バブル期の日本車を懐かしむスレ 6[無断転載禁止]©3ch.net
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>>543
それは山道に限っての話...
高速道路だと普通に追い付かれるよ。 だから、高速での140～180までの中間加速だけと書いたでしょ。 並みのゴルフだと120超えるともう全然だめだったな
100馬力ちょいだとそんなもん
240まであるメーターを見て期待するとがっかりする >>537
わざわざ人をそんな必死にまとめてるお前の方が頭イッちゃってんじゃん。
きっしょ。 >>543
基本的には風圧で離陸しない範囲なら軽い車体のほうが
曲がる、止まる、に関しては有利だからな
加速を良くしようとエンジンをでかくすると曲がりにくく止まりにくい車になる
パワー上げつつ曲がりやすくするにはF1みたいにエンジンを中央において乗車スペース削るしかないが
単純な速さを求め始めると最終的にはエンジンしか搭載していない自動運転が最も速いという
何が目的なのかわからない何かが出来上がる >>548
お前>>528>>530で自分語りが嫌いだとここで書いたりそれ以外にもあちらこちらのスレで書いていたろ。
今度はお前が自分語りかよ？
だからそんなお前を紹介したんだよ。
邪魔だから失せろアスペ。 >>536
当時はベンツの真似と言う人が多くいたのは事実。
何かの雑誌で出たばかりのセルシオのグリルにでっかい
スリーポインテッドスターズマークをくっ付けて、街なかでどれくらいの人が気付くか？という
実験をやっていたこともあったり。 ↓こいつきっしょwwww
自分語りとかそもそも知らねぇよアホ。
お前頭おかしいの？
550 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/15(月) 08:54:47.84 ID:PaEL+Iqv
>>548
お前>>528>>530で自分語りが嫌いだとここで書いたりそれ以外にもあちらこちらのスレで書いていたろ。
今度はお前が自分語りかよ？
だからそんなお前を紹介したんだよ。
邪魔だから失せろアスペ。 ベンツの方が古臭く見えたな。W126なんて既に89年当時はモデル末期だし、W124は値段以外は格下扱いだったし。 当時セルシオにスリーポインテッドスター？
見たことないわw
それどこの田舎？ セルシオはトヨタのエンブレムがよく似合っていたしそれをわざわざベンツに変えるなんて見たことないね
けつの文字を金に変えてるのはかなり見たけどあれは元から金なのかな？
それともオプション？
個人的にはシルバーの方が好きだった >>554
確かに、LS出た時はメツェデスもBMWもジャグワーは何れも古臭く見えたよ。
初代セルシオはフェンダーの膨らみとか、リヤのダックテール風の処理とか、今見ても美しいデザインと思う。 >>557
初代セルシオもいいけどあの車は夜間テールの面積が広すぎて信号待ちでブレーキを踏まれると物凄く眩しかったのも覚えている。
20になってテールを狭めたけど今度はナンバー周辺が鉄板むき出しでせめてリアガーニッシュを付けるなりもう少しなんとかならんかったのか？と当時は思った。 >>559
2代目はあれのせいで物凄く貧乏臭く見えたよね。あの頃はテールランプが横長の大型なほど高級って風潮がまだ残ってたからねぇ……数年前までのツブツブLEDテールに比べれば全然マシだ
格下のクラウンロイヤルやウィンダムは上手いことナンバーまで繋げてたのにセルシオは露骨にショボすぎた。初代マジェスタのテールも好きだ。
15クラウンロイヤルの前期のテールは好きだなぁ。 20系はコストダウンがあからさま過ぎたよね。しかし、初代も二代目も今見るとすごく小さく見えるな。 >>561
しかも開発者のインタビューも言い訳がましすぎたしね。
(ブランドイメージ維持の為に)スタイルを敢えて変えないことの重要性だとかコストダウンも軽量化の為だとか 俺が当時乗ってた、ハイエースも仲間に入れてくれ。
湯沸かしポットに、冷温蔵庫に製氷機付き、ジョイフルトークに
電動カーテン、トリプルムーンルーフにデジパネに、リアテレビはパナソニックの
テレビデオをリア専用テレビトレイに搭載。ツインのダイバシティーアンテナの
出で立ち。ええ、アッシー君扱いもされたけど、今の嫁とも知り合ったし
良しとする 同じミニバンの豪華路線なら、最近のオラついたメッキパーツギンギラギンのデカくて高いだけのアルファードとかよりも、
80年代のタウンエースロイヤルラウンジとかハイエースのスーパーカスタムリミテッド、
キャラバンV6ロイヤルが好き >>563
初代と比べて130㎏の軽量化だっけ？
確か94年10月に放送された20のインプレで当初は初代を10年間モデルチェンジしない予定だったけど予想以上の技術の進歩でやむなくモデルチェンジをしたとトヨタは説明している。とも言っていた。
あとは5馬力パワーアップして燃費も改善したとも言っていたけど静粛性については先代との比較についてはあまり言っていなかった。
一応インプレを録ったけど当時はVHSだったしもうデッキも無いから何の番組で誰が試乗してこれを言ったのかまでは確認が出来ないけどテレビ東京の番組だった...
この時は信じたけど今思えばやっぱコストダウンだったのか... すでにバブル景気が後退期に入ってたから燃費に繋がる軽量化目的というのも事実だと思うよ。
Sクラスは6リッターV12なんてのを出したけど実際、売れてなかったし。 今も昔も軽量化＝コストダウンなのよ
ただの言い訳 言い方の違い >>566
静粛性については「初代が静かすぎて不自然との声があったので、敢えて聴かせるチューニングをした」と語ってるが、20後期のMCの際に防音材追加している。
初代がコストのかかる生産性だったのでコストダウンで量産性高めたかったってのも理由の１つにある。
叔父は初代に乗ってたけど、新しいもの好きなので20前期がデビューした時に買い換えするのか問うと、「見た目全然変わってないし、今の車全く壊れないから買う理由が思い浮かばない」と言っていた。
結局10年乗って30買ったが、40に買い換え、MC毎に買い換えてるから、如何に初代が良い車だったのか理解できた。 >>567
今も5.5V12ツインターボでラインナップしてるが？
軽量化はメリットもあるが、デメリットもある。
やり過ぎると安っぽくなる。15クラウンロイヤル前期は先代比200キロ、90マークIIは先代比100キロ軽量化してるが、プラットフォームの最適化で実現してる部分が大多数を占める。
同年代のカローラスプリンターやカムリビスタ、ターセルコルサなんかはプラットフォームキャリーオーバーで軽量化してるからかなり安っぽくなってい。た 国内メーカーで軽くするためにコストアップしてる車は
マツダロードスターくらいしか無いだろうな >>571
FDもかなりコストかけて軽量化してたな(笑) >>564-565
良いね！スーパーカスタムリミテッド。
中期の1KZ積んだやつ好き。平成5年から9年あたりのデジパネの型。
タウンエースのロイヤルラウンジも中々の豪華装備と高級感だけど、エンジン煩くて走らなかった。
キャラバンのV6GTクルーズはまさに今のエルグランドに通じる乗り心地だったね。 >>558
いやいやクルマ好きの間では定番だったよ＜セルシオ＝ベンツのマネ乞食
聞いた事が無いとしたら、アンタが典型的なトヨタ信者か豊田市在住か
オッサンホイホイスレで話を合わそうとしている中学生のガキのいずれか。 >>573
2.4EFIのリミテッド走らねーw
高値の下取り付いたから、1KZのリミテッド4WDに買い替えた。
あのエンジンは傑作だったな。オイル交換をしたばっかの時なんか
ガソリンエンジンと変わらないくらい、振動が少なかったわ。
白とゴールドのツートンに乗ってたよ。 そういやバブル期は日産が元気だったね
個人的に今の日産には魅力感じないわ バブル期の日産車のハコスカみたいなぶっといCピラーが好きだったわ Cピラーと言えば
6ライトウインドウの車は減ったねえ
Bピラーレスの車乗ってるけど内側から窓押すと隙間が減って風切り音も減るｗｗ Bピラーレスの車って、
運転席と助手席のシートベルトを外す事が出来るな。 >>576
白&ゴールド良いよね。
前期と中期で全く別の車！って次元だったよね。
前期の赤内装とかバブリーな雰囲気はたまらないが、中期のメーターが遠視点表示になったり、可変式スポイラーが付いたり、内装色がクラウン風の色になったりで凄く魅力的だった。
ハイエースではないが、ハイラックスサーフを買った同僚が納車から3ヶ月後に1KZに置き換わって、激しく後悔してたなぁ。 >>580
6ライトはこれから増えてくるよ。
新型LS然り、現行フーガ&シーマ、プリウス、次期クラウンも6ライトでこれがまた恐ろしくダサい。 なぜか昔から景気が上向くと6ライト車のラインナップが増えるという... >>582
トヨタ車を買うなら最終モデルを買えと昔から相場も決まっている。
途中でそれまでの下級グレードと変わらん価格の特別仕様車が出たりモデル末期にほぼ上級グレードの装備が付いたお買得グレードも必ず出してくる。 50系ビスタ、後期型のヘッドライトは前期型より早く黄ばんだけど・・・
モデルの後期の後期、最後の何か月間だけ直噴エンジンが換装されたりした 軽量化&コストダウンの最たる悪例はヘッドランプカバーのアクリル化かな。
黄ばんだり曇ったランプほど無惨なものはない。 あれは安全性にも貢献してるみたいだから一概には言えんが、あのアクリルカバーが車がおもちゃっぽい最大の原因だと思うわ。
マイバッハなどの最高級車でもあれのせいで安っぽく見える。 バブル車も今の車もライトが黄ばめば紙ヤスリで磨きまくってピカールで整えてから中性洗剤で洗い
最後にウレタンクリアを吹けば復活する。
ただいつの時代も何故かトヨタ車が真っ先に黄ばみやすい。 >>582
ハイエースから、アルファードに乗り換えて激しく後悔したわ。
ハイエースってさ、トヨタ自体がフロントのクラッシャブルゾーンが少ないから
乗用車としてのハイエースは無くして、商業車のみで行くって事だったのに
今もハイエースブームは終わってない。
デコレーションして、もう一度出しません？トヨタさん。
ハイエースのスーパーカスタムリミテッドw >>587
今は対人衝突保護規定で大抵の国ではガラス製のヘッドライトは使えない。 >>591
乗用モデルは法の抜け道を使って10人乗り以上なら
衝突基準が商用トラックやバスの甘い基準になるのを利用して、
あくまでマイクロバスみたいなコミューターとして出してるからね。
社外品のはあくまで構造変更の改造でその辺の審査は
衝突試験を実際にやるわけじゃないから甘いからね。
さすがに大メーカーがそんなのを作って国交省に申請出しても
役人側が問題視するだろうし。 商用でも先代途中で足廻り強化して無理矢理積載増やして
ワンランク規制の緩い方に持っていってたな
大のトヨタのやることかと思ったわ ノーズ付けて安全性高めました、その代わり積載量は減りました、じゃユーザー側から不満の声が出るからこれはメーカーだけ責めてもしょうが無い。
軽トラも紆余曲折を経てみんなキャブオーバーに戻ったし。
日本で乗る以上は日本の地理的な問題が必ず絡んでくる。 >>595
軽トラはフルキャブ？になったけど、
軽ワゴンも戻してください…
それが出来なければサンバーをスバルのRRフルキャブ4輪独立懸架に戻してくれ 自動車メーカーを買い取る資金力があれば、実現できるかもね >>597
そんな資金がある金持ちだったら軽バン乗らなくてもいいし、
というかフルオーダーでサンバー作るわww ヘッドランプカバーがアクリル化されデザインの自由度は上がったが、どれもこれも吊り目で似たような物ばかり。 俺はバブル期の横長薄型ヘッドライトが好みだった。
昔のはコーナーリングランプと分離されていたからコーナーランプを傷付けても交換費用が安く済んだのに今は一体型で高くつくから傷程度じゃ交換しにくくなった。 >>599
10年くらい前のGTRのコンセプトカーとか縦目だったけど不評で市販化の時に普通の形になったけどな (｀皿´ ) ←最近の車 つり目ヘッドライトに大口開けたグリル
(о´∀`о) ←俺の愛車 愛嬌があって可愛い顔 5代目カペラ、マイナー後TRYカペラって言ってた奴
カタログにギリギリまで薄型化にしたヘッドライトって書いてた R30鉄仮面のヘッドライトは当時最薄だったのではないか。
前期からの大胆な変更は西部警察のイメージから抜け出したかったのか？ >>606
西部警察抜きにしても、DR30は前期の三枚羽グリルの方がカッコいい。
テールは後期がいいけど >>609
３代目はリアがダサいんだよな
４代目はそのままで完成されてるから３代目のフロントに４代目のリアで５代目にすれば良かったのに そして現行型はDQNに好かれて売れまくる
強い高級車を真似てドンガラのトーションビームにしたけどその強い高級車がダブルウィッシュボーンになって裏をかかれたホンダが涙目の状況になってしまったという... トヨタは変な見た目のときに限って中身は意外と良い法則 30ソアラに乗ってるんだけどこのデザインってやっぱり嫌いな人いるんだね ソアラは2代目後期と3代目では制動灯と尾灯が一部で非共用で、
尾灯点灯時にブレーキを踏むと点灯パターンが変化する
当時の日本車では珍しい方式だった
https://youtu.be/Bc7uRF2E6_I?t=297 >>617
直線的なクーペが急に丸くなったからな
角ばったスポーツカーで、丸っこくなったあとも評価高いのってRX-7(FD)くらいしかなくね？
それでも出た当時は賛否激しかったと思うけど
関係ないけど、角ばったスポーツカーが丸くなったのは数多くある気がするけど
最初から丸っこかったスポーツカーがあとから角ばったスタイルに変化した例はあまりない気がした セリカは2代目でそこそこ丸かったけど
3代目で折り紙細工みたいになった 30ソアラは当時は見た事ないデザインで新しくて大きくて物凄くかっちょ良く見えたが、今見ると禿げしく古臭くてみすぼらしく見えてしまうわ。
ベンツのSクラスが角目から丸目になった最初の型も一番みすぼらしく見えるベンツだわ。 流行とはそういうもの
メーカーの思惑にハマってはならない >>617
30ソアラの外装デザインは好きじゃないけど内装は良いな。 マキバオー30ソアラの話題ね...
先代20が良すぎて30は印象が薄い。 30ソアラのデザインの奥深さを解らんとはまだまだ青いな。 ユーノスコスモも内装良かったな。
GPSナビが採用されたのがユーノスコスモが世界初だったっけ？ >>628
そう世界初。
その数ヵ月遅れに後付け用も出た。
けど1990年はまだ衛星の数も少なくて時間帯によって補正出来なくなるのも多かった。 >>630
わざと誤差も大きくしてたりね。
パイオニアが市販第一号だった。
ジャンアレジの「星は道に聞く」のキャッチコピーがカッコ良かった。値段も40万以上した。
93年から94年頃に市販カーナビが大ブームになって、東芝や富士通、住友電工やらNEC、日立等々百花繚乱でナビに特化したものからエンターテイメント性重視したものまで各社の個性が際立ってて面白かった。 当時は高性能なカラー液晶が無くて画面が小さかったんだよな
機器の奥行きもデカかったから下の方に付いてたし
今みたいにダッシュボード付近に付き始めたのは2000年頃からか >>631
よく分かんないけど、道は星に聞くじゃないの？ トヨタが出した？2din一体機は画期的だったな
オーディオ取り付け部をダッシュ最上部に持ってくるのと合わせて >>632
13クラウンやKA7レジェンドは純正でも特等席に鎮座してたな。 >>632
インパネ上部にナビを持って来る様になったのは1997年前後に
国交省からナビの画面を高い所に置く様に指導があったのも関係してる。 >>635
13クラウンとKA7レジェンドのナビが設置されてた配置は今思うとまるで、
将来的にナビはこの配置に設置するのが当たり前になるんだぞ！
って予言してたような感じに思う。
>>638
ワロタｗ
そういや、
｢名ばかりのGTたちは道をあける｣っていうキャッチコピーがあったなｗ >>631
その後に、初めてパナソニックがジャイロセンサーとGPSを
兼ね備えた、取り付け工賃込みで60万するナビを出したんだよ。
バカデカイ、ブラックボックスのカーナビ
なんて言ったって、俺が付けた高額ナビだw >>640
富士通のカーナビだぜ！
当時の彼女が助手席でゲームに夢中で肝心のナビは全く使えなかったぜ！ 俺が初めて買ったカーステ（コンポ？）はカロッツェリアの２DINのヤツ
CD部が別売りのナビシステムの読み取り装置として使えるようになってたヤツだった。
アンプレス、チューナーレスだった。 1989か90年、大学の後輩お父さんがナビ付きクラウンを
買ったって聞いてわざわざ友人らと3人で見せてもらいに行ったっけな。
バブル景気真っ最中で、ガレージにはクラウンの横にテスタロッサが置いてあった。
当然我々の興味の対象はナビどころではなかったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
