【業者専用】鈑金塗装関係者:69色目【素人禁止】
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前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:68色目【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511494507/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そう言えば以前に保険修理の日産車で
普通に現行モデルの大衆車のクォーターがメーカー欠品で3週間待ちだった事があったな。
保険屋もビックリしてたわ。 >>711
知り合いの工場が日産のセレナのルーフで納期未定で来たのが3カ月後ってのがあった。
輸入車じゃないのにどうなってるの？って感じ。まあ今の日産はルノーみたいな物かｗ
実際に電装品は向こうの部品が大多数使われてるみたいだし。 うちもノートかティーダのリアガーニッシュ欠品で2週間か3週間入荷待ちだったことがある
その後どうなったか鈑金屋さんに聞いたら、日産の人が直接持ってきたけど部品が違ったって言ってたわ 動かせない程の破損じゃ無ければ、
部品が入ってから車預かるけどな。
たまに、バンパーの角キズ程度でも
乗りたく無いって客は居るから
そんなのは預かるけど。 日産の部品の納期、最近そんななの？
三菱は遅いイメージ有ったけど。
スバルの部品は何であんなに高いんだろ？ バモスのフロントストラット左右交換で部品発注したら、
右はストラットassy有りますが、左はメーカー欠品で2週間かかります。
バラでは全部品メーカー在庫ですので3日で来ます。
だったら組んで出せよ！ 日産は多いよな、数か月かかる部品。
実際には少し早く入るんだが、それにしても日産はやる気あるのか？って思う。 ﾀﾞﾒﾊﾂめ･･･
軽トラだからって舐めやがって、新品フロアにハーネスブラケットやら何やら付けた状態でよこせ！
挙句に時間が掛かるだのなんだの、待てねーよ！ スレチかもしれませんが
マットブラックの塗装面にステッカーを貼って飽きて剥がす時のこと考えたら貼らないほうがいいのかな
ザラザラ面だしもし糊が残ったりしたらシール剥がしかジッポオイルでとれますか？ >>719
剥がすくらいなら貼るな！
が正解。
糊拭いたら白ボケするんじゃね？ 少し前のカイエンのリヤバンパー 取替 指数 教えて下さい。 >>720
貼るのやめときます
貼ってたとこだけツヤ出ても嫌なんで イサムと関ペのノンサンディングサフならどっちがオススメ？
基本、うちの展示車(中古車)にしか使わないからそこそこでいいんだけど 関ペのCOODE使ってるけど消えろって言われたので消えます
ホントごめんなさい 完全に被害妄想でしょw
あれって、サフの肌はツルッとしてる？研がなきゃそのまま肌が出てくるよね >>724
イサムの商品名でノンサンディングサフは
通常使用する商品名ウルトラサフでシンナー増やしたのと肌は変わらないなぁ
ノンサンディングサフの方がシンナーが弱いから
プラパーツに塗る時は安心では有るが。
逆に専用シンナーかよ、、、感は有る。
一度買ったけど、使い切ってそのまま補充してない。 >>727
専用シンナーはちょっとしんどいなぁ
ただでさえ現状で2k、コモ、関ペクリヤーがあるから、これ以上増えてもなぁ
作業性が格段に上がるなら使いたいけど 関ペのCOODEは新品パーツの足付け無しからノンストップでクリヤーまで塗れるから楽
裏側にしかその方法でやってないけど、裏の足付けがなくなるだけでかなり楽だわ
表は従来どおりにやってる
パテからのノンサンディングはやったことないな
出来るらしいけど、細かいペーパー傷消したいし
ノンサンディングは肌は変わらないけど、ツヤが引けるかな？
あとは足付けありと比べると密着はやっぱり弱い
爪で引っかくとサフから剥けて新品パーツが出る コーデは肌は良いね
お試しで使わせてもらっただけ
>>729が書いた爪でってのは試してないけど、爪で剥がれる程度ならニッペのジタンの方が良いかもなぁ
新品パネルに吹いて研いで地(新品パネルの電着)が出てもエッヂも出ないし >>732
塗装後にキズが付かなきゃいいのかも知れんが、キス口からの浮きやエッジがとれなかった経験から塗装には使ってないなぁ みなさん、新品のリアゲートやドアの電着塗装の状態から塗装までの流れで、足付けは当然しますが1液2液問わずサフを入れてからカラーベース塗り始めますか？
自研センターにはサフを吹いてから始めてますが、塗り手1人の状態で仕事が追いつきません。。
みなさんの意見を聞きたいです。 >>734
裏は足付けのみ
表はサフ入れる事が多いな
ダンボールで擦れた痕がだいたいあるから。 >>734
そんな貴方にノンサンディング！
シール下は足付け、ダンボール傷とかタレ跡みたいなのだけ研いでニッペのジタン入れてる
足付けが面倒なんだよ、本気で >>735
ありがとうございます！
裏はボルト締めたら色がよじれたりしませんか？
パナで塗ったら軽く締めないとよじれてしまうんです。。 >>736
ありがとうございます。
ノンサンディングがどうもイメージだけで信用できないのですが、角がポロったりしませんか？
他の吹き手の方の流れを知りたくて質問させてもらってます。 素地のバンパーはRMのサフを入れて研いでから色かけるんですが、正直毎日時間に追われ過ぎて参ってます。。
でもお客さんには綺麗に出したい気持ちもあるので。。 >>738
使う前は信用ならなかったけど、使い出したら楽過ぎてガンガン使ってる
角剥がれも現状では無いよ
足付けの時間短縮に良いし、車両取付状態で塗るなら裏は色をしっかり入れて表面は
ノンサンディングの上にクリアか下色入れてクリア
色決まりの悪い色とかも楽になる ニッペの営業マンが時短は従来のサフをシャバくしただけのようなもの と言ってたけどね
だから通常のサフをシンナー多めで塗ったら
ウェットオンウェットで行けるらしい
知り合いのトラック屋はそのやり方でやってるがトラブル皆無みたいだわ
キャビンなんかは綺麗に仕上げてる うちもアドミラ使いなのでジタン使ってる
新品パネル研がずにいけるのはホント楽
>>740
従来のサフのウェットオンでやる場合は、足付け必要だしシンナー多めじゃなくてクリヤーで割るのが正解 経年が心配で、表はやっぱり普通にサフ入れて研いでから色入れてる。
ノンサンのサフはメンバーとかラジエターサポートとかでは重宝してる。
あんな骨のパーツとか綺麗に足付けするの面倒だから。 密着の話しをしているけど新車塗装もそんなにしっかり密着してないよ ぶつかった箇所でパリパリに剥がれてるだろ >>739
使わず嫌いなだけかもしれません。。
来週塗料屋に問い合わせてみます！
足付けの時間も勿体ない位追われているので、実験して納得いけば取り入れてみようと思います！ >>741
新品電着パーツなら通常のサフでも
最近は足付要らないのが多いね >>741
ラッカーサフもクリヤーで割るの？
なぜクリヤー？
新品パーツの下処理は時間掛かる割には保険に反映されんから情報欲しい ジタン使って艶引けするのは次の工程へ移るまでの時間が短い、シンナー選択が悪い >>748
なるほど、ではサフの段階でブツを噛んだらどうしてますか？ しっかりと信用してもらえる良い仕事をしようと思うなら
新品パーツも足付け、サフだよ。 >>749
800番空研ぎでハネるよ
20℃以上なら10〜15分くらいで出来るし みんな書き込み少ないって忙しいんだね
ウチも忙しいよ
３月の車検にスタッドレスから夏タイヤへのタイヤ交換
冬にぶつけた車の修理に全塗装も受けちまった
週の初めなのに疲れたよパトラッシュ ﾜｼ1人手間の掛かる様なのばっかだよ！
軽トラで左ピラー(インナー含む)交換にフロア交換
終わったらジムニーのサンドされた奴も待ってるよ(´･ω･`) 車両保険で全損になると保険会社が車を引き揚げるのは よーく考えると可笑しくないか？
全損前で修理出来るなら修理金額をユーザーに払う そして車の所有はユーザーのまま
しかし全損になると保険会社が保険金を払う代わりに車を引き揚げてしまう こんな勝手な事を許していいものだろうか？ 全損でもその保険金でユーザーが安く直したいと思う場合も有る
どうも俺は保険会社のやり方に納得しない 質問です。個人の自動車整備業から鈑金塗装の仕事をもらいます。それで請求するときって部品代からも少し貰うんですか？それとも工賃からレス率掛けたぶんだけですか？
ちなみに下っぱです。お金の仕組みよくわからないんですよね。基本、部品代10％くらいレスですよね。そこからもらえるものなのか気になってます 部品は支給(元請扱い発注)なら工賃や材料費を元請に請求
レス率は元請との取決め次第
部品代のレス分は元請の利益
部品代は必ずしも10%レスではないよ
部品商やディーラーに共販等との取決め次第
5%レスの所もあれば20%レスなんて所もあるから うーん。なるほど。元請けかなり儲かるんですね。直接需要が一番大事だけどお客さんの相手もむずかしいって大将よくいうてるんですよ。 うちは30レスで受けてます。。
ふざけんなH●NDAーー 格安でのオールペン頼まれてるんだけど
ドアバイザーの両面テープの除去作業は
別料金で請求してもいいでしょうか？
なんでもかんでも、とにかく安くっていう注文で
ドア閉めたまま吹いてくれとか
部品は外さず、すべてマスキングで
などなど、とにかく安くってのだけど
透明なドアバイザーだけは取らないと
そこだけ塗れないんで うちはカローラからは40レスらしいですよ。それが普通だと思ってましたが安いんですかね？ >>756
車を売っぱらって代金もらったけど
車両を引き渡すのは納得出来んと言われても．．． >>760
うちの中古車仕上げは、30レスどころの話じゃないぞー
材料代にしかならない仕事もしばしば… >>760
いやそれは普通じゃないの？
独立前に勤めてた会社はネッツの仕事50レスだったよ。ちな大阪 >>761
それは客との交渉じゃない？
バイザーの脱着が必要になるけどどうしますかって
別料金になるし外す途中で割れる可能性があるって言っといた方が良いよ
揉める要素もあるから電話で話すのなら録音しといた方が良い
自動で通話を録音するアプリがあるからそれ入れとくと便利だよ 40レスはないわー
30レスが一般的だと思っていたが
>>759
儲かるとは限らん
ディーラーだってリコール作業なんて負担ばっかりでマイナス要素が大きいからな
請で一番儲からないのはフレーム交換なんかのだろうな
手間ばっかりで見積で100万超えても工賃材料費&レスで金額見たらガックリなんてもんじゃない 40レスとか 請けたら駄目だよ
下請法に引っ掛かるデラも存在するのも事実だから 一度ぎゃふんと言わしめないと駄目だよ うちは決まった2社くらいしか下請けしてないしレスもそんなにしてないから
分からないけど、従業員の給料出したりとか40パーとかレスしないとやっていけない事情もあったりするんだろうね。
工賃含め、底上げが必要だけど、このご時世そんな事したらあっという間に潰れるだろうしね。
塗料代その他経費は上がっていくのに工賃が上がらないからね。
うちはたまにある輸入車とかの保険修理で思いっきり売り上げて何とかかんとか帳尻合わせてる感じ。
国産車のバンパーのコーナー軽く擦ったのを実費で2〜3万もらったって、納車準備やら納引きも含めたら丸1日以上は掛かるし
それから材料剤やら経費引いたら何してるか分からない。 いや、40なんてホントに受けたらダメってレベルだよ
40レスでも無くなれば枯渇していくけど、無ければ無いで違う策を講じるために何か努力するでしょ
忙しい忙しい言って儲からないのが一番ダメ。 40レスだとしたらレバレート6000円で3600円だよ よーく考えてごらん？ この金額だと人を雇った時に手取り20万を払うようじゃ 赤字経営になるんだよ そこまで考える余裕も無いのかな？ ４０レスとかどんどんやってくれ！
そして忙しくて眠れない自慢どんどんしてくれ！
そいつらが乞食仕事を全部引き受けてくれたらこっちはマトモな仕事が濃くなるから助かる。
困るのは４０レスの業者と同レベルで乞食仕事を取りあいしてる業者だけ。 従業員を抱えてやってる所だと40レスでも仕事をバンバン受けなきゃならないんだろな
1人自営のワシは9時〜18時で好きな時に休憩してストレス一切無し
月給は40近くあるから幸せな方だな 下請けで仕事もらって見積もりって誰が作るの？
自分のところで作って、元請けからこれ１/３塗装だろって値切られて40レスされた日にはぶちギレるだろうな >>761
バイザー囲うのも浮いてるとこの処理が面倒だろ？再度貼り付けなんてもっと面倒。金貰えないなら
剥いで貼らないか新品交換あるのみ！ どんどん内製化になれば、20レスくらいなら切れるだろうね
納期早くて40レスは残しておく
豊田市の155線近くにあるトヨペットの鈑金工場って、あそこ1日何台やってるんだろ そんな切羽詰ってたら早死にすると思うわ
>>775みたいな生方だけど、下請けだけはかんべん
早くしろ安くしろってお前らがやれ
車作る方はもっと過酷なんだろ？
ネジ一つ一生懸命作って値切られるとか
内部留保だけ大きくなって株主にしたら良くやったって事だろうな 塗料各社足並みそろえて塗料値上げだって。
原油高のためらしいけど、今の価格は今以上に原油が高い時に値上げされたままの価格なんだよね。
納得いかないけど買わないわけにはいかないんだよなー。
こういうの独禁法とかに引っかからないのかね？ みんな材料費の比率どれ位にしてる？
例えば普通のメタの場合。
オレは25%位。 20位ですね。25まであげてもいいもんですかね。アジャスターは18で17見積りしてきますけどキツイですよね 俺のところはアウダで割合はいじらないで材料代単価を6800円にしてるよ。
2007か2008年の値上げで係数を×1.1にしてる。
今回の値上げは8％〜10％らしいので係数1.2に変更する予定（1.1×1.08〜1.10） 塗料メーカーによってはこの10年で相当塗料代上がってるからね。
まあ、値上がりは原油価格の問題というより、どのメーカーも国内向け出荷量が相当
減ってるから価格を上げないと採算が取れなくなってるのかな。
事故は減って塗料の出荷量が減る→塗料代が上がる→塗装代金は上がらない。
何かしら埋め合わせしないとだね。 さらに環境配慮の開発もやらなくちゃいけないし、新卒採用減らしても追いつかないんだね
まぁ材料費の高騰は最低時給に比例して上がっていくから、仕方ないと言えば仕方ない
問題は現金の客だよね。台あたりの使用量から粗利まで%単位で計算してる業者なんてほとんどいないだろうし >>785
そうそう。上がるのは痛いけど、それを塗料メーカーに言った所で
「じゃあおたくだけ安くします」となる訳でもないし言っても意味ない。
という事で与えられた環境で何とかするとなると金額を上げないといけないけど
保険はまだいいとして、個人客の場合だよね。まあうちは見積もりの際に微妙に
上げていってるけど、一度「あそこは高い」とかイメージが着くとそれも良くないし。
まあ、飲食店が材料費上がってもなかなか値上げ出来ないのと一緒か。 >>781
36％
見積もりガイドの倍ね。
保険もでも端数切り程度で普通に通ってるよ
自腹客はどんぶり。 >>786
確かに金額は上がるけど 税金の事を考えたら殆ど影響無いよ みんか真面目に税金払ってるのかな？ 塗料代が値上がりしても客や業者が負担なんだから関係無いけどね。
修理工場が負担なんてバカな事をしちゃダメだぞ！
上がった分はキッチリ値上げだ！ 30レスだからって、手抜きしたら、クレームきたw自分が悪いんだけど、やる気でねー 俺は下請けの仕事をはじめて貰ったときに、この金額出って言われてあまりにも安かったから色だけ塗って渡したことあるよ
塗装の剥げとか全部削って塗装して欲しかったらしいけどしらねーよ
やって欲しかったら見積りどおりの金額もってこいや クォーターアウター インナー交換 ホイールハウス交換 バックパネル交換 リアドア ゲート交換 塗装込みで12万……手抜きもしたくなるよ…… >>793
それで30レスで12万って定価でもめっちゃ安い！！
塗装だけで10万コースじゃないの？ わろたw
ただの奴隷やん
見てて気の毒になってくる 客も金の支払いシビアになってる時代に５万の仕事を２〜３万ってないわな。
価値を見抜く客なら当然クレームつけるし、クレーム無い様にしようと思ったらやっぱ５万円分の仕事をやらないとあかんしな。
うちは昔の感覚の何割レスとか言ってくるとこは断ってる。
元受に４万請求するから、客から５万貰ったら〜とか、元受が代車も出してるんだったらもう少し貰ったら〜とかそんな感覚やわ。 デラとの約束で30レスになっていても安くしてくれと言われる時が有ると思うが あれはデラが30パーセントの間でユーザーに安くしてあげたら良い話し 絶対に定価を安くするなよ >>794
デラの見積もりなら塗装はそんなものだよ
奴らは状況に合した見積もりなんて出来無い ただのサラリーマンだよ >>797
過去に元受が勝手に安くしといて(金がない可愛そうなお客さんやねんとか身勝手な言い訳で)、さらにそこから3割レスしてくる業者とか結構あったね。 みんな色々大変な思いしてるんだね。
てか、下請けの一番のメリットとしては、仕事切れる事無くある程度入れてくれる事だと
思うけど、それすらないならレスのメリットないから切った方がいいよね。
たまーにしか入れない業者とかだとレスしてあげて、支払いも末の末とかやって何のメリットもないもんね。
それなら不安定かもだけど、一般のお客できちんと定価でもらってそれに対して100％の仕事して現金の方が
精神的にも絶対にいい。 >>793
それは冗談だろ？
そんなの赤字にしかならないだろ… レスはされて、ガチで12万!紹介されて、値段聞く前に終わらせた。見積もり見て、ドン引き
もう２度とうけない！ >>798
マジか、今はデラ下請ってそんなに厳しいのか。
それでデラ品質だのどうの言われて気を使ってやってたら
中古車補修を適当にサクサク回してる業者のほうが利益率いいんじゃね？ >>803
そうなんだよ 今のデラの奴等は見積ソフトを使って その中に有る損保指数のデータでしか見積もりが出来無いんだよ
一昔前 今65歳位の人がデラで現役の時は塗装にしても現状に有った見積もりで納得してくれて仕事が出来たもんだが 今の奴等は全く駄目な奴ばかりだよ 現状に合った見積もりの打ち間違いです。
すみません！ 言いたい事はわからんでもないが
作文もまともに出来ない様じゃなぁｗ >>806
iPhoneだから打ち間違いだって有るだろ
言いたい事はわからんでもないがってw
それ口癖だろw 大きい会社のフロントは交渉しない人多いかもね。どうせ、頑張っても給料変わらないからって思って >>808
俺も過去に不満を持ってたのはそこもあるんだよ、三割も四割も５割も抜くのなら
客を言いくるめるなりの仕事しろよと。
客に言われて右から左の仕事なら若い受付のねーちゃんでも出来るってか、むしろそのほうが若いねーちゃんだけに好感持てる。 >>809
でもそれをビシッと言えずに黙って仕事を受けるしか無いのが下請けw
何割も抜かれてでもその仕事をしなくちゃ飯が食えないのが下請けw
下請け＝奴隷 だもん…
悲しい世の中だ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
