バブル期の日本車を懐かしむスレ 6[無断転載禁止]©3ch.net
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>>468 C32は当初、新開発直列6気筒のRB20を売りにしていたのにマイナーチェンジでVG20DETを追加するという迷走。DOHCターボを積むならRB20DETで良かったのでは？
一方、フェアレディZはコンパクトなV型エンジン搭載のメリットを謳っていたのにRB20DETを追加するという迷走。DOHCターボを積むのならVG20DETで良かったのでは？ >>469
日産のV6、プリンスの直6。
派閥争いあったからねえ。 >>469
MC前からV6あった。MC後に追加されたのは直6ターボな。 >>469
当時設計に居た元社員が200ZR開発の経緯を暴露してたりする。
ttp://fairladyz.fromthree.net/92_1.html >>469
湾岸ミッドナイトで、
V型をイジってる後輩に
「ZはL型でしょー」
「いやいやV型もなかなかシブいっすよ」
ってやりとりしてたの思い出した >>472 訂正ありがとう。なぜRB20ETじゃなくてVG20ETだったんだろ。 >>476
まだC32ローレルが出た時点ではDOHC版の開発が終わってなかったからじゃない？
RB20DE、DETが出たのはC32が出てから約1年後のR31スカイラインからだから。
DOHC仕様は販売戦略的にスカイラインから先にって可能性もあるけど。
R31が出た時点ではまだ旧プリンス系の車種は販売戦略とかは日産本体側でなく
別会社の日産プリンス自販が担当していたし。R31が出て1年後位に日産本社側に吸収合併されちゃうけど。
その辺まだ当時は旧プリンスと日産との軋轢とか深く残ってたみたいだし。
今でもゴーン襲来前とその後の社員とで軋轢みたいなのがあるみたいだし。
2000年代半ばに中途採用とかでかなり採ったりしてたし。 トヨタの1G-GTE対策じゃないの？4バルブツインカムツインターボを向こうに回してV6では戦えないと判断したんだろう。 VVT-i（の機構部分）って故障したらどうなるの？
バルブタイミングが変わらないだけ？
そもそもバルブタイミングが変わる仕組み（構造）全然わかんない～～～けど・・・
型式の一番後ろにLが付いたらホンダのVテックと同等品ですよね。 レパードと同じ86年頃のVHSにこの車のCMも入っていたけどこれも好きだった。
https://youtu.be/ofS52rlAEHI
90年にこの車がNXクーペになったけど新しさはあったけどフロントを見てズッコケたのが当時の感想だったけど...
https://youtu.be/yrgiBi-myCE >>467
確かに前期型でV63000ターボと言っている。
https://youtu.be/2WOMXJZlcyE
後期型は2000ジェットターボとしか言ってなかった。 >>482
遮音材が今ほど入っていないのでメカノイズ
触媒も今ほど厳しくないから抜けがいい
サイレンサーも今ほど厳しくないから排気音も大き目
車好きにはいい音だけど普通の人が聞いたら「臭くてうるせー車だな」ってなるんだろうなぁ
俺はバイクも好きなんだが数十年ぶりにCB750Fのノーマル音を聞いたら、
当時よく聞いてたCBX400Fの音とそっくりで懐かしくなったよ >>484
なるほどね
あとはカップリングファンが当たり前だったってのもあるかも
あのグオーンて風切り音が好きなんだよなぁ
重厚感があって >>483
VG20ETだっけ？
V6 JET TURBOって何だったの？ 色んなタービンを開発してたのかな？？
JET TURBOもその一つで、言い換えると可変ノズルターボかな？
排気ガスの当たる面積を可変ノズルで変化させることでレスポンスを良くしたとか…？
分からない！
ツインカム化でVG20DETになると今度はセラミックターボになって、軽量化でレスポンスを狙ったとか？？ セラミックターボって、NGKが開発して日産に持ち込んだんだっけ ヒュ～～～ン♪ ってターボの音
わざわざ音が出るようにしてて
本当は特にターボの音はエンジン音で聞こえないレベルなんだよね？ 本来ははエアクリーナーを剥き出しにするくらいでないと聴こえないけど
タービンが劣化してくるとキーン音が大きくなる事もある >>485
トヨタの1G系のカップリングファンの音はもえたなぁ。
日産のRBもかなりの萌え >>487
ジェットターボは仰る通り乗用車では世界初の可変ノズルターボ。
数年遅れてホンダもレジェンドにウイングターボを出してた。
ただ、当時の電子制御では耐久性やコストに難があったので
セラミック等の軽量素材のタービンになって行った。
90年代にはタービン側をセラミック、インペラ側を樹脂にした
タービンもあったけど、ブーストアップで割れるって
クレームが付いて、クレーム対策とコストダウンも含めて消えていった。
可変ノズルターボを初めて出したのは、ふそうのトラックだったと思う。 >>632
さっき東名で後ろからフェラーリっぽい赤いスポーツカーが来て追い越してったんだが、F50でワロタ。
普通モデナとかイタリアとかだろjk また未来にレスする人が・・・
書き込む時はスレを確認しよう・・・ >>477
RB20ET（SOHCのターボ付き）は国内だと７thスカイライン専用ユニットだったなぁ。
海外向けは知らんけどｗ
>>469
バグ取りも兼ねて、とりあえずベーシックなSOHC・12バルブのRB２０Eを先行して出したんでね？ セラミックターボが出た当時、エンジンそのものまでがファインセラミックで
作られてるのかと思ってしまったw
フルオートスポイラーとかソナーサスペンションとか
色々あったなあ。 >>496
フェラーリF50の事を言ってるんだと思う。 >>484
初代のセリカGT-FOURは排気音大きめでマニュアルだから回転合わせるの楽しかった
CBXもヒュンヒュンいい音だったよね 今30歳なんだけど、バブル期は今より生ハメに対してルーズでした？
ボディコンでノーパンのギャルに生ハメ
ってかシャコタンブギの時代に生まれたかった。
俺は >>497
80年代にいすゞがセラミック製エンジンを開発してたな
アスカに積んでモーターショーに出展したことがあった >>502
よろしくメカドックで、セラミックエンジンはラジエーター不要なんだ！とか言ってて、スゲーと思ったよ >>499
所詮3Sエンジン、がさつなフィーリングと音で単にトルクがあるだけのエンジンでしたが？
私スキー見て一目惚れして10年乗ったわST165 >>500 バブル期は今より生ハメに対してルーズでした？
性病怖いからゴムはしてたなぁ。
性病怖いってすりこまれたのは俺だけ？脳梅とか淋病とか友人との下ネタからだったかな。 >>504
>>499です
買いたかったんだけど予算オーバーでノンターボST162コロナクーペAT乗ってた
友だちがGT-FOURで乗せてもらったら楽しかったんだけどな 今考えたら、小さい頃家の車は81マーク2だったり、ハイラックスサーフだったな。
バブルだったのかな
今その時と同じくらいの子供達いるけど、新車でそんなの買えないよ涙 うちの親はバブルで一儲けしたわけでもない地方公務員だったのだが
俺も弟も大学に入学した時に200万くらいの車を親に買った貰った。
俺は自分の子供が大学に入学する年頃になった時に車を買ってやれる自信がない。 俺は車を売って生活費の足しにした
半年に一回は電気が止まる >>507-508
そりゃあ貴方達今と80年代じゃ世相も違うもの...
つまり親が勝ち組でもその子供までそうはならないのと親は偉大な存在だったという事。
うちの親父はバブルでも高級車を個人では買わない人で普通の生活だったけど実家の一軒家とは別の賃貸用のマンションを遺してくれた。
その家賃で俺は家のローンを返している。
もし俺が他界した親父の真似をしろと言われても出来ない。
結局俺もなんだかんだ親父にねだっただけで親孝行なんてしなかったけど... >>512
お前、自動車保険スレを荒らして向こうのスレ住民に迷惑をかけるなよ。
お前のせいでスレが機能しなくなっているぞ。
向こうでキチガイサンと渾名を付けられていた愛知のアホナカ如糞サン。 セルシオが出た時、静かさが絶賛されてたけど、
クラウンから買い替えたうちの親（車に興味なし）は「前の方が静かやったと思わん？」
と言っていた。
街乗りだと確かにクラウンの方が静かで乗り心地も良かったよね？ >>516
うちの親が乗ってた13クラウンのスーパーチャージャーは巡航以外は中々勇ましいエンジン音してて特別静かとは思わなかった。
反面、セルシオも全くの無音空間のイメージだったから、初めて乗せてもらった時は路面によってはロードノイズが煩かったし、エンジン音も聞こえた。でもそれはセルシオだから意識的に耳をすまして乗ってたからなのかも知れない。 81マークII 2.0グランデ
(1G-FE)を中１の時に初めて乗せてもらった時は、
とても静かだなと思った。 >>516
段違いでセルシオのほうが静かだった
静かというより凸凹道走っても揺れが少ない >>511
やっぱり親は偉大なんだな。
毎年各季節毎に泊まり旅行とか連れてくのとかも、小さい時すごい楽しかった思い出があって今があるからな。
ただ、別に親を意識してないけど、車は何故か同じような車種 頻度で乗り換えてしまう。 しばらく仕事で初代セルシオのC型フルノーマルに乗っていたが未だにあれ以上の車に出合ったことがないわ
燃費だけは悪かったけど 初代セルシオは見た目が爺臭かった。
とても40代50代が乗って似合う車とは言えなかった。
しかし、その後初代マジェスタが出て、スタイルを気にする中年おっさん達は皆マジェスタに乗った。
当時高速で、親父が250万位で買った我が家の新車コロナを140km/h位のスピードで抜いていったパールツートンのマジェスタの姿は今でも忘れんぞ!
涙目の親父を横目に俺は免許取ったらいつかマジェスタに仕返しする事を誓ったわ。 そうかな。セルシオの方がずっとカッコよく思ってたけど。世界市場で戦う車だから洗練されてたというか力の入り方が違ってたし。 セルシオの方がヨーロピアンテイストだったけど、初代マジェスタも悪くないね。
特に紺やマルーンはオシャレだった。
でも、セルシオより上はない。 みんなマジェスタに乗ったって多数の人間に聞いたような嘘を平気で吐くからな >>520
俺も旅行には連れてってもらったよ。
バブルの頃は春休み、夏休み、冬休みと毎回どこかへ旅行していた。
もうほぼ全国には行っている。
あれで3年から5年ごとに新車に買い替えて賃貸用のマンションまで遺した親父は凄かった・・・
偏屈だったけど。w >>522
そう？
以前書いたけど俺はイタフラ車を新車で買ったら他界する少し前の親父から生意気だ！とキレられたけど...w キチガイがまた出た。
自分語りはもういいって。
さっさと出てってくんないかな。 >>528
上でもあんた居たけど、俺からしてみたらあんたがキチ○イだと思うけど。
自分語りが目障りならお前が消えろ。 こら、自分語りを正当化すんなよ。
ウザい奴は出てって構わん。 俺もセルシオ>>>マジェスタだと思う。
いくら同じエンジンを使っていても、国内専売のマジェスタとはぜんぜん違う。 マジェスタは17が好きかなあ
もちろんフルノーマルで
オレンジのアイラインが嫌らしくなく自然だった >>522 当時のコロナだって2000とか1800ならリミッターが効くくらいの速度は出た。
そこに至るまでの時間が4000ccクラスとは大違いだけど。 >>523
初代セルシオのデザインって当時は「ベンツもどき」と揶揄されていたなぁ。
当時チンコマーク外してスリーポインテッドスター付けてるセルシオ見た時はﾜﾛﾀｗ >>528
他人に噛みつく事しか出来ないクズは失せろ。目障り。 >>534
初代セルシオがベンツに似ていたなんて聞いた事がないなぁ...
ルーチェが広島のベンツと言われていたけど俺は似ているとは思わなかった...
あと初代セルシオと言えばレクサスのエンブレムに取り替えている人も当時は多くて一度初代セルシオのレクサスエンブレム車を見てこれも貧乏チューンか？と思ったら本物の逆輸入車だった事もある。 >>529
>>528>>530はシトロエンスレでもこういうカキコミで荒らしているキチガイだから...
コイツは自動車保険スレでも荒らしてスレ住民に迷惑をかけている・・・
あと>>528>>530は名古屋スレでアホナカ如糞と渾名を付けられている有名人で向こうでこう↓晒されている奴です。
0012 マジレスさん 2016/07/19 13:53:36
【如糞（アホナカ＝>>5）のプロファイル】
http://ameblo.jp/rh-20707na/
http://fukinshinanchi.blog59.fc2.com/
/二__,--､r'"___､ ヾ
/ '"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ |
|ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ
| 〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ ｣_ （ビッチを）愛して何が悪いんです！
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l 生きることは、苦しみ（＝不謹慎）に満ちている。
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. 私にも、（不謹慎を指摘するなどして）何かできることがあるはずだ。
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
本名（一部伏字日本名） 中○如糞（旧名：重○）
ニックャlーム naka、ｂｵげちゃん
ニックネーム（蔑称） アホナカ、チンナカ、チョンナカ、シャブナカ、ポンナカ、しげキチ害、カタワ脳、知多の老人 他多数
年齢・生年月日 65歳 1950年 9月12日
現在の職業 新興カルト教団代表（教祖） 兼 僧侶（2014年11月出家）
以前の勤務先 山一證券名古屋支店庶務二課、その後いかがわしい会社の派遣契約社員（作業員）
年収 約700万円（生保受給額・障害者給付を含む）
現住地 名古屋共和国（＝愛知県）の知多地区（名古屋ナンバーのポンコツエルグランドを所有）
出身地 フクオ韓国（＝福岡県）
ジャンル ｷﾓｦﾀ系
趣味 同性愛・徘徊、２chのアンチ愛知スレに粘着、コストコでパン漁り
既往症 精神疾患（妄想癖）・アルツハイマー・ストーカー（つきまとい）・麻薬中毒
返信 1 ID:CVkTA2yS(1/20) >>536
初代の頃は平成3年頃までセルシオより逆輸入レクサスの方がよく見かけたよ。
叔父が平成2年頃にセルシオ買いにいったら平気な顔で一年待ちと言われて、諦めて帰ろうとしたらセールスマンから慌てて引き留められて納期半年に短縮された。 うちの親父はセルシオ買えずにクラウンのV8だった
それはそんなに速かったイメージは無いなぁ
キックダウンしない程度の踏み方でも結構加速したりとか、エンジン余裕ってイメージはすごく残ってるけどね
クラウンはブレーキやタイヤがプアだったから、俺のゴルフGTIのほうが絶対速いって親父と言い合いした思い出 逆輸入のレクサスLS400も結構いたけど、
セルシオを扱っていたトヨタ店やトヨペット店では整備お断りだったようで、
トヨタ店でLS400の整備を断られていたガラの悪いオッサンが暴れて、
パトカーが4台もディーラーに集まってきた光景を見たよ。 4133ccのY32シーマはセルシオより速かった。
回したらRBみたいなエンジン音するしね。 >>540
俺も2010年にトヨタ店で整備待ちをしていたら後から来店してきた二人連れのオッサンが入店早々に怒鳴り散らして店長を出せと騒いでいるのを目撃したよ。
セルシオじゃなくてプレミオの御客だったけど修理対応で揉めていた。w >>539
そりゃゴルフのが速いよ。
クラウンが勝るのは長い直線道路での中間からの加速だけかと。
最高速もいくら4リッターV8でもクラウンはギヤ非の関係で負ける。
スペックだけに目を捕らわれがちだけど、車って大半は300馬力も400馬力もあるようなハイパワーカーより200馬力にも満たないコンパクトカーのが速い。
セダンでコンパクトカーに勝とうと思ったらランエボやインプとかを持ってこないと難しい。 >>543
それは山道に限っての話...
高速道路だと普通に追い付かれるよ。 だから、高速での140～180までの中間加速だけと書いたでしょ。 並みのゴルフだと120超えるともう全然だめだったな
100馬力ちょいだとそんなもん
240まであるメーターを見て期待するとがっかりする >>537
わざわざ人をそんな必死にまとめてるお前の方が頭イッちゃってんじゃん。
きっしょ。 >>543
基本的には風圧で離陸しない範囲なら軽い車体のほうが
曲がる、止まる、に関しては有利だからな
加速を良くしようとエンジンをでかくすると曲がりにくく止まりにくい車になる
パワー上げつつ曲がりやすくするにはF1みたいにエンジンを中央において乗車スペース削るしかないが
単純な速さを求め始めると最終的にはエンジンしか搭載していない自動運転が最も速いという
何が目的なのかわからない何かが出来上がる >>548
お前>>528>>530で自分語りが嫌いだとここで書いたりそれ以外にもあちらこちらのスレで書いていたろ。
今度はお前が自分語りかよ？
だからそんなお前を紹介したんだよ。
邪魔だから失せろアスペ。 >>536
当時はベンツの真似と言う人が多くいたのは事実。
何かの雑誌で出たばかりのセルシオのグリルにでっかい
スリーポインテッドスターズマークをくっ付けて、街なかでどれくらいの人が気付くか？という
実験をやっていたこともあったり。 ↓こいつきっしょwwww
自分語りとかそもそも知らねぇよアホ。
お前頭おかしいの？
550 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/15(月) 08:54:47.84 ID:PaEL+Iqv
>>548
お前>>528>>530で自分語りが嫌いだとここで書いたりそれ以外にもあちらこちらのスレで書いていたろ。
今度はお前が自分語りかよ？
だからそんなお前を紹介したんだよ。
邪魔だから失せろアスペ。 ベンツの方が古臭く見えたな。W126なんて既に89年当時はモデル末期だし、W124は値段以外は格下扱いだったし。 当時セルシオにスリーポインテッドスター？
見たことないわw
それどこの田舎？ セルシオはトヨタのエンブレムがよく似合っていたしそれをわざわざベンツに変えるなんて見たことないね
けつの文字を金に変えてるのはかなり見たけどあれは元から金なのかな？
それともオプション？
個人的にはシルバーの方が好きだった >>554
確かに、LS出た時はメツェデスもBMWもジャグワーは何れも古臭く見えたよ。
初代セルシオはフェンダーの膨らみとか、リヤのダックテール風の処理とか、今見ても美しいデザインと思う。 >>557
初代セルシオもいいけどあの車は夜間テールの面積が広すぎて信号待ちでブレーキを踏まれると物凄く眩しかったのも覚えている。
20になってテールを狭めたけど今度はナンバー周辺が鉄板むき出しでせめてリアガーニッシュを付けるなりもう少しなんとかならんかったのか？と当時は思った。 >>559
2代目はあれのせいで物凄く貧乏臭く見えたよね。あの頃はテールランプが横長の大型なほど高級って風潮がまだ残ってたからねぇ……数年前までのツブツブLEDテールに比べれば全然マシだ
格下のクラウンロイヤルやウィンダムは上手いことナンバーまで繋げてたのにセルシオは露骨にショボすぎた。初代マジェスタのテールも好きだ。
15クラウンロイヤルの前期のテールは好きだなぁ。 20系はコストダウンがあからさま過ぎたよね。しかし、初代も二代目も今見るとすごく小さく見えるな。 >>561
しかも開発者のインタビューも言い訳がましすぎたしね。
(ブランドイメージ維持の為に)スタイルを敢えて変えないことの重要性だとかコストダウンも軽量化の為だとか 俺が当時乗ってた、ハイエースも仲間に入れてくれ。
湯沸かしポットに、冷温蔵庫に製氷機付き、ジョイフルトークに
電動カーテン、トリプルムーンルーフにデジパネに、リアテレビはパナソニックの
テレビデオをリア専用テレビトレイに搭載。ツインのダイバシティーアンテナの
出で立ち。ええ、アッシー君扱いもされたけど、今の嫁とも知り合ったし
良しとする 同じミニバンの豪華路線なら、最近のオラついたメッキパーツギンギラギンのデカくて高いだけのアルファードとかよりも、
80年代のタウンエースロイヤルラウンジとかハイエースのスーパーカスタムリミテッド、
キャラバンV6ロイヤルが好き >>563
初代と比べて130㎏の軽量化だっけ？
確か94年10月に放送された20のインプレで当初は初代を10年間モデルチェンジしない予定だったけど予想以上の技術の進歩でやむなくモデルチェンジをしたとトヨタは説明している。とも言っていた。
あとは5馬力パワーアップして燃費も改善したとも言っていたけど静粛性については先代との比較についてはあまり言っていなかった。
一応インプレを録ったけど当時はVHSだったしもうデッキも無いから何の番組で誰が試乗してこれを言ったのかまでは確認が出来ないけどテレビ東京の番組だった...
この時は信じたけど今思えばやっぱコストダウンだったのか... すでにバブル景気が後退期に入ってたから燃費に繋がる軽量化目的というのも事実だと思うよ。
Sクラスは6リッターV12なんてのを出したけど実際、売れてなかったし。 今も昔も軽量化＝コストダウンなのよ
ただの言い訳 言い方の違い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
