【業者専用】鈑金塗装関係者:69色目【素人禁止】
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鈑金塗装関係者専用の情報交換＆また〜りスレです。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:68色目【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511494507/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大儀でありました。
ワッチョイ付きのコチラが本スレで良いよね。 パテ水研ぎより巣穴の方が気にならない？
目に見えるのじゃなくてパテって絶対空気入るって事は空気内には水分もあれば気温や熱により膨張収縮もあるって事じゃね？しらんけど 水研ぎで歪んでないし、水研ぎの方がシャキットしてるけど
パテが痩せ続けるから、あのおっさんのとこで直した車はヘロヘロなんだろうなｗ
どんな親方に教えてもらったか顔見てみたいよｗ やめよ、水分の話題
湿気ゼロにすることは不可能なんだから、そういうことでしょ
データにしてださなきゃ誰も納得しないしいつまでも平行線
統計学における「信頼できるサンプル数」は300程度からなんだから、水と空で10年経過した300のサンプルを用意できるわけもなく、結局は机上の空論でしかない >>7
空研ぎ派はそう言った意味でリスク回避するため
今更言われている事じゃないから
自分なりにデータとって問題無いとしてるなら水研ぎすれば良いだけで、大多数が水研ぎしてる訳でも無いし
空研ぎが新しい考えでもないのに「俺の考えが全て！」って感じなだけでしょ
何処の誰だか分からん、何処が何を使っているかも分からないしメーカーの仕様書だか技術資料に
空研ぎして下さいと書かれていても水研ぎが正義って感じに見えたけどね 知り合いが鈑金屋の一人親方で月に280万円の利益があるといってるのですが、そんなに儲かるもんなんでしょうか？ 俺は月の売上げが１５０万でもヒィヒィ言ってるのに大したもんだ
俺には絶対無理 >>9
一般の保険仕事が重なった月はその位いくんじゃない？
俺は絶対いかないけどなw >>9
その利益ってのが何を指すかじゃね？
1人親方で毎月280万の「粗利」で安定してるって話なら嘘だろう。
突発的にフィーバーして280万の「粗利」が出たって話なら有り得ない事ではない。
1人親方で毎月280万の「売上」なら良くある話。 トヨタのスライドドアのハンドルってどうやって入れるんだっけ？
レバー手前に引きながらじゃなきゃ入らなかったっけ？ 毎月、一人親方で280万円の売り上げなら粗利はどれくらいなんでしょう？ >>17
それだけの情報じゃ何もわからん
280万全部一人だけで売り上げたのか外注使ってるのかでも全然違うし
5万円台の中古車補修50台やっても280万だし
100万円台の保険修理3台でも280万だし
粗利20万から200万の範囲内としか言いようがない >>13
内側からのロックをオンにしてから爪引っ張りながらハンドルスライドさせたら入りやすいですよ。 >>20
ロックをオン！確かに爪が軽くなるな。
気付かなかった、、、 すみません、相談があります。
この業界、1人で1台担当するのと
鈑金部門と塗装部門を分けたのと
会社(経営者)にとって、どちらが
いいのでしょうかね？
また、従業員からしてみれば、
どちらがいいのでしょうか？
くだらない質問ですみません、、、 >>24
そういう話に正解はないと思う
人それぞれのケースバイケースとしか言いようがない
どっちのパターンにもメリットとデメリットがあるから >>24
1人1台の場合のデメリットにもなりうるとすれば、レベルのバラつきと仕事の割り振りバランス
ホント考え方だよ
鈑金と塗装に別れれば、どちらが何処まで何処からやるかでメリット/デメリットの部分もあるし
対立する部分も出るし、得意不得意もあるし会社だけでなく個人の考え方もあるしね
分けるとしてもトータルで出来る人間はいた方が良いしね
独立したい(させたい)なら1人1台
人がいて効率重視なら分ける >>24
人数が多い所は、鈑金と塗装専業化して
誰でも出来るようなマスキングとか足付けとかはバイト
小人数で2，3にとかなら
全部デキる人で
鈑金を主にやる人
塗装を主にやる人
って仕事分担になるパターンが多いと思うけど。
基本分担して流れ作業が効率いいでしょ。 分担してる所って流れ作業になってモチベーション下がりそう
効率は良いんだろうけどさ
鈑金の腕が悪いと塗装の人が苦労しそうだし >>28
だから余計に難しいんだよね
対立する要因がお互いにあーしろこーしろでもめる部分
そして下っ端が板挟みになったり
分担だと鈑金もパテ入れるまでかサフまで入れるのが鈑金かでも違うね
かと言って1台をトータルだとレベル差が出るから、下手な奴は汚いとかどうでも良いのしか任せられない
トータルの方が気楽な部分もあるけど、塗装でバッティングすると待ちにもなるからね レベル差は出ない訳ではないけども、人間の数だけ違うよりは良いと思う部分はあるんじゃないかな
あくまでも考え方だし、その会社次第でもある
よ
レベル基準を設ければ差は小さくなるだろうし同じ認識で揃えられれば良いと思う
簡単に行かないから俺は悩んでいるが 鈑金や塗装だけやってる人は、全部やってる人よりは専門だから上手いだろうな
そういう人って独立したいなってなったらどうするのかね？
塗装を今から覚えるって大変そう
ボケ難かったりムラになりやすかったりする色が多いし
俺は昔は１Ｃ０でも大変だったけど徐々に勉強していけたしなぁ 鈑金しかできない
塗装しかできない
こういう人はかなり使いにくい
てか練習して両方をできるようになるべきなんだよな 板金しか出来ない人、塗装しか出来ない人
それぞれ板金屋、塗装屋、という独立した仕事だし
実際従業員として雇うなら板金屋が欲しい塗装屋が欲しいって需要のほうが多い。
どっちかしか出来なくても会社経営したいなら社長になって板金屋と塗装屋を雇えばいい訳で
ぶっちゃけ独立して1人親方になりたいって人以外は両方できる必要無いよね。
俺は最初から独立して1人親方やるつもりで両方覚えて
今は人生計画通り1人親方やってのんびり暮らしてるけど
仲間で塗装屋で板金出来なかったやつも同時期に独立して
人雇っておれの倍の売り上げ出してるよ。
まぁ俺から見たらめっちゃ時間に追われて忙しそうだし俺は今のままがいいって感じだけどね。 ナンバー再発行の手続きを先月したのに車がまだ直らない
すぐ終わると思って手続きしたのに
今週で１ヶ月たっちゃうううう >>36
ナンバーだけ替えてこればいいじゃん
封印しなくてもナンバーだけ貰えるよ。 >>37
まじかよ
車両の持込が必要ですって念を押されたのに
でもギリギリ直りそう >>38
「封印」には車両持ち込まないとな。
普通はフロントのナンバープレートって申請するけどな。 関東、相当仕事増えるんじゃない？
北部九州も降らないかな〜 >>39
それは無資格無認可の工場だけ
特認取ってれば板金屋でも封印出来る 雪の時だけ会社近いと楽で良いわ
昨日は仕事終わりに軽く雪かき、自宅に帰って周辺含めて1時間近く掛かって除雪
今朝も5時起きで軽く周辺除雪
通学路の歩道があるから面倒だわ
除雪機あるから少しは良いが
部品も遅れるだろうな
雪降ると仕事が進む様で進まん
除雪の身体にはのんびりも良いがなw そんな難しい事考えなくてもナンバー出す係員に「今車は修理中だからお持ち帰りで」と言うだけで
リアだろうと前後2枚だろうと「はい、お持ち帰りですね」って普通に渡してくれるってば。 質問ですが、最近車をぶつけられ保険で直すのですが、入庫先は決まっていません。
特に知り合いもなく損保からの紹介にしようか迷っています。
唯一、知ってる人と言えるのが会社に顔出してる自社で鈑金工場持ってる他メーカーディーラーの方位でしょうか。
また困ったことに、昨年購入時に自社専用のボディーコーティングしてありまして購入先での入庫は訳あってなるべくならあまりしたく有りません。
やはり、馴染みはないですが専門のディーラーに入れておいた方が間違いないのでしょうか？
もしくは、会社に来ている他メーカーディーラー？
また、これら購入先以外での入庫となるとコーティングは諦めないといけませんかね？
アドバイス貰えると助かります。
質問ばかりですみませんがよろしくお願いいたします 保険屋紹介はやめとけ。
保険屋主導でやりたい放題になる。
コーティングは購入時にデラで施工なら
1年もしたら落ちちゃってるけどね。
5年保証を謳うものであっても。
施工の証明書と一年おきのメンテナンスを証明出来れば、
コーティング再施工は別の店でも保険下りるよ。
まぁデラが良いと思うよ。
無限にクレーム出来るからさ。 >>46
>>47と同意見。
例えば、購入店とは営業所違いのディーラーでは？
町工場でもディーラー（会社に来ている他メーカー含め）でも構わないとは思うけれど、損保の紹介だけはNG。
貴方の意思によって修理工場と修理方法を選択するべき（しなければならない）だよ。
難しい話は除いて、人でも会社でも、カネを払わなきゃならない側は最低限の支払いで収めようとするのが心情。
また、損保指定の工場も金と仕事の流れを握られている以上、損保の言いなりの仕事をするしか無いしね。
損保の紹介を受けるというのは、それに対して全権白紙委任してしまうことと同じになるよ。 素直な質問なんだけどさ、ポリマー系等のコーティングなら分かるが
ガラスコーティングって1年やそこらで落ちる物なの？
あと1年毎等の定期メンテナンスが必要な物ならメンテナンス証明が必要なのは分かる
定期メンテナンスを必要としない物はダメなの？ >>49
コーティングがどこまで持つかは専門じゃないから知らないけれど、
損害の担保としては、実際にコーティングの効果がボディーに残っているか否か？は問題にはならないよ。
５年とか１年とか、商品自体（効果保持のための施工店のセールスじゃなく）にコーティングの耐用年数を謳っているものであれば、耐用年数以内の事故であれば施工証を出せればいい。
その場合の定期メンテは、良好な効果を維持するためのメンテだから、メンテをしている事までを証明する必要はない。
定期メンテや期間ごとの再施工が必須と謳っているものは、その証明ができればいい。 保険屋に言われてそのまま施工証明とメンテ記録FAXした事あるけど、
デラでよく有る5年保証ただし1年毎にメンテってコーティング（ポリマー系？）
は>>47に書いた対応でコーティング代出たよ。
ガラス系は掛けて何年だったか忘れたけど期間内で、
メンテ関係無しでコーティング代でた。
双方、液剤取り寄せて自分の所で掛けたけど。 皆さま方素人相手にありがとうございます
取り敢えず、紹介だけはやめてはおきます。
コーティングは施工から一年たっていないので購入先で問い合わせてみます。 ガラスコーティングしたって効いてるのか効いてないのか正直ワカラン
汚れは多少は付くし、対スリだから洗車傷もつきにくいし
利点はなんなのか >>50
保険対応の部分についてはやっぱり、と納得
つうのはコーティング経験のある所に保険対応について聞かれた事があるんだ
ガラスコーティングとは言っても定期メンテナンスが必要な物と、メンテナンスとは言っても
ユーザー自身が普段からの洗車か専用メンテナンス材で行う程度の物と分かれて
後者だと保険適用にならないって事になるでしょ?そんな訳無いし保険会社は定期メンテナンスが必要な物は出せって言ってるんでしょ?
って突っ込んで聞き直しなさいよと答えたのよ
同意出来ないのは1年程度でコーティングが落ちると書いた部分
責めたり云々じゃないし、本当の専門だとかじゃないし全部だとは言わないけども
ガラスコーティングなら容易に落ちる物では無いよ
撥水性の物なら撥水効果は1年程度で落ちるがコーティングそのものは残ってる
親水性や疎水性を謳う物なら施行直後は撥水するしメンテナンス材を使えば撥水してしまう
但し撥水効果は数ヶ月程度で落ちて本来の効果が出ると言った形だね
経験から言えばコーティング済車両の中古でコーティングやってくれって頼まれた時に
傷チェックしてたらコーティングムラが所々あったのよ
された物は分からんけど新車時なら3年近く経過してても残っている
自分の車も何かは分からないがコーティングは掛かっているらしく中古で買って3年半で買った当初と大して変わらない
市販品も過去に試した事あるし施行3〜4年経って1年以上屋外放置しても落ちた様子は無いのよね >>53
ユーザーの満足感
これが一番だと思うよ
効果についてはしてないよりは汚れは落ちやすいし多少は傷が付きにくい
ズボラな人こそ洗車が楽になるって事くらいか
ズボラな人なら親水性や疎水性を勧めて、細かい人で撥水を望むなら撥水性を勧める
但し撥水性は定期メンテナンスが必要でトータルコストが高くなるってのは説明する 撥水も強力すぎても弾かれた水と水同士が結合して大きな水たまりになるから、水垢になりやすいデメリットはあるよね
とは言っても全てのコーティングにメリットデメリットがあるから一概には言えないけど 撥水にするとイオンデポジットだっけ？あれが付くしさ
ガラスコーティングしてても付いたら洗車位じゃ取れなくて結局コンパウンド磨きだし
撥水させない方が良いですよって説明してるわ
コーティングしたら水洗いで良いですって言ってるけど、ホントにガラスコーティングが効いてるかは半信半疑 撥水ってそうなんだよね
だからユーザーが求めてもデメリットも伝えて本当に良いかどうか確認してから
メンテナンス材で撥水してしまう場合も同じ
効いてるかどうかは汚れとか虫の落ちやすいかどうかくらいかかなぁ
やる側としては利益率として新車に施行したり補修時に高いのは良いかな
ただ面倒なのはあるけど
あとやるなら施行店契約が必要なヤツも専門性なら良いけど、塗料屋とかで取れるヤツが意外と良い 例えば、側面の保険事故で片側の為にコーティングの原液など買うわけで中々次に使えないし、
それで保険会社に全額請求できるのかな？ 出来ると思うよ。
施行店契約のヤツだとコーティング材の容器にシリアルあって、シリアル記載の保証書にもなるし
1本1台で使い回し不可が前提だから
余ったヤツは自分の車なんかに使っちゃえば?
ハイエース等でもなければ1台やっても余るし
暇なら無駄に立て続けに2度施行もやる 白いクルマのモールとかから流れて黒い跡付くけどコーティングしてあると水洗いで落ちるよね 新車を買った時にカイザー2を施工したが半年くらいで効き目が弱くなった。
マメにメンテナンス剤を塗らなきゃダメな 目に見えない商品だからね。
なんとでもなりそう
コーティング屋のブログだかインスタでびふぉーアフター比較写真を載せてるのよく見るがあれ意味があるのかな、、 やってる身からすれば画像レベルじゃ分からんと思うよ
磨きやってからだとやや深い艶と言うか色味にはなるけど画像レベルじゃなぁ
艶は磨きの仕上げレベルで決まる様なものだし >>67
うちはとりあえずオイルヒーターを据え付けてる。
この電気代がバカにならないんだよね。思いっきり氷点下じゃないと凍りは
しないと思うけど品質は劣化するらしい。でも多分少々は大丈夫じゃない？って思ってる。 凍るとその後溶かしても使用不可ですね
水性扱ってて凍らすなんてもっての他ですね 事故で入って来た車 全損でウチで代替え車を世話していたら 当人の代理店が代替え車もウチで買ってもらわないと… なんて言いよったが そんな権限は無いはずだよね？ ある意味妨害だよね？ >>70
お客が、他のお店で頼んでるからって言えば済む話。
お客を騙して丸め込めようとしてるのか、お客がそっちで買いたいが為に言ってるのか
詳細が分からないと何ともな感じかな。 >>71
お客はウチで買いたいらしく気に入った車が有るのに 今回の事故はウチ（代理店）に全て任してもらわないと… なんて言うらしい
以前にも他の代理店が自分の利益を得る為にお客を騙したりしてるのを知ってるから
またか…って感じなんだけどね
素人のお客は本当にに戸惑ってるわ ねぇねぇ、水性専用のスプレーガンって有るの？
オークションにファイナー出品してるんだが、水性専用ですか？って質問きた、、、 >>74
いや、保険なんてめめ小い売上 要らないから
鈑金塗装を忙しくしている方がどれだけ儲かるか… めめ小まいってなに？
保険はなぁ
一度考えたけど、1年だったかその中でいくら以上ないと駄目って言われてやめといた
そんなのに時間取られるなら鈑金塗装やってたほうが良いな >>75は代理店じゃないの？
自分が代理店で客が今の代理店に不信感持ってるなら
同条件で書類作って客にハンコ押してもらうだけだからオイシイじゃん。
まさに鴨がネギ背負って待ってる状態だ、後は黙ってても毎月手数料入ってくるんだから。 >>72
その代理店は良くないね。
うちは、前、自損で車両使おうとしたお客さんが代理店に電話して
うちに入庫します〜って言ったら、「こちらの指定の工場じゃないと保険の
色んなサービスを受けれなくなりますよ」とか「他で修理して何かあっても
知りませんよ」みたいな事言われたみたいなので、キレたら、平謝りされた。
あいつら、平気でうそつくからね。
その旨、損保の客相に電話してみたら？こんな事代理店がお客さんに言ってますよって。
>>73
ただ単に水性用はステンレスとかで錆びないようになってるだけだと思うよ。
水性にしか使えないガンは無いと思う。 イワタのWBてヤツは水性専用を謳ってるが違いはわからない >>72
客はほんとはその代理店で買いたいが言い出しにくくなってそういっている事もあったりするからね 雪が多すぎる！
除雪で午前が終わりそう
お前ら大丈夫？
融雪装置付いてるとか？
ウチはフォークリフトで何とか除雪してるけど、雪の捨て場所が無くなってきた 今回のはどれだけ降るか不安だったが平常運転だな
20cm程度しか積もらなかった
だが自宅には前回の大雪(60cm)で辛く懲りたので翌年に中古の除雪機購入
疲労度が違うわ、20cm程度でもらくらく >>83
塩で追いつく量じゃない
>>84
北陸です
国道沿いなんだが、たった今グレーダーが除雪して行って出入り口を雪で塞ぎやがった
圧せつされた雪だから硬いんだよ
また除雪だ >>87
多いよ
今もラジオで事故が多発してますって言ってるぐらい
俺の友達も昨日田んぼに落ちたし >>88
グレーダー壁･･･
2mそこそこの出入り口のを片付けるだけでも1時間くらい掛かったよ
固まりきってなければ除雪機のオーガを回転させながら放り込んだらイイんじゃね？
と思ったが、オーガクラッチを固定させなきゃ無理でした(^q^)
前回の大雪の時に数十m先の多少曲がってる所で、大型クレーン車がホワイトアウト気味で
道路が何処か分からず歩道に突っ込んでたよ
自分はその先の橋で腹下引っかかってスタック
誰も助けてくれず苦労して下がってから勢い付けて次は突破した
自宅手前では僅かな登り坂で大型トラックがスタック
普段15分程度の距離を1時間以上掛かって帰宅 雪国だけは住みたくないなぁ
冬場の電気、ガス、灯油代がめちゃ高くつきそうだなw
今は大阪の陸運局に来てるがかなり雪が降ってるわ！
積もる事は無いだろうけどね。
地球全体がプチ氷河期みたいになって行くらしいね。 >>90
なんだって？！
じゃもっと二酸化炭素を排出して温暖化させなきゃ！ >>91
ニューヨーク州に石油メジャーが訴えられたじゃん
温暖化対策出せって。
マスコミでCo2温暖化関係ねーキャンペンー始まると思うよ。 20系のアルファード、ヴェルファイヤの塗膜が剥がれる件の詳細 知ってる人います？ ウチの辺り-17℃だとよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ >>97
−17℃？南極かよ？
ウチら辺2℃でヤル気なし >>98
いや、今時は珍しいが雪が少ない時でも-13〜14℃はザラ
雪が降って晴れると放射冷却現象で-15℃も余裕の盆地
昔は-20℃くらいにもなったぞ
軒下で-12℃だったしな 寒くなるとコンプレッサーのベルトが鳴く
毎年張ってるんだけどもう代え時かな
製造が昭和47年のコンプレッサーだしベルト代えた覚えが無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
