが言い出しにくくなってそういっている事もあったりするからね
除雪で午前が終わりそう
お前ら大丈夫？
融雪装置付いてるとか？
ウチはフォークリフトで何とか除雪してるけど、雪の捨て場所が無くなってきた
何県？
雪が積もる地域は大変だよな。
20cm程度しか積もらなかった
だが自宅には前回の大雪(60cm)で辛く懲りたので翌年に中古の除雪機購入
疲労度が違うわ、20cm程度でもらくらく
塩で追いつく量じゃない
>>84
北陸です
国道沿いなんだが、たった今グレーダーが除雪して行って出入り口を雪で塞ぎやがった
圧せつされた雪だから硬いんだよ
また除雪だ
多いよ
今もラジオで事故が多発してますって言ってるぐらい
俺の友達も昨日田んぼに落ちたし
グレーダー壁･･･
2mそこそこの出入り口のを片付けるだけでも1時間くらい掛かったよ
固まりきってなければ除雪機のオーガを回転させながら放り込んだらイイんじゃね？
と思ったが、オーガクラッチを固定させなきゃ無理でした(^q^)
前回の大雪の時に数十m先の多少曲がってる所で、大型クレーン車がホワイトアウト気味で
道路が何処か分からず歩道に突っ込んでたよ
自分はその先の橋で腹下引っかかってスタック
誰も助けてくれず苦労して下がってから勢い付けて次は突破した
自宅手前では僅かな登り坂で大型トラックがスタック
普段15分程度の距離を1時間以上掛かって帰宅
冬場の電気、ガス、灯油代がめちゃ高くつきそうだなw
今は大阪の陸運局に来てるがかなり雪が降ってるわ！
積もる事は無いだろうけどね。
地球全体がプチ氷河期みたいになって行くらしいね。
なんだって？！
じゃもっと二酸化炭素を排出して温暖化させなきゃ！
ニューヨーク州に石油メジャーが訴えられたじゃん
温暖化対策出せって。
マスコミでCo2温暖化関係ねーキャンペンー始まると思うよ。
－17℃？南極かよ？
ウチら辺2℃でヤル気なし
いや、今時は珍しいが雪が少ない時でも-13～14℃はザラ
雪が降って晴れると放射冷却現象で-15℃も余裕の盆地
昔は-20℃くらいにもなったぞ
軒下で-12℃だったしな
毎年張ってるんだけどもう代え時かな
製造が昭和47年のコンプレッサーだしベルト代えた覚えが無い
コンプレッサーごとカエレ
やだよ
地響きするぐらい五月蝿いけど、今日も頑張ってるなって元気になれるんだから
新しいの買い足したとしたも歴史あるものは捨てられんだろ。
今、FESTOOLのポリッシャーかルペスを検討しています。
高いのでも壊れるから。
1.4口径のやつ
バンパーの全ての穴という穴を自分で開けるとかやりたくない（特に現金）
アメ車は錆以外の点では楽だけどな
来るたびに工具買ってる気がする
１３ｍｍとか１５ｍｍとかそんなに種類持ってないよ
ってもコンビネーションとソケット(3/8スタンダード&ディープ)にギアレンチはセット品だけどね
1/2のソケットは必要に応じて個々に買い揃えた
あと15-16mmメガネも単品であるな
たまに国産車でも変なサイズが必要になる時もあるしね
日産が13mmとか他のメーカーじゃ使わないの使ってたりもするよね
あとはホンダのドラシャ用に32･34･36mm1/2ソケットも持っている俺･･･
最近のベンツは結構売れているから ここ2,3年 頻繁に入庫して来るんだけど マジでフロントバンパーを分解するの大変だよ
バンパー裏側に色んなパーツが付いていてそれを重ねるように無数（本当に沢山の爪）の爪で留めて有るんだけど
外す順番を覚えておなかないと新しいバンパーに移し替えする時に せっかく留めたのに 又外さなきゃならないとか本当に面倒で大変ですよ
ヤナセのサービスに聞いても あまりやりたくないらしい
ベンツに比べたらかなりマシだけど 最近、トヨタも真似して来てるみたい。
あれはバンパーを分解するなら付属品も移し替えるんじゃ無く 爪の部分も外すと引っ掛かりが悪くなるし全て新品にするのかな？
ホント、ベンツのバンパーめんどくさいよね。
めっちゃ固いし。オレはバラす時に写真撮りながらやってるよ。じゃないと↑みたいに順番間違えてやり直しになるから。
現行のやつとか、バンパーを車体から外すのにアンダーカバーまで外さないとボルトにアクセス出来ないしね。ヤナセだとバンパーちょっと塗るだけで10万は超えるんじゃない？
グリル周りとかだよね
表と裏からサンドイッチしてたり、ソナーの配線ごとごっそり外したり、ブラケットが両面テープ剥がして移植したりwww
全てのクラスで作りが同じだからイヤになる笑
今回のはCクラスだけど取替え工数って分かるかな？ コグニ指数はアホだから要らない
>>114だけど、ごめん指数は分からない。
バンパー自体はアンダーカバー外すのが面倒なだけで、車体からは簡単に外れるんだけどね。
何しろ分解がめっちゃ面倒。
嫌だったのが、現行のCLSのフロントバンパー。
ボンネットとのチリが調整出来るようになってるんだけど、これがまた面倒で
何度かやってるとツメが緩くなって、そこの部品がパーになるｗ
アンダーカバーのネジを折ったまま納車したの
上向だからドリルで穴開けるの大変
キリコかぶるし
この雇われ底辺がぁー！
ほっとけば隔離スレに戻るよ
この業界で雇われって底辺過ぎ？
お客が必死こいて集客してるせいで頻繁にタイムラインに上がってきてウザかったけど
今後は通報すればいいんだな、繰り返したらアカウント停止になるだろうしザマァ。
しかし客とＳＮＳで繋がると便利な面もあるけど面倒も多いね。
FBなんぞリア充の狭い輪の中でお花畑がワイワイしてるだけなんだから、お客さんと〇〇行きましたー！なんてしょっちゅう上げるなんてメリットの方が少ない
あー、他の事でも友人知人であっても同じだよ
そんな時は「この様な投稿を減らす」だっけ?を選択すれば減らせると思う
フォローは続けられるし
本気で嫌ならばっさり切る
あとは本当に仲良くなったとか付き合いがあってメリットがあるなら申請されたら受けるけど
メリットも無ければ大して絡む気も無いなら申請されても消しちゃうよ
投稿したらいいね！が100ぐらい付くだろ
そんな狭い輪の中でもないと思うけどな
いや、リア充発表会みたいな使い方してたらアレだけど
集客目的ならフェイスブックはめっちゃ有能だよ。
ネズミ講みたいに個々の客にも数百人の友達がいるから
自ら宣伝に励まなくてもだた客と繋がってるだけで
頼んでもいないのに勝手に「こういう話がある」とか紹介されて
中古車販売やら保険やら修理やらどんどん来るから大事にしてる。
タダであれだけ働いてくれたら宣伝広告に金使う気なくなるよ。
で、先に書いた通りウザくても無下にできないのが玉にキズ。
繋がりが面倒って言ってたから、輩が集まってるのかなって考えてたの
FBは文字ベースで拡散力が弱いのが特徴的だけど、インスタやピンタレストならメインが写真だから見やすくて尚良しと思ってるだけ
全てを使いこなすのが一番だけど
Facebookは営業なら個人より会社のページにして個人(プライベート)と分離すれば良い
インスタに限らずブログなんかと連携させて投稿って使い方も良いし、広告媒体としては良いよ
実際に小さい会社じゃなく大企業なんかもFacebookで展開させてる所もあるし
様々な物で広告媒体として使われてるしね
以前Facebookページ作っておきながらブログサイト込だかで投資したアホがいたよ
そんなもんノウハウを買うのは良いが、タダで使える物を有効活用しろって言ったんだけどね
Facebookにも投稿してたが効果も無いやり方だったな
相変わらず閑古鳥は変わらない
鈑金人気ないんかな。 楽しいのになー
タワーで引っ張って、ニュルニュルー・・・ぺコン！って出てくる時、めちゃめちゃ気持ち良い
飛んできたらどうしようって
コバックスのスーパーバフレックスも酷かった
80～600番の空研ぎペーパーはサンマイト？とか言うアジア系の安いのを使ってる
国産の半値だから同じ面積なら2枚使える分早いし確実に研げる
コバックスは「売り上げ確保の為に砥石の量を減らした」と販売メーカーが教えてくれたわw
メーカー品の3分の1だけど部品商で扱いが無いからネット通販ｗ
ペーパー自体の品質も悪いけど粗研ぎなら十分。
さすがに600番から上はペーパー自体にもそれなりの品質は欲しいし
ボディが紙じゃなくて布の柔らかさが欲しいから仕方なくスーパーバフレックス使ってる感じ。
スーパーバフレックス以外でも柔らかいペーパーってあるのかな？
うちの部品商も３Mは高いけど長持ちするから～って言うけど
まだ行けるまだ行けるもうダメかな？とかケチケチ使いたくないしねｗ
もう一つニッペにはTSとか言うクリヤーが有って そちらが本当の自己修復クリヤーらしいよ
当初、グリフィスクリヤーが自己修復機能が有ると思って使ってた人が恐らく沢山居ると思うけど…
本当の自己修復クリヤーは マジで磨くような塗装したら大変だよ
A～J ってなってても平気で数字から始まるし、特殊すぎるから選別し直そう
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/02/03(土) 13:12:19.54TSは
TOYOTA Scratch shield
っていう意味だよ
グリフィスクリヤー 意外と騙されて使ってる人も居るんじゃ？
トヨタ セルフリストアリング じゃ無いの？
三共のクロッグフリーソフトおすすめ
同番手で比べると少し持ちが悪い気がするけどコバックスよりかなり安いよ
この場合皆様は色がブレーキシューでくすんだ色で塗装したり他の3本も磨いて納車してますか？
一般修理で色違いのクレームもらったら全塗装するの？全部磨くの？
合うまで調色するか、断るか。はたまた調色を塗料屋に頼むか
事前に1本だけ綺麗にすると他の汚いホイールと色が合わないよって説明して了解を得るかな。
まぁ前後左右同時にホイール見れるわけでもないし多少の色の違いはいいんじゃない？
他のホイールはダストが付いて黒く見えるので、他のホイール磨きましょうか？有料でっせ
って言う
それでも納得しなかったら、元の傷を作って金返して帰れ！って言う
嘘だけど
それより 新品バンパーの色付きでクレームを言ってくる一般客の方がウザイぞ
いつもの三重の人か
ガンとか材料のウンチク好きだよね
材料屋かメーカーに確認してるの？
それ 24時間以上経っても 外資の対スリ指定クリヤーより 全然柔らかいよ
グリフィスが硬くて…なんて言ってる人は 外資を使ったら大変だろうね
グリフィスを自己修復と勘違いしている人 ネットで検索しても多いんだよね
はいはいすたーとっぷすたーとっぷ
使ったこと有るの？
何の話ししてるの？ 大丈夫か？
ソリッド白でもおなじようなもんじゃないの？
日焼けのようなくすんだ色は元色だけでは表現できないから、敢えて色を濁すとか
ものすごく単純な話になるけど、緑と赤入れたりして対応することもある
うんちく親方のお出まし
元 鈑金少しかじった位の客ですね。、
一般のお客様は綺麗になっただけで喜びますよね。
この間アルファードの070でリアバンパー新品交換したらドン引きする位真っ白でしたが差し入れくれて喜んで帰りました。。。
カラー番号聞かない馬鹿社長
そして無茶振りな納期を迫る元請け
なんとか納期に間に合わせた自分
納品したら、フェンダーとの色違いのクレーム
もうちょい納期があったらと思いつつ、塗り直す自分。
なんだかなぁ～と思った今日この頃…。
愚痴ってすいません。
クレームになるのは急がせるからだと分からせてあげて下さい。 奴らはサラリーマンで自分の事しか考えていません！
今日の昼過ぎに一台入ってくるみたいだけど、なにすりゃいいんですかね
掃除とかガン洗浄とか
とっくに終わってるよね？土曜日の段階で7時間以上も時間あったんだからw
デラの仕事はしてないのかな？
デラをしていたらまず仕事が切れる事は無いよ
でもデラは認められた工場しか出来ないけどね
してないよ。うちではメリットないからね
整備と販売(6人)鈑金塗装(俺1人)やってるけど、去年は150台くらい車が売れたし展示車両の鈑金が重なったりすると回らなくなるからね
車検に関しては、昔から付き合いのあるホンダデラが車検手伝ってー。と言ってくることはあるけど、鈑金は無いかな
デラの仕事をしていたら毎晩夜中までと祝日も仕事 年に数日3～5日しか休めないけどね
遊びに行く予定も立てられないよ
ホテルなんか予約を入れても前日、当日キャンセルせさざれる始末だよ 全く自由を奪われてしまうから 普通じゃ デラの仕事をするのは難しい まあ そのデラによるけどね
こちら塗装一人しかいません。 入庫ザクザク
手伝いに来てくださいー w
整備と販売(6人)鈑金塗装(俺1人)←多分だけど会社にとっては板金塗装はどうでもいいんじゃね？
他の底辺職に転職した方がマシなような…
でらのレス30%で受けるので馬鹿馬鹿しいです。。。仕上がりはうるさいですし。。
ぼく関西でデラの内製だけど、昔は給料安くて残業多いブラックだったけど、電通のあの事件あたりから、関西の大手の内製工場のほとんど労基が入って、今はスーパーホワイトだよ。残業代も出るようになったし。
材料込みの30レスやろ？ それやと塗装は材料代に関しては赤字なんだよね なんせ材料は工賃の15パーセント前後しかみてないから 塗装の工賃を材料は別で算出しないと 込みレスさせられると大損しますよ
始めて勤めた鈑金屋はデラ下請けで三菱、トヨタ5つ、スズキ2つ、ダイハツ2つあったけど、休めないなんてことはほとんど無いよ
残業代はしっかりでるけど、みんな17時で帰るし
唯一、三菱のリコール隠し(ハブ落ちだっけ？)の後はGWだかお盆だかが丸っとなくなったけど、手当で20万近くもらったかな。5日かそこらだったはず。
アホみたいな仕事量やサイクルで仕事回されるところって、いなくなってもどうでもいいでしょ
相当な特殊な会社
入庫と作業量のバランスが取れていない管理能力の無い会社だよ
多少のオーバー程度なら良いけども、完全に会社としての能力を超えてるか
独り親方で受け過ぎとかじゃないの？
バランスが取れる管理能力があればホワイトで残業や休出ありきの仕事にはならないから
上にオッパイみたいなスポンジ乗っけるやつ？
あれって上の方が重いからたまにひっくり返す
一面真っ黒
あのオッパイ何カップくらいあるかな？
下手くそ
もっと底辺魂をくすぐるような事を言うべき
正にいつものオレw
てか、知り合いがガイドコート知らなかったか
ら教えてあげたけど、やっぱり倒してたw
あれ使う人、一度は絶対倒した事あるはず。
クリップ類がバンパーくらいの少ない量だと缶スプレーのフタに入れてるけど、よく倒すわ
やっと除雪終わって今から通常業務だわ
昼寝しようかな
仕事無いのかよw
あるよ
でもチョット眠たくなって昼寝した
この雪で部品も入ってこないし弱った
そー言えばこの間の雪は(関東)カーポートの倒壊とか無かったのかね？
4年前だかの大雪の時は結構カーポート倒壊やら屋根から雪落ちて来たのとか修理入ってきたけどね
90,000km ワゴンR
FRP
5年ぐらい前にやった奴でも剥がれてない
雪国の俺が言うんだから間違いない
でも他の部分が錆で浮いてきた
ファイバーパテやアルミパテは再発する。
普通のパテよりはいい程度のレベル。
サビを全部切り取ってステンレスの極薄板をスタッド溶接で貼る
安上げなら
サビをある程度落としてファイバーパテ
穴が開いてるならその部分にはメッシュのやつをあてる
鉄にステンレスを接触させると錆びの進行が早いと聞きます。
実際どうなのでしょうか？
あまり気にするほどの事じゃないんですかね？
ステンレス部分は基本的にはサビない
貰いサビは出るが
ステンレス板の代わりに鉄板でもいいがサビに弱いのは鉄板の方だから
だったらステンレス板の方に軍配が上がる
電位差って言葉知ってる？
ステンレスは錆びないからステンレスの勝ちとかそういうレベルの話じゃないと思うけどｗ
自信満々に言ってるけど、電位差とか電蝕っていうのを知らないのかな？ｗ
大体、切り替えで異材料使う事自体がありえないと思うけどｗ
レストアでそこだけステンレスとか絶対に使わないよ。
それに上でも書いてるけど、そこだけステンレスにして意味あるの？ｗ
昔の車は負傷穴あき多かったから、ステン貼るのが当たり前だったが、貼ったのが原因で錆びたヤツなんて無かったぞ。
大抵が裏錆びの広がりか中からの水侵入だった。
電位差が有るから片面スポットで貼れるんだろ。鉄板じゃ電気逃げて貼れない。
10年以上たつけど
やってから言え
調べればすぐにソースは出てくるのに、俺は大丈夫だった。いや、錆びるはず！
いつもこんな繰り返しだもん。そらこの業界も若手が続かないってなるよ
俺もそうだから人のこと言えないけど
知識が経験値を受け入れないのよ。
サビ対策の話だよな？？？
鉄板とステンレス板 どちらがサビに強いか知らないの？
あと電位差が違うとか 自動車修理やレストアに影響する程度の物じゃないしな。
そういうウンチクはいらんよww
逆に鉄板とステンレス板でどれだけ電位差が違うから こうなるとか実例上げたらw
毎回ウンチクの知ったかぶりで実例は出せないんだろ？？
うん、錆び対策の話だよ、錆びの処理でわざわざ切り取って錆びやすい異種を付ける馬鹿がいるかよ
ってのがこの業界の定説なんだけど
うるせー定説なんか知るか俺はずっとこうやってんだと言うならもうそれで良いです。ｗ
https://sound-ami.com/restore2_03.html
ちょっとググったらいくらでもダメな情報出てくるよ。
てか、こんなの常識だと思ってたｗ
ちょっと笑わかすなよｗ
え？なに？ステン貼るのがこの業界の定説？
うちの周りじゃ、整備屋さん含めて鉄にステンとかダメってのが定説だけどｗ
219は鉄にステンを付けるのがダメって言ってるよ。
錆びやすい方の金属が、その金属が単独であるときより錆びる。
電池になっちゃうからね。（電蝕）
船なんかでは船体より錆びやすい金属をわざわざ付けて（犠牲電極）
錆びやすい方をガンガン錆びさせて、減ったら交換、
水に使ってないと効果ないみたいなので
車用に売ってるやつの効果は疑問だけど？
つ～かFRPの方が楽だから。
樹脂は絶対エポキシ樹脂な
安いポリエステル樹脂は硬化時に収縮するからダメ
ポルシェの930ターボとかさ、純正で鉄にFRPフェンダー継ぎ足してるよ。
自動車修理やレストア程度のレベルで異種金属使用でサビが進行なんて皆無だろが
もしまたサビが出て来たなら溶接後の防錆対策が不十分だっただけの話だし
同じ鉄板を使ってても溶接をした時点で焼けてサビやすくなるんだからな
溶接ヶ所は地肌を出すんだし
例えを出すなら
ステンレスマフラーでパイプはステンレスでフランジだけを鉄を使ったからといってステンレスのパイプまでがサビたりしない。
フランジは鉄だからパイプの溶接ヶ所を含め防錆は必要
分かるかな？？
サフ研いだらパテでまくり&プレスライン上で研げない箇所数箇所
ついでに潰されたプレスラインも修正だｺﾞﾙｧ
何で税金払うのに払う側がこんなに手間かけにゃならんのよ？
クリヤーならなんとかなるがベースだともう大変
皆んなはこんな時はどうしてる？
イオン系の装備は何も無し？
うちはイオンジェットブローでPPもFRPも問題無しだよ。
やっぱりそれ居るよね
ウチは温風出しながら乾燥の遅いシンナー で夏場を再現して塗装してるけど
今日に限って作った塗料が乾燥早いシンナー だったので…
また発達障害が暴れてんのかよ
懲りない奴だなあ
それは使ってる 気やすめだよね
持って行く時は紙切れ一枚なのにね
錆封じの時もガンで死んだオッサンのブログを上げてたし
そのブロガーはドラムブレーキでヘマこくようなレベルだったww
自分で経験もせずに他人のブログを上げてウンチク語ってしまうなんて…
正に発達障害だ
http://qoqo.org/h4610
doraneko
どらねこｗｗｗｗ
佐川長官も書類廃棄してるんだし、今年度は払わなくていいだろw
溶接じゃなくて、パネルボンドで鉄板なりステンなり貼ればいい。
錆が出る場所は水が溜まって錆びたりするから、それを解決する事も考慮すべきかと思う。
ホコリまみれになりながら鈑金して
神経使いながら塗装と磨きをして
見積り&請求書作りは別な人がやる
これって面白く思わないのは、自分だけでしょうか？
強度が必要なトラックのフレームとかはダメだけど。
別にそんな考えがあってもよかんべぇ
たまに「誰だ！こんなクソな見積作ったのは！」と思う事もある
と、見積出来ない人間が言ってみる
どのくらいの指数を入れたら分からないんだ( ´•ω•` )
職人は現場で稼ぐしかない。
割り切れ、
いや発達障害はお前だろ
すぐバレとるぞアホ
何か荒れてたら絶対お前が絡んでるよな
ほんと発達障害はキモイね
すごい発達障害っぷり
話の意味が分かってないのはいつも発達障害のお前やで～（笑）
ちゃんねる有料コンテンツ利用の本物のバカだもんなwww
相変わらずバカだから連投で必死ですね（笑）
恥ずかしいヤツwww
発達障害言うたらすぐ反応して出てきてお前分かりやすいわ～（笑)
わけ変わらん事言うとる奴のワッチョイとIP調べたら案の定いつもの発達障害
お前バカだから言っとくけど、みんなが言うてるのは
『鉄にステンレスくっつけたら周辺の鉄の方の錆びが普段より早く進行してしまう』
って言ってんだぞ
まるで意味がわかってないアホ丸出しやな
>>245
いや、自分より現場が分かって自分より上手く見積りが作れてれば文句はないんだが…
その人この業界に入って、まだ半年にも満たないんですよ？
嫌なら独立しろ
それは指摘しながら教えるしかないんじゃないか?
見積はあくまでも見積、実際とは異なる部分も出るし
あとは内容がどれだけ酷いかにもよるが
教えるとなれば自分の余計な仕事も増えてしまうが
ウチだと本気で「おめーは何を見てんだ?」とツッコミたくなる事が何度もあるよ
見積に限らず仕事の内容として
君だって周囲に迷惑かけた見習い期間はあるだろ？
ひぇ～！
便所の落書きをわざわざワッチョイ調べてんだねーwww
「有料コンテンツだから調べるの簡単」とか自慢しそうな勢いか（笑）
落書きに対して顔真っ赤で連投するからいつものウンチクバカだと直ぐバレるねww
自動車補修、レストア程度で異種金属の繋ぎ合わせで錆やすいとか無知過ぎwww
みんな「ステンレスだと電位差で(錆びやすい鉄の方が)錆びるよ」
発達障害「ステンレスは錆びない！行事軍配はステンレス！ステンレスの勝ち！」
みんな「…？電位差知らないの？(意味分かってねーな…)」
発達障害「電位差なんて自補修やレストアには影響しない！ソース出せ！」
みんな「ｻｯ(*･ω･)ノ～[ソース]」
親切な人「イオン化傾向に大差のある異種金属をくっつけたらイオン化傾向が下の金属側が錆びやすくなるよ。タンカー船などのバラストタンクには鉛の合金のアノードが取り付けてあってあえてそれを腐食させる事で船体の鋼に錆びが発生しにくくしてあるよ」
発達障害「自補修では電位差の影響は皆無！ステンレスのマフラーは錆びない！ステンレスの勝ち！」
みんな「…。(ダメだこりゃ。放っておこう。)」
発達障害「ウンチクガ～ブログガ～！」
俺「話し噛み合ってないやん。相変わらず発達障害ですね（笑）」
水が入らない分錆び難くなったんだろう
一時期は次の車検で錆が浮いてきたりひどかった
http://www.jssa.gr.jp/contents/faq-article/q9/
最近はサビ穴の補修なんてしかくなったけど昔はしてたしトランクのスポイラーの穴埋めとかもステンレスの薄板でしてたわ
展示してる段階で錆びてるんじゃね？
相変わらず中身の無い長文を書くよなw
しかも勝手に皆んなが「ステンレス使わない」にしてwww
その皆んなはお前の自作自演の書き込みだとずっーと前からバレてるのになw
有料コンテンツ利用のマジ発達障害（笑）
中身？便所の落書きなんやろ？
そんなもんに中身を求めんなよアホ
お前のアホさ加減を書いとるんやから
中身なんかあるわけねーだろ（笑）
一部アルミとかの車は
プラが挟んであるリベットで止めたり工夫してるよね。
お前はまた称号が増えたのか
ブロックマン
スーパーブラックマン
サタメリット無いマン
拾い画恥かきマン
マスキングテープマン
ウンチクマン
発達障害マン
ステンレスマン←NEW‼︎
中身の無い人間、生きてるのも無駄な有料コンテンツ利用マンが他人様に対して書き込みするなよw
ネットやブログで書かれてるウンチクは沢山語るけど自身は経験の無い糞なんだからww
お前がこのスレで1番ヘタレなのは前から確定してんだからな(爆笑)
早くお前だけの得意技の過去レス大量貼り付け見せてくれや（笑）
有料コンテンツ利用マンwwww
自分のやり方を根拠を持って否定されたからってムキになるなよ
穴埋めの話の中身に触れられたら都合悪いからって
相手への罵詈雑言で誤魔化してんのはお前じゃないか
どこまでクズ野郎なんだお前は
無知を晒した上に会話も出来ない
頓珍漢の発達障害じゃ仕方ないか
精々わけわかんねー事言ってろ（笑）
ステン貼るとこはスポットシーラー塗ってるけど、溶接するから絶縁にはならないなぁ
根拠が出てないが？？
まさか自動車補修やレストアの鉄板継ぎ接ぎを船舶などの過酷な環境の場合と同じと考えてるの？？
頭が悪いのーwww
ネットで得た知識が自動車修理でも全て当てはまると思ってんだな（笑）
やはり経験の無いバカ=有料コンテンツ利用マンは発達障害だわ(爆笑)
お前の言う電気化学でのウンチクは防錆処理をしない場合の話であって
トランクの穴埋めやレストアではしっかりと溶接後に防錆処理をするよな？？
お前は防錆しないのか？？
防錆をしても錆が出るなら防錆処理ができてない証拠なんだがw
話が理解できてないのはお前だからw
ステンレスで埋めても鉄板で埋めても防錆をしなきゃ錆が出るのは当たり前
ハンダってどうなの？
他社ブログとかで均し鈑金とかパテなし鈑金とかで使ったりしてるのを見るけど、やっぱり異種金属で電位差が発生する訳でしょ？
それとも、ハンダの場合はボディー鋼鈑とほぼ同電位だから大丈夫とか？
知ってる人がいたら教えて。
根拠出てるやん
イオン化傾向は船舶だろうが車輌だろうが自転車だろうが
何にでも当てはまる物理化学の現象だろうが
リンク先のソースも開いて見たか？
埋めたステンの周辺の鉄部が錆びとったやないか
自補修には当てはまらないって言いたいんだったら
お前がその根拠を出せよ
中身のある化学的根拠を出してみなさい
ほんっとに何にも分かってないなお前
じゃあどんな防錆処理してるか言ってみ？
わざわざリンクなんか開かなくても自分やツレのサーキット用の車で結論出てます
13シルビアや180SXのリアスポイラー外しの穴埋めでな
20年も前にステンレスで穴埋め表はパテ、サフ、塗装
裏側は防錆スプレーから筆塗り
未だに一切錆やトラブルは無い
自動車と船舶の環境の違い分からないの？
防錆処理をしても
防錆処理をしても錆が出るのは
イオン化か？ 処理が不十分か？
どうなの？？
同じ鉄板で継ぎ接ぎならイオン化による錆は一切無いの？
防錆処理はいらないの？
＞わざわざリンクなんか開かなくても自分やツレのサーキット用の車で結論出てます
やっぱりねｗ
>>219の時点で分かってたｗ
相変わらず具体例は出せないし自身の経験は無し
口だけのふなゃチン野郎だな（笑）
わかったわかった
お前はみんなと違う話をしてたんだな（笑）
やっぱり発達障害ってすごいな
何言われてるかわからないだろうけど
じゃあこれからもステンレスでよろしくな^ ^
仕事しろ、仕事！
風邪の俺の代わりに仕事してくれよん( ´•ω•` )
塗りあがったら適当に帰らせてもらうは
医者行く
鉄板と異種で繋いだあとの防錆処理も理解できてなかったくせに
恥をかいたら逃げるしかできないのか（笑）
発達障害って都合がいいのーwww
有料コンテンツ利用マンは発達障害で逃げ足が速いのは理解したww
/ ヽ お前らお疲れ！
| ｜ モルゲッソヨ！
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ(
終わって待ってるが、奥の方がモジョモジョするは( ´•ω•` )
ガヤルドマンは？
お前にはいくら話してもムダ
みんなが話してることも理解できないし
自分が言ってることのおかしさにも気づかない
発達障害だから仕方ない
会話はズレズレだけどステンレスはズラさず貼っとけよ（笑）
ステンレス使うんだ？仮にそこが錆びなくても他は錆びるじゃんw
てか、自分で言っとるけど、鉄でもしっかり防錆したらいいだけだよね？
毎回だけど、正論言ってる人はちゃんとソースも出すし、理論的に話すけど、ステンレスマンはいつも発達障害が～とか素人が～とか言うばかりで中身が全くない。
まあ自分でも分かってると思うけどね。
悔しかったら、まともに返せよ。
自分は錆び修理にハンダはよく使ってますよ。
錆びるのは防錆処理をしてないからだろ？
ステンレスを繋いだらイオン化云々で防錆処理をしても鉄側が錆びるなら問題だけどな。
世間一般の鈑金塗装屋で穴埋めなど依頼したら防錆処理するよな。
しかもソースの記事を少し読むと「溶接して風雨にさらすと…」と書いてたな
わざわざ溶接した後に風雨にさらすバカ居ねーしw
鉄と鉄でも防錆処理無しならイオン化云々関係無くサビサビだろ。
有料コンテンツ利用マンは毎回バカなウンチク語り過ぎwww
自身でどうなるか実作業をしてから言えよw
その人にそういう事を求めてもムダ
ていうか無理なの、障害者だから
まともな論理的な答えは絶対に返ってこない
討論しようとしてもムダ
レッテル貼りの罵詈雑言か、根拠なき主観による決めつけで
的外れな事柄しか言えない
そういう人だから
どんなに本人がおかしい事を言ってるか説明してやってもムダ
理解できないから
今までいろんな事でそいつに事を説明したけど
そいつが理解できた試しは一つもない
世の中にはそういう人がいるんだよ
ほらな？（笑）
得意技はネットで齧った知識を並べる
過去レス大量貼り付け・自作自演
火病ってくると熱くなり過ぎてアンカー間違い多発
有料コンテンツ利用するくらいなら防錆スプレーを買えよな(爆笑)
発達障害って言われて発達障害って返すって
相当言われたくないんだろうな（笑）
デラのフロントマンとか鈑金塗装の経験が無くても、見積り書いてるやん。
現場経験が必ず必要かと言えばそういとは限らない。
まあ、半年じゃあ、まともな見積りは書けんだろうな。
３年もやればなんとかなるんだろうけど。
特大ブーメラン（笑）
20年も経つのに青空駐車場で錆は出てないぞー
それでもダメかー？
有料コンテンツ利用マンの素晴らしい知ったかぶりで教えてくれや（笑）
いやそれでいいよ
素晴らしいお前の技術には敵わないよ
お前が羨ましいぜ
そういうのはブーメランじゃなくて
鸚鵡返しと言います（笑）
水の中や水溶液の中での…
とあるが
まさか有料コンテンツ利用マンはトランク穴埋めやレストアでの継ぎ接ぎしたのを水中で利用するのか（笑）
空気中の水分なんかでは継ぎ接ぎしようがあまり関係無いんだな
全ては防錆処理だな
有料コンテンツ利用マンの知ったかぶりは素晴らしいなwww
じゃあなんで元の車体は錆びたんだろうね
もしかして水中を走らせてたのかな（笑）
ステンレス継ぎ接ぎで防錆処理をしてもイオン化傾向で錆が出るのかなぁ？？
錆が出るのは防錆処理効いてねーよなぁ？？
有料コンテンツ利用マンの穴埋めなどで防錆処理をしないのかなぁ？？
https://i.imgur.com/QEGvV07.jpg
https://i.imgur.com/Gos9MVu.jpg
どう補修してどう防錆処理するのか教えてください
１枚目は全取り替えだな
２枚目は買い換えろ
その防錆処理がやりにくい所が錆びるんだよw
サイドシルの2重にも3重にもなったような所やリアフェンダーの隅のような手の入らない所が腐って穴が開く
組む前に塗装をしても溶接の熱で塗装が燃えるから無意味だし防錆剤を入れても不完全になるから再び錆び易い
ワイも長い事板金の業界に居るけどステンレスの板でパッチ当てするってのは初めて聞いたw
錆びないからと鉄にステンレスのボルトを入れると鉄の方からひどい錆が出て抜けなくなる事は良くあるんだけどな
効果あるのか知らんけど
構造上 防錆処理が満足にできないのなら
鉄板で繋いでもステンレスで繋いでも結果は必ず錆びる！
だったらサビ無いステンレスで作ってる方が長持ちする
それを水中や水溶液の中で起こるイオン化傾向がぁー イオン化傾向でぇー
と頭の良い有料コンテンツ利用マンが知識を並べてるからこうなるw
ちなみにレストアなどでは防錆処理のためにサイドシルなど作って溶接で被せたパーツに小さい穴を開けて
そこからホースで防錆剤を吹きまくる
穴はエポキシなどで埋めたりしてる
だから、そこだけステンレスにして意味あるの？
そこが錆びてるという事はその周辺の鉄板も同じような状態だよね？
で、わざわざステンレス使って、そこだけ錆びないようにしても電位差で
その周辺は錆びやすくなるわけで。全部ステンレス使うなら分かるけど。
ステンレス溶接しました。
↓
そのステンレスは錆びません。
↓
だた、溶接して熱が入ったのと、電位差でその周辺の鉄板は錆びやすくなります。
（当然その周辺の鉄板も元から錆びやすい環境にあります）
ステンレス使う意味なくね？
電位差のリスク考えたら、鉄板でしっかり防錆したらいいだけだと。
ステンレスステンレスっていう人はその錆びてる個所にしか考えてないよね。
イオン化の発生条件になる水分を塗膜での封印、コーティングが物理的に出来る箇所と
それが出来ないサビ穴の補修とを同列で行っている時点でお察しレベルでしょ。
鋳物の合金とかでも、異種金属の分子が均一に撹拌されてないと、内部の偏った部分で電位差が生じて劣化脆性が出るって位なのに
それを防錆処理の一点張りで片付けられるのは凄いよね。
>>307
本当に効果があればアフターパーツとしてもっと一般的に浸透してる思うｗ
電気的に防錆作用を引き出そうと思ったら、とんでもない電力が必要になるらしくて
車のバッテリーごときじゃクソの役にも立たないらしいよ。
↑
ね？全く理解できてない（笑）
まあ俺が困るわけじゃないしステンレス貼ったらいいよ
そういう説明は無駄だよ
理解出来る頭を持ってないから
いくら言ってもムダ
そういうみんながしてる話題と
自分が言ってる事がズレている事に
気づけないんだから仕方ないよ
>>193から始まった話題だから
どういう状態の話しなのか
普通はある程度想像出来ると思うのね
でもそれが出来ない残念な人なのよ
なんでも自分が正しい、俺が1番
って思い込んでるお方だから
言うだけ無駄
正圧 負圧 どちらがゴミの付着が少ないですか？
本来 圧送ブースは少し正圧で使用しますが ブース内を少し負圧にした方がミストの吸いも早くゴミの付着が明らかに少ないのですが
使用されてる方はどう思いますか？
前にもバイザーの両面の剥がし方聞いたらこだわりオジサン出てきたし
ソース読めやww
水中や水溶液の中での影響だから。
鉄板で繋いだ場合
鉄だと元の場所+溶接付近+新たに繋いだ部分
の全てに錆が出る
ステンレスの場合
元の場所(鉄)+溶接付近+新たなステンレス部分(錆ない)
で空気中で主に使う自動車ならイオン化傾向は特に関係無い
コレ真面目に言ってんだぜ
マジウケる（笑）
ブースの戸が少し押されて締めにくい方の圧にした方が外からのゴミが入りにくくゴミが付きにくいと、プロ本舗という塗料販売店のコラムで見たのでそのようにダンパーを調整してますが。。。
http://www.protoolshop.net/yomoyama
知ったかぶりして語ると恥ずかしいよねー
ネット掲示板の有料コンテンツをわざわざ使うって本物のキチガイだな
ID変えて自作自演してまで優位に立とうとしたり頭が悪過ぎて心配やわ（笑）
何歳なんだろw 厨二病だなwww
「錆び穴の補修に異種使っちゃダメ」
こんな板金屋なら基本中の基本な事を絶対に認めたくないという意味不明な意地だけは感心するｗ
>水中や水溶液の中での影響だから。
>空気中で主に使う自動車ならイオン化傾向は特に関係無い
本気でそんな事言ってるの？
じゃあ、新車ラインの浸漬とか新品パネルの電着プライマーの意味は？
イオン化傾向を利用した防錆用の犠牲皮膜だろ。
お前の言っていることは、メーカーの防錆処理すら否定してるよなｗ
そのメーカーが、俺らが補修で行うよりも遥かに最適な条件管理のもとで防錆処理を施していてさえも、サビによる穴空きが発生するんだぜ？
空気中の水分でもイオン化、いわゆる腐食や錆び
すなわち酸化反応は起こるぞ？
剥いた鉄板を水に濡らさない状況で、屋外に放置したらどうなる？
しかもクォーターアーチの錆び穴あきの場合
なぜそこに錆びが出てるか、考えて分からないのか？
酸素や水分があって、イオン化、酸化現象が起きる条件が揃ってたからでしょ？
鉄単体でそれだけ錆びやすい場所、状態、環境だったのに
ステンレスを接合する事でイオン化下位の周辺の鉄部はもっと錆びやすくなるんだぞ？
お前が言うステンレスの場合だと
元の場所(鉄)が最初より格段に錆びやすい状態になるって事だぞ？
ここまで言っても解らないか？
負圧状態だと塗装中にブース出入りするのに気を遣わない？
二重扉のタイプなのかな。
意図的に負圧で塗ったことないから、負圧の方がゴミが少なくなるっていうのは興味あるなー。
絶対俺が正しいってスタンスだよなw
ある意味感心するよw
毎回言ってる事支離滅裂だし。
周りの人間たまらないだろうな～。
前も書いたけど、これ親の教育がダメだわ。
育ちが悪い典型的な例だな。
もういい歳したおっさんだろうから
親のせいにするのもどうかな
それより俺はなんらかの先天的な疾患持ちだと思うね
とりあえずアスペルガーとかの発達障害は間違い無いと思う
周りの人が大変だと思うよ
日常で接してる周りの人間は本当に大変だと思う。俺の周りにはいなくて良かった。
てか、結婚してるのかな？子供とかこんな親父だと不憫過ぎる。
確かにドアが少し引っ張られるけど少しだけ負圧なので出入りせずに塗装をしあげたら大丈夫かな… 今日も負圧にしてるけど吸いが早いのでブース無いで霧が回らなくいい感じなんだけどね
子供も発達障害でちょうどいいんじゃない？
それはイオン化傾向だろ
水中や水溶液の中での影響な
ソース読めや
有料コンテンツ利用マンはレストアした事も無いんだなw
イオン化傾向 と酸化を同じに考えてる時点で分かってないよなw
貼り付けられてるソース読めよ
ダメだこりゃ（笑）
お前中卒だろ？
それが完璧に出来ないつって話してたじゃないですか（笑）
じゃあ鉄・鉄のと
鉄・ステンレスのを防錆処理無しで同じ条件で風雨やらにさらしてサビるようにした場合
どれくらいの差があるの？
鉄・鉄も一瞬でサビるし
具体的にどれくらいっていうのは
試験データがある専門機関じゃないと言えないだろうけど
鉄＋鉄がすぐ錆びると思ってるなら
明らかにそれ以上にステン＋鉄が錆びるのは化学的根拠から間違いない
だから普通はあえてステンレスを使うことはないんじゃないか？
https://i.imgur.com/c927hkM.jpg
FRPで直せるけど、部品出るなら交換したほうが早いね。
ステンレスわざわざ買ってくるのか？って言う、、、
いつものごとく、買ってきた中古車だから交換することはないかな
FRPって足ひっかけてバキッといきそうで不安
その科学的根拠が出せないのじゃ何の意味もないよね？
鉄同士なら5年で朽ちた
鉄ステンレスなら3年で朽ちた
など自動車のサイドシルなどでの実験データが無いと…
ステンレスは近所の金属加工屋から切れ端を大量に貰えるw
鉄板も貰えるw
いい機会だから実験しみたら？
俺も見て見たいから（笑）
アルミと鉄は錆びるとは知ってたが、ステンもとは知らなかったな。
2.3年で貼った所がそっくり穴が開く事は無いだろうが、裏面では進行してるんだろな。
異金属を貼った場合、その接触面に影響が出るのは分かるが、パネル全体の防錆力も落ちるんだろうか？
クロス3枚位重ねれば大丈夫だよ。
異種金属の接触部分は通常の酸化よりも錆が促進されるから、
防錆力が落ちると言うよりも、そこから発生する錆の伝播速度に違いはあるだろうね。
もし鉄とステンレスで繋いだ方が圧倒的に早く腐食するなら今までにクレームで返って来たりするはずだから。
あと積載車の荷物置きの台を鉄フレームにステンレス角パイプで直溶接で作ったのも問題が起きてないし。
他の所で貼ったヤツでステンの周りまでボロボロになったのを貼り直した事はあるが裏錆びの進行としか思わなかったな。
実際作業してきて、俺がステン貼った所が膨れたことはない。それはパテの進化のおかげや、たまたま良い条件が重なったのかもしれない。
ボルトもステンレスだし
アホけ
ステンレスだけ残して他が朽ちる年月までに
必ず乗り換えるやろw
レストア ステンレス で検索したらステンレスで部品作って貼り付けてる人が多いしな。
まぁ1番大事なのは防錆処理だから
防錆処理ができるような構造に改造するのも技術だと思うしな。
300万とかかけてレストアしてくれるお客さんに「構造上 裏側の防錆処理ができないので、数年で錆が出て…」なんか言えんだろw
FRPで補修する時って、下向きの所はどうやってんの？
リヤフェンダー下側やロッカーなんか。
ペロッて剥げないように硬化するまでテープで押さえたりしてるのかな？
メリット デメリット は？？
アクセルペダルもブラブラしてたしあんなのが普通に走ってるんだから怖いわ
そうだよ。樹脂染み込ませた上にテープ貼って大丈夫だよ、乾燥じゃ無くて硬化だから。
洗濯バサミとかも使う。
そうだよ。樹脂染み込ませた上にテープ貼って大丈夫だよ、乾燥じゃ無くて硬化だから。
洗濯バサミとかも使う。
／ ヽ
/ ｜
| ｜ お前
| ｜
| ｜ ﾓﾙｹﾞｯｿﾖ！
| ｜
ノ ヽ￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / ＼＿＿＿_／ |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | |
メリットは錆びない作業が楽
溶接で周りが焼けない
デメリットは、鉄程には強度が無い、
樹脂の硬化に時間がかかる。
適材適所だよ。
塗膜に足付けで貼るの？？
お前素人だろ？
ここは素人禁止だよ。
おけ、やってみる
溶接するの面倒だし
FRPを貼り付ける時にどうやってんだよ？
何か間違いを指摘されるのをびびってるのかなw
普通に乗ってて剥がれるってことはないけど
鉄板出すよ。
#80とかで荒らした状態。
エポキシ樹脂が良いよ。
自分が使ってるのはＺ1ってヤツ、大きなホムセンなら売ってると思う。
硬化剤は80分
サーフボードに使う様な、ポリエステル
樹脂は
鉄板に貼るには不適だと思うよ。
接着力弱いし、硬化時に収縮するから。
後で浮いて来ちゃう。
混ぜたら1分以上撹拌し続ける
気温が10度以下だと硬化不良の可能性アリ
…辺りが注意点かなぁ
ペーパーで荒らして脱脂のみだと乾いた後にマイナスドライバーなどで浮かすと簡単に剥離するからね。
プライマーを塗っても金属との相性は悪い
エポキシ樹脂使ってる？
プライマーとかは何も塗らないよ。
錆びて無い所まで切り取って、
端をペラペラになるまで削って、
一度鉄板出した所にエポキシ樹脂塗ってから
クロス乗せてく。
エポキシ樹脂はやたらドロドロの少し古い貰い物しか使ったことないのよ。
で鉄板に使った時にエッジ部分が浮いてる気がして、強いエアーでシューと吹いたら更に浮いて来た。
調べたら鉄に貼るには鉄用のプライマーがいると教わった。
それは樹脂が劣化してるのでは？
FRP用のエポキシ樹脂って水のようにサラサラだし
サラサラじゃばいとクロスに含浸しない。
プライマー指定なら使ったほうが良いのだろうけど、使ってる銘柄によるのでは
以前購入して使いましたが、塗膜を良く乾燥させないとポロってエグって失敗します。
値段高いしトレックスの方が使い勝手良いです。
北陸はもう壊滅的です
仕事せずに家でのんびりしてたほうがいいな
メインはトレカットだが。
こーゆーステッカー剥がし？の刃の方が使い易いのかね？
https://youtu.be/r6o1zBKoxHI
カッターの刃は幅広のヤツで2～3個分で折る+先端&ケツの角を落とす
ステッカースクレッパーはそのままか状況や場所に応じて角を落としてから使う
ペーパーだと余計な所まで研いじゃうが、カッターの刃なら必要かつギリギリまで落とせるし
垂らさなきゃ良いんだがヘタでｻｰｾﾝ
表面を削ってるつもりが刃が深く入っちゃって塗装が凹んだ事があるんだけど
カッターで削る時って何かコツある？
上の動画は参考になるはず。
歯はたてちゃダメだが刃は立てろ
ペーパー関係を一切使わないから後から戻りもないのよ
でも俺は使わないけどね
うん！道具だよ でも使い方を間違わないようにしなければならない システムだよ
高級車は頑張って近付けるけど。
ただ一般客は肌なんか分かってない人が多いね
ブツけた部分が綺麗になっただけで喜んでる
塗装で再現出来れば一番良いんだけどね
一般客で自動車以外の職人仕事をしている奴は何かと煩いの居ないか？
知ったかぶりする一般客とか
仕事出来ねぇのに
うちに居たヤツがお宅の工場に行ったのかな？
('A`)ｲﾗﾈ
経営者なんだけどな
突っ込むと何かってーと言い訳から始まる
アルミの錆び取りテストで1日板材浸けてたら、厚みが半分になってたΣ(゜Д゜)
うちにもいるー！
しかも仕事しようとしない、出来ない人よりタチが悪い…
夫婦で外車乗ってて整備からなんでも任せてくれる人だったのに
旅行行ったらお土産くれたり
なんだか悲しい
サンポールで銅や錫の溶液を作って、その中に電極刺せば桶
それと もし引き上げるならそれまでの保管料とかも請求出来るかな？
トラック屋に乗用車の仕事は無理
分かっちゃおるんですよ。。
うちの小型鈑金課の人手不足により、大型課から臨時で来てるんですが。。 雑すぎです。。 結局ケツ拭くのは僕で二度手間です。
ケツ拭ける技量があるってことじゃわい
二度手間三度手間になるしイライラしてしょうがない
なんでちょっとした事が出来ないんだってなるよ
元々ダメ過ぎるヤツもいるが
カーコンも売って見積りソフトもブロードリーフに売らなかったっけ？
何が残ってたんだ？
ソリッドで1枚吹くだけなのでまだ軽い方ですが、そんな作業だからこそ1発で済まさんと時間もったいないですよね。。
410 私も人の作業はエスパーじゃないのでどこまで仕上げてるか分からんのでケツ拭きは嫌なんです。。
フロントも一台でも早く納車したい気持ちは分かりますが。。
とうとう破産か、でも多分計画破産。
カーコンもブロードリーフも切り離して避難させて本体に負債を全部乗っけて破産。
もう何年も前にカーコンを切り離した時から言われてた。
計画破産認定されない程度に時間かけたんだろうけど、とうとうやったかって感じ。
ブロードリーフは翼が名前変えたんじゃなかったっけ？
ちゃんと調べて下さいよ！！
俺も それ思った！
あいつも元気なさそうだからな…
店舗数↓他の件はゼロ
愛知県(9)
岐阜県(1)
三重県(1)
先週ケツ拭きやって思ったわ
サフ研ぎと塗装かと思えばサフ入れ直し、挙句に鈑金もパテもめちゃくちゃ、巣穴も空いてる
そんなんだから本人が塗装した所で手直ししてるから塗装の時間も掛かってたりする
散々雑だって指摘しても言ってる側から
技術レベルの底上げしろって言ってんのに
人が言った事を返すのみでテメェを除外すんなっての
この手の人間て仕事を自ら無くしてる危機感が無いよ
どこの鈑金屋さんも似たり寄ったりですね。。
自分の技術レベルに満足してしもうたら終わりです。
聞く耳持たんですから。。。
昭和の時代じゃないんだから、企業自体のシステムを変更しないと
自分の地域じゃレベル差はあるだろうけど大小様々で鈑金屋が溢れているし
デカい所は仕事を取りまくって従業員に負担掛かってる+育たない&入れ替えが激しい
小さい所なんてちょっとした事でも変えて行かないと客なんて来なくなるしね
技術レベルを引き上げるだけじゃなくてちょっとした見た目でも変えて中身も良くしないとね
連絡事項などプリントアウトして貼り出すだけで充分だし、今の時代は会議で集まる必要もなくパソコンやタブレットに資料を送付してSkype等でやり取りするだけで終わるのに
さらに言えばFAXなんてものも時代遅れで、PDFにしてしまえばFAXと同様の形式で必要数だけプリントアウトできる
私の会社も毎朝全体の朝礼の後に鈑金の朝礼をして全体のミーティングしてから鈑金のミーティングがあるんですよー 笑
そして、行うことでどのようなメリットと利益が会社(従業員含め)にもたらされるの？
一人自営はこんなもんだ
自己満足
はっきり言ってストレス解消。気持ちがスッキリするんだよ。
以前いた所は中身が全く無いくだらない内容
今は社長と2人が基本だから、ミーティングってより打ち合わせ
お互いの予定を示し合わせてバッティングしない様に、あるいは入庫車両の優先度に修理の方向性
塗装したいのに翌日じゃないと出来ないとか普通にある
パネル1枚塗るのに出入りして1日とかザラ
予定時間を言われても半日くらいズレるしね
もちろん口頭での打ち合わせも重要なことだと思うけど、二人なら作業台数も少ないだろうし、>>431で言っているように出入りや来客で社長と顔を合わせることすら少なくなる
予定や進捗状況をクラウドで同期しておけばトラブルにもすぐに対応出来るだろうし、予定のズレも細かく管理できる
人が多ければ多いほど伝えることも多くなり、上で書いた予定や進捗状況をクラウドで共有することが重要になってくるとおもうんだけどね。単純な効率化という面で
従業員が何十人もいるならともかく、10畳ほどの事務所に数人の従業員なら
朝顔合わせたついでに今日の予定を口頭で確認するだけの作業でしょ。
ブラック営業会社みたいに全員で社訓を叫んだり社歌を歌う訳でもあるまいし
別に面倒くさい事でも何でもないと思うけど。
コミュ障なのか？
意外とそれが出来ていないのよ
10人に満たなくても2～3人までの少数でも
コミュ障なのは従業員より経営者
出入り云々は言い訳になる部分もある
仕事を取って来るにしても肝心な内容を伝えて来ないから、いちいち聞かなきゃ分からない
クラウド化も良い部分はあるけど、アナログなら作業指示書を書いて置いとくだけでもありがたい
わざわざ作って必ず車内に入れる様に言ってもやらなくなるしな
入庫車両管理も出来ないから俺がやってるし、作業指示書も面倒だが書くか･･･
ほっときゃギリギリになって騒ぐし慌ててやるかやらされる結果にもなる
パテなんぞマトモに研げないよ
研ぎ過ぎて｢高い！｣なんて言ってシバいてるわ
パテの方が低いってのwwwww
ブチ切れてから多少は改善されたが
課長以降の中堅へ売上や事故について社長からの罵声、従業員の前で晒しあげが主です。
あとは説明した指示者と作業員の捉え方の違い
どの程度まで直すのか。という問いに対して5段階なり10段階なりそれぞれに基準を設けて指示を出すだけで良い
作業マニュアルが不必要と感じている(もしくは時間が無いという言い訳)経営者も少なくないけど、決してその限りではなくて、必要か不必要かと言われたら間違いなく必要
実際どのようにお客とやりとりして予算に応じて修理しているかもしれないのに…
俺も思った。修理の経緯が分からないのにね。もちろん粗悪な修理はダメだが。
要はこんな修理されるからBSサミット加盟店でちゃんと直しましょうね。って事だろうけど。
てか、俺が知ってるデラ内製とか、とにかく台数こなすのに精一杯で、かなり粗悪な修理してるよ。で、当然ありえないクレームも来てる。
メーカーの看板あげててそんな修理はどうなん？って感じ。
酷い修理されてても、中古車の商品化ならそんなもんですって言うわ。
修理内容や程度って大切な部分だね
受けたり聞いた人間はお客と話をして分かっているはずだから、必要な部分は伝えられると楽
粗悪な修理は本当に論外
社内の認識レベルも揃えてやらないと、同じレベルを下げた場合でも手抜きしまくった粗悪と
手間や手抜きしてコストを下げても見た目はそれなりじゃ違うから
全てのレベルを下げたら会社としてのレベルを下げるのと同じだと思うよ
どうせ整備振興会みたいな利権確保みたいな団体なんだろ
BSサミットは損害保険会社14社と提携する自動車板金塗装の指定工場、自動車修理のプロショップグループです。
小さなキズ・へこみの板金塗装修理から大きな事故車修理まで。
高い技術力、確かな設備、良心的な料金、親切丁寧な対応でお客様のカーライフをトータルサポートいたします。
要約すると、損保の忠実な犬集団。
集団にも序列があり、みかじめ料も発生しますが、外部からは何かよくわからないけれど、変なkエリート気分が多少は味わえるみたいです。
他工場の粗悪修理とは損保指示のレートと修理内容に従わないことです。
体でヒーターの距離を覚えろ
ちな、ルーフと横のピラーとクォーターの上、バックドアの上もある。色は白か黒にしたいみたい。ラパンのルーフ小さいし、作業1日って考えて5万に消費税かな～と思ったけど安いかな？
クリア剥げじゃないし、塗るだけ(補修箇所無しって意味ね)なら良いんじゃないのかな?
クリア剥げならもう少し欲しいところだけど
どうですか？ってすぐにでも試せるんだからやってみろや！w
トヨタのペラペラガーニッシュは距離を取っても変形するからね
下請けでメーカーの仕事している所は塗料配給の6万で請けてるって聞いたよ
見切りの仕上がりとかそんなにシビアに求めないだから5万に消費税ならまあ妥当なのかな。
てか、メーカーから下請けで塗ってるんだね。
新車だと見切りとかシビアだろうから大変そう。
メーカー周辺の町工場で塗ってるよ
あれはいちいちラインを通さず外注らしい
ハイブリッドも当然含んだ定義だがあと20年食っていけるかなあ
５万かな。
先日嫁のラパンの屋根塗ったわ。
アンテナも簡単に外れるし
現車緑で屋根白のミニクーパー風
タイプR白ね
正直、俺らよりも整備の町工場の方が追い詰められそう
炙る範囲の樹脂パーツには必ずアルミホイル貼ってる。使い出してからの熱変形は皆無だよ。
ガーニッシュみたいに薄いのはピタッと貼らず隙間作れば安針塚。
ありがとうございます。
今日朝一で試してみましたら大丈夫でした。
試してみましたら問題無さそうです。
うちは高いけど3Mの熱反射フィルム（6808だったかな?）使ってガンガン炙ってる
表と裏触ってみるとだいぶ温度違うからかなり効いてるんだろうね
ただアルミ箔を被しても樹脂製部品の縁が乾燥させている鉄板から出る熱で変形する事も有るから 気を付けて下さいね
通ってる整骨院に行ったら尺骨神経管症候群じゃねーかってさ
仕事のやり過ぎ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ピリピリ感マジｷﾒｪ
最近忙しい時にビリビリしたけどそんな病名だったのか
暇になったら直ったけど
元々は冷えると出てたんだよ
だから冷え過ぎない様にしてたけど2日経ってもダメだった
今日もピリピリしてるよ、どうも手首で圧迫してるっぽい
ハンマー使えねぇじゃねーか！
歳もあるらしいけどなw
仕事やり難かったな
つぅーふぅーふぅー
くやしくてかなしくて
こらえたよるぅ
つーふーでもねーよ！
酒は飲まん、と言うより飲めん！
痛風になる要素は無し
坐骨神経は抱えてはいる腰痛餅
WS-400スプレーガン出るらしいな
かなり台数少ないらしい
バイスじゃ無くて良いから、深く固定できるのが１０個ほど欲しい
押して揉むんじゃなくて、挟んで揉む。調べてもわかんないんだよなぁ
ホムセンなんかでも売られるCクランプ？シャコ万？とかかな
漢は黙ってドリルビス！
穴開くからダメだね、埋めるのも面倒だし
フロントガラス側とリヤの端はバイスで一晩固定、最後にシーリングでタッピングごと埋めちゃう。
ルーフモールもつくし裏側にタッピングの先っぽでるけど内装付けたらみえないから問題ない。 と思う
室内側もパネルボンドはみ出た分タッピングにこびりついてるし外側もシーリングで埋めるから水も入らないと思う。 よ
スポットミルって工具だとおもうよ！
ありがと。先端だけじゃなく一体なんだね
ちょっと考えてみる
>>480
>>482
ドリルビスもリベットもやったことある
流石に今回は新しい車だしなぁ
電食したらこわいしｗ
さん木流すってところがワカランが、やっぱりＣクランプだよね
安いの探すか
サン木で押さえる面積増やして、クランプの数
減らしてる。取説通りにやると、15センチ間隔にバイス一つだから
桟木と書けば分かる？
コンクリートの型枠に使う30×60の長方形の木の事だよ
胴縁でも良さそうだけど
>>486
なるほど
あれってそう言うのか
ありがと
早く気付けよ！
いきなりどうした？w
カスタムボケした奴が居るからな…
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/02/21(水) 21:43:34.66まれだけどね カスタムしてる奴が一般の事故車 鈑金塗装の拘り仕上げが出来るとは限らない
よ～く見てみ…
何でそんなにカスタムを毛嫌いしてるんだよ。
嫌な事でもあったのか？
お前だってカスタムで出来ない事もあるだろ。
別にカスタムはカスタムで好きでやってる人なんだからいいじゃん。
あっ、オレはカスタムはしてないよ。
結局はショップの下請けで業務内容の大半がカスタムというだけでしょ？アメリカでもあるまいし、ぶっ飛んだことやる連中なんて日本では少ないよ
いや、万人受けしないし 常に新しいものを成功させて行かねばならぬ
趣味ならともかく 仕事として食って行くなら鈑金塗装でメジャーになり成功させた方が良い
そんなもん余計なお世話やろ
カスタムにはカスタムの
自補修には自補修のやり方があるってだけの話やろ
お前はいちいちカスタム否定したいだけやんけ
多分カスタム嫌いの奴はヤンキー上がりのオッサンがDQN車いじってるような工場イメージしてるんじゃない？
それなりのレベルの仕事してれば保険修理より効率よく稼げるけどな。
なんたって言い値なんだから。
ちょっと凝った色でオールペンだと塗装だけで１００万とか普通だし。
やる事はただの３コートパールだから塗装自体にかかる日数は２日で。
エアロ加工とか入ると１台で工賃２００万とか貰えるから
１カ月かけてノンビリ１台仕上げれば余裕で食っていけるよ。
普段は普通の板金塗装をメインにしてるんだけどね。
カスタムオンリーにしたら仕事は楽しいだろうけど金持ち喧嘩せずのセレブだけじゃなく
ドカタで金は持ってんぞのDQNの相手もしなきゃいけなくなるから嫌なんだよね。ｗ
万人受けしないって言ってるだけだろ
自動車メーカーから派遣依頼来るような職人になってみ？
わかる
カスタムメインではないけどちょいちょいあって、以前後輩のS15をフルエアロ、羽根、爪折り全塗装で120万だったかな？
部品代抜きで
お前ちょこちょこ出てくるよな。
はいはい。さぞかし凄い腕をお持ちなんでしょうな。
てか、別にカスタムしようがしまいが、その人の勝手だとｗ
お前みたいな第三者にどうの言われる筋合いないと思うし、お前は万人受けする
仕事してればいいだけじゃね？何をいちいち人の仕事にケチつけるの？
ついでだから詳しく教えてよ。
メーカーからってどんな仕事の依頼が来るの？良ければそのメーカー名も。
メーカー直系のデラとかじゃないよね？
こんなところで「ボクちん凄いんですよねぇ」なんてアピールしてても1円も儲からんやん？
俺が代わりに答えてあげるよ
187 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/07/21(金) 10:13:13.71 ID:l46JM9f0
>>185
だからお前には分からないってば
お前じゃ ヨタ直系の仕事出来ないわ
デラのじゃないぞ メーカー直の仕事の事だ
まぁ お前には言ってもどんな仕事の事か分からないだろうけどな
昔は良くやってたんだけどな
企密契約に反するからメーカーは出せないが
コンセプトカーのお手伝いや 鈑金塗装に関する相談とかね
て言うかカスタムしたけりゃしたら良いよ
ただ将来性が無いのは大半だからね
これは間違いでは無いよ
頑張ってね！
>>448
メーカーから呼ばれるスプレーマンになってみろ？ お前じゃ無理だな
452 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/07/29(土) 00:42:26.88 ID:4lsBq+ZX
>>448
この仕事の頂点は そんなとこじゃないから（笑）自動車メーカーから呼ばれるスプレーマンになれたから 私はそれで満足だよ
457 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/07/29(土) 01:29:32.87 ID:4lsBq+ZX
>>456
お前 面白いじゃないか！
この業界のコンテストって分かって無さすぎ。
コンテストで上位になるのが塗装が上手いとは限らないんだよ
そんなことより メーカーから呼ばれてるのか？
お前さんは… 私はこんなところで身分は明かさないよ だから面白い
メーカーと繋がりの有るスプレーマンとだけは伝えておくよ
458 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2017/07/29(土) 01:33:09.10 ID:4lsBq+ZX
平成6年のオートサロン 最優秀賞を手掛けたのは私だから それは伝えておくね
いつものスタートップクリヤーの溶かし焼きが大好きな
三重のウンチクおじさんでしたか
他人がカスタムやるのに
自分からあーだこーだ言っといて
なんやその言い草は（笑）
カスタムじゃあまり…っていう意見だけなら分かるが
他人sage自分ageしなきゃ物が言えんのか？
ブロックマンといいウンチクおじさんといい
なんでも自分が上じゃないと気が済まないのな
まあ職人ってそんなもんかな
確かに何がやりたいのかよく分からない人だねｗ
いきなり話ぶったぎって、カスタムは今後ダメとか言い出したと思ったら
俺はメーカーから呼ばれるとか自慢しだして、最後にはカスタムやってたらいいよだってｗ
メーカーメーカーってこんな匿名の所でも名前すら出さないんだから本当かどうかｗ
てか、オートサロンの最優秀車を塗ったからと言ってそれがどうしたの？
あっ俺はオートサロンで入賞してないからね。
作業は似ているけど
求められているものが違うからねえ
だからってどっちが上とかしたとかじゃないとは思うなあ
お前さん関西の奴？ そうじゃ無かったらもう一人の奴だね
三重のうんちくおじさんはスタートップは
使ってないんじゃないかな？
昨日のブログだと、若い時やんちゃやってて。
て自分でやんちゃやってたなんて痛い事書いてたけどw
あ、誰と勘違いしてるんだ？ 俺ブログなんてやってないぞ！ 健全なSNSならやってるが
それに俺 おじさんじゃ無いし…
それ鈴鹿の奴じゃ無いか？
ブログあるのかよ（笑）
Sか…
どっちかというとドMだが
アドセンス収入入るんじゃないの
ただスタートップは使っているよ
いつまで過去の栄光を引きずってんだよ。
年齢的な部分で普通に考えると、手掛けたとか言っても見習いコゾーでマスキングのお手伝いレベルだったか
その頃が現役で最高潮の年齢だったなら、今は老眼で塗り肌もマトモに見えてね－状態だろｗ
カスタム塗装って言っても、俺はフレークぐらいしか知らなかった時代だ
それしかなかったのかな？
塗装で取った訳じゃないだろうに、何故か自分の成果みたいに話してるよねw
メーカーの件しかり、自分自身で勝負しろよって感じwこういう人って、何かにぶら下がらないと生きていけないんだろうね。
大体、自分の事を自分で凄いと言う奴に大した奴は居ないのは常識。
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CSNHE
時間ありゃ誰でも出来るし賞だって目立てば取れる
発明したわけでもないのに、なぜそこまで偉そうにするのか理解出来んわ
何かに、また誰かに
常に自分を認めて欲しい、自己顕示欲や承認欲求の強い人なのでしょうね
http://the5seconds.com/desire-for-recognition-8841.html
求めていないのに自分語りをはじめる
よくSNSで自分の今頑張ってることとか、自分がどれだけ充実しているかとか、自分の過去にどんなことがあったのか、などなど。
｢それ、誰が得するの？｣と思うようなことを平気で発信している人がいますが、こういうのを嫌だと感じる人もたくさんいます。
そして、もう一つ、意外に気づいていないけど｢自分語り｣になっているものがあります。それが｢主張｣です。
ニュースをシェアしては｢私はこう感じた｣｢私はこう思う挙げ句の果てには｢みんなこうするべき｣と押し付け始めます。
このような意見が鼻につくのも｢自分語り｣だからです。理由は簡単、発信する必要がないからです。
そしてこういうことは相手を考えていないので、逆に言えばブロックしても全く問題ありません。容赦なくブロックしてしまいましょう
知恵袋の回答みたい
ブースの室温が10度を切る場合、釜で20度前後まで上げて吹きやすい温度を保ちながら塗りますか？
ロックのハイパークリアHを主に使用しているのですが、クイックドライシンナーと超速乾の硬化剤を併用して気温の低いまま塗り終わるかで悩んでいます。
連投すみません。
みんなおやすみ
そりゃブースの温度上げられるなら、上げた方が塗りやすいでしょ。
自分はビニールブースだか、
吸気口方面にジェットヒーター
ありがとうございます！
ボロブースなので例えば20度に設定して回しても、勝手にバーナーが切れて室温度が上下するので調子が狂うんです。。
毎年冬はこんな感じなので、いっその事低いまんまの方がいいのかなぁと悩んでまして。。
ジェットヒーター利用の場合、硬化剤と粘度の設定はどんな感じでセッティングしていますか？
でファン回してれば10～15℃程度にしかならん
ベースを乾かす時はファン止めて温度上げ、クリア塗る前にもまたファン止めて温度上げからのファン回して塗り
クリアはニッペのGL、硬化剤は速乾、シンナーは40%
シンナーはスーパークイック7～8割入れてクイックを2～3割の範囲で温度に応じて割合変更
てか、おっさんこそ、田舎の板金屋でほぼ9割、軽じゃねーかw
軽でそんなにウンチク垂れるほどの物必要なの？って思う。
巻き上げられたりしたり
だから今の時期はヒーターの前に雪盛って雪の壁に当てるようにしてる
気休めでしかないけど、湿度もそこそこ上がるし
ありがとうございます！
やはり、ちょこちょこ温度の様子見ながらヒーター活用がうまくいきそうです。
早く暖かくなれば良いですが、まだ寒さは残りそうです。
次のシーズンに買ってみるかな
昼前に塗りたかったのに調色でこんな時間になっちまった
塗ってから昼御飯にするか
今のバンパーって脱脂してすぐ塗れるから楽だね
ブースの出入りの度に身体&ボディのイオンブローしてればゴミが付く量は変わらんかな
ブース床には滅多に水は撒かない
気のせい?
WS-400-S28-ATH
アネストイワタ ターンパイクスペシャルエディション すね
RMもグラスリッドにしても、タレるんじゃね？くらいのウェットで塗るイメージがある
20年くらい前にいた所で下っ端で裏塗りしか経験無いけど
IPって言葉を知ってますか？
（笑）
ブースの吸気フィルターより上流だから変わらなか、寧ろ埃減る感じだよ。
ジェットヒーターは湿度も上がるからかも。
こういう事なんやね
みんな興味ないみたいやけど
https://news.webike.net/2018/02/23/126275/
和歌山のおっさんってのもいるの？
鈑金塗装してる人って変わった人多いねぇ
どんな仕事でも職人なんて変人ばかりだろw
俺はいたって普通だが。
>>タレる～
まさにそんな感じ 数ヶ月前にいた会社ではアドミラ使ってたけどそれと比べると[こんな艶々に追っかけていいの?]
って位塗りこまないといけない感じ。
そこまでやっても実際は地味に染まって行く感じだし、度を越えれば当然タレるし慣れないわw
かなりの遅レスだけどコーティング屋御用達のグラインダータイプが好みならマキタで出してるギアアクションとダブルアクションが両方ついてるPO5000Cっていうのも値段手頃でいいかも。ただ全長長いけど
フロント事故で現社確認したのにリアのリテーナー持ってきて以降、直接注文も受け付けなくなったし、頼もうとしたら「私に言わないでもらえますか？」
宅配ロボか？
こんな言い方したら何だけど、所詮、配達の人だから仕方ないんじゃね？
うちの部品屋は配達の人には一切注文したり、伝言言ったりしないようなルールになってるよ。
現車確認の時は営業呼べばすぐ来てくれるし。
配達の人は爺さんだし、変に間違えられたり忘れられたりするよりいいのかなって思ってる。
ルールというかそれが普通だよね。
おそらく556が直接「私に言うな」と言われるって事は
普段から注文受けるなんて事はやって無くて556の店くらいだったんじゃない？
元々受けないのを善意で受けてたら文句言われたので元通り一律に受けないって事にしたんだろう。
てか配達の人に注文しないのが一般的なのが驚きだった
車の知識なんか皆無の人がやってたりするしね
全く別会社の配送業者くらいに思ってた方がいいんじゃないの
どうせ会社に戻るんだろうし、急ぎじゃない部品とか、
ワイパーゴムやオイルエレメントとか、間違いようがない物なら注文控えていってくれればなー
と思う事はあるが、そこやり始めちゃうと、じゃああれもこれもってなるから
最初から一切注文受けないって方がお互いのためなんだろう
最初からやらない方がいいって話だろ
品番書いて渡す手間と、営業所か担当に電話する手間、大してかわらんだろ
たぶんこれ、鈑金屋を紹介するシステムだと思うんだけど、登録してるとこなんてあるの？保険屋繋がり？
面倒なのはお前だよ！
仕事出来ねぇクセに黙れ。
どうせ登録費取って本部だけ儲けるやつでしょ？
カコン、ファブリカ、とか有ったしいまさら入る人いないでしょ？
コールセンターからの紹介なんて殆どなかったからな。
年に1,2件レベル
発送元未記入の封書が送られてきた事があったよ
相当恨み持ってたんだろうな
そうなん？笑ける
あったねぇ
ウチはその頃にはもう辞める算段してたけど、
先代が見栄で続けたがってたんだが、あの記事で折れた。
>>569
それでもCM打ってた頃はマシだったんだよ。
ソコソコ加盟店集まったらCM打たなくなったからな。
完全に加盟店から金とるのが商売
加盟店に客が来るかとかどうでも良い。
ウリの紫外線パテも使い物にならなかったし。
ベッカムに相当払ったみたいだよ
あの頃からおかしくなった
見積りソフトも使えねーし、紫外線硬化のパテもメチャクチャ硬かったな
看板代だけだった
塗膜より硬いので
普通にパテ研ぎすると、周りの塗膜が凹む。
兎に角硬い、エポキシ樹脂とかアクリル位は硬い。
紫外線当てるのメンドいし。
さっき岩田の人が来たけど
限定100丁で昨日までに先行で20丁発注入ってるみたいだよ
65,000円くらいかなあ
よくそれが流通してたなぁ。
ファブリカ関係はみんな使ってたってことなんだから、それはそれで凄い
表面にグレーのプライマーみたいなのが塗ってある
これってＰＰプライマー塗らなくていいですよね？
フィールダーで補給色の部品があるんだ。うちにはPP素地のゲートしか入ってこないｗ
補給色塗装済みなら、ガラスの糊部分をマスキングして600だか800で足付けしてプライマーを吹かずに塗装
素地ならバンパーとかと同じでプライマーが必要
トヨタやダイハツなら手順書が存在するから、部品屋経由でFAX送って貰った方がいいよ
あとガラス屋によって言う事が違うかもしれないが、糊部分は塗装どころか足付けも禁止みたいなんで、ガラス屋にも確認取った方がいいかと
不良品でガラスから水漏れして部品取替えになったこともあったし
やっぱりそうですよね。
ありがとう
それ足付け不要で直に色でいいよ
トヨタの補給色は足付けいらなかったっけ?これは失礼しました
ダイハツとごっちゃになってるわ
実はダイハツもトヨタも足付した方がいいみたいよ
あれはプライマーじゃないみたいなのよね
樹脂の素地だと傷が入りやすいので
保護のための塗装って意味合いが強いみたい
だから足付けは必須かもしれない
メーカーに確認してないのでハッキリとはわからないけど
国産だとスズキのバンパーくらいじゃないかな?何かが吹いてあるけどそのまま塗れるのは
仰る通りプライマーじゃない＆肌があるので、手順書は足付け必要になってるんじゃないかな
あんな謎の物質塗装するくらいなら、今出回ってる前期フィールダーのゲートみたいにPP素地で渡してほしいけどねｗ
ただでさえガラス部や内張りのマスキングが面倒なんで
足付けのためのマスキングすら面倒、一発で塗るならプライマー?入ってるっぽいしジタン入れちまえで塗った
ガラス落ちたとか水漏れするとかクレーム無いから大丈夫だと思いたい
ダイハツは色付きパネルもあるとかって話もあるが･･･
色無ししか無いっぽいのも謎
ダイハツに関してはそのまま塗れるという話もあるのだけどね
今月一番ためになったわ
現状では滅多に樹脂パネル交換が入って来ないから、指示書あるなら取寄せるわ
インフルになるのは仕方ないが、仕事やらなきゃって無理に出て来るなよ
実質2人で期限付きの大きな仕事抱えてんのにうつしたらどうすんの
それはそれで知らんぞ、ってな事言って追い返した
風邪でもインフルでも会社来る人間うちにも居ます。
本人は責任感とか思ってそうですけど迷惑ですよね。
うちの場合は来たらまず朝礼で社長に帰れと激怒されてますね。
って言われる。当然そのあと掛かっても休めんわな。
限定モデルのガンて欲しいものなのかな？
小さい子供もいるから保育園を休ませなきゃならんみたいだし、うつしても困る
実家に頼る事もババが癌治療してるから免疫力低下で無理
義実家に(・∀・)ｶｴﾚ!!も良いが義弟のとこも同じくチビがいて3人みさせるのもね･･･
主だった仕事は俺がやってるから、1週間も休めば･･･
俺は知らんけどねw
って感じで追いやった
みんなで防毒マスクしたらいいやろ
もし移ったらその時はみんなで患ったら怖くないさ
子供のオムツ代える時に付けたら、ウンチの臭いも全然しなかったけど
ダイハツS28って最近ドンドン白くなってね？
ブラックアウトテープは問題無いとか言ってて傷剥げあるし
鈑金してあるっても素人レベル過ぎでプレスラインは無いわ出面も足りないわ
ライン出そうと削ったらパテは厚いし
ある程度の手直しは予測してたが、リビルトとは言えねぇ！
まだ凹んだままか安かったら文句も言わないんだけどな
ただでさえ負担増えてんのによ！
あー腹減った、もう少しやって帰るぞ。
わろたw
なんだかんだ、ヤフオクは写真あるし会社名の記載あればそこに連絡ってのが1番だよね
ドアでリビルドってあるんだ。
バンパーのリビルドはたまに使うが。
ドアは同色ポン付けしか取らないなぁ
隣治すなら小傷も許容だけど
まだヤフオクの方が親切だわね
>>599
今回初めて知ったよ
プリウスαで同色中古が数無くて、綺麗で高いかリビルトでドンガラか
ブラックアウトは問題無いならって話が無駄に
苦情言って値引きしてもらったが、手間考えればもう少し値引きしてもらわんと合わないかもしれない
本気で凹んだままで安く出して貰った方が良いくらいだ
どうせ手直しするくらいなら
そういやパテの下のペーパー目も酷かったなw
パテ全部剥いでライン出してやり直した
傷に足付けしてサフ噴いてあるだけとか結局一からやり直し。
2回買って2回ともそんなレベルだったから
わが社ではリビルト禁止令が出てるよ。
どんな下処理してるか判らんし、足付けなしで色吹いたりしてるから、結局2度3度手間。
昔の社外外板もひどかったなぁ
フェンダーのボルト穴がずれてて長穴しなきゃならなかったり、ボンネットヒンジ部のボルト径が違ったりしてた。
うん
昔のは黒いし青いよな。
200系ハイエースのクォーター、オールパネルボンドでやった事ある人いる？
繋ぎ目も含めて。
職人さんの車で、外したら丸一日かかりそうな自作台が乗ってるから外さず、溶接せずに行けないかなと。
オールパネルボンドは難しいですね。
私は、キャラバンの大きい方のクオーターパネルをやった経験がありますが、位置決めの穴は溶接したりリベットうって、カット部分は半田でいきました。
オールパネルボンドはおそらく微妙にずれたり、カット部分の跡が出ますよ。
先日現行ステップワゴンでレール上でカット交換でカット部パネルボンド+リベット、前後は溶接にした
標準でボンド留めの箇所もあるついで
おかげでパネルボンドミニ1本使い切り
リムーバーって4kgで足りる？いや、絶対に足りない気がする
足りなかったらまた買えばいいだけでは
途中で手が止まるの嫌でしょ
>>608
推奨しないけどそういう依頼だし、本人が言ってるからね
夏なら多少反応もいいと思うけど。
てか、お客は素人なんだよね？ただ単に剥離剤で全部剥離してもらいたいというだけで
剥離剤使った後は水をしっかり流さないといけないとかのリスクは分かってるのかな？
面倒だけど、昔の車だから、サンディングでも熱で凹むリスクは少ないだろうし地道にサンディングで
剥離した方がいいかと。
なら多めに買っときなよ
>>610
水洗い不要タイプもあるでよ
マジ一瞬で錆びそうw
岩田は自補修スプレーガンが売れなくなって来たから変な路線に行っちゃったね…
金さんも極みも明治に微粒化で完全に負けているから… WSシリーズは海外スプレーガン に対抗した商品で かなり燃費が悪い 塗料を出せばいいってもんじゃないんだけどな～ 今回の限定ガンも飾っておくなら良し！ 使うなら広範囲の塗装にしか使えない。
もっと開発段階で町工場にてテストをして皆んなの意見を聞かねばならないよね 明治やエコーは流石だよ
他の出品物を見てみると メーカーか販売店の従業員っぽくね？
あの手の色 メタの浮き沈みで全く違う色になるので難しくないかい？ 苦手と良く聞くので…
塗料メーカーの人に言わせれば、ブロックっていう言葉自体、死語らしよ。
俺はイワタさんが最高の相棒だわ
色によっては良いと思うけど 岩田はゴツゴツ出る感じかな 明治は圧を落としても霧が変わらないのよ その違いだと思うけど
この間デビルビスの営業が来ましたが、これから水性塗料が主流になってくると今まで明治とかの低圧、微粒が得意なガンで慣れてる職人はデビやサタのドバドバガンに慣れるまで大変だから今のうちに慣れた方がいいと言ってました。
でも僕は明治派なんですよね。。。
強アルカリには強酸でしょ！
金さん有るけど肌の凸凹大きくならない？モッチリ肌には良さそうだけど、軽や大衆車の薄い肌が出せない
ロック(プロタッチ)だと結果適当に塗ってもボケてくれるしアンダー引かなくても余裕
ニッペ(アドミラ)でも大丈夫っちゃ大丈夫だが不安だとアンダー入れる
メタル&パールムラも気を使わなくて良い気がするし
クリヤーは銀さんでしょ？ 薄い肌は吐出絞ってシャバシャバクリヤーを掛けたら大丈夫だと思うけど… いずれにせよ現状では明治に軍配が上がるかな
騙されたと思ってファイナー 2プラスを使ってみて下さい！
SATAの5000シリーズは絞っても霧の変化が少なく かなり良いですよ SATA特有のドバドバ塗装も楽勝です！
ファイナー2プラスはええで
ワイはメタル&パールに使ってる
クリアはF-ZERO typeB
使い古しのミストが荒くなったと思うtypeTは、typeRキャップを買ってソリッド用
でもパターンがtypeTより狭く感じる
個人持ち込みだと修理費用も個人負担？
今の最新水性塗料でも100パーにはならないかな
デラの内製は進んで導入してるけど先日入れた内製でも見かけは水性使ってますよ！になってるが社内であまりにも作業性が悪く作業者 1人だけ水性を使わせて 他の作業者には溶剤を使わせて作業アップさせてるそうだよ
内製はイメージアップだけ見栄を張るから素人は騙され易いよな
多くは会社購入でしょ
個人で多少なりとも持っている方が少ないはず
エアツールに限らず工具類の修理なんかを会社負担にしてもらえたら楽にはなるな
そんなん言ったら工具類持ってる人間は優遇されて当然になっちまうが
あとは会社次第でしょ
エアツールは丸ダブルアクションとエアソーにリュータとエアインパクトくらいしか無いが
ハンドツール類なら個人持ち込みの物でほぼ対応可能なワシ
会社のハンドツール類なんて数はあっても使えん物の方が多数
請けで入ってるとか外注扱いならあるかも知れないけど
社員がエアツールを一人一個ずつ持参とかあんま聞いた事ないけど・・・
ハンドツールならスナップオン信者とかは持参してるけどね。
はぇ～ 外資系のガンは使った事がないんですが、セッティング次第という事ですか！
ガンのミテクレは外資系ガンはカッコイイんですよね！
今週末には完売かな
うち、一人自営だが水性入れてる。けど全く出番ないｗ
正直、溶剤に対してのメリット無さすぎ。
どんぴしゃに気温と湿度の条件がハマれば最高だけど、そんなのほとんど無いし。
余程の仕事じゃない限り溶剤使ってるよ。てか、水性するなら溶剤を捨てて
水性一本しか置かなくてどんな湿度が高くて悪条件でも水性でしか塗れない～って位まで
しないと無理だと思う。
てか、そこまでして水性なんて使う意味ないけどねｗ
デラとか企業イメージ大事な所や従業員の健康問題とか考える所はいいんじゃないかな？
うちみたいな一人自営とか弱小工場で入れるのはマヌケだと思うw
ほんともったいなかった。
調色時間かかる。設備も揃えないといけない。塗料代も高い。
塗装中のゴミ取るのも時間かかる。はじきに相当神経使う。脱脂含め、工程がかなり増える。
湿度が高すぎてもダメだが低すぎるとバサバサになって汚くなる。
冬は1日中ヒーターの保管庫に入れておく必要がある。（これが高い）
エアーブローも5馬力のコンプレッサーとかじゃ全然足りないし10馬力でもかなり回るから
トータル的にかなりコストが上がる。
メリットはメタが今の新車に似てる（素人は絶対に分からない）
水性だからゴミの付着が少ない。
協定がちょっと高い。
健康にちょっと有利（でもベース以外はクリアーとか結局溶剤を使う作業ばかり）
結果入れるメリット無しｗ
一人で溶剤も水性も入れてるってすごいな
うちは溶剤だけだわ
溶剤と水性って塗った後にどっちで塗ったかって分かる？
分かんないなら水性持ってますって言って溶剤で塗っちゃうわ
うちで使ってるのは原色は大丈夫だけどバインダーは一応1年で交換してるよ。
これもまたもったいない。
正直、塗られたパネル見てどっちが溶剤か水性かなんて分からないよ。
もちろん、協定は溶剤で塗っても水性って言ってるけどｗ
入れたの結構前だったから、色んなアジャから作業見せて下さいとか言われてた。
で、当初は珍しいし保険会社も実績が少ないから協定も結構イケイケでいけたけど、最近はデラとかで
実績出来て来たから珍しがられないし、そんなに高くも取れない。
その時ちょっと儲かってたのと見栄で入れたけどもったいなかったｗ
今売ってる第二世代の水性は保管庫なんかいらない。
工場内でも氷点下になるような極寒の地以外は常温でOKだよ。
まぁどっちにしろ町工場レベルでメリットが有るか無いかで言ったら無いんだけどねｗ
今入れてる所は元請けから言われて仕方なく入れてるのがほとんどだと思うよ。
認証やらハイブリッド用のスタッドやらと同じだね。
工場のガンなんか色んな人が使ってるから嫌だわ
と言うか使いたい時に使えなかったりするから、ガンやバフ、ダブルアクションなど自分で使う道具はほとんど自前。
なるほど、イメージアップですか。。。
僕みたいな中小の車屋レベルが水性普及100%になった頃には僕は引退してるかもです。
水性の講習行った時、クリアのツヤ引けには目を疑いましたが。。。
ロータス？ ターンパイク？
やっぱり有料コンテンツ利用のキチガイは無敵だなwww
どちらも。
1なんて出回るのかなと。
年間35万位はみていた方が良いよ
ちゃんねる常駐の暇な田舎者鈑金塗装屋で
毎月の材料購入額がショボいから材料屋が安くしてくれねーだけだろww
赤っ恥だなwwww
塗料販売店オリジナルで出てないですか？
僕はＴＮってメーカーで割と安く卸してもらってますが。。
いや、モノタロウ見てみな？ 日替り値引き入れると絶対に安いから
毎月15万位しか材料を取ってないからね
悪かったね
相変わらずの発達障害はお前だろ（笑）
発達障害はブロックマンの代名詞だから（笑）
GTのマスキングは安いですが糊残りと粘着が強すぎて消費に困りました。。。
スプレーマン二人でほぼ毎日ブース使ってます。
雨の日は外しちゃえば？風が強い時とか
お前は発達障害だから皆と違って無視できないんだなw
何故バカなのを晒すのwww
恥ずかしいヤツだなw
お前が自分に対して言われていた
『発達障害』
を今回は誰も言ってなかったのに
性懲りも無く持ち出して来たんだろ
よほど気にしているんだな（笑）
発達障害言われてたのは自分のくせに
「発達障害」って言われて「発達障害」って返すのが精一杯か（笑）
やっぱ発達障害やな（笑）
2人を邪魔して悪いが、発達障害って医者や芸術家・音楽家なんか多いらしいな。興味ある事に異常に集中出来るんだと。
身内にリアル発達障害がいて、病院行ったら担当医が自分もです。と言っていた。
まぁ日本人の200人に1人は程度の差はあれ発達障害らしいからな。
ブロックマンのは悪い方に出ちゃった発達障害みたいだけどね（笑）
じゃあ俺もだ
みんなで酒飲んで気付いたら外が明るいことがしばしばある
間違いないw
うちにいた発達障害っぽい人は（できなかったけど）出世＆自分の地位を守ることに異常に執着してたわ
上司へのゴマすりを一生懸命やってたし、噂レベルだけど他人のミスのでっち上げとかもあったなあ
仕事も部品取替えとか簡単な事しかしないし、ミスっても「この仕事は俺じゃない」ってバレバレな嘘ついたりしてたよ
発達障害で包茎なのがお前やで！
何年もちゃんねる常駐で田舎の雇われ君w
有料コンテンツ利用のキチガイww
売られてもスルー出来ないDQN
そこの社員さんがトラックから下ろす時1m20㎝程の長さのパレットリフトを1m弱のゲートに乗せて下ろし始めた。
リフトの前は荷台の中、後ろはゲート。
当然傾いて機械はガッシャーン！
50歳ほどのベテランさんみたいだったが、
「緊急事態です！機械がトラックから落ちて破損しました」
会社に電話してた。
日頃もこんなんだろなと見てて思ったよ。
わかったわかった
どうせお前とは会話にならないから
好きな事を好きなだけ言えよ
お前は発達障害だから
自分の言いたい事を言えて、相手してもらえて
自分の欲求が満たされたら満足だろうからな
発達障害のブロックマン、俺が聞いてやるよ
はいどうぞ（笑）
そんなDQNをスルー出来ずに参加しちゃうお前は何DQN？
全然頭に入ってこないんだけど、俺がバカなのか
ブロックで塗ったら「色が違う…」とクレームが多い
ノンアルコールを飲んでて怒られた理由が分からない
サタじゃなきゃ厳しい作業・仕上がり
イオン化と酸化の違い分からない
単にドアホなだけか（笑）
何年もちゃんねる常駐で田舎の雇われwww
そうだよな
発達障害がピッタリ当てはまりすぎて
つい自分から書き込んじゃうのがお前だよな（笑）
他には？
便所の落書きなんだから当てはまってても
そんなに悔しがるなよww
お前が発達障害で包茎だからって誰も文句を言わないからよ（笑）
有料コンテンツ利用してまで常駐する理由は？
ここに生き甲斐でも感じるのか？
リアルな友達が居ないのか？
https://i.imgur.com/kkE7iAu.jpg
こういうやつで機械を降ろす時に
機械を乗せているパレットの方が
リフトの幅より大きかったので
リフトを下げた時に荷台に引っ掛かって、傾いて落っこちた
そんなおっちょこちょいのオッサンが居った
っていう話だと思うよ
お前をバカにしに来てるだけだよ
他には？
そのとおり！サンクス。
俺文章だめだな、、、
ここには会話も出来ない
妄想主義の障害者もおるから大丈夫（笑）
気にしなくていいよsage
右足が危ない！
様に見えて降りきっている！
なんだ
そうなのか
安心したわ
下積み？
カコンの研修言ったわ。
鈑金は店開けた頃に雇ってたベテランさんの仕事見て覚えた
手先が器用な人なら誰でも出来る仕事だよね。
当然マスキングだの足付けだの磨きだの、裏塗り程度
次の所でも塗装だったが、裏塗りしかしてなかったから外は無理で鈑金に転向
最初の所は超絶ブラック、残業で毎日の様に日が変わる前後が当たり前
そして謀反的に大半の人が一気に辞めてぼっち
募集掛けてもやはり入れ替わりばかり
1人は支給のツナギ貰って逃走w
今は鈑金～仕上げまでは当然で整備にコーティング･･･
２ヶ月缶詰だが足りるわけない
帰ってきて一人で細々
今じゃ設備もコツコツ増やして、簡易修正機でフレーム修正から塗装まで
それに頼まれれば車検整備も
認証工場だから今の時期だと持ち込むだけで半日仕事
ほとんど自己流だけど楽しい
9割デラ
どうしてそんな状況になったのか知りたいわ
実家から離れられない俺からしたらすごい冒険
寂しくて死ぬ
【Good Price2018】と検索ください！
自分の車のパーツなんか、仕事の合間にお客の事故車廃棄パーツから再生すればタダでフルチューンできたし、
決算期以外は特に残業もなく、福利厚生、ボーナス、有給休暇もしっかりしてて超イージーモード。
加えて、輸送とか保管中に小傷がついた登録前の新車補修なんかもしてたもんだから、超絶エリート気取り。
そんな世間知らずな下積み時代ｗ
まあ、仕事の仕上がりに関してはそれなりにうるさい環境での下積みだったから、
今の仕事にも反映できて助かったって言う部分はあるけど、いざ零細自営でやってみると、
そんなの以上に自分の技術に汎用性が求められるのを痛感したなｗ
。
ダストメタルは旋盤のチップからアイデアを利用してるんだよ
なるほど
前にMonotaROで見たそのチップ、何か似てるなぁとは思ってたけどあれでしたか。
今度試しに買ってみようかな 。エッジ部分がどうなってるかちょっと心配ですが。
ヤフオクで買った方が何個も入って安いよ
エッジは心配しなくていいよ
ただ色んなタイプが有るから形状だけ間違わないようにね 四角いタイプならまず大丈夫だよ
カコン研修は時間余っちゃって
後半、自分の車直してたわ。
ヤフオクっすね、了解です。
切削ってイメージでエッジが鋭く指切りそうな感じがしてた分安心しました。
形が豊富なので穴ありの四角形でも探してみます。
部品がメーカー欠品で3週間かかりそう
お客になんて言えば良いの
「部品がメーカー欠品で3週間かかります」でいいだろ、何か悩む事ある？
部品来てから車預かれな。
その客、次は来てくんねーぞ。
そんな納期いるような部品でもないんだけどな
古い車でもないし
てんぱってしまって書き込んじゃったよ
そうはいかん事もあるだろ
どこの部品か書いてないけどバンパーが外れる程になってて持ち込まれたらどうすんの？
客を待たせてその場で見積りして帰らせるの？
おたくは全部の車、事前に納期確認してから車預かってるの？
預かってから部品頼んで納期が遅い・・とか全然普通にあるんじゃね？
>>702は
まあ、納期1週間って言う時に、「部品の欠品とかない限りは～」って言っておけば
最高だったね。てか、普通そんな事なかなか言わないけどね。
全然普通にあるから、部品の納期がはっきりしてない場合は
お客さんに対して納期確約めいた事を言わない方がいいんじゃないの
明らかに部品屋に常時在庫してるような消耗品以外は
部品納期確認してからじゃなきゃお客さんに納期の約束なんか怖くてできんよ
普通に現行モデルの大衆車のクォーターがメーカー欠品で3週間待ちだった事があったな。
保険屋もビックリしてたわ。
知り合いの工場が日産のセレナのルーフで納期未定で来たのが3カ月後ってのがあった。
輸入車じゃないのにどうなってるの？って感じ。まあ今の日産はルノーみたいな物かｗ
実際に電装品は向こうの部品が大多数使われてるみたいだし。
その後どうなったか鈑金屋さんに聞いたら、日産の人が直接持ってきたけど部品が違ったって言ってたわ
部品が入ってから車預かるけどな。
たまに、バンパーの角キズ程度でも
乗りたく無いって客は居るから
そんなのは預かるけど。
三菱は遅いイメージ有ったけど。
スバルの部品は何であんなに高いんだろ？
右はストラットassy有りますが、左はメーカー欠品で2週間かかります。
バラでは全部品メーカー在庫ですので3日で来ます。
だったら組んで出せよ！
実際には少し早く入るんだが、それにしても日産はやる気あるのか？って思う。
軽トラだからって舐めやがって、新品フロアにハーネスブラケットやら何やら付けた状態でよこせ！
挙句に時間が掛かるだのなんだの、待てねーよ！
マットブラックの塗装面にステッカーを貼って飽きて剥がす時のこと考えたら貼らないほうがいいのかな
ザラザラ面だしもし糊が残ったりしたらシール剥がしかジッポオイルでとれますか？
剥がすくらいなら貼るな！
が正解。
糊拭いたら白ボケするんじゃね？
貼るのやめときます
貼ってたとこだけツヤ出ても嫌なんで
基本、うちの展示車(中古車)にしか使わないからそこそこでいいんだけど
ホントごめんなさい
あれって、サフの肌はツルッとしてる？研がなきゃそのまま肌が出てくるよね
イサムの商品名でノンサンディングサフは
通常使用する商品名ウルトラサフでシンナー増やしたのと肌は変わらないなぁ
ノンサンディングサフの方がシンナーが弱いから
プラパーツに塗る時は安心では有るが。
逆に専用シンナーかよ、、、感は有る。
一度買ったけど、使い切ってそのまま補充してない。
専用シンナーはちょっとしんどいなぁ
ただでさえ現状で2k、コモ、関ペクリヤーがあるから、これ以上増えてもなぁ
作業性が格段に上がるなら使いたいけど
裏側にしかその方法でやってないけど、裏の足付けがなくなるだけでかなり楽だわ
表は従来どおりにやってる
パテからのノンサンディングはやったことないな
出来るらしいけど、細かいペーパー傷消したいし
ノンサンディングは肌は変わらないけど、ツヤが引けるかな？
あとは足付けありと比べると密着はやっぱり弱い
爪で引っかくとサフから剥けて新品パーツが出る
お試しで使わせてもらっただけ
>>729が書いた爪でってのは試してないけど、爪で剥がれる程度ならニッペのジタンの方が良いかもなぁ
新品パネルに吹いて研いで地(新品パネルの電着)が出てもエッヂも出ないし
ミッチャクロンマルチ
塗装後にキズが付かなきゃいいのかも知れんが、キス口からの浮きやエッジがとれなかった経験から塗装には使ってないなぁ
自研センターにはサフを吹いてから始めてますが、塗り手1人の状態で仕事が追いつきません。。
みなさんの意見を聞きたいです。
裏は足付けのみ
表はサフ入れる事が多いな
ダンボールで擦れた痕がだいたいあるから。
そんな貴方にノンサンディング！
シール下は足付け、ダンボール傷とかタレ跡みたいなのだけ研いでニッペのジタン入れてる
足付けが面倒なんだよ、本気で
ありがとうございます！
裏はボルト締めたら色がよじれたりしませんか？
パナで塗ったら軽く締めないとよじれてしまうんです。。
ありがとうございます。
ノンサンディングがどうもイメージだけで信用できないのですが、角がポロったりしませんか？
他の吹き手の方の流れを知りたくて質問させてもらってます。 素地のバンパーはRMのサフを入れて研いでから色かけるんですが、正直毎日時間に追われ過ぎて参ってます。。
でもお客さんには綺麗に出したい気持ちもあるので。。
使う前は信用ならなかったけど、使い出したら楽過ぎてガンガン使ってる
角剥がれも現状では無いよ
足付けの時間短縮に良いし、車両取付状態で塗るなら裏は色をしっかり入れて表面は
ノンサンディングの上にクリアか下色入れてクリア
色決まりの悪い色とかも楽になる
だから通常のサフをシンナー多めで塗ったら
ウェットオンウェットで行けるらしい
知り合いのトラック屋はそのやり方でやってるがトラブル皆無みたいだわ
キャビンなんかは綺麗に仕上げてる
新品パネル研がずにいけるのはホント楽
>>740
従来のサフのウェットオンでやる場合は、足付け必要だしシンナー多めじゃなくてクリヤーで割るのが正解
ノンサンのサフはメンバーとかラジエターサポートとかでは重宝してる。
あんな骨のパーツとか綺麗に足付けするの面倒だから。
使わず嫌いなだけかもしれません。。
来週塗料屋に問い合わせてみます！
足付けの時間も勿体ない位追われているので、実験して納得いけば取り入れてみようと思います！
新品電着パーツなら通常のサフでも
最近は足付要らないのが多いね
ラッカーサフもクリヤーで割るの？
なぜクリヤー？
新品パーツの下処理は時間掛かる割には保険に反映されんから情報欲しい
上を吸い込んでツヤビケとかない？
なるほど、ではサフの段階でブツを噛んだらどうしてますか？
新品パーツも足付け、サフだよ。
800番空研ぎでハネるよ
20℃以上なら10～15分くらいで出来るし
ウチも忙しいよ
３月の車検にスタッドレスから夏タイヤへのタイヤ交換
冬にぶつけた車の修理に全塗装も受けちまった
週の初めなのに疲れたよパトラッシュ
軽トラで左ピラー(インナー含む)交換にフロア交換
終わったらジムニーのサンドされた奴も待ってるよ(´･ω･`)
全損前で修理出来るなら修理金額をユーザーに払う そして車の所有はユーザーのまま
しかし全損になると保険会社が保険金を払う代わりに車を引き揚げてしまう こんな勝手な事を許していいものだろうか？ 全損でもその保険金でユーザーが安く直したいと思う場合も有る
どうも俺は保険会社のやり方に納得しない
ちなみに下っぱです。お金の仕組みよくわからないんですよね。基本、部品代10％くらいレスですよね。そこからもらえるものなのか気になってます
レス率は元請との取決め次第
部品代のレス分は元請の利益
部品代は必ずしも10%レスではないよ
部品商やディーラーに共販等との取決め次第
5%レスの所もあれば20%レスなんて所もあるから
ふざけんなH●NDAーー
ドアバイザーの両面テープの除去作業は
別料金で請求してもいいでしょうか？
なんでもかんでも、とにかく安くっていう注文で
ドア閉めたまま吹いてくれとか
部品は外さず、すべてマスキングで
などなど、とにかく安くってのだけど
透明なドアバイザーだけは取らないと
そこだけ塗れないんで
車を売っぱらって代金もらったけど
車両を引き渡すのは納得出来んと言われても．．．
うちの中古車仕上げは、30レスどころの話じゃないぞー
材料代にしかならない仕事もしばしば…
いやそれは普通じゃないの？
独立前に勤めてた会社はネッツの仕事50レスだったよ。ちな大阪
それは客との交渉じゃない？
バイザーの脱着が必要になるけどどうしますかって
別料金になるし外す途中で割れる可能性があるって言っといた方が良いよ
揉める要素もあるから電話で話すのなら録音しといた方が良い
自動で通話を録音するアプリがあるからそれ入れとくと便利だよ
30レスが一般的だと思っていたが
>>759
儲かるとは限らん
ディーラーだってリコール作業なんて負担ばっかりでマイナス要素が大きいからな
請で一番儲からないのはフレーム交換なんかのだろうな
手間ばっかりで見積で100万超えても工賃材料費&レスで金額見たらガックリなんてもんじゃない
客側のレスっぽいなぁ
下請法に引っ掛かるデラも存在するのも事実だから 一度ぎゃふんと言わしめないと駄目だよ
分からないけど、従業員の給料出したりとか40パーとかレスしないとやっていけない事情もあったりするんだろうね。
工賃含め、底上げが必要だけど、このご時世そんな事したらあっという間に潰れるだろうしね。
塗料代その他経費は上がっていくのに工賃が上がらないからね。
うちはたまにある輸入車とかの保険修理で思いっきり売り上げて何とかかんとか帳尻合わせてる感じ。
国産車のバンパーのコーナー軽く擦ったのを実費で2～3万もらったって、納車準備やら納引きも含めたら丸1日以上は掛かるし
それから材料剤やら経費引いたら何してるか分からない。
40レスでも無くなれば枯渇していくけど、無ければ無いで違う策を講じるために何か努力するでしょ
忙しい忙しい言って儲からないのが一番ダメ。
ウチは下請けやらんけども
そして忙しくて眠れない自慢どんどんしてくれ！
そいつらが乞食仕事を全部引き受けてくれたらこっちはマトモな仕事が濃くなるから助かる。
困るのは４０レスの業者と同レベルで乞食仕事を取りあいしてる業者だけ。
1人自営のワシは9時～18時で好きな時に休憩してストレス一切無し
月給は40近くあるから幸せな方だな
自分のところで作って、元請けからこれ１/３塗装だろって値切られて40レスされた日にはぶちギレるだろうな
バイザー囲うのも浮いてるとこの処理が面倒だろ？再度貼り付けなんてもっと面倒。金貰えないなら
剥いで貼らないか新品交換あるのみ！
納期早くて40レスは残しておく
豊田市の155線近くにあるトヨペットの鈑金工場って、あそこ1日何台やってるんだろ
>>775みたいな生方だけど、下請けだけはかんべん
早くしろ安くしろってお前らがやれ
車作る方はもっと過酷なんだろ？
ネジ一つ一生懸命作って値切られるとか
内部留保だけ大きくなって株主にしたら良くやったって事だろうな
原油高のためらしいけど、今の価格は今以上に原油が高い時に値上げされたままの価格なんだよね。
納得いかないけど買わないわけにはいかないんだよなー。
こういうの独禁法とかに引っかからないのかね？
例えば普通のメタの場合。
オレは25%位。
2007か2008年の値上げで係数を×1.1にしてる。
今回の値上げは8％～10％らしいので係数1.2に変更する予定（1.1×1.08～1.10）
まあ、値上がりは原油価格の問題というより、どのメーカーも国内向け出荷量が相当
減ってるから価格を上げないと採算が取れなくなってるのかな。
事故は減って塗料の出荷量が減る→塗料代が上がる→塗装代金は上がらない。
何かしら埋め合わせしないとだね。
まぁ材料費の高騰は最低時給に比例して上がっていくから、仕方ないと言えば仕方ない
問題は現金の客だよね。台あたりの使用量から粗利まで%単位で計算してる業者なんてほとんどいないだろうし
そうそう。上がるのは痛いけど、それを塗料メーカーに言った所で
「じゃあおたくだけ安くします」となる訳でもないし言っても意味ない。
という事で与えられた環境で何とかするとなると金額を上げないといけないけど
保険はまだいいとして、個人客の場合だよね。まあうちは見積もりの際に微妙に
上げていってるけど、一度「あそこは高い」とかイメージが着くとそれも良くないし。
まあ、飲食店が材料費上がってもなかなか値上げ出来ないのと一緒か。
36％
見積もりガイドの倍ね。
保険もでも端数切り程度で普通に通ってるよ
自腹客はどんぶり。
確かに金額は上がるけど 税金の事を考えたら殆ど影響無いよ みんか真面目に税金払ってるのかな？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520993633/l50
修理工場が負担なんてバカな事をしちゃダメだぞ！
上がった分はキッチリ値上げだ！
塗装の剥げとか全部削って塗装して欲しかったらしいけどしらねーよ
やって欲しかったら見積りどおりの金額もってこいや
それで30レスで12万って定価でもめっちゃ安い！！
塗装だけで10万コースじゃないの？
ただの奴隷やん
見てて気の毒になってくる
価値を見抜く客なら当然クレームつけるし、クレーム無い様にしようと思ったらやっぱ５万円分の仕事をやらないとあかんしな。
うちは昔の感覚の何割レスとか言ってくるとこは断ってる。
元受に４万請求するから、客から５万貰ったら～とか、元受が代車も出してるんだったらもう少し貰ったら～とかそんな感覚やわ。
デラの見積もりなら塗装はそんなものだよ
奴らは状況に合した見積もりなんて出来無い ただのサラリーマンだよ
過去に元受が勝手に安くしといて(金がない可愛そうなお客さんやねんとか身勝手な言い訳で)、さらにそこから3割レスしてくる業者とか結構あったね。
てか、下請けの一番のメリットとしては、仕事切れる事無くある程度入れてくれる事だと
思うけど、それすらないならレスのメリットないから切った方がいいよね。
たまーにしか入れない業者とかだとレスしてあげて、支払いも末の末とかやって何のメリットもないもんね。
それなら不安定かもだけど、一般のお客できちんと定価でもらってそれに対して100％の仕事して現金の方が
精神的にも絶対にいい。
それは冗談だろ？
そんなの赤字にしかならないだろ…
もう２度とうけない！
マジか、今はデラ下請ってそんなに厳しいのか。
それでデラ品質だのどうの言われて気を使ってやってたら
中古車補修を適当にサクサク回してる業者のほうが利益率いいんじゃね？
そうなんだよ 今のデラの奴等は見積ソフトを使って その中に有る損保指数のデータでしか見積もりが出来無いんだよ
一昔前 今65歳位の人がデラで現役の時は塗装にしても現状に有った見積もりで納得してくれて仕事が出来たもんだが 今の奴等は全く駄目な奴ばかりだよ
すみません！
作文もまともに出来ない様じゃなぁｗ
iPhoneだから打ち間違いだって有るだろ
言いたい事はわからんでもないがってw
それ口癖だろw
俺も過去に不満を持ってたのはそこもあるんだよ、三割も四割も５割も抜くのなら
客を言いくるめるなりの仕事しろよと。
客に言われて右から左の仕事なら若い受付のねーちゃんでも出来るってか、むしろそのほうが若いねーちゃんだけに好感持てる。
サラリーマンだよ
でもそれをビシッと言えずに黙って仕事を受けるしか無いのが下請けw
何割も抜かれてでもその仕事をしなくちゃ飯が食えないのが下請けw
下請け＝奴隷 だもん…
悲しい世の中だ…
俺はそれが嫌だから下請けは一切やめた。波が激しいから従業員も雇えないけど
一人なら十分食べていける。
ただ、一人なので自己管理がすごく大変。1日中事務所でネットしてても誰も文句言わないし。
当然、収入として全部自分にかかって来るんだけどね。
今まさにそんな感じで、とにもかくにもやる気が起きない。
やらなければいけないことは山ほどあるのに。
一人自営の人こんな事ない？こんな時はどうやってやる気起こしてる？
一緒じゃねーか
ホント下手すりゃ１日youtube開いてザ・メイキング見てる
やらなきゃならない時はやるんだけどね
忙しい日は夜は美味しいもの食べるんだって１日頑張る
娘から貰ったパパお仕事頑張ってって似顔絵見たりして
雇われてる人よりは全然手が動いてないと思うわ
特に傾向はないのかな
昔やってたころは、トヨタが30%、三菱、スズキ、ダイハツが20%だった
@沖縄
日産が一番酷いよ 50レスだから
水性入れないと 取引しない
それは何らかのデラから出資してくれるのかな？ そうじゃなきゃ 公取に引っ掛かりますよ！
もっと強気でいて下さい。
法律詳しくないけど、取引条件に工場の設備とか技術とかを求めても問題にならないよね？
例えばベンツやってる所だとスタンドックス等のメーカー認証の塗料が必要だろうし。
だったら水性が取引の条件って事で何も問題ないんじゃないかと思う。どうなん？
いや、元請けがその塗料を条件に途中からするなら下請け業者への補助をしないと駄目なんだよ！ みんな意外とその部分を知らない人が多い
ただ、根本的に法律どうのこうのより下請けやってる身分で元請けに対して
公取に・・とかの時点でもう仕事来ないと思うｗ
てか、この業界以外にも下請けで酷い扱いされてる所って山ほどあると思うし。
所詮下請けってそういう事なんじゃない？
下請けしないのが一番の解決だよ。
グダグダ言ってると徐々に仕事が減って終了するだけだよ。
「A社よりB社のほうが設備が良いからB社に出すようにしろ」なんて普通の事だよね
デラは何社も取引してるんだし、その中で条件の良い所を選ぶのは資本主義の大前提なんだから。
色替え全塗装8万でやってくれるんだから
ふ～ん 色変えだと材料原価 5万は掛かるけどね…
塗ってから磨き終わるまではなんともなかったけど
１週間ほどしたらブツブツみたいなものが全面に出てきた
やっぱ水分ですかね？
コンプレッサーにはドライヤーは付いてます
全塗装で8万てまじかよｗ
よく請けるなー
うちがやってるディーラー中古仕上げのオール磨きでも6万はくれるのに・・・
プライドの無い仕事ｸﾚｸﾚ厨なら受けるよ
デタラメな仕事もする
そんな所もあるから孫請として使い易いとかじゃね?
俺も娘が描いてくれた「パパいつもありがとう」似顔絵貼ってるけど、あれ見たら仕事しなきゃ！って思うだろ
なんで雇われより手が動かないんだw
おそらく水分だろね。配管の中に結露あったりしてるんじゃないだろか。
コンプレッサーのエア抜く時に配管のエア抜きもやってみたら。
気に入らなければ色もらってそこ直すだけで充分なんだから、使えるもんは使わなきゃ損だよ
雇われでやる気の無い時はぼちぼちサボる
やる気を削がれることもあるのが大半か
磨きで6万ってすごいな。
うちのあたりは半分くらいだよ
やっぱ水分ですよね
サフを水研ぎしたあと、よく乾かさずに
急いで塗ったからかな
どんなコンパウンドを使ってるか分からないが硬化不良のまま磨いてコンパウンドや仕上げ剤が付着してしまった可能性も有り。
サフ厚塗りしすぎて中膿みしてたとかも結構あるね。
あとまれに鉄板を直に手で触った時の油分なんかが悪さをするパータン。
これは下まで剥離しないと上からいくらサフ入れたりしようがエンドレス。
開業資金は十分か？仕事の確保の仕方は？人雇うの？
何一つ決まってないならやめといた方がいい
って言ってるヤツが1番レベルが低過ぎ
そのままお前に返すよ
それ以前にオレがお前に言った言葉だよ！
4000万位は要るよ
開業資金いくらかかった？何年返済？
電気水道電話見積もりソフトなど
4000万程掛かったけど国金で1000万借りて7年返済だよ
60万程居るよ
ショックで立ち直れない。皆はこんな失敗はやった事ある?
ってか独立するだけ本気ならクラウドファンディングで出資してもらえば？
あるあるですね！ 私はフリーアングルカップを信用しきってルーフを塗っている時にカップがクルッと下向きになりフタが落ち塗料がルーフ一面に… A B Cピラーからドロドロ流れ落ち大変な目に遭った事があるよ 自慢になんないね
うちはざっくり電気5万 ブースガス代3万 保険6万 水道5千 材料10万 見積りソフト5万 車両維持費は規模による。 土地とかの税金もわりと高い
工場の前が駐車スペース(10台ほど)になってるんだけど、アルファードから降りるときに強風でドアがもっていかれて隣に止まってるハイエースにドアパンチした事がある
ハイエース凹ませたけど自分もかなり凹んだわ
自分で使ってるガンや、共用でもたまたま私がオーバーホールしたフリーアングルは全部固めに締めてるなあ
以前サフ吹いてる時にカップが勝手にひっくり返り、手がドロドロになって嫌な思いしたからｗ
技術進歩で事故は減ってくし若者の車離れ
先は暗い業界だよ
雇われで副業する方が良いでしょ
借金してまで開業する職種じゃなくなったよ
マスキングを外さずに助手席ドアが開いたまま塗装ブースから車をバックして出ようとしたらブースの柱にドアが当たっているのが分からずにフロントフェンダーの方まで開いてしまいピラーが曲がってしまった。
すっげー儲かる。
値段設定なんて、基準がないんで
こちらからの一方的な「言い値」だし
両側面で60万とか。少しごねたら１割引きとかするだけだし。
めんどうくさいけどね。開業するなら、多少は他と違うことするのをおすすめするぞ。キャンピングやってみ。専用のブースじゃないと高さ足りないから専用のブースじゃなくて小屋作るといいぞ。
今から板金塗装業なんてほんと良く考えた方がいい。
時代や環境が変わりすぎ。
どうしてもやりたいなら、今は設備の中古が山ほどあるし、居抜きとかも充分探した方がいいかも。
てか、逆にフリーとかも面白いかもね。特定の工場数件と契約して、フリーで請けるとか。
うちは雇いたくはないけど、一人じゃさばききれない位の仕事あって、断ってる状態だから、フリーで来てくれる人いたらそれなりの金額払うんだけどな。そんな工場数件持ってれば雇われよりいい条件でやっていけるんじゃないだろうか？
軌道に乗った人たちはみんな金持ちだね。
例えば本当にフリーだとして、工賃の基準はどうやって設定する？
まぁミスったら取り返しがつかなくなって後がどん詰まりになるから、現実的には厳しいだろうね
新車の大きい面積なんて怖くて出来ないって回ってくる
逆に気を使うわ
今は中古が結構出てるから良いよな
たまにヤフオクに１件分の工具や塗料がセットで出てたりするし
結構新しかったりすると悲しい気持ちになる
>>856だけど、確かにこの仕事って、時間読めない部分があるから難しいよね。
昔、請で来てもらってた事あったけど、その時は保険協定の工賃6掛けで材料こっち持ち、納期はある程度自由って条件で来てもらってたよ。
設備も材料も何もなくて、身体一つで来ればいいからって喜んでやってくれてた。
納期も融通が利くし、逆に稼ぎたければ夜までやって日数短縮すればいいしって。
その人良かったんだけど、身体壊してしまって。今もたまーに軽作業手伝ってもらったりはするけど。
納期にゆとりがあるのはいいね
例えば、今ちょっと余裕あるんで他にも手伝いますよ。みたいな感じで
この仕事一本の職人気質じゃなく、8割程度の技術で副業としてやるなら良いかもね
これからはマルチな才能が求められる時代だから、いくつもの業種を抱えて仕事してる方が安泰な気もする。
勤め人でもいつ会社が無くなるかなんて誰にもわからないし
今から独立して職人気質なやつは潰れるだろうねぇ。
それ以上はあまり良くないな
値段を抑えたいから鈑金したのなら諦めろ
プレス時の歪みってどんなん？
発達障害だから語彙が少ないんだろうな（笑）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521427443/l50
ワシが板金したやつをクソみたいな先輩が、ワシの仕事に文句つけよるんや
スカしたら歪みが見えるんやと
正面から見て歪んでなかったらええやろとワシは思っとる
そのへんお前らに聞きたかったんや
どの程度のモノか見せてくれ
キャラ豹変したなw
自動車鈑金なら透かして歪みが見えるのは素人仕事だが、建築板金なら正面で見えなきゃいいんじゃね
仕事のストレスをここで発散かなww
奴等はストップウォッチを持って実際に掛かった時間の平均値を出しているらしいが 現場とはかけ離れた作業でしかない
ホント仕上がりの良い工場は他人には見えない時間が掛かっている
バンパーはもちろん、ドアも表裏塗るのに安すぎ。
新品部品の塗装指数はアジャからみても安すぎってよく話してるらしい。ただ、あれがベースにあって、あれで多数が協定してる以上、特別に大きく上げると上司に説明がつかないって。
だから、アジャが会社に対して楽に説明できるように、部品とか板金とかで色つけてる。
気温低くてベースが乾かないとか、埃乗ったから中研ぎするとか、そういう時間は考慮されてませんｗ
早くて当たり前だよな。
車令3年を想定してるので、ネジが外れにくい高年式はその都度指数を高くして請求してね
言い出せばきりがないレバレートや指数
指数に休憩時間が入ってるのが慈悲なのかな？
デラはそうだよ だけどそれじゃあ駄目だよね
本気で言ってんの？？？
デラはデラ独自の金額じゃないの？
同期が大阪トヨタのBPセンターで働いてるんだが今は時間工賃は9500円で指数もデラ独自の指数だよ。
それを損保は文句一つ言わずに出された見積もり書を認めてる。
大阪では小規模工場まで大阪トヨタの工賃に合わした見積もりを作るようになってきてる
損保は従業員5人未満なら時間7000円以下でしか作らないからね
保険修理が月に1台は入るなら見積もりソフトは必需だよ
損保が出す見積もりを基準にしてたらデラの4割以下とかになるよ
同じ仕事をしてるのに適正価格(デラ価格)の数割引にされてしまうよ
うちのあたりも基本はアジャスターの金額だわ
何とか違うところに上乗せしようと頑張ってるがw
大阪のトヨタのデラで普通に板金塗装の見積もりしたらレバ9500円なの？
で、指数も独自の指数？
今度お客のふりしてデラで見積もりしてみようかな？
まさか、損保向けと個人向けの指数やレバが違うとかはないだろうし。
なんちゃらマンて呼ばれてるバカな奴らとは違って、
損保とかアジャの言いなりじゃなくて、各工場でキチンと算出したレートと指数を使おうよ。
言いなりなのは、金額の根拠を示せないからそうなっちゃうんでしょ？ていう至ってまともな話だし
別に毎回同じ人でも草を付ける様な話じゃないと思うんだけどな。
>>896j じゃなくて >>897ね
いや言ってる事は分かるんだけど俺スゲー感が満載でｗ
えっ！！？
本気で言ってんの？？？
↑
ここらへんとか特にｗ
トヨタの見積もりシステムはコグニ連動なんだよ トヨタと損保が手を組んでいるんだよ
知らない？
どんな根拠でどんだけレート上げてる？参考にしたい。
うちは基本6800なんだけど、もっと上げたいわ。材料費高いもん。
いやいや 俺スゲーとかじゃねーだろw
自分のお客さん 自分の得た仕事
自分が得た技術で修理してんじゃないの？
なのにその対価を鈑金塗装を営んでもない株式会社のいちサラリーマン(アジャ)にある程度とは言え 金額を決められなきゃならないのか？ って話な
デラは客に任意保険なども勧めるから損保からしたら大得意先なんだろうけど
でもそれでデラは高くても良い・町工場は安くしろ これは忖度だし 違法だろうから
同じ修理なら同じ金額を貰わなきゃね
デラが損保のいいなりで安く修理するなら町工場も安くていいかもね
あんなの代用しない方がいいんじゃない?
何か月か前に他の人がマツダの車で008頼んでたけど、材料屋も存在知らなくて2、3日入荷待ちになってたよ
御察しの通り
それ言ってるのはほぼ毎回、例の発達障害のブロックマンだよ
有料コンテンツ利用バカの専売特許「発達障害」
馬鹿の一つ覚え ってよくできた言葉だよなw
本当にその通りなんだなww
発達障害だからそういう自覚は無さそうだな
「発達障害」と言い返す
どうしても「発達障害」に反応しちゃうところをみると
相当言われたくないんだろうな（笑）
でも鸚鵡返しで会話にならないな(する気は無い)
鸚鵡の方がまだ会話できるんじゃね（笑）
もっとわけわかんないこと言って欲しいわ
俺が全部聞いてやるからさ
現行のプリウスやアクア位の肌で仕上げる場合、何回掛けで仕上げますか？
出来れば使用クリアガンを教えてください。
905の方が仰ってるように、代用は厳しいと思います。メタルが細かすぎて、既存のメタリックだと荒すぎちゃうと思います。
有料コンテンツを利用してまで頑張ってるので
過疎ると淋しくて我慢できなくなる
で得意な馬鹿の一つ覚えを活用してカマってちゃんに変身
得意の妄想まで出だしたな（笑）
ほかに言いたいことは？
構わずにいられない発達障害（笑）
ニッペに聞いたら粒は002と003の間って言ってたんで、納期間に合わないから003で代用したよ。
ライトの光りじゃ素人目にはわからんが、太陽光の下では確認できてない。
無事を祈るw
どの車の色でそんな原色使うの？
アクセラの46Gって色。
メッキ調塗装らしい
ガンメタに見えるのに３コートとか迷惑な色だな
赤のメタリックといい、そんな色やめてほしいわ
損保と直儒で指数・レバが違うのは普通にあるよ。特に外車ディーラーは。
保険対応より直儒修理のほうが高いことが普通にある。
その色専用の原色じゃなかったっけ
そうだねー
マジマンジぃー
9500で保険屋にブツクサいわれたんだけど、こんなもんだよね？
地域によるやん 通常6400円の地域ならレクサス8500円でやってるよ
俺も知らんかった・・・
国産より1000円高くても大丈夫っぽいな
下手糞だからブロックで塗ったら「色が違う…」とクレームが多いと暴露してたしww
1C0みたいな簡単なシルバーでも隣接ボカシ塗りなんだろな（笑）
もうそのリピート飽きたよ。
大阪人なんだろ？何かもうちょっとセンスある返しをしてくれよ。
そいつにそんなも期待しても無駄
会話が出来ないガチの池沼だから
専ブラを有料コンテンツ()とか思い込んでるアホだから（笑）
>>932
ていうか自営でいいのかよ
雇われ二流っていう妄想設定はどうした（笑）
客商売なのに、現実の対人関係とか苦労してそう。
最近のバンパーって変な形だから嫌い
足付けしにくいし、どこでぼかそうか迷うし
奥まったとことか一生懸命スコッチでシコシコするけど、その度にガスプライマーあったら楽かな～とか考える
ガスプライマー使ってる人とかいるのかな？
ガスプライマー使ってるよ。
メッキとかで使ってるけどフェザーエッジもしっかり取れるしいい感じ。まあ保険みたないものかな？
ホイール専門の業者さんとかポリッシュした部分にクリアー入れたりするのに
使ってるみたいだね。
難点は、色も着かないし、どれくらいあぶっていいのか未だに分からないｗ
1往復とかちょっとでいいみたいだけど、なんか不安で結構あぶってしまうからガスがもったいないねｗ
ちょうど近所の磨き屋が求人してるから電話してみよかな 雇ってくれっかなぁ
北摂でいいとこない？
プラスチックが傷で白くはなってるんだけどさ
このあとにミッチャクロン塗ってサフから塗るつもり
剥がれるかな？
ガスプライマー買おうかな
ガスプライマーが効いてるかの確認は水掛けたらすぐ分かるよ。完全に親水になる。
>>945
脱脂とか全部終わった後、塗る前にガスプライマーだよ。
すぐの方が余計な付着物が着かないからいいらしい。もちろん時間が経っても効果はあるらしいよ。
オレは細かいとことかPPはもちろん、クリアーのボカシキワにも使ってる。クリアー千切れないからいいよ。
なるほど。ほんでペーパーで足付けしにくいところはペーパーのかわりにガスプライマーでオッケーなんだよね？
調べてみたら2万くらいだし買おうかな。
どんだけゴシゴシ磨いてもキワが見えません！
自分、前から何度もそれ書いてるけど、スタートップ使ってない人には何度それ言っても
意味なしだよね。
てか、いいクリアーってのは俺も前使ってたから認めるけど、それだけの為にわざわざ
スタートップ取る人なんていないでしょ。
BMWはボカシ際が目立つ車が多い気がする
>>152
そんな事をしなくても下処理とボカシの技術で綺麗にボカシて今までにクレームなど皆無
やり方は人それぞれだからな。
ボカシ際が自分の中で気になったのはBMWで一度だけあったけどな。
過去レス引っ張り出しが出ましたw
有料コンテンツを利用して無意味な事に力を入れるwww
同じことをずっとエンドレスのように言い続ける。
自分が言った事をすぐ忘れるｗ
悪い事言わないからマジで一度病院言った方がいいよ。
てか、こいつの周りの人間と話してみたくて仕方ないｗ
少なくともこんな人間に今まで日常で出会った事無いし。
間違いなく基地外扱いなんだろうなｗ
確かに。ボカシ処理のためだけに高いクリヤー仕入れても採算取れないから、他のやり方考える。
常用もコストで却下だな。
マジこんなわかりやすい発達障害がいたら
周りの人達かわいそう
ならば、スタートップに限った話じゃないでしょうに。
ノンセッティングで強制乾燥できるクリヤーは他にもあるし、というか、今のクリヤーは殆どノンセッティングで強制乾燥可能だよね。
でも、ちゃんとセッティング取った方が安全だし、別にキワで困る事なんてまずないからしないけどさ。
こいつ有料コンテンツって何の事言ってるのかと思ったら、過去レスのコピペの事かよ。
そんなものを有料だと思ってる情弱じゃ、仕事も大した職人じゃないだろうな。無知過ぎる。
お前って何で
有料コンテンツを利用＝過去レス出し
になるの（笑）
有料コンテンツを利用してる二流のヘタレ職人の得意技が過去レス引っ張り出しなだけww
それをお前は自分勝手に解釈しておいて
相手を無知とか言ってしまうのは発達障害だからだよな（笑）
通常のクリヤーを使った、通常のボカシ工程だと その後の磨き工程で下を出してしまうくらいゴシゴシに磨きをしなきゃいけないくらい塗装そのものが下手糞
よーするに有料コンテンツ利用マンは下手糞
世間で言う二流、三流
じゃあ何を有料コンテンツとか言ってんだお前は？
どうせ会話が出来ないから答えられないだろうけどな（笑）
発達障害くん…
何か必死だなw
直受なら断る仕事だねぇ
コノキズは治るけど他の所にゴミ付くけどそれはok?ってさ。
下請けなら泣きながらやって、何度でもクレーム対応ご苦労様。
そこは説明するよ。安くしたいならここだけ塗装出来ますが、時間たって塗ってない所が艶落ちしてきたら補修部分だけテカテカで目立ちますよ。ボンネットだから目立つけどいいですか？全体塗りなら分からないですよ？って。
仕事が多すぎて今日も仕事です
走れる車は乗ってもらってるけど、入庫は来月末です
釣りに行きたい
スタンドックスのクリアぼかしって最後缶スプレーで馴染ませるの？
俺も使ってみたい
案の定である（笑）
会 話 に な ら な い （笑）
ゴシゴシ磨くの意味が分かってないようですね
溶かし焼きとか言う無駄な作業をしてるような下手糞なんだからww
恥ずかしい二流職人だな
イオン化の時といい、レアルの時といい、ホント毎回 口だけだよな（笑）
毎回 詳しくは答えれずに逃げてくしwww
毎回お前が理解出来ていないだけだぞ
発達障害だから仕方なけどな（笑）
で？ほかに言いたいことは？
特に良いのが、事務所2階に6畳程の休憩室が有ってソファーにトイレ・シャワー付き。
ラブホ代が浮く分で家賃賄えるわw
ガラス屋の仕事見てたら、あんな簡単な仕事で工賃15000円も稼げるなら鈑金塗装より美味いんじゃね？
フロントガラス外すのはできるからあとは取り付けるだけだけど、あんなの接着剤打って乗せるだけだよね？
ガラス交換、以前は自分でやってたけど最近はガラス屋に外注してる。
外すのに時間掛かるしフロントは１人で貼れないから。
弟呼んだりするんだけど今日仕事だしよわった
知り合い来ないかな
俺は塗ったばかりとか新品の大きなセダンとかアルベルなんかのフロントバンパーの取り付けが
嫌だな。
材料屋さんが1日1回は来るからその時に手伝ってもらってる。
阿吽の呼吸で出来るようになったから楽。
前後は溶接って推奨されてるけど、塗装したルーフを貼り付けたい
結局溶接部は塗るようになるでしょ？
パネルボンド使ったにしても四隅(もしくは前後)は溶接した方が良いよ。
接着ガラスの大半は交換も脱着もやるが、フロントガラスは1人でやるなら良い吸盤が無いと厳しい
2人作業が好ましいよ
セダンのリヤガラスも1人でやるのは嫌だ
軽トラとかなら1人でもなんとかなるかもしれぬ
あとは脱着が嫌なガラスはガラス屋に丸投げ
失敗して割るくらいなら丸投げして割れても責任転嫁出来るし
外から見えるピラー部分はどうするの？
ルーフの左右にモール入ってる車だから大丈夫と思ったけど、バックドア開けた所が見えたから着けて塗装するわ
説明書には四隅を溶接って書いてあるけど、紹介動画にはルーフはﾎﾞﾝﾄﾞだけで大丈夫って紹介してあってさ
どっちなのかと思って
前後もタッピングビスかリベットやな。沢山打ったらええよ。
とか言いながら俺はサイドはタッピングで前後はスポット打つけどね。
有料コンテンツ利用の発達障害！
さっさと次のスレを準備せーや！
俺も有料コンテンツ利用するから盛り上げたるわ！
ミッチャクロン+プラサフ的なもん?
ググれ! この仮性ホ→ケ→♂!って言われそうだけど、ここ数ヶ月スーパー残業でそんな気力無いw だからおせーて
クリアのボカシ際はバフレックスのブラックのシートで自分はやってる。
あとカッターでブツ取りした後のならしでも当ててる。
というか3000番というとバフレックスのブラックしか思い付かない 違ったらごめん
ガスプライマーって商品
発達障害発達障害ウルセェな！
アンカー打てや
ボカシ際に効果があると説明があるのですが誰か使っている人が居ますか?いたら使い方を教えてください。注文した人は辞めてしまって誰もわからない…。今はスーパーバフレックスでボカシ際をコシコシしてます。
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/03/27(火) 11:00:07.49【業者専用】鈑金塗装関係者:70色目【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1522115984/
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