こだわりの工具について語るスレ@車板 (48）
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工具総合スレッド2（電気・電子板）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285897981/
質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
├整備をする車（車名）
├何をしたいのか/相談者整備スキル
└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？
#950を踏んだ方は次スレ立ててください。
立てられない場合は「#950踏んだが立てられね〜！立ててくれ〜！！」と騒ぐこと。
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>205
切り替えがKABOの特許だからな
砂は中古買うよりバンセでセール品買ったほうが安くね？ ディーラーの名前書いてある手工具ってそれぞれどこのOEMかわかりますか？
整理してたら昔使ってた日産の8-10のスパナでて来て、これ精度や強度良かったんだよなぁって。まともなやつ持って無かったからバッテリー交換、ブレーキフルード交換のレギュラーでした(･･;) >>206 切り替えね。なるほど。
砂は確かに送料も考えたらセールの方が安い時があるね。 >>207
トヨタのドライバーとレンチはKTCだった
トヨタの下請け&トヨタ車だから他は知らん >>209
レクサス店はネプも使ってると聞いたがホント？ >>198
この尾ビレのつき方じゃイルカじゃなくてサメだな ファコムのだけど
初期の物は焼入れが入ってるけど現行のは素材も変わってて強度とか落ちてるのかな？ ファコムの何か分からんけど焼入れしてない工具なんてないでしょ
ファコムも昔のコンビネーションとかひどい成型のものはいっぱいあったよ、店で手にとってまた棚に戻したこともある
今のOEM品の方が品質は上なんじゃないかね 工具で古いのは精度というか仕上げが微妙、
新しいのは仕上げや精度は良くても強度や耐久性が微妙って感じはあるよね。
金属加工に関しては公害の問題とかもあるので同じ生産方法ができない事情も。
また、
現行品でJapan、USA、Germany、France、などの刻印が無い工具の初期物に
それらの刻印があるやつとかは本国生産後に外国へ金型を移動してるのか、
それとも最初から国外で作って産地偽装？してるのかなどと以前から疑問だった。
本国名の刻印があっても、made inとは刻印されていない物は怪しいというか、
その後の同じ製品にその刻印が無くなった物は、ほぼそのパターンじゃないかと。
ハゼットのラチェットで外周がプラスチックで鉄板と組み合わせてるのとか、
外部デザインが違うだけで中のギア機能見る限りシグネットそっくりだし。
>>202さんの書き込んだsankiのラチェットメガネがkaboだった場合、
同型の物はtopにもあって、確か両方日本製として売られてると思う。
ギアなどの部品を台湾kaboから輸入して本体レンチ部分が日本製だとしたら
ある意味良い品物なのかもしれないよね。
てか今後工具買う場合は台湾製で、安くて良品なら良いんだが、
メーカー側に変なプライドやoemに対する恥じらいが残ってるんだと思う。 >>217
KABOのレンチはOEMだらけだから「MADE in ○○」の記載はないんだよね
そして、TOPとSANKIで同じモノが販売されていたという時点で、作ってるのは別のどこかってことでしょ >>218 topかsankiのどちらかで作っている可能性が高いと思います。
ハッキリと言い切れませんが、ソケットやラチェットに関しては
top,sanki,sek,tough,flagは連携してると思う。
日本の工具メーカーは得意分野が分かれてて、
昔から全パーツを自社生産はしていないと思うんですよね。
そんで、今は台湾メーカーもその輪の中に入った。
kaboはその輪の中から出て世界的有名メーカーに移った。みたいな。
ktc,koken,はドライバーシャンクや六角レンチの細棒物以外は自社？
tone,supertool,mitoloyはどうなんだろう、、
台湾生産絡んできたら、
なんだかんだで性能も価格もsk11が1番安定してるような気もする。 >>206 どっかで見たと思って探してきた。
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&;alt=web&id=192448322860&globalID=EBAY-US
sankiとtopに似てる形状でChina刻印があるやつ。
ラチェット メガネの横ボタン切り替えがkaboの特許と言うより、
内部ギアも含めた特許なのかもしれませんね。 ネプロスのスタッピ？小さな木製プラスドライバーを
1個だけ買ったんですけど
優越感が半端ない
2千円ちょいで安いし
マニアの人の気持ちが少し解った >>220
いいなそれ！
と思ったらインチキサイズだった(´・ω・`) >>214
ぼくの夢はね、お給料を貯めて一番大きい36mmのドルフィンレンチを買い寝室に飾ることなンだ >>223 skのx-frameじゃなくて、
G-Proっていうシリーズにメトリック、オフセットのラチェット メガネあるよ。
仕上げもかなり綺麗で、スプラインで、USA刻印が無いからkaboかも。
現行じゃないと思うけど。 >>227 求めてる答えと違うかもしれないけど、
3番目の軸以外は刻印を後から入れられる製法なので
刻印有無は同じ金型でもできるはずです。
以前oem受注を多くやっている工具メーカーの人と電話とメールで話をしたところ、
刻印とメッキ処理がされていない物を「半製品」と言ってた。
そのような半製品に自社又は他社の刻印や品番を入れてメッキして出荷らしい。
重さの違いはピッタリ同じ形状なら重い方が鉄が硬いはずなのでポジティブに考えれば
重い方が良品だと思います。太くなった場合は鉄の弱さを太さでカバーしているかもですが。
ギアの空転軽さは、そのファコム のラチェットの場合、
ハート形の針金でどうにでもなり、
ハゼットやTOPでも同じギミックがありますが、
軽くしたいならハート形を若干縦長に曲げてあげれば軽くなり、
硬くしたいなら横長に、もしくは若干太いピアノ線などで作ればしっかりしますよ。
topのバネでも流用できるはずなのでモノタロウとかでも買えます。
そろそろ長文死ねって言われる頃。。。 >>225
G-Proの中でもKABO製じゃないタイプもあるけど、ソレは間違いなくKABO
ちなみに、x-frameシリーズはmade in usaらしいけど、動画見るとギア滑りまくり
ちなみに、今でも手に入るKABOとして、こんなのもあるよ
ttps://www.amazon.com/dp/B00AZA8ODA/
KTCのMR15Lシリーズのダブル版 >>228
半製品とかあるんだ知らんかった。黒染めの焼入れ入りが最新になるにつれ単なる部品になってる気がして。
>針金
中のグリスを柔らかいものにして 締め付けを緩めて固定するとかは知ってましたが
そこまでは知りませんでした。 >>219
KTCのドライバーは買って後悔しました。フツーにベッセルのが安いしいいですね〜
スーパーツールは知る限りの工具全てホムセンのプライベートブランドと同レベルでした〜
私的にはトネが性能、価格安定かなぁ、ただ全部トネで揃えるのも面白くないからロブやコーケンも買ってます〜 全然関係無いけど今オクでかつて見た事無い161Eが出てる(翼のマークが表裏同じ) トネ調べてたら 長いのあった。
TONE 超ロングストレート HPM05-1214 33cm
安いし買おうかな？ >>233
TONEはストレートメガネだけでショート、ロング、超ロングの3種類がある
でも、今買うなら超ロングは片方がギアのほうが良いよ
TONEが良ければRMA系
個人的には、KTCのMR15L系のほうが断然お勧めだけどね >>235 ebayでもいくつか出てるアレですね！あれがkaboならちょっと欲しい。
ラチェットじゃないロングの0度を17x19しか持ってないので
ロングの0度メガネをセットで欲しいのと
切り替え付きフレックスメガネラチェットも魅力的なのでKTCの方が有望株。
でもktcのmr15lは11と16がないんですよね。
インチサイズ出してくれれば何も問題ないんだけど。
車両は素人なのですが本業でも利用したいと考えるとサイズが飛んているのは脳内で困る。 >>236
KABO製であること確認済
様々なサイトで、Platinum ToolsとATD Toolsの名前で出てることが多いけど、元は同じ
インチサイズや大き目サイズもありセットで揃えたい人には便利かも
ttps://atdtools.com/subcategory.php?c=2&s=Wrenches%2C+Ratcheting
ebayで買うとGlobal Shipping ProgramでUS経由しか取扱がないので、手に入る頃には表示価格の倍近くなるのが難点
まあ、それでもAmazonよりは安いかな？
個人的理想としては、KTCのMR15L系のように、片方が一般的な固定メガネのほうが使い勝手が良いのだけど、サイズ展開が少なすぎる サイズ展開に関して補足…メトリックで足りない11は、インチサイズで
ttps://www.amazon.com/dp/B00BI2C2ZK >>238 >>239 本業が輸入品のアフターサービスだから
送料がクソ高い場合は知人に頼んで本国で買ってもらっちゃうんだけど
趣味と仕事合わせるとインチもミリも平均的に使うので
ktcのタイプで揃わないならplatinamの両フレックスラチェットと、
ギアレンチあたりの片面ノーマルの0度セットか、ふつうの0度メガネセット。
でもこれだとインチとミリで各2セット買うことになるから
金額も置き場所も素人にはもてあましますね。。
頻度は少ないですが今のところ0度のアプローチは砂のスパナ、
舐めたらクニペコブラとかスピードレンチとかでやってて、
さすがにヤバイと思って17x19だけ持ってるんですが
何かしらセットで欲しいことは欲しい。しかもギアで。 うんちくスゲーなぁ〜おぃ！たれるねぇ〜
てなこと吐いても
結局あれだろ
しまっったあああーって
ポカッたあああー
慌てて
原チャにのってアストロいってんだろ KABO語ってる奴等とアストロ語る奴のレベルの差が凄すぎてワロエナイ kaboってそんなにいいの？
スエカゲのファーストアクションのギアレンチが横ネジだからkaboだと思うが
空転重すぎで狭いところじゃ空回りしてねじ込めないし全然使ってないんだが
確かにガタは少なくて作りはしっかりしてるけど空転重すぎない？ >>242
お前のレスで笑うわ その通りだな的な意味で >>232
出てるね あれと同じ仕様のJ161持ってるけど、おFRANCEってあるよ 昔のじゃね？ >>243
使ってくとギアが削れて空転軽くなるよ それでもギア飛びしないから安心感がある
ただそれまでにちと時間かかるから最初に電動ドリルかなんかでおもっくそ空転させて馴染ませて使っとる >>243
使わないから重いんだよ
メンテがグリスとか塗ったら駄目で、たまにゴミをエアで飛ばせってなってるのが謎
>>246
おれも新品手に入ったらやってみよ >>235
KTCのそのタイプは持ってるので 単なるメガネでストレートで長いの欲しかったんです。
>>245
やはり初期タイプですか。。。 オイル差しながら空転させるといいかもしれん
ギアレンチは分解できないからちゃんと確認できないけどスナップオンのスイベルでやったときは結構鉄粉でたからやり過ぎもギアの滑りをおこす可能性がある ラチェットメガネも普通のラチェットでも空転を軽くしたいなら
主な原因はバネと、すり合わせ部分の滑らかさだから、
バネを短くしたり柔らかくする事が出来ないラチェットメガネは
ドリルで空転させてギアを摩耗させるという目的も多少は変わるが
レンチの内側と回転リング部分のすり合わせが滑らかになるように
ドリルも低速で押し回し引き回しみたいな方法でリング接触部を摩耗させた方が良いよ。
ドリルで高速回転させるとギアのトンガリだけ丸くなっちゃうから
ある意味それでも空転は軽くなるけど機能も弱まっちゃうので。
分解できるラチェットならバネやパウルギア外して組み立てて
金属磨きコンパウンドを接触部に塗りながら早回しすれば、
接触部分が滑らかになってかなり空転が軽くなります。
同じラチェットの当たり外れくらいの誤差はこれで直る。 どのギアレンチも分解できるようにしてくれると助かるんだけどなぁ 今日コストコでクイックジャッキ買っちゃった。
ガレージの天井が低いからニ柱リフト入らないもんで、マックスジャッキ輸入して設置しようと思ってたんだけど
コストコマスターカード使えるようになったから13万で買ってしまったよ >>227だけど
初めてファコムのJ 161E手にした時は マジすげーW だった。
同期と同じタイミングで似たような車種で車検のベルト交換レースしたけどオレの圧勝！
すげー負けず嫌いのヤツで必死にやってたけど ファコムが神だった。
当たりだったんだな。買い直したファコムはダメだった。ある意味空転が異常に軽かったのは正規の調整じゃ無かったのかな？
空転重たくなってくるとイライラするよね。KTCのギヤレンチは重たくなってた(556拭いてエアーで吹いたら少しマシになったけど
20年使って無かったし。良くサビて無かったと重う。
そう言えばワールドインポートツールって無くなってたのね。 >>234
今更だけど、日本製だよ
ノギスではMitsutoyoの次くらいに有名だし、トルクレンチなら東日よりも知名度は上だと思う
ttps://i.imgur.com/qBpMoOD.jpg
>>254
普通の面接触レンチとあまり変わらないフィーリングで本締めまで出来るのはKABOだけかも
差がありすぎて、SIGNETとの比較を文字にするのは難しいし、文字で書くと「死ね」とか言われる
使えばわかるから興味があれば買ってみなよ
ttp://www.fujikin.co.jp/ec/
※その他→工具
「下町ロケット」で知名度上げたフジキン取扱のKABOを持ってる奴がまわりにいないので、買ったらレビューよろしく
>>255
4輪同時に上げられるのは楽でいいなぁ
てか、COSTCOがアメックスNGになったのが微妙に痛い
4半期決算書出してくれてたから全部カード決済で申告楽だったのに… 工具メーカーで働きたくなってきたw
どっかないかなぁ(･･;) >>258
食堂でも清掃でも運転手レベルの営業でも良いの？ >>261
まずは、HONDAかTOYOTAの期間工として働き、実力を認められて正規を目指す
正規になってからは死ぬほど自分アピールを繰り返し成績も残す
ボーナス含め年収8桁になったころに、上層部への根回しを始める
最低でも課長職になり、HONDAなら興和、TOYOTAならKTCに、年収半分でも良いから天下りしたいと必死に意思を伝える
必死な願いが叶い、めでたく工具メーカーの下っ端役員として採用される
半年後後定年退職
どうよ？完璧な計画 >>261 >>262
工具メーカーのどのポジションで働きたいかでもかなり変わるよね。
特許兼ねたデザインや企画側で働きたいなら、
今時ならブログやYouTube駆使して自分がどの位共感されるかわかるし
それがうまくいけば金も入るので、ある意味工具メーカーに特注はかけられる。
最近の工具メーカーはアジアoemが多いので最初からそっちに依頼するのも良いかも。
その時点で工具メーカーとの接点もできる。
アフェリエイト収入が無くても新車諦めたくらいの予算をそれに使えば、
時間かけて原価でなら通販で売り捌けると思う。
例えばこのスレで話題になってるkaboあたりに現行品の改良版を申し出て
オリジナルのロゴで
ラチェメガネ5本組の限定100セットとかだったら200万くらいで作れるはず。
KTCの最安値より安くkaboメガネ100セット程度ならオクや通販で売れるでしょ。
海外のユウチュバやブロガーにプレゼントして広める作戦もある。
通訳とか現地案内人とかの経費考えたらウハウハに儲かりはしないが
若くて家族抱えてなければ楽しい遊びだと思う。
多少儲かって欲が出ると自分でブランド始めようとか店やるとか考えると
世界インポみたいになっちゃうから
歴史のあるメーカーに就職するならその実績で、
日本の工具メーカー行って、「これ僕がやってます」だけでいい。 >>264
おれの理想のギアレンチセットをKABOに依頼しようかと本気で考えたことがあるよ
そのときは、1本あたり300本が最小ロットで、5本セットだと1500本になるのかな？
12本セットで考えていたけど、5本セットなら予想している価格に近いかも
これでKABOが持つ様々な特許を組み合わせたレンチを、自分のロゴで作って貰える
流石に本数が多いので断念したけど、確かに自分が工具メーカー的存在になるのは不可能ではないね
ちなみに、おれが考えていたギアレンチは、角度ロック付きのフレックスで切り替えのあるギアに、スピードスパナを組み合わせKABO特許を最大限使ったたコンビ GearWrench(LeaWay)の工具は信頼してないし、GearWrenchに頼むくらいならSK11(GearTech)のほうがマシ
ていうか、SIGNETと同レベルで良ければ、わざわざオリジナルで作りたいと思わない >>265 夢のような話書いちゃったから死ねとか言われると思ったら、
同じ事考えてる人いて感動したわwwwその考えたレンチがロングなら欲しい。
実際問い合わせてミニマムロットがそのくらいなら
原価プラス10%くらいならアマゾン、ヤフー、楽天、ebayだけで捌ききれそうだね。
>>266
ギアレンチやギアテックの方が安いとは思うがミニマムロットが大きくなると予想できるし、
ホムセンに営業して一般層巻き込まないと売り捌ききれないのと、
kaboユーザーからクソ扱いされる事考えたら最強メーカーで作って、
あわよくばプレミアっていうか赤字なしで売り切ってしまえる物の方が
やりがいがあると思うんだよね。その後の就職活動としても有利だし。
>>267
同意すぎる。 >>268
もちろん長さは使い慣れたStahlwille14程度で、KABOのフレックスのロングタイプをもう少し長くした仕様で話を進めてたよ
ちなみに、ロングタイプは国内で流通したのは極少量だけど、こんな感じで長さに差がある
ttp://wondertool.exblog.jp/5955548/
※元KABO代理店のWonderToolさんのブログ >>269 おぉ、、それでオープンエンドが早回しって良いね。
俺的には1サイズレンチなら0度6角フレアナットがいいなぁ。
それか真っ直ぐの棒だけでもいい。
その手の8〜19のセットに、
19mmスプラインドライブのゴースルーソケット別売りとかで24まで対応したらヤバそうですね。
スエカゲあたりでひと暴れして欲しい。 まっすぐならば、フジキンがセット出してますね
PDFのスクショですが、、、
ttps://i.imgur.com/EJjtr9o.png
ttps://i.imgur.com/rRQU3TX.png >>273 お久しぶりです！毎回ご苦労様っす。
最近見ませんでしたが忙しかったんですか？ クラウドファンディングで資金集めして、とか夢のある話じゃん
誰かやってくれたら応援する（他力本願） >>275 クラウドファンディングなら見込み数も見れるし、
ダメなら諦めもつくし、
出資者はショップ卸値レベルで安く手に入るとか
マックやマトコの半額とかなら
200人、というか複数買う人やチェーン店やってる知り合いいれば
仕入れてもらうとか従業員に声かけてもらうも出来るだろうから
200セットくらいは簡単かも。
問題は破損時の保証だよね。永久とか大げさだと自爆するし、
初期不良以外は何もしないって言うわけにもいかないし。 ｽﾀﾋﾞのラチェット コンビ 12本組(KABO)ってのがちょっと前に出品されてた
個人輸入で手に入れてる人って割と多いかもね おれも見たがようあんな値段で出すと思うわ
あれじゃ500円しか儲からん >>278
ちょっと違うんじゃない？
「短細胞死ね」ではないのかw >>277
http://blog.livedoor.jp/netshopus/archives/31721908.html
USPSでも4種類あるけど
First-Class Mail Internationalだけは避けた方がいい
下手ると3週間とかある
税はExpressは後で払えが来る可能性有り(高いけど早い税関はフリーパス)
後は追跡が付いて ラベルを貼っただけから
細かく出るけど経由が多いし 日本みたいに丁寧なサービスはほぼ無い
飛行機に乗せられたら乗せられるだけ乗せるって感じ
乗せられなくても経過は反映されない
だから追跡はあまり見ない方が精神衛生的に良い 話の流れからするとドイツだからDHLだね
ドイツやアメリカ発日本着で今時船便なんて存在しないからどんな手段を使っても3週間も掛かることはないでしょ
逆に中華を仕入れると、平気で3週間とか掛かるから不思議
ちなみに、ドイツの場合は殆ど消費税や手数料は後払い、アメリカの場合は、関税、消費税、手数料が前払いの場合が多い
先払いの典型的な例が、
Amazon：import Fees Deposit
ebay：Global Shipping Program
などのシステムで、割高だけど手続きが早く安心感がある
EMS系は、工具ではあまり使わないと思う ここで個人輸入がどうたらとか言ってる長文さんはね、実生活で居場所がないんだよ
誰にも相手にされないから掲示板しか得意のウンチクを垂れ流す場が無いw >アメリカの場合は、関税、消費税、手数料が前払いの場合が多い
USPSで送料が25ドルで箱のラベルには商品の価格のみの記載でした。
16660円以上でも日本の税関はいちいち中開けて確認なんかしない
何かの関税キャンペーンでもやってない場合ほぼお目こぼし アメリカとイギリスから
新品も中古も相当数輸入してるけど工具類で関税取られたことない。
今までで関税取られたのは嫁のスェードのジャンバーとスカートくらいだよ。
それも工具類と一緒に送ってもらって、
インボイスに書かれた内容にレザーの洋服という項目部分だけに関税かけられたから
革製品以外大丈夫なものと思ってた。ドイツは知らんけど。 工具や部品には関税は掛からないよ
だから消費税や地方消費税が前払いになるか後払いになるかの違いで、前払いの場合は割高になる
アメリカ発の大手サイト経由だと、ほとんど前払いだね 多めに買ってヤフオクに出すとかも考えたことあるけど、
何個を幾らで買って、幾らの送料で、
合計を数量で割った金額スタートですとか書いた方が売れるかな？
赤字対策もあるけど、
出回ってないものとかだと買う方も金額の見当つかないと思うんだよね。 おれが海外から買い付けるときは10個買って総額割る9x1.1で出品する
自分の分がタダになるし、買う人も直接買うよりも割安で買えたら双方ラッキーでしょ？って考え方
ただマニアック過ぎてなかなか売れないモノだと長期在庫になるから更に1割ほど利をのせる
>>238 のKABO製ロングフレックスは商材的にも悪くないと思う
誰か仕入れてオクに流してよ 個人輸入でしか手に入らない物なら
一度やって見ると良いよ。
ebayのGlobal Shipping Program ってebayの利益だけの為だし。
出品者に外して貰えないか？問い合わせてみるって方法もあるし。それで税が浮いたって人もいる 文字数が多いと文章を把握出来ない脳障害があるそうです。 要点も纏められない障害者が顔を真っ赤にしております 自分の脳内で必要な情報を選択すりゃいいだけじゃん？
そんなことも出来ないの？ 工具スレの害悪だと気付いてないところがスゴイわ
>>299 >>296 グローバルシッピングプログラムの利益がebayに行くのは当然じゃないの？
あれが始まる前は同じ言語国以外にはは発送しない出品者も多かったと思う。
先日、うっかり国外発送しない人から落札したが
簡単にグローバル切り替えてくれて発送してもらえた。
確かに、
あれのおかげでステッカーやピンバッチレベルの小さなものの送料が高くなったと感じるけど
以前は発送しない、出来ない人だったはずで、どうしても欲しいものは代行使うしかなく、
それで考えれば今の方が安い。 facomのフランスでの売価は日本の3分の1で送料入れても半額で買える
ただし日本発送してくれる所探すのに苦労する
イギリスは日本発送okの所多いがそれほど安くない プラグレンチの差込角が9.5と12.7があるけど、
締め付けトルクを考えると12.7って意味あるのかね。 9.5って世界的にはマイナーだからじゃない?
6.35じゃ締めはまだしも緩めるとき可哀想だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
