マニュアルで免許取る意味ありますか。
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大学生です。MTかATどっちで取るべきか助言をください。 >>134
農耕車限定の大型特殊免許みたいに
手続きをした上で該当の車両を運転免許試験場に持ち込むことを前提に限定免許発行は可能かもしれないが
手続きなどを考えると、普通に免許取得や限定解除した方が早そう >>138
中型8トン持ちで1番若い奴はいま29歳? マニュアルで免許取る意味の有無は人によってかなり幅があるってことよね。
マニュアル乗れないなんて有り得ないって環境もあるし、そもそも免許も車も必要ないって環境もある。
乗れなくて後悔する事はあっても乗れて後悔する事は無いよ。 >>140
MT免許だけあっても仕事用のMT車なんて相当練習しないと乗れないから心配するなww
特にスポーツ未経験者は時間かかるよマジで このスレに「あどばいす」書き込む人
「MTなんか要らへんで。取るの楽やし ATにしときぃな」
でも本心は「AT限定免許持ち増やしたった。遭遇したら嗤うたろー」 クラッチとシフトチェンジごときでテンパっちゃう人は周り見る余裕ないんだからATでも公道走らないでください >>144
走りにおけるシフトチェンジの比率なんてせいぜい5〜10%程度でしょ、あってもなくても大差ない なので、公道を走る分にはシフトチェンジも含めて楽しむならMTで楽にダラダラ走るならATでいい
でも、ギリギリまで走ろうと思ったらMTよりもATだね >>145
1割も能力差があったら決定的なんだけど >>147
サーキット等ならね、公道なら関係ないのでMTでも大丈夫だよ 仕事で使う予定が無かったら、無意味だろ。
AT車が進化してる今、MT車が消滅するのは目に見えてる。 男でMT免許も取れないようなやつは車自体に興味ないし、走らせるの下手くそだから公道に出ないでほしい
MT車の特性も知らないんだから、同じ道を走ってるなんて恐ろしいよな
MTだと乗れなーいみたいな奴のためにAT限定免許なんてあるようなもんだしな
わざわざ限定免許にするって奴は差額も払えない貧乏人か、ま〜んw級の下手くそだけだもんな 乗る予定が無いって言う人は死ぬまで運転する車の予定立てた上でMT乗る可能性は0だって言い切ってるの?
20年ぶりにフルモデルチェンジしたジムニーでもMT設定出てるし多分MTの方が売れてるんじゃない?カローラだってワゴンRだってマーチだってデミオだって今の新車でMTは作られてるし、作られてるって事はそれなりに需要があって売れてるって事だと思うんだけど。
売られてるって事はそれなりの数がナンバー付けて道路走ってるし、今の新車は10年後も走ってるよ。
トルクをコントロールしたい車では需要はまだまだあるし「ただの移動手段」以外の車ではまだまだ無くならないよ。
車重の幅が広いトラックは
今の速度
路面の状態
今の道の勾配
これから入る道の勾配
舵角
前の車のスピード
荷物の重さ、バランス
液体か個体か
ゴミか精密機械か
全部コンピュータとセンサーで制御できるようにならないとギヤ選びを自動にするなんて怖くて出来ない。
今もトラックのATあるけど満載で上り坂カーブでシフトアップした時とか怖すぎる。
普段ボケッと走ってこういう時だけギヤを固定するくらいなら普段から手動の方が安心できるし楽。
ただの移動手段で自分の車以外乗らないって決めてるならその車に合わせた免許取ればいいよ。 >>152
でも現実にAT限定しかもってなくても困る事はないと思うよ、なのでMTに興味なければAT限定でいいと思う
MT免許が歓迎されるような 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
ビジネスでは常に 時間対効果・費用対効果 が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w
まあMT免状持ってる事だけが誇りみたいな奴らだから別にどうでもいいが 免許だけが誇りの底辺のマヌケでも簡単にできることすらできない奴が何言ってんだ >時間対効果・費用対効果
この観点で言うなら、大して費用に差がなくて、運転できる車の範囲が広いんだから
限定なし免許の方が優れた判断だと思うけどな
ただ、現行の普通免許じゃろくに荷物が積めないトラックしか運転できないからあんまり意味ないだろうけど
いきなり準中型だと費用も多少かかるから判断微妙か? >>156
普通に車に乗るだけならAT限定で何の問題もないよ
俺がMT運転できてよかったって思ったのは、新婚旅行で行った海外の島でレンタカーを借りようとしたらMT車しかなかった、という一回だけ >>156
問題のあるなしじゃなくて、
費用対効果、時間対効果の話だから
限定のあるなしで、費用と時間にとんでもなく差があるならともかく、ほとんど変わらないでしょ
だったら限定がない方が得
MTの操作なんて別に特別習得が難しい技能じゃないんだもん
ATの方が楽で手を抜きたいなら、それはそれで個人の判断でいいんじゃないの こういう
可能性が低い事イコール0%
可能性が高い事イコール100%
みたいに考えるステレオタイプの人がスタッドレスは雪国の人と雪国へ行く人しか関係ないと思って当たり前のように用意せず、いざ雪が降った時に「まじかよーw」とかヘラヘラ笑いながら周りに迷惑かけてるんだろうな。 >>161
まず必要ないものを「もしかしたら必要になるかも」って取っておく人ってたまにいるよね
俺は好きでMTに乗っているが、車に興味ない人はAT限定で良いと思う かもしれない
は安全運転の基本
平気だろう
は事故る考え MT運転するのが難しいならなるべく運転しない方が吉自分の適性を知る上でもMT免許取る意味はあると思う 限定解除数時間程度で取れるなら取っておいたほうが便利。
そこらに転がっているトラックを引越しに使えるし古いスポーツカーにも乗れる。
今免許取るなら準中型一択だな。その手間が惜しいっていうなら別に好きにすれば。 準中の視力基準が普免大特二輪と一緒ならとるんだがな
準中牽引二種免以上って片目で検査ダメだからな >>167
俺は何となく大型を取ったものの乗る機会もなく深視力でいつも苦労しているよ >>154
仕事で車に乗る事しか考えられないってどんだけ底辺なんだよw
クラシックフェラーリはすべてMTだろ。
乗れねーと将来困るだろ。 限定推す人の意見ってMT限定免許相手の反論ばっかでATも乗れるっていう前提から論点ずれてるんだよ。どっちかしか乗れないならそりゃAT選ぶよ。
金、時間、センス、向上心、左手、左足
どれかが無いから条件付きで取るんでしょ。
限定なしの普通免許をとるデメリットを具体的に並べてみていただきたい。
「メリットがあまり無い」はデメリットじゃないだろ。 >>170
ほんとそう思う
限定なしにデメリットが皆無なんだよね
料金も教習時間もそんなに差がないし
MT運転できても底辺職が〜とか、ほんとどうでもいい話で、
合理性のある反論になってない >>154とか、ほんとひどい
時間対効果・費用対効果とか言ってて、それ言うなら限定なしの方が得だし、
ものの言い方が、まさにセンスがなくてMTが取れなかった人が底辺職とか言って
必死に自尊心を保とうとしてるようにしか見えないのが痛々しい >>170
AT限定なかった世代なので詳しくは知らないが、ATに乗るのに教習のほとんどをMTで受けるよりもATで受けた方がいいんじゃないの?
料金も安くて時間も短いんだろうし MTは乗れるのにATは乗れないなんて、頭の固くなったじいちゃんばあちゃんだけでしょ
MTとATの違いなんて、巡航速度までの加速中にシフトチェンジがあるってだけで、
それ以外の運転中に重要な事なんて変わりがあるわけじゃなし
料金も時間も、いくつか教習所の料金表見たけど、ほとんど差がない
1円でも節約したいって人なら少しでも安い方って考え方もあるだろうけど、
料金差とか時間差なんて、下手くそが1回でもハンコもらえなかったらひっくり返るくらいの差しかないじゃない >>170
どっちかしか乗れない事無いでしょ
どっちも乗れるか
特定の物しか乗れないでしょ。
カレーもらっきょも食える人と
らっきょしか食えない人のちがい。 >>173
限定の方が15000円くらい安くて3時間くらい短い。
1万高い免許取れば10万安い車が買えるのに。
30万以上かけて取る免許を1万ケチって条件付き免許にするとかどんだけ切り詰めてるのかと。
それこそみんなの大好きな底辺じゃん。
ママチャリなら免許いらないから30万丸ごと浮くよ? >どっちかしか乗れないならそりゃAT選ぶよ
しか読んでなかった。ごめんなさい >>175
限定推す人たちが何回言っても普通免許をMT限定免許と勘違いしたままで、普通免許はATも乗れる免許って分かってくれないの。 >>176
現実に巷ではATばかりでMTに乗る機会って「MTに乗りたい」と思わなければないよ
なので、MTに乗りたいと思わない人がワザワザ乗らないはずのMTで教習を受けて多めに金を出して3時間多く教習を受けるより
ATで教習を受ける方が金の面でも時間の面でも練習という面でもメリットあると思うのだが ちなみに俺はMT乗りだが、自分自身がMTが好きなだけなので誰かにMTを楽しさをゴリ押ししたりはしない、興味ない人はATで良いと思う 「そう そう ATにしときなよ」
そういう奴に限ってAT限定免許を目にすると
「あっ免許取ったんだ。おめでとー(ウププ こいつAT限定だw)」 自分も最初はMT乗ってたけど最初の一台だけでその後は全部ATだし、今後も遊び車ならMT買うかもしれないけど実用車で買うつもりはない。
MTが楽しいとかみんな乗れとかは思ってないし、そもそも他人の人生にそんな興味ない。
限定で免許取る理由が1万安いからとか3時間短いっていう理由で限定にするのが信じられないんだよ。
「難しくて(難しそうで)挫折」って人はよく見るからどうせみんなそうなんでしょ?
免許のハードル下げてるだけでそんなギリギリ免許で本当にいいのかと思ってしまう。 渋滞の元になるパカパカブレーキは限定野郎だと思ってる。
先の道路状況を見てアクセルだけで時間かけて調整する技術が無いから極端な加減速繰り返して渋滞を作る。
停車の為以外でブレーキなんか使うなよ。 >>184
渋滞の元はパカパカブレーキではなく、パカパカブレーキに反応して必要以上にブレーキを踏む下手くそなわけで、トランスミッションとは関係ない >>185
パカパカブレーキに反応してって、元はパカパカブレーキじゃん・・・。
その先は車間の問題で、車間取らない奴はブレーキ踏む前提で走ってるんだからアクセルだけで流れを作るつもりが最初からない無い。
パカパカと同じ人種。
ブレーキ気軽に踏む奴が縦に並ぶと渋滞が起きやすい。
加速=アクセル
減速=ブレーキ
みたいにゴーカート感覚のドライバーが流れを悪くするんだよ。 トランスミッション直接は関係ないかもしれないけど、ギヤを自分で選ぶ人と機械任せの人では集める情報の広さ(特に奥行き)が違うから対応操作が2、3段階早い。
MT乗れない人の運転は車酔いもしやすい。
もちろん免許だけとっても乗らなきゃ変わらないけどね。
子供の友達とか乗せて、「○○君のお父さんの運転気持ち悪くならない!」って言われたら嬉しくね? >>186
渋滞の元は結局は下手くそなわけで、MTだけでも渋滞するんだよ AT乗る予定も興味もなかったが、何も考えずにMT取ったな
2万しか変わらないしどうでもいいやって思ってた
将来なにがあるかわからんし、その時限定解除するのもなあ
余裕があるなら若くて時間のあるうちに運転免許系はいろいろ取っておくのもいいんじゃね
合宿だと車と同時なら5万くらいで中免も取れるだろうし >>188
その下手くそにも車乗ってもらうために作られたのが限定免許でしょ。
中型とか準中型とか免許が細かくなってくのはとにかく車に乗って欲しいくてハードル下げて簡単にしてるから下手なのが増える。
ATしか乗れない人は、3個先の歩行者信号とか見るつもりないでしょ?
2個先の歩行者信号が点滅し始めた
後ろのドライバーが黄色ぶっちぎりタイプか安全運転タイプ(レア)かを確認する
2個先の信号では赤で引っかかる予定
1個先の信号渡り始めるあたりで黄色と予想
止まってもいいけど止まると後ろの車がうるさくなりそう
ちょっと加速して黄色で止まらない意思表示してからアクセル離して減速開始
後ろの車は「何トロトロ走ってんだよ」って思いながら車間詰めてくる
どんなに加速しても間に合わないタイミングで2個目の信号の赤で止まる。
常にこれくらいの計画立てながら走ってるんだけど、限定さんは目の前の車のブレーキランプと、下手したら信号すら先頭走ってる時しか見てないだろ。
MTはATよりやる事が多いから早めに備える癖が付けられるよ。 >>190
いずれにせよ、道具としてはATだよ、MTは終わりが始まっているので一部のマニア以外はAT限定で十分で、AT限定だらけで何とかなるように車や環境を進歩させるしかない
たまたまMTの楽しさを知った人間は勝手にMTを楽しめばいいのであって、あくまで主はAT限定君たち 十分っていう人は死ぬまで「限定だからむり」って言葉は絶対口にしないでね >>192
いや、AT限定がない時代だってヘタクソはヘタクソだったよ、昔はみんな上手かったとでも思っているのか? 単に、ヘタクソの多くがMTからATに乗り換えただけで、だからと言って今MTに乗っている奴にヘタクソがいないかというとそうでもない 昔は受からなかったようなノーセンスでも今は限定付ければ受かったりして世に放たれるわけじゃん?
下手の下限は確実に引き下げられてると思う。 >>196
僅かにそういう奴がいていつかどこかであり得ないくらいのヘタクソに出会う事もあるかもしれないが、
大部分のヘタクソはAT限定がなければ限定なしの免許を取り、ATがなければMTを運転するだけだよ 教習所で知り合った女の子が卒検の日に車庫入れができないとか言ってるから、縦列?って聞いたら車庫入れですと
そもそもバックの時どっちにハンドル切ったらどっちに曲がるのかわからんとかいってて草も生えなかった
その前に脱輪して終了したらしいが
つーかこんなの卒検受けさすなよと思った とりあえず自分が取れる中でなるべく難しい免許取っといた方が簡単な車乗る時にも活かせるし、損はないと言いたい。
必要最低限の部分しかカバーしたくないのは断捨離的な思想なのかな? >>200
普通に考えて、MTに興味なくATに乗る予定ならAT限定免許を取得して、万が一MTに乗りたくなったら限定解除する、でいいと思う
ATに乗るのにワザワザ限定解除の免許取るのは金と時間と練習機会の無駄
もちろん、MT楽しそうだから、乗るか分からないけど限定なしで取ろう、と思うのは良いと思うが
それとも、21歳以上は大型免許を、20歳以上は中型免許を、それ以下は準中型免許を取得しろって事か? お金と時間があるなら是非とってほしいね。
停止線守らない車多すぎ。 >>201
究極を言えば同じ舞台で走る物として自転車乗る人も大型と牽引とって欲しい >>204
転職前の有給消化期間暇だったから取ったけどそれ以来大型は乗ってない。
仕事でマイクロバス乗る可能性あったから中型8t限定を限定解除でもよかったんだけど、どうせ時間あるしと思って大型取った。
本当は大型二種と牽引も欲しかったけど財布が大型しか許してくれなかった。
その辺の考え方がATで十分っていうタイプの人と理解しあえないのかな。 俺も大型と大型二輪持ちなので「どうせなら取ってしまえ」という発想は分かるが、それは金と暇がある人間にしか通用しないよ
MTなんて普通の人が乗る可能性なんてほぼゼロなんだから単なる無駄 >それは金と暇がある人間にしか通用しないよ
そりゃ大型はそうかもしれないが、
普通免許とAT限定で金と暇にどんだけ差が出るんだって話
差がほぼないから、限定なんかない方がお得なのよ
可能性がほぼゼロってのも言い過ぎににしか思えないね
AT限定持ちの人、免許取った後に、本当の本当にたったの一度もAT限定だから運転ができないって場面に遭遇してないの? >>207
俺は、MT運転できて良かったと思ったのは、自分の車と友人の車を試しに運転させて貰ったのを除けば人生で一回だけだね、それが15年前 >>207
今まで、MT運転出来て良かった事ってそんなにあったか?楽しみ以外で 別に俺は特別車好きってわけじゃないから、MTを運転して楽しいって感覚は皆無
俺も大型まで持ってるから感覚が>>205と似てるのかもしれないが
車種問わず運転可能ってのは便利というか、ある意味それが当たり前だしな
そもそもMT運転の何がそんなに難しいのかが全くわからないし
AT限定の人って、本当は限定がなければ自分も運転できたのにって時でも、
限定なしの人が運転してくれたから済んでるだけってケースだってあるんじゃないの >>210
限定じゃなくても乗り慣れてない奴はMT運転しないし、そもそも周囲にはMTなんてないだろ、好きでMTに乗っている奴の車以外は
仕事でMT車を運転させられるなんて今時ないよ、大型車だってATがドンドン増えているこの時代に >仕事でMT車を運転させられるなんて今時ないよ、大型車だってATがドンドン増えているこの時代に
AT限定免許なんてのができちゃったから、仕方なくAT車が増えたって面はあると思うがな
車重がある車とか、荷物たくさん載せる車でATなんて乗りづらいだけだよ
小型乗用ならATで十分だと思うが、大きめの車のATなんて変速タイミングおかしいし、燃費も良くないだろうし
AT限定で十分、ATしか乗る機会がないって人がいるのは理解するが、
それは単なる環境の違いでしかないし、MTの方が優れている点がある以上、壊滅する事はないでしょ
むしろ俺が言いたいのはそこじゃなくて、>>207の方
>>170にすごく同意
金と時間にはほぼ差がないって点には誰も反論できてないし、
センスと向上心の問題でしかないでしょ、実際
この手のスレって、AT限定押しの人がメリット提示できず、
限定持ちである自分のプライドを保つためにMT車なんて底辺職がーの連呼してるだけにしか見えないんだよな >>209
家具をリサイクルショップに売る時貸してもらった軽トラは当たり前のようにMTだった。
自力引っ越しする時に借りた2tトラックもMTだった。
大学のサークルで畳運ぶ時大学から借りた1tトラックもMTだった。
1年上の先輩は「俺トマゲンだから無理だよー」って笑ってた。
お客さんが「動かしといて」って言ってきた車がZのMTだった。 >>212
何万円かと数時間の余分な教習って大きな差だよ、世の中は免許以外にたくさんの物があって、イチイチ「必要かもしれない」すべてに
余分な金と時間をかけてられないのが普通だよ >>213
何年前の話かはしらんが、これから免許取る人にはあまり関係ないだろうね 乗る可能性が「ほぼ0」を「0」に分類するなら、
取得費用と時間の差も「ほぼ0」だから「0」として、金も時間も変わらないのに簡単な方の免許取るんだからもう下手って認めたようなもんだな。 >>216
数万円と数時間はゼロじゃないよ、MTをどうしても運転しなければならない可能性はほぼゼロだけど >>216
これから免許を取る大学生が「MTを運転しなければならない」なんてのはゼロだよ、運転出来なきゃ出来ないで特に問題はない
ほぼゼロに備えていたらどれだけ金と時間があっても足りないよ >>214
そおか?
ほぼ通勤にしか使わない軽自動車に何万円もするナビ付けたり。
ほぼ一般道しか走らない70キロなんてダダ無い人がクラウン乗ったり
何十満何百万なんてムダ金みんな使ってるよ。
味も解らねーのに高価い酒飲みに行く時間と金も無駄やし。 >>219
免許やナビやクラウンや、人によって金をかけるところは様々だよ、ただ多くの人は免許を取るときに余分な金と時間をかけはしない >>215
一番古いのが大学で10年前
新しいのは家具で2年前
くらい
乗れる人にとってはMTの方が便利だからホームセンターとかで貸すようなのは下手な人に乗れないようにする意味も含めて新車でもMT入れる可能性は結構高いと思うよ。
レンタカー屋では限定免許は裏でへたっぴ免許って呼ばれて事故率が高いから嫌われてる。 >>221
>乗れる人にとってはMTの方が便利だからホームセンターとかで貸すようなのは下手な人に乗れないようにする意味も含めて新車でもMT入れる可能性は結構高いと思うよ。
>
さすがにそこまでバカじゃないと思うよ、たまたままだMTを持っていただけで、機会があればATに買い換えるだろうね、普通の判断力があれば
>レンタカー屋では限定免許は裏でへたっぴ免許って呼ばれて事故率が高いから嫌われてる。
これはあり得るね、AT限定に対する偏見は若干あると思うよ >>217
だからその「ほぼゼロ」ってのは「ゼロ」なのか「ゼロじゃない」のかどっちなんだよ、、
MTを運転しなければならない可能性がゼロという根拠を示してください。
日本中の大学生の今後の人生がそのゼロに収まるって本当に思ってるの?
あとハードウェア的な意味じゃなくて、運転に使うキャパを広げて欲しいんだよ。
公道での運転資格という意味じゃなくて、運転中の余裕を増やして欲しいんだよ。
教習車をATの4tトラックにしてくれたら普通車のAT免許でもいいと思うよ。 >>222
今売られてる新車のMT軽トラは誰が買うと思う?
ATが嫌いな一部の変人のためだけに作られてると思う? >>222
へたっぴ免許に関しては限定がついてると車に興味がないから乗る機会も少なくて慣れてないっていうのはあるね。
つまり下手な人が多いんだけど。 >>223
キャバを広げてほしいという個人的な願望は分からないでもないが、多くの大学生からしたら大きなお世話だよ
年上のたくさんの願望をいちいち聞いてたら大学生はやってられないよ、それらのうち免許だけ聞く理由もない >>224
そもそも軽トラって車にあまり興味ない人には縁がないものだよ、でもそのどうでもいいクイズの答えを知ってるなら一応教えてよ いやーほんと>>216
ほぼ0と0をこうも都合よく解釈できるような人がAT限定選ぶって事だよね
合理的な思考を持ち合わせてるとは思えない
>数万円と数時間はゼロじゃないよ
ゼロではないけど、大差じゃない上に、下手くそが教習やって合格できずに
結局限定なしをストレートで取れる人よりも費用も時間もかかる可能性がすごく高そうだな
>MTをどうしても運転しなければならない可能性はほぼゼロだけど
これって、ATしか運転できない惨めな自分を認めたくないから
現実から目を背けて、限定なしの免許の人に運転してもらってるだけだろ
>ただ多くの人は免許を取るときに余分な金と時間をかけはしない
センスと向上心がないだけなのを金と時間の問題にすり替えてるだけ >>226
ドライバーってのは道路に出たら初心者だろうが若かろうがベテランだろうが同じ責任がかかるんだよ。
初心者で余裕ないのは仕方ないけど、人を簡単に殺せる機械を乗り回すんだから出来るだけ上手くなろうとする気持ちを常に持ち続けてくれよ。
それが出来ないなら公道を走らないでくれよ。 >>228
俺は大型を持っているしMTを運転しているよ、中型免許が出来る時に興味本位で大型を取っておいた、ただ若い奴にMTを押し付けたりはしないというだけ 上にも書いたけど、軽トラでもトラックでも、要は重量があればMTの方が乗りやすいわけ
エンジンからの動力を伝える方式としてはMTの方が優れてるけど、
それがどうしても使いこなせない下手くそのために仕方なくATも用意してるだけだよ
別にMTの運転なんて大して難しくもない操作なのに、どうしてもできない人のために
仕方なくAT限定免許を作っただけだよ
MTの運転なんて、実際に限定免許がない時は全員やってた事なんだから
やる気さえあれば誰でもできる簡単な事でしかない MTなんておっさんのオモチャだよ、一部何故かMTを楽しんじゃう若い奴がいてそれはおっさんとしては嬉しいが、まあ変わり者だな、普通の若者には必要ないもの 俺の周囲には、MT運転する若い奴なんて1人もいないぞ、みんなミニバンとかに乗っていてスポーツ系に乗ってるのは決まっておっさん >>229に同意
>>230
俺は別にMTを押し付けるつもりはないけど、
>>170みたいな見苦しい書き込みは見たくない
>>154から滲み出るコンプレックスの酷さったらないでしょ
何度も言うけど、費用対効果、時間対効果で言うなら限定免許にメリットないよ
AT限定思考の人には>>216の理論は通じないみたいだけど、
俺に言わせればほぼ0と0のご都合主義にしか見えないけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています