【業者専用】鈑金塗装関係者:68色目【素人禁止】 [無断転載禁止]
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鈑金塗装関係者専用の情報交換＆また〜りスレです。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:66色目【素人禁止】
【業者専用】鈑金塗装関係者:67色目【素人禁止】 [無断転載禁止]
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新品バンパーは説明書入ってると安心する
このまま脱脂して塗ってくださいとか
プラスチックそのままのバンパーだとスコッチとクレンザーで水が弾かなくなるまで擦るな
水が弾いてるところがあると心配になる
その後はミッチャクロン塗ってサフ
これで剥がれるとかは今のところ無いな >>810
たまにどっかの返品部品廻される事がある。箱や包装に開けた跡があるなら間違いない。
ウチも新品ドアに歪みが有ったんで交換させたら開けた跡が有って、しかも血が付いてたΣ(゜Д゜)
基本、足付けなりした部品は返品不可だが、押し込まれてメーカーに返せず部品グループでストックしてるみたい。
補修可能なら部品屋に現物見せて値引かせてる >>813
>>821
そうだよね。てか、開封してサンディングの跡があった時に返品しとくべきだった。
まあ、軽くサフ入れれば大丈夫だろうって思ったのが間違い。
今、交渉してるけど、サフ入れてしまったしどうなるだろうね。
ただ、未塗装とはいえ新品でパテ入れないといけないバンパーは納得できないけど。 ぼこぼこって、ぶつけた跡なのかね
部品屋がぶつけて補修した在庫品だったとか >>818
816さんもスコッチと仰ったのでそれがベターなんでしょうか。
スズキはサフかかってるので楽なんですよね。
ありがとうございます。。。 >>818
自分の勉強不足を痛感します。
ありがとうございます。。。 20アルファード、フロントドア下にあるガーニッシュ？と一体になってる黒のガード
ガーニッシュだけ交換で、画像の縦長の穴にはめこむんだけど絶対入らなくない？
取るのですら道具使って力ずくなんだけど
https://i.imgur.com/zbwwiFS.jpg 保険のクォーター修理で内側まで塗らなきゃいけないパターン（先に別塗り）って見積もりにいれれるのかな？ >>826
素地ならプライマー入れるよ
プライマー入ってるのは取説に足付け不要となってれば脱脂して塗装
何も入って無いor書いて無いなら不安だから地を出さない様に足付け >>823
ホントそう。
てか、サンディングの跡もサラッとって感じだったから、薄い線傷をさらったのかな？と
さすがに凹んでるのを持って来るなんて思わないから一応念のためにサフ入れようと。。
>>824
5センチくらいの幅で3個くらい僅かに凹んでた。サフ入れてつやが出てる時に気が付くくらい。
てか、もちろん、すぐ返品しなかった自分の落ち度だけど
そんな新品持って来るなよって感じ。
まあ、いい勉強になったよ。 >>831
やはりプライマー吹いてですよね^ - ^
次回素地が入ってきたらテストして試してみます！
ありがとうございます！ 若い人間が入っては辞め入っては辞めの繰り返し。
もう本腰を入れ教えるの辞めよう。。。 >>838
細かい作業に耐えられないんだよ
外から見たら俺にも出来るんじゃないか？
だが実際やってみたら 思ってる感じじゃない
少し教えてセンス無さそうなら早目に辞めてもらう形にしたらいいんじゃないかな？
この業界は5人に1人残るか残らないかの世界だから 本当にセンス無かったら駄目
人数が多く流れ作業の工場なら あんまり良い仕上がりしてないから そんな所ならセンス無くてもいいんじゃない？ >>839
うちは塗装僕一人、鈑金三人で月60台弱出庫の中小ですが、時間重視の車屋なので、じっくり教える時間もあまりないのが原因かなと。 定時になったらサッと帰りますね。
塗装するから見てみる？って聞いても定時重視みたいです。
鈑金塗装の光景なんて滅多に見るチャンスないと思うんですが。
好きで選んで入社した割にはハングリーさが伝わらないんですよね。 僕の考えすぎかもです。 いや、理想が高いのかもw 年齢の上下関係無く、舐めてるヤツと憧れだけで向上心の無いヤツは長く持たない
希にボチボチ長くいるのもいても、単に鈍感なだけで惰性
仕事やらせても雑、教えた事も斜め上で中途半端に覚える
本気で仕事覚えるなら仕事終わってから自分の車イジって良いし
イジりたいから教えてくれって言うなら付き合うぞ？と言ってあっても定時
18時終業なら17時過ぎたら片付け&ソワソワ、これ最悪 おれもあるな 時間的に余裕あったから2人で久しぶりに私語もしながらマスキング 終わって「色は俺作ったから塗ってみるか？」…「あ どっちでも大丈夫です」と。 俺は雇われなら別に教える必要なしって考えだな、
何故飯の種を教えな駄目なんだって思ってしまう
新人に教えるって人かなり人間出来てるって尊敬するわ 時間が来たら帰るサラリーマン感覚だと早目に辞めて頂いた方が会社にも本人にも良いだろう。終了後、先輩の仕事を見学したり 仕事について質問したりして来ない子は まず成長もしないし それだったら異業種に行ってもらった方が本当に良いよ それが出来ない子は 給料の安さに耐えられないし 仕事に凄く興味を持ってくれる子は給料の安さなんて何ら気にしないでヤル気がどんどん伝わって来る そんな子には経営者や先輩として教え甲斐が有るね！
こちらも本人が独立するまでしっかり可愛いがってあげたいと思うよ 皆さんありがとうございます！
やはり皆さん同じような経験をお持ちなのですね。
僕は建前上、鈑金屋で働いている気持ちは持ってますが、自分の中で一番夢中になれて黙々と出来る趣味の延長上で飯を食べて技術を持てるって感覚で毎日働いてるので、若い人達のサラリーマン気分がイマイチ理解できません。
すみません、何を言いたいか分からなくなりましたが、真剣にやって欲しいものです。。。 皆さん残業した時、手当付きますか？
ウチは、一銭も出ません。。。 若い人には奨めないなぁ
つーかこのまま減って残存者利益が出る感じになるのを期待してる。 本当に好きなら遊びながらでも覚えたいって自らやりたいから歩みは遅くとも仕事を覚えるよね
今に始まった事では無いけど、若いのに教えるのは根気が必要だよ
昔は見て覚えろ、技は盗めばかりだったし今でも基本として聞くばかりではなく見ながら覚えるのは必要だけども
教えるって事は基礎や基本を改めて思い出すとか初心にかえるって形で重要な事でもあると思うよ
俺も雇われではあるけども、会社の犬になる気は無いし独立ﾏﾝﾄﾞｸｾ
今は気楽っちゃー気楽だか責任としては重い立場
仕事の入り具合的に自分が入ってから以前と流れが変わったんじゃないか？って所はある
社長には外から目線で今までのままだと仕事は無くなるから技術の底上げしないとダメよ、とも言ってある 連投でｽﾏﾝｺ
んで、残業だけども俺はやだね
昔は散々な目にあったのもあるし、自分の時間を失くすからね
出来る限りしたくはないが、やらなければならないなら残業はする
今は家に帰って子供と触れ合いたいし温かい飯が食いたいから
ただ時間目いっぱいに出来る限りの仕事をやる
時間調整的な仕事はしないから、時には余って手持ち無沙汰にはなる 良い溶接面ないかな？
目の所だけを隠すやつ買ってみたんだけど、隠れてない顔が日焼けして痛い
１万ぐらいで壊れないのがいいな >>851
買ったのは自動で黒くなるヤツ？
やっすい自動で黒くならない面買って
黒くなるユニットハメれば良いんじゃない？
だいたいそのままハマるし、はまらなくても小改造でなんとでもなるでしょ？ 自動で黒くなるやつ
そのままはまるのか
色々見てはいるけど、カラフルなヘルメットの多いな
あんなの恥ずかしい 自動で暗くなるやつの安物は直ぐに壊れるで！
新しい電池でも暗くならないとか、ワンテンポ遅れてから暗くなるとか。 >>855
これとは違う安物だけど、買って4年くらい経つけど問題無いな 毎回言うけどさ
今時鈑金塗装屋やろうなんて奴に
頭のいい気の利いた奴なんているわけないんだから
人生の目標をしっかり見定めて学業に励んで来た奴が
鈑金塗装屋なんて目指すわけがない
行き当たりばったりで計画性の無いアホが
なんとなく興味のあるブーブー弄りでもやってみっか
くらいのが殆どでしょ
でも育てるつもりで雇ったなら
本人にやる気持たせて育ててやるのも責務だと思う >>857
興味がそれ程無くて、サラリーマン感覚で嫌々やる位なら辞めてもらいたい位なんですが、今回の場合は整備希望で入社して、社長から鈑金の人手が足らないからとりあえず鈑金からという形で本人の希望に沿ってないんです。
そりゃ希望じゃない所からなので仕方ないのは分かるんですが。。。
この会社、経営者が変わっておかしくなってきたんです。
鈑金も整備もオールマイティでこなせる人材を育てたいそうです。
夢見たいな話としか思えないんです。 >>858
センス無い奴は この仕事が出来ないぞと社長に言ってあげなよ もしかして社長は鈑金塗装未経験者？ デラの内製もそんな感じだよ >>857
やる気スイッチさがしが大変なんだよ
ある様で無いのが今のヤツら
>>858
なかなか難しいわな
仕事は仕事で最低でも2〜3年我慢するのは当然として、時間外で遊びながら学べる様に促すくらいか
定時で帰るとなれば整備やらせても難しい部分ではある気はするが 本当に好きじゃなきゃ続かないよな
初めて勤めたところでは自分含め塗装二人だったけど、もう1人が惰性でしかなかった
車も興味なく乗れれば良いという考え方で、塗装もこだわりがなかった
塗装って楽しいと思うんだけどな
もちろん全てが楽しいわけではなく嫌なこともあるが、鈑金、塗装と工程を経て自分の怠けや根気が全て目の前に現れる
ひとつの仕事(この業界では１台)に時間がかかり、なおかつ最初から最後まで1人でやることが好きなんだと思う
結局ここにいる人達はこの仕事が好きで、ほぼ天職なんだよな
整備士みたいに学校に金払った連中はなかなかそうもいかないみたいだけど 車は中古車でいいってなったわ
自分の使いたい装備を自由に付け足せるし
壊れても自分で直せるし 溶接面は日焼け止めクリームにサングラスでやってます。プラグ溶接くらいなら十分です。 自分の車こそ雑な部分は雑だな
やる気にならなきゃやらないし、直す様な所があってもいつでも出来ると思っちゃうと先延ばし
きっちりやらなきゃいけない部分はきっちりやるけどね 月曜とか休み明けが時間掛かるねw
とか言いながら、現在やる気がある様で無い
調色に時間が掛かってるよ、おい･･･
3Q3は面倒だ GTRの艶消し3コートってなんなんあれ
補修やったことある人いる？ 24時間対応でレッカー鈑金塗装整備やってるとこもあるみたいね
カネになるのかな ある程度の規模の鈑金塗装の会社や内製などの幹部で鈑金塗装の未経験者が居るが 奴らは他の工場見学や ちょっとした鈑金塗装の講習会に参加して その場だけの情報収集で自分達の工場を動かそうとしてるんだよね
本当に鈑金塗装とはどんだけ細かい作業で本当に本当に粗探しみたいに拘りながら時間を気にせず仕上がりを求める作業ならセンスが必要なのも分かっていない
そして口だけは達者なんだよな
そんな所は従業員なんて育たないし 鈑金塗装モドキのままごと作業しか出来ないんだよ >>871
金出してるのもリスク背負ってるのもそいつらなんだから仕方ない。
その会社の社員はそいつらから金もらってる以上そいつらに従うしかない。
金はもらうけど言う事は聞かないなんて道理は通用しない。
この会社のトップの言うことが聞けないならこの会社辞めれと言われるだけ。
それが世の中ってもんです。
で、辞めても次が無いから嫌々でも従うしかない八方塞な連中が
ここで愚痴吐いてストレス発散してるだけです。。 一部を除いて、経営者と雇われは永遠に分かり合えないんじゃないかな？
オレも雇われの時は社長の気持ちなんて全く分からなかったし、経営苦しかった会社だったけど、社長が現場分かってないし、能無しだからなんて思ってた。
実際、自分の家売ったり、社員の給料守る為に相当大変だったんだなと。
今自分が経営者になってみて、社長の気持ちが痛いほど分かる。
あーだこうだ言うのは簡単だけど、経験してみないと分からない事ってあるし、文句タラタラ言うなら自分で会社やれば全て解決するんじゃないの？って思う。 俺は社長に文句言ってるよ
技術レベルの低さから評判が良くないなんて部分もあるみたいだから、今のままで良いんじゃなくて
考えを改めて行かないと営業かけても仕事は減る一方だ、と最近言ってもある
知識も古いままで雑
雑なのが一番悪いな、客観的に見られないのと人の目が気にならないのが一番ダメ
車は動かせばハンドルは切ったまま止める、斜めに車を停めても気にしない
客前で平気で地面に外装部品を直置き
パテは平気で水研ぎ
マスキングも雑
当たり前にやる事(やらなきゃいけない事)を面倒がるな
これらは全て言ってある、マイナスだってね >>874
仕上げにかけてのパテは水研ぎでいいじゃん
パテは水を吸い込むからとか言うけど あれは表面だけなんだよ 試しに水を吸い込ましてサンダーで鉄板まで出してごらん
空研ぎや水研ぎを上手く使い分ければどちらが正解とか無いよ 最近の若い子だけだよ 空研ぎとか言ってるのはね それ以前の問題
パテのペーパー目消しや歪み抜きしてるつもりらしいが、目は消えて無いわ歪みも抜けて無いわ
サフもサンダーで空研ぎのみで歪みまくり、塗装すれば直後からペーパー目
プレスラインもはっきりしているのも平気で潰す >>875
その表面だけに吸い込んだ水分が原因でブリスターになったら怖いんでパテの状態では水研ぎしないっていうか空研ぎで済むからパテを水研ぎで仕上げることがないわ。 >>875
表面だけじゃなく鉄板にまで水は回るぞ！
ひょっとして鬼パテ盛り仕事なのか？
キッチリ鈑金したら中間パテ、ポリパテ1回で済むのに。
薄いパテだと水研ぎは危険だからやらないな。 俺は鈑金パテ盛って１５分ヒーター当てて硬化しきったらすぐ空研ぎ
長時間置くと硬くなりすぎて研ぎ難い
その後にポリパテ塗って長時間置いて空研ぎ
水研ぎはサフの時だけだな >>875
こいつはきっと保険は云々とか言ってたヤツだったりしてな
昔からパテは空研ぎって言ってるぞ
水研ぎはサフからだろ またはじまったｗ
パテの水研ぎとか空研ぎなんてどっちでもいいだろ。
前にもあったけど、水研ぎしたからって、しっかり乾燥させればそこから錆びたりブリスターが出るだなんて事も無いし。
どっちにも利点と欠点があるわけだし、俺は状況に応じて両方併用するけどな・・・ みんなはゲートの配線通すのに引っ掛かり防止でどうしてる？
テープぐるぐる巻き？
新車のラインではどうやって通してるんだろうな パテ水研ぎの人って、鉄板地に霧吹きで水掛けてそれを放置して
何も思わないの？それやってる事と同じだと思うけどｗ
まあ、何言ったって、最終的には「今まで問題起きた事ない」って言うよねｗ
てか、どの塗料メーカー含め、きちんとした工場だとパテ水研ぎなんて
そんなの絶対に推奨してないし、自分が変わった事してるって絶対に認めないんだろうけど。 >>884
新参者？
そのセリフもこの業者専用スレが出来て以降20回は聞いてるからもういいですｗ 今はサフも🈳研ぎだわ
水で汚れるより粉汚れを選んだ >>885
確かにもういやって位この話したもんねｗ
とりあえず、たまにブリスター出てて、はぐったらパテの下が錆てる奴は
あ〜これ、水研ぎやったんだろうな〜って思ってる。 >>875
若くはないが水研ぎはしないぞ？
水研ぎまで細かい番手使う意味がないし、パテが水気含む不安要素が嫌。 >>883
テープぐるぐる巻き
でも最近配線がどんどん太くなって通りにくくなってるな。
途中で詰まると絶望的になる >>883
最初にビニールテープをエアーで飛ばしながら通して、それにテープぐるぐる巻いて引っ張る
配線を押し込むだけで通るもんなの？ >>889
やっぱりそうだよね
現行のアルトのゲート交換した時、狭すぎてかなり苦戦した記憶がある
>>890
ビニールテープをエアーで飛ばすってどういうこと？
テープ使わなきゃ厳しいと思うよ。ただ、自分が今まで普通だと思ってやってきたことが覆されるのがここだからね
なんか新しいアイデアあるかなと思って尋ねてみた >>891
バックドアのサッシ？の所を下から上にエアー吹いて、ビニールテープを上のほうに飛ばしながら入れていく
上の配線入れる穴からエアーの力でテープが出てくる
それに配線撒きつけてビニールテープ引っ張りながら配線を入れていく
って感じ。
逆にどうやって入れてるのか知りたい >>883
段ボールとか縛ってあるビニールみたいな紐使ってる。名前が出てこない(笑)
最初にそれ通して反対に巻き付けひっぱる。適度に硬いから反りつけたりして使ってる。
ハーネスの分岐も本体に巻いて通してるな。 >>892
専用かどうかはわからないけど、ワイヤーの先が輪っかになってて樹脂で覆ってある物を使ってた
どうだろ、2メートルないくらいの長さ
今は壊れて針金を同じように加工して通してる
>>893
PPバンドかな？
ある程度硬さがないとフニャフニャして途中で折れ曲がったり、少し引っかかるだけで通せなくない？ >>895
それそれ(笑)
ねじったりしながら使うとそう不自由ないなぁ。
あとアンテナ線とか。
針金のやつ知り合い持ってるけど便利そう 普通に針金を適当な長さに切って通してるよ。
みんなそうやってると思ってたけど色々なやり方があるんだな。 >>780 >>781 >>875
こいつは昔からバカな発言をしては逃げてIDをコロコロ変えて自作自演w
今年も変わらないだろうww バックドアの配線を通すのにワイパーの骨使ってる
片側はコネクタなんかに引っ掛けたりするために緩く曲げる、反対側は引っかからない様に強く曲げる
ハーネスはマスキングテープで分岐やコネクタなんかを巻いたりするし、配線止めるのは
ハーネス内側になる様にして引っ掛かりが少ない様にしながらマスキングテープ巻く
ワイパーの骨は曲げると折れるヤツもあるから、曲げても折れないのを使う >>883
自転車のワイヤー使って通してるけど
コネクターとか引っかりそうな所はテープ巻いてる 細かそうな客だとサフを水研ぎは有るけど、
パテの水研ぎはしないなぁ
普段は一番最初に足付けしてその後は水使わない。 うちは先にフードロック用のワイヤーを通してる。
スクラップの車から外したんだったかな？
フューエルリッド用のワイヤーでもいいかも。 パテが水で濡れて下から錆びが出るのなら
塗装の上に雨が降ったら錆びるのと何も変わらんのだよ ラッカーパテと勘違いしてないか？
水研ぎ後 乾燥しっかりしてれば何ら問題無いわ
錆やプリスターは別の問題から出るのが分かってないね
これだから 最近の奴は歪み残しでスカして見たらグニャグニャな鈑金しか出来ないんだよ
ここの奴は駄目だわ 半自動溶接のワイヤー通してる。
まっすぐ伸ばしたりちょっと曲げたりしやすいから。
そしてテープでカプラーとかをぐるぐる巻いた配線に付けて引っ張りながら入れてる。 パテ水研ぎの話はもういいから。
したい奴だけが勝手ににすればいい。 パテを水研ぎしたら必ず錆びるのですね
アホっちゃう >>903
おじさん本当にこの仕事してる？
塗装の上に雨が降るのと、パテの上に雨が降ったのがどうして一緒なんだよｗww
じゃあ、サフェーサーは何の為？？
パテ＝水吸って、水分が鉄板に直接つく。
サフ＝上からの水分なんかをシールする
ってのも分からないの？
あと、プリスターって何？ｗｗｗ
典型的な昔ながらの老害だなｗｗｗ
何かといえば最近の奴らはってすぐ言うよね。
要は、水分が直接鉄板に着くのをみんな嫌がってるからサフの上からしか
水研ぎしないんだよ。乾燥させたらいいとかそういう問題じゃないんだよ。分かった？おじさん。 >>906
じゃあ、鉄板2枚用意して、1枚はパテ、1枚はパテ、サフってのに
上から水掛けて乾燥して放置したとして、パテの方はずっと錆びないの？
何度も言うけど、みんな少しでもトラブルを避けたいからサフの上からしか水は
使わないんだよ。誰も絶対に錆びるなんて言ってないしｗ
ただ、危ない事は少しでも排除してるだけ。要は意識の違い。
意識が高い工場は、鉄板地まで出したら、何が何でもその日の内にプライマー入れるまで
絶対に帰らないとかやってるけど、要はそういう事。
まあ、永遠に平行線だし、他のみんなの迷惑になるから、書き込むのはこれを最後にするよ。 マジで素朴な疑問
パテが水を吸うから水研ぎしないって言うけどさ、
パテが水を吸うんだったら、乾燥させたら水分抜けるんじゃないの？
ダイオードの電気じゃあるまいし、鉄板方向にしか水分が移動しないって事ないでしょ？
そもそもそんなにパテって水分を浸透させるの？
誰か実験するなり、ソースなりってあるの？
俺はサフ前のポリパテは水研ぎしちゃってるけど、
表面だけしか水分付いてないんじゃないかと思うし、
別にそれで後日トラブルって経験もないんで、本当に素朴な疑問 >>907
直後なんか付かないわ
サフのシールはまた別の話なんだよ
もっと昔の人の話を聞いて勉強しろよ 水が吸い込むのと塗料が吸い込むのが同じと思ってるの？ >>910
じゃあ、パテは完全に空気を遮断するの？
水分って本当の水玉とかって思ってない？空気中に水分あるよね？
パテで完全にそれも遮断すのかよｗ
てか、上でも書いてるけど、めちゃくちゃ分厚くパテ盛ってるんじゃないの？
薄ーくポリパテ入れて、それが水分を遮断するとは到底思えないが。 てか、パテの上から水研ぎの人って結局今まで問題起きてないから〜だけでしょ。
理論的にも科学的にも何も説明出来ないし。
パテに完全なシール性なんてある訳ないよね。って事は結局空気中の水分とかの
影響は受ける。もちろん、それですぐ錆びたりは起きないかもしれない。でも
少しでもトラブルを避けたいからみんな水研ぎしないだけ、それを全くわかってない。
てか、昔、パテが永遠に痩せ続けるって言ってたおじさんじゃないの？？ >>913
そんなのいいから、パテで空気中の水分を遮断するか答えてよ。 >914
少しでもトラブルを避けたいって思想は立派だとは思うけど
>てか、パテの上から水研ぎの人って結局今まで問題起きてないから〜だけでしょ。
経験則って馬鹿にできないと思うけど
問題が起きてないって事は、乾燥させれば水分抜けてるって事ではないの？
>理論的にも科学的にも何も説明出来ないし。
それって、水研ぎしないって言う人も同じのような気が >>916
経験則っていうけど、今まで出した車のその後を100％見れる訳じゃないよね。
今まで出した車、パテ入れ所全部絶対に錆びてないって言えるならすごいけど。
何度も言うけど、要はパテじゃ鉄板地をシール出来ないって言ってるだけ。
だから少しでも不安材料を排除するために水研ぎしてない。
後、関ペのパテの仕様書なんか見ると水研ぎはしないでください。パテの品質低下になるって書いてある。
理論的な話をすれば、パテだけだとシールはしないよね？
サフだとシールするよね？それ以上説明必要ないと思う。 >>916
今まで問題起きてなくても、もし明日そのトラブルが起きた車が来たときにトラブルの原因が多いと何が直接の原因か分からないからトラブルになる作業を避けてやるか十分に対策するようにしてる。 >>917
カンペの何のパテの仕様書だよ
見せてみろよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
