◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 26g ◎◎◎
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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＜前スレ＞
◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 25g ◎◎◎
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1502503555/
■過去ログ
◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 24g ◎◎◎
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1491663357/
◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 23g ◎◎◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478877593/
◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 22g ◎◎◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1458352532/
◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 21g ◎◎◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1434543605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新スイスポに15インチ履きたくて前に相談した者です。
エンケイに問い合わせたところ、RC-T5は6J、6.5J、7Jどれも履けるとのことでした。
が、フロントブレーキのブリーダープラグとのギャップが2,3mmになるらしく、それじゃバランスウエイトが干渉するじゃん！ってところで、残念な感じになってしまいました。
ブリーダープラグを短いやつ見つけてくれば、いけるかなーと探しているところです。
もし、ZC33Sに15インチ検討してる人がいれば参考まで。
ちなみに、TE37グラベルは問題ないそうです。（モンスタースポーツに問い合わせ） 少しずらして付けれれば大丈夫そうではあるんですけどね。 ホイールについて
１．新車のとき
新車を買うと「標準ホイール（鉄、アルミなど）」が着いている。
新車注文時に差額を払うと「メーカー純正オプションホイール」に変更できる。
ディーラーオプションの車種もある。この場合、ホイールがダブってムダになることはない。
２．車を持ってから
カー用品店などで、タイヤと抱き合わせで安物アルミホイールを売っている。
この場合要サイズ確認だが、車種を明示して販売している場合は大丈夫。
今までのホイールを下取りしてもらうか、自分でオクに出すか、冬用にする。
また、スタッドレスタイヤと安物ホイールのセット販売もある。
この場合は、今までのホイールは夏用に取っておくことになる。
３．いわゆる高級ホイールの場合
扱い店かネットでブランドとサイズを調べて買う。サイズによっては、受注生産となり
納期にかなりかかる。新モデルが出たら旧モデルが安め即納で放出されることもあり
それをねらうのも手。ただしあわてて注文せずフィッティングに注意。
今までのホイールは冬用に使うか、オクに流すことになる。
デザインはおくとして、純正ホイールはジャストサイズで安心だが、
前後から見ると、シルエットが電車みたいになってイヤがるひともいる。
ただしスペーサーの使用は厳禁。
いわゆるツライチは今は車検不可。鬼キャンは論外。
インチアップ、インチダウンは、１～２クラス以内にすること。
大きさは換えられても、PCDとボルト穴の数は換えられない。
穴がたくさん空いたマルチはやめとこう。
JWLとVIAマークは普通は付いている。
ホイールに書類が付いてきた場合は、必ず保存しておく。
ホイールが来たらすぐにコーティングを施すといい。 >>5
報告乙ですが、その手の情報はログが落ちちゃう2chよりもみんカラ等のブログに上げるとか、2chでも車種別スレの方が重宝されるかと思います 少しのハミタイなら、車検の時だけゴムのモール貼ったらしまいよ >>12
スイスポスレは異常に殺伐としてて見ていられないのですよ。
前スレで相談のっていただいたので、敢えてこっちに書かせてもらいました^^; >>15
そうなんだ
スレ違い云々言うつもりじゃなくて、社外ホイールの適合の情報って結構貴重なのよね
スイスポみたいなメジャーな車種だとまだ良いんだけど
何mmのスペーサー入れたらツライチになったとかって情報ならみんカラとかに出てくるけど、インチダウンに関する情報はなかなか
だからググったら見つけられる情報として何処かに残しておいた方が有意義かなって
ところでRC-T5の15インチってもう売ってるの？ >>17
メーカーに聞きゃX-factor教えてくれるからネットに情報なくとも問題ないんだよ。 >>17
確かにそれはそうですね。
まだ車が手元に無いので、頃合いを見てみんカラ初めてみますか！
RC-T5、公式サイトではまだ開発中になってますよね？
なのでダメ元で直接問い合わせしてみたんですよ。
そうしたら、かなり丁寧にギャップの情報とか教えていただけたので、もうすぐ売れる状態にはなってるのかと思います。
鋳造だし、TE37より価格は安く設定されるかなと思って、期待して待ってるところですw あ、ちなみに、エンケイに問い合わせしたら、IRSに直接問い合わせしてくれと言われ、丁寧に回答してくれたのはIRSの方でした。 今時バランスウェイトは内側に板の貼り付けタイプじゃね ホイールブランドの「Fortran」、
なぜこの名称なのか、仕事上気になるのだ >>18
ググってもわからんかったけどX-factorって何？ 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで そんなオーディション番組あったな
未知の要因
数値に現れない要素
的な意味か
ホイールならスペック表見ても判断しきれない事っていう意味かねえ
横文字で書く必要性はよくわからんが >>25
車両側のファクターとホイール側のファクターがあると思うんだけどね
某車とBBSの某ホイールとのマッチングについてBBSに問い合わせた時の回答
「…当社では現状、当車両の足回り及びブレーキ形状のデータを所持しておらず、適合可否についてご回答申し上げる事ができません。
当車両に詳しいプロショップ様並びにタイヤ・ホイール専業店様であれば多岐にわたる車両のマッチングデータをお持ちの可能性がございますので、大変お手数ではございますが是非そちらにご相談頂ければ幸いに存じます。
今後とも、BBSジャパン株式会社及びBBS鍛造ホイールをよろしくお願い申し上げます。」 さっき、ブラタモリで室蘭の一万四千トンのプレスが出ていたぞ。
それでアルミを鍛造したら、もっと強く軽くなるのか？ x-facterはホイールバックバッドからの立ち上がりを表す数値で図面にも書かれる世界共通の用語よ。
製造側や図面屋だとxとだけ言われることもある。
この数値があればキャリパーの逃げが判断できて、インセットと幅でドンピシャサイズが分かるってわけです。
ホイールメーカーやショップの人がこの言葉を分からなければ恥晒しレベル。 >>27
意訳:付くに決まってんだけど立場上そうは言えないんだよ汲んでくれや
>>28
24インチとか作るなら別だが
乗用車用は8000トンで充分押せるから変わんない >>29
英語でググったらわかったわ
http://www.wheelspecialists.com/wheel-specs
>>30
明らかに適合しないなら適合しないって返答するだろうけど、スペック上装着できそうだけど実績ないケースだとそう答えるしかないのかね(´・ω・) 径が小さければ1平方センチあたりの圧力も高まるって意味では どうなんだろうね
もちろん圧力が強い方が作りやすいんだろうけど
8000トンと14000トンで、鍛造の強さが1.75倍になるわけではないと思うよ
1平方センチあたりの圧力が違うとか言い出すなら15インチが20インチよりも質が良くて強いって話になってくるし
それぞれマージンはあって同じ圧力かけてるんじゃないかな >>21
ウェイトを隠したいからウェル裏に貼る場合が多いけど
ビードシート裏に貼る方がウェイトが少なくて済む事が多いから
キャリパークリアランス少ないわけでなくてもスポーツ性重視なら
なるべく外側に貼る方がいい気もするけどね BBSが新しく導入するプレスが何tなんか気になるね 日本BBSの前身に当たるワシマイヤー社はライバル企業のフック社に対し、
小型のプレス機しか持ってなくて、部分鍛造を繰り返すことにより製品を作るのを
特許としていたのを思い出すな～
「プレス機の大きさが鍛造製品の品質を決めるわけではない」とうそぶいていたな～ デカいプレスは確かに優位だけど小さいプレス機でもちゃんとした品物造ってきたんだからプレス機のサイズが品質を決めるわけではないは正しくね？
当時は22インチが当たり前に使われるなんて思ってもいなかっただろうし でも>>41のせいで不格好なピアスボルトで止めてる非1ピースなんての出してたわけでしょ？ 良い道具があっても使いこなせなきゃ一緒
でっかいプレス機を使いこなして良い製品を出してくれることに期待しようぜ BBSジャパンの前身がワシマイヤー
日本BBSとワシマイヤーは並列
フックではなくフックス社
名詞は正確に >>43
昔は、軽量ホイールと言えば3ピースが主流だった。
ぞれぞれのパーツを軽く作り易く、それを組立るだけだからな。
BBSも、F1ではマグ鍛1ピース以前に3ピースホイールを供給していた時期があった。
因みに、ブレーキローターは1ピースより2ピースが軽い。 自分で説明してるホイールの話とブレーキローター全く関係なくてワロタ
へぇ、そうなんや～ってなると思った？？？ BBSのF1ホイール持ったことあるけど衝撃的だった。 こないだの東京モーターショーで、ホンダのHRCブースにmoto-GPマシンのチタンマフラーが「触ってみよう」と言う趣旨で展示されてたんだけど...
あまりの軽さに衝撃を受けたな。
ホイールみたいに力がかかる部分じゃないからってのもあるだろうし、スレチだけど、百聞は一見にしかずとはこの事だと思った！
あれ、何グラムだったんだろう？w 俺は、OZのF3000用Rホイールをサーキットのタイヤサービスで持ったな。
そのホイールは、雑誌で2㎏と公開されていたが、納得できる重量だったぞ。 もう軽量ホイールは飽きた。
バネ下軽量理論なんて半ばウソだし、
一般公道走る程度じゃ必要ない。
高価なホイール買わされて
その効果じゃコスパが悪すぎる。
そんな時代じゃない。 F＝ma
運動方程式の公式なんだけど、わかるかな？
軽量ホイールにすれば車重が1％以上軽くなる
理屈で言えば、1％軽くなれば加速も減速も旋回性能も燃費も1％向上する
つまり車の性能が1％あがるってこと
それ以上でもそれ以下でもない
体感できるできないは個人差があるし体感できない奴が方が多いんじゃないかな
ましてやコスパなんてわからない
でも車の性能がアップするのは物理法則だから間違いない 足回り純正そのままで軽量ホイール付けると相対的に重心が上がるってやつ？ 車の1%性能upのために車体の1%以上のコストをかけるわけだからコスパはいいとは言えないんじゃ？ タイヤ自体結構重量差あるからな
アジアタイヤはだいたい重い
回転軸から離れる程ちょっとの差がデカくなる >>56
車重全体の考え方と、クランクシャフトから先のタイヤまでの重量の考え方があるよね。
FRなら、フライホイール、変速機 ペラシャ、デフ、ドラシャ、タイヤ+ホイール迄
同じエンジン出力でタイヤに駆動力を伝えようとしたら、間にあるものの重量は軽くて抵抗が少ない
ほうが良いに決まっている。
実際は体感できるかどうかがなんだけど... 車と使い方によるとしか言えないわな。 ちなみに、アメリカにはペラシャ専門ショツプが有って、カーボンやアルミの奴を売ってる。
ジョイントレスにして1本化、超高回転バランス取り済みみたいな感じw
純正パーツメーカーでも、ベアリング、等速ジョイント、トランスミッションなんかは低抵抗、伝達効率の
アップに凌ぎを削ってる。みんな駆動輪出力の向上→燃費向上の為よ。 かと思えば大径ドラシャに変えたら気持ちいいという話もあったりして難しい
タイヤのインチアップだって重量で言えば重くなるし
何事も軽量化と剛性や靭性とのバランスなんだなあって >>56
車重が1.5トン以上あるのに、ホイール軽量化ごときで1%も変わるかよww
まずオマエの体脂肪を落とした方が軽量化になるぞww >>63
1.5tて何kgか知ってる？
1500kgなんだよ
1%は15kg
1本あたり4kg軽くすればお釣りくるよ？ >>62
あれも多分、直径は別にして軽くて捻れの少ないカーボン製なんかにしたらもっと気持ちよくなるんだろうね。
街乗り程度じゃコスト考えると躊躇するけど。 ホイールだけ軽くしたところでタイヤのほうが軽量化の率がデカイんだがな。
純正のタイヤそのままか同サイズでホイールだけ変える奴なんているのか？
殆どはタイヤも1サイズか2サイズ太くするから無意味だろ？
ホイール軽量化の実恩恵なんてサーカスレベルでしか受けない。
といっても下位カテゴリでは軽い鍛造より多少重くてもコストがかからない鋳造が人気だけど。 最近のレースの世界じゃホイールに最低重量のレギュレーションが設けられてるから裏を返せばそれだけ影響力があるって事だけどな
一般道だったら意味ないとかそういうのはどうでもいいわ >>69
ホイール単体の重量制限とか何のカテゴリだ？
サイズと幅と素材以外のレギュレーションなんて聞いたことないぞ。 >>66
カーボン・プロペラシャフトを250万円～の国産車で採用していた例があったけど、
例外中の例外なんだろうな～ >>72
FIAもJAFも強度の問題と耐荷重が無い市販ホイールの制限で、軽量化の観点から重量制限を設けている訳ではないと思うが？
ブックの第何条の話？ アルミの番手まで指定してジュラルミンの使用も禁止してるからどうみても軽量化競争を防ぐためじゃん >>70
欧州では、タイヤだけで無くホイールのワンメイクや、最低重量9㎏とかも在ったぞ。 その辺の草レースならまだしもGTくらいメジャーなレースで採用されてる規定も知らずサイズと幅と素材以外のレギュレーションなんか聞いたことないぞって恥ずかし過ぎるわ ちょっといいサイズのタイヤ履きたいけどそれで重くなったぶんを少しでも相殺するために軽量なホイールを採用したい、という気持ち 最近ロード始めたんだけど、車のホイールって結構安いんだと思ってきた 厳密にはロードじゃないがロータスの3桁のやつはかっこいいな ロードバイクと自動車では需要に差がありすぎる
ツールで犬とぶつかった映像の一瞬でホイールがひしゃげるシーンガ衝撃的だった 犬ほぼノーダメージだったよ
極限まで軽量化したカーボンホイールが横からの入力に耐えられなかったんだね >>83
バイクに乗ってるけどクルマのホイールって安いなって思ってきた。 >>89
バイクは数が出ないからね～
スポーツバイクはホイール含めて設計しているし、足回り含めて流用なんかもバランスはどうなんだろ？ホイールに手を出す好事家には小ロットの高額な社外品でも止む無しなんだろう 車の性能が1％上がるってすごい事なんだけどな
まあ、100万円が101万円になっても、1万円なんて誤差だって言う奴も居れば
1万円の違いは大きいって言う奴も居るし価値観は人それぞれだろうけど >>93
クルマの性能なんてボンヤリしたものに対して、別の指標持ち出して1%改善したから、コッチも良くなってるんだと言われてもねえ。 F=ma
車重が1％軽くなったら、加速も減速も旋回も燃費も1％改善が期待できる
なんにもボンヤリしてないんだが >>95
期待（きたい、英:expectation）とは、何らかのことが実現するだろう、と望みつつ待つこと。また、当てにして待つこと。 >>95
こういうスレってクルマやホイールの開発、設計やってる人も見てるから、そういう高校生レベルの話でドヤッても失笑買うだけですよ
本気で語るならちゃんと論文なりデータなり提示しないと 可能性= 物事が実現できる見込み。
英訳＝possibility
に近いな。 馬鹿には何を言っても伝わらないみたいだな
かわいそうに >>99
あのね、ホイールを軽量化して本当にそういう性能が向上するなら、実際にそうなったっていうデータを提示しなきゃいけないのは性能向上を主張する人なの
クルマの力学なんてそんな単純じゃなくて実際にはその通りにならないことも多いからね
ドライバーにもデータ計測する人にもホイールのスペックをブラインドにして、他の条件をきっちり揃えた上で重量級ホイールと軽量ホイールとで性能比較テストして、データを統計学的に検定するだけ
そんなに手間のかかる事じゃない
んでこれまでにそういうデータ開示されたことあったか？ >>100
そんなに熱く追い詰めなくて良いじゃない
回転する各部品が軽量であれば慣性モーメントが減って加減速性能は向上する（クランクプーリ、クランクシャフト、フライホイール、クラッチ、プロペラシャフト、ドライブシャフト、ハブ、ブレーキディスク、ホイールタイヤ）
性能ってのが曖昧なのでサスペンションを含めた乗り心地の重厚感やら
フライホイールが重い事による発信時の乗りやすさ等数値化できない箇所については
バランス考慮する必要があるって感じなんじゃないの 軽量ホイールのデメリット
・金がかかる
・インチアップすると大して軽くならない
・耐久力が下がる
・乗り心地が悪くなる
・足回りとトータルで手を入れないとダメ
・汚いままだとかえってみっともない、手入れが面倒
・流行があり、製品によってはそういった寿命がとても短い
・盗難の心配が出てくる
・荒れた道や段差をこえる時にイヤな気持ちになる
・タイヤチェーンが巻けないからちょっとした雪でも走れない >>101
社外ホイール買うなんて自己満足以外の何物でもないから、理屈なんて割とどうでもいいのよ
鉄っチン履いてたら女子に笑われましたとか、BBSやレイズ履いたら彼女ができましたとか競技で入賞しましたとかって、もしかしたらあるかもしれないけど、本気でそんな事期待して買うやつなんていない
それでも軽いホイールが(・∀・)ｲｲ!!、軽いのが正義っていうのがこのスレでしょ
タイヤ交換の時の労力が減るだけでも有意義って人もいるだろうし、軽量ホイールを履いているという満足感だけに何万円も払う人がいてもいい 彼女に「そのホイール1本でほしい鞄が買えた」とか言われてフリーになりました。
やったね！助手席のバラスト降ろせて軽量化だよ！ >>100
馬鹿なの？
説明も証明もF＝maで充分だろ？ >>108
だから、そのモデルじゃ単純化し過ぎだって。
テストとかで「○○は考慮しないものとする」なんて見なかった? あのさ軽量化に限ってはF＝maで終わりだよ
100km/hで走るところが101km/hになった！ みたいな馬鹿みたいな証明は要らないんだよ
物理法則なんだよ
わからないのかな
中学校から遊んでるから、こんな簡単なことを理解できないんじゃないの？ 軽量化の逆は誰でもすぐに体感できるんだけどな。
エアコン入れる、タイヤの空気圧を極端に減らす デフやミッションオイルを硬いもの入れる >>110
旋回性能はどうかな？
摩擦力ってどういう式で示されてた？
あと、GT-Rはサーキットのラップタイムの為にあえて軽量化を控えたのも知ってるよね？ ホイール軽量化の効果はあるよ
市販車レベルじゃ性能差なんて他の部分で吸収されて誤差レベルの効果だけど
よくサーキットテストで車の性能が1％向上と言われて実際のタイム向上への影響は0.2%以下 >>112
じゃあなんでNISMO仕様やサーキットトラックは軽量化してるの？ >>112
水野のオッさんの謎理論を信じてる奴いるんだww まぁでも軽くしたらそれに合わせてバランス調整しなきゃいけないっていうし >>115
ダウンフォース増やしたんでしょ？
>>116
確かに謎理論だけど、タイムで結果出してるからね >>118
軽量化について質問したのに、答えがダウンフォース。
意味がわかりません。
日本語は理解出来ますか？
サーキットトラックエディションや、特にGT3は大幅に軽量化してますが、
説明は出来ない訳ですね？ 軽量化1%したらたしかに加速度は1%上がるかもしれないけど重心位置の変化やサスペンションとのマッチングの問題で必ずしもすべてのコンディションで速くなるとは限らないから、「そんなに単純じゃない」って言いたいんでない？その人。 >>119
ダウンフォース増やせば車重軽くても荷重増やせますよね？ というか日本語が通じてないね
「あえて軽量化しないで(トラクションをかせいで)タイムを上げることもある」
「サーキットエディションではなぜ軽量化した？」
「ダウンフォースを上げ(ることで重量を減らしてもトラクションを稼げるように設計変更ができ)た」
という文脈を省略してるのが見えてない たとえばこれ、ホイールの話じゃないけど
後半でドアをカーボン化する下りなんかは軽量化したのにタイムが上がらない例としていいかも
https://youtu.be/nOl9A3ne-tM >>121
じゃあ最初から軽くして、エアロ装備でいいじゃん？
重たくする必要はないよね？
意味通じる？ ＞112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MMc9-Kv4q) [sage] ：2017/12/03(日) 19:20:22.75 ID:66r30LdUM
＞>>110
＞旋回性能はどうかな？
＞摩擦力ってどういう式で示されてた？
＞あと、GT-Rはサーキットのラップタイムの為にあえて軽量化を控えたのも知ってるよね？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
矛盾したことを言ってるのわかってるかな？ より強いダウンフォースを得ようとすると価格が上がったり燃費が悪化したりするじゃない。
車ってそんなに単純じゃないよ。 年次改良の過程でより強いダウンフォースを得る方法が見つかった、とか
ベースグレードは風切り音を減らしたかった、とか 僕は軽量化できる限りやってからほかを調整したい派なので軽量ホイールはとても好き >>124
その為に、数百万とぶつけると最低でも部品が数ヶ月待ちで乗れないのを考慮しろよｗｗｗｗ
GT-R乗りの間では、国内サーキットではほとんど速くなってないし、投資対象のドレスアップ仕様とまで言われてるのに。 「中学から遊んでるから」とか「馬鹿には何を言っても伝わらない」とか言ってすごく強気なのに僕には噛み付いてこない(´・ω・｀) >>124
高速での安定とトラクション稼ぐためじゃなかったっけ。
エアロはダウンフォース稼いだ分は抵抗になる。
最高速度にはマイナス。 >>130
>>112曰く「サーキットでタイムを出すために軽量化をしなかった」訳ですが、
GT3では大幅に軽量化してますね？
エアロでのダウンフォースと元からの重たい車重のが有利じゃないんですか？
>>112の書き込みだと。
あなたの意見では軽くするべきと言うお考えでしょうか。 随分いろんなのが絡んできたなw
>>122
フォローありがとね
>>124
公道向けとサーキット向け、あるいは一般向けとレーサー向けで常用速度域や用途が違うから最適解が違うってことかと
ダウンフォース増やすと加速や燃費にも影響しますしね
>>125
遠心力はmrω^2
重量に比例して大きくなりますね
でも摩擦力もμmgだから同様ですね
そうすると重くなっても旋回性能は変わらないって理屈になりますね
はたして本当にそうでしょうか？
しかもGT-Rは速く走るために重くしたとか言ってるじゃないですか
って話をF=ma君に問いかけただけ >>135
いいねー。それやりたいよ。
日本はGr.BやGr.C、Gr.4やGr.5の競技車両でもナンバー付けて公道走れるし。
GT３も排ガスや騒音、燈火類でナンバー交付出来るでしょ。
んなカネ無ーけどな。 GT-Rはね、どんなにエンジンやブレーキを強化してもそれを路面に伝えられなかったら速く走れない、タイヤのグリップの限界は越えられないっていう視点に立って、効率よくトラクションを得るにはどうしたら良いかってところから設計されてるからね
それでもニュル走らせたらミッドシップ軽量ボディのF1マシンの方が速いんでしょ？
具体的なタイムとか全然知らんけど
一般向けに公道で主に走らせるクルマとサーキットでプロが走らせるマシンじゃ違って当たり前 >>133
タイヤがスリックでレギュレーションがある車と比べてどうすんだｗ
もう少し言うと、水野さんは軽くするとコーナーは速くなるが、トラクションが落ちるため0-100km/hが落ちる。
サーキットを、それもスタートの1回だけのレース車両と、市販車でどっちが必要かわかるよな？
水野さんは0-100km/hとっても重要視してるぞ。
ニスモは田村さんが、余ったタービンを捌く為に考えたと言われてるぐらいだからなｗ
200万のタービンがた～くさん余ってるらしいから。
だいたい、軽量化するならなんでリアシート付いたままなんだって話しだ。 >>111
タイヤの空気圧を減らすと軽くなりますね。
デフやミッションオイルを硬くしたら重くなるのですか？
>>112
S‐GTも、ストックボディで参戦すれば連戦連勝ですね。
>>134
＞ダウンフォース増やすと加速や燃費にも影響しますしね
ダウンフォース増やすとトラクション稼げるから加速で有利ですね。
＞そうすると重くなっても旋回性能は変わらないって理屈になりますね
重くすると、相対的にタイヤやブレーキがきつくなりますね。
>>139
＞トラクションが落ちるため0-100km/hが落ちる。
ニュルアタックは、スタンディングスタートなのですね？ >>140
空気は減るけどねw
空気圧下げれば、接地面積増えて、ヒステリシスロスも増えて
エンジンの負荷を増やすという点では同じでしょう。オイルも同じく。
駆動系軽量化はエンジンの負荷軽減、駆動輪出力の向上でしょう。
そこまで書かにゃいけませんかいw
ママチャリで例えるとね、ペダルまわりが厚さ5センチくらいの鋳鉄でできてて
チェーンは工業用のコマ幅3センチ位でそこに硬そうなグリスが塗ったくってある。
ホイルとタイヤはエア抜けした大型バイク用ね。
人間=エンジンが辛そうで、出足も悪そうでしょ。わかってるくせにw 人を馬鹿にした物言いのくせに行間も読めなきゃ物理もわからんこいつはとんでもねえスットコドッコイだな 水野の言い訳を間に受ける信者とか
ホイールの最低重量の規定を知らない間抜けとか
そんな規定は重量競争を防ぐためでないとか言い出す間抜けとか
適当ほざくアホばっかだよ大体軽量ホイールスレで軽量化は意味ないだとかでかい声出して言うことかよ
クッソ重たい安物しか買えないから僻んでるわけか 前後重量配分良ければ軽くなろうがトラクションなんて普通に掛かるけどな
55:45以上のフロントヘビーだと高速域アンダー出て遅いしリアのトラクション不足に繋がる
市販車だとリアヘビーでは高速域の遠心力に勝てるダウンフォース得られないので危険
50:50やリアヘビーよりは51~52:48~49辺りで前に寄せるのが理想
重くしたら速くなった ×
慣性を有効に使うため重量増で悪い重量配分を打ち消した結果速くなった ○ TE037 DURAのアルミ版が来年発売らしいね
さて、いくらになるのか．． >>134
ジャイロ効果は無い！って言い張ってあれだけ恥かいたのに
また無い頭で物理を語ってんだな
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だなー 大型トラックはテッチンをアルコアの
アルミに変えると１５０ｋｇ以上軽く
なって燃費3パーセント良くなるよ
え？スレ違い？ >>148
鉄ホイールに比べ耐久性が低いって聞くけど？ >>139
GT-Rのリアシートは個人事業主を含む中小企業の社長さんに
法人車として登録しやすくするためですよ リムの圧縮強度でテっちんの4倍だったかな
年間１０万キロは走るバス、トラック用の
鍛造ホイールをもう長い間販売してるからね
しかも１０年保証で！
一般ユーザーには過大かもしれんけどｗ >>148
スペースシャトルにも採用されてるホイールだったよね？ 水野のおっさんて､GTRが重い言い訳を、F1は2tものﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽが在るからって誤魔化そうしたんだよな。
こんな､車音痴以外通用しない張ったりを言った途端､普通の人間は､こいつ胡散臭いと思う｡
他にも、Cｶｰのﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽが5tとか､長谷見ちゃんが30m舞い上がったとか､ホラ吹き放題だもんな。
芸名は「ﾎﾗﾝ水野」に決定だな。 >>150
んな事知ってるわ。
スペックVがリアシートなしなのに、なんでニスモはあると思ってんだ？って聞いてんだが。 >>102
エンケイは電話で問い合わせたときの対応が良かったなー
まあ買わなかったけど サーキット走るならただ鍛造で作りました、てよりちゃんと強度解析して作られた鋳造のほうがマシ。 鍛造はただ鍛造で作りました
鋳造はちゃんと構造解析しました
スゲー都合のいい偏見だな
むしろ鍛造の方がきちんと構造解析して作られていると思うけどな >>158
ただ鍛造で作ったホイールと、
強度解析した鋳造ホイールの製品名よろしく
知ってるんでしょ？ RAYSが割れるなら、NISMOやTRDやmazda speedも。 金属なのに割れるって不思議だよなって前から思ってる
先に曲がりそうって思っちゃう >>165
割れる → 強度が無い
曲がる → 剛性が無い
全く別次元のこと 無茶して割った奴も、俺は普通に乗っていただけってみんな言うからな
レイズなんて使ってる奴も多いだろうし、1000人に1人がそういう奴でも
結構な数になりそう
俺はレイズの鍛造を2セット15年は使っているけど2セットとも今でも現役 >>167
ちゃうで
剛性ってのは、力に対してどれだけ、たわむかの話
ボールで例えると、同じ大きさのボールでも固いボールもあれば、柔らかいボールもある
固いボールは剛性が高いし、柔らかいボールは剛性が低い
そういう力に対して、たわみやすいかどうかだけの指標
一方、そのボールがどれだけ力を加えたら壊れてしまうかの指標が強度だよ
きちんと理解しようぜ 昔のRAYSの広告に>>167的な説明が書いてあった気がするけど間違いだったのか 日本刀に例えたら、玉鋼だけで作った刀身は折れやすいけれど
柔らかい心金と合わせることで粘りが出来て折れ難くなる
薄く軽く硬度を高め過ぎて作ると微細なクラックから割れが生じる 使ってるやつが多いから割れ報告も多いとか言うけどさ
BBS連合とTE37のみに絞って比較しても37の割れ報告のが圧倒的に多い >>165
現実的な話としては、限界を超える外力がかかったとき、鋳造品は曲がり、鍛造品は折れる ジンジャエールは割れても報告しないってのもありそう 強度を上げて靭性を上回る(正確な表現じゃないと思うけど)と割れやすくなるって感じか 優劣を言うわけじゃないけど、壊れる時には固い素材は割れるし柔らかい素材は曲がるってことだね ・ホイールの世界では、全く同じ形状ならば変形(割れ含む)に対する限界は鍛造品の方が高い。
・限界に達したときに割れるか曲がるかの違いは御存知の通り。
・但し、重量を無視すれば設計(形状)で限界点は簡単にひっくり返る。その時の重量差は案外小さい。
・その違いは攻めた使い方をする人には無視できない。
・TE37の割れ報告は攻めた使い方をする人が多いので当然。
こんなところか 昔３２Ｒに履いてたモデナは割れるまでは逝かないがリム変形したな
店はエキップ、パナスポを進めてたが >>179
製品の耐えられる限界を超える力が加われば、どんな製品も歪むなり割れるなりします。
品質の良し悪しとは別の話でしょう。 ラリーやダートラとかドリフトだとまだ鋳造よく見るけど
やっぱカテゴリー毎に鍛造向き、鋳造向きとかあるんじゃないの？
まあ、コストも関係してるかも >>181
レイズ庇ってんの？ww
サーキット走行位で割れたりしてれば品質悪いんだよww けしてレイズ派ではないけど
サーキットで使われてる比率考えたら割れ情報が多いのも仕方ないでしょう
BBSでサーキット攻めてるセレブなんてあんまり見ないよ >>184
セレブはBBS履いてサーキットには来るけど攻めきれないのは多いかもな >>184
セレブはセンターロックのポルシェだろ？ww >>183
あぁ、TE37を庇ってるように捉えたのねw そんなつもりは毛頭無いよ。
使っている人は他に強度ではましなホイールが有るけど、あえてTE37選んでるという事でしょ。
割れたらハードユーザーの勲章みたいなもんでしょう。
あっこんなこと言うと庇ってると取られるかw 37に限らずホイール割る奴は大抵適正リム幅外のタイヤ履いてる
サーキットでも適応外履いてる奴は結構多いぞ 専門家じゃないので勉強会の受け売りね。
アルミホイールも金属である以上は疲労が蓄積する。
普段の1の入力なら1000万回以上でも何の問題もなし
強めの10の入力なら1000回くらいでソロソロ限界かも
かなり強い100の入力なら10回以内に必ず限界
200の入力なら1発アウト
数字は適当だけど単純な掛け算ではないということらしい。 別にサーキット走行で簡単に壊れたりしないだろ
下手な奴が簡単に縁石踏むから割れる >>190
当たらなければ、どうといったことはない！ですね 縁石は、なんであんなに凹凸が在るんだ？
FIAの規定なのか？ 縁石が平らで走りやすかったら、平気でショートカットに使われるからじゃない？ 高速道路でも
車重１ｔ以下の車しか通らなかったら、
舗装なんて、あんな頻繁に直さなくてもイイし
生えてくる雑草抜きくらいしかやることはないんだろう BBSがよく使ってるメッシュタイプの方がRAYSがよく使ってる細スポークの鍛造より丈夫そうに見えるな BBSでもリム変形したホイールとかあるからね、段差踏んだり、激しい使い方するなら消耗品と割り切るんでしょうね 消耗品と割切る考えでタイヤ交換の時にホイールのみバランサー回して貰ってダメだった時はタイヤ預り新品ホイール注文の流れでRP-F1使い続けてる。
ガリって無ければ売れるし。
TE37とか値段と納期で死ねるし。 >>198
バランサーで回して、どう言う数値が出たらダメの判断するの？ >>199
歪んでくるとバランス悪く成るんで交換してる。
ターボ四駆でサーキット行き続けてると車体が重いからか 縁石踏むからか歪みが出て来るんで。
タイヤ3セット目くらいでバランス悪いホイールが出て来る感じ ハードに使えば車体だって歪んでくるのに、ホイールが永久に持つと考えるほうが可笑しいよね。
ラリーなんて割れるの当たり前みたいだし。 車が消耗品なのにホイールが消耗品じゃないわけ無いじゃん BBSでぶつけてなくても割れた人知ってるし、(10年20万キロ以上走行)絶体なんてモノは無い。 >>200
だから、バランサーのどの数値（ウエイト量？振れ幅何ミリ？）で判断してるのかって事 スタティック50g
縦振れ0.75mm
横振れ0.5mm
とあるホイールメーカーの17インチ出荷基準。
一般使用でもこの数値の倍ぐらいはタイヤとウエイトで吸収されて走行に影響しない。 >>204
ごめん、それなら昔からの付き合いのタイヤ屋のオヤジ任せ >>201
車体が歪むって、どんなポンコツだよw
具体例あんの？ww 車体が歪まないと思ってる人はロールバーとかタワーバーとか意味ないと思ってるんだろうなぁ
かわいそうになぁ 車体の歪みといえばこの記事を思い出す
https://car.watch.impress.co.jp/docs/series/gazoo/1005118.html
>ほら、運転席と助手席の上のあたりに歪みが発生しているでしょ
画像キャプションにも
>ルーフの歪み。ラッピングにも影響が出てきている
ってある >>207
このスレにいる人はそこそこの車好きと勝手に思っていたんですが...
歪み、破れ、シワ、そこまで行かなくても、ドアとかハッチのチリがおかしい閉まりが悪い。
ボディが駄目になったから箱替えとか、ご存じない？ 車ってペラペラの鉄板の集合体ですよw そんなこともわからない人がここのスレにいるのか…驚きだわ >>208
なんかエライことになってるけど、どこのクルマだよ？って思ったらポルシェか >>207
トヨタISISは屋根にシワすら入ったそうだが >>209
ボルト止めのロールバーとかボディに何の寄与してないけどなw ボルト止めが意味ねーなら
お前の車のボルト全部外しとけよ
軽量化になるからさ >>217
ボルト止めのロールバーの話をしてんだろ？
文盲なの？馬鹿なの？
破損したクルマの画像上げてる馬鹿いるけどクルマがしなるのと歪むのを混同してないか？
歪んでたらいくら静的な状態でホイールアライメント取っても意味ないって考えないの？ww 歪んだ車でホイールアライメントとか急に何言い出してるんだろ……こわ…… >>218
わかったからゆるゆるの頭のネジでも締めてろ >>207「車体が歪むなんてポンコツみたことねぇ！具体例あげろ！」
「歪むよ」
「歪んだ」
「歪んでる」
>>218「車体が歪んでるのにホイールアライメントなんて意味ねぇ！」←？？？？ >>218
しなりの限界を超えたら歪むなり破れるなりするんですよw
そうなったら使いものにならないので、捨てるなり箱替えするなり、アライメント以前の話。
ボルト止のロールバーも対角で筋交いに入るところは効果ありますよ。
ピラーとかサイドバーも緩める場合を考えてわざとボルト止とかしますし。 どうでもいいことで、プライドかけて煽りあうのって不毛だな
どうでもいいんだよ
普通に走ってりゃぐにゃぐちゃになることもないし、めちゃくちゃ力がかかればくちゃっとなる
小学生でもわかるぞ？
お前らなんでそんなどうでもいいことであおりあってんの？
馬鹿なの？ >>222
ボルト止めは飾りですw
競技車でボルト止めのロールゲージなんか見た事ねぇしw 自分が見たことないやつは無意味、ってそれバカの理屈じゃん >>226
ロールゲージとは、ロールを測定する機器とかですか？ >>228
ボルト止めするゲージは見たことないですねw >>226
競技車ってチューニング車両じゃなくてJAF規定有りの競技ですか？ これからは、車に疎い人が現れたら「207君」か「ゲージ君」の疑いが在るな。 >>765で車に詳しいセンパイが現れたら、
７６５プロと呼ぶことにする ロールケージって本来はドライバーの保護のためであって、
車体剛性を上げるモンじゃないんだけど。 JAFやFIAでロールケージの溶接禁止カテゴリあるのに
脳内競技車両なのかな 「デイモン･ヒル」と
「デーモン小暮閣下」を
同じ名前と思ってる奴もいるからな。 >>210
あ、ホントだ。トヨタって車体強度に余裕がないポンコツだって良く分かりましたww
オマエらの乗ってるポンコツもそうなんだw
知らなかったよw この世に、壊れない物なんて無い
普通に乗ってりゃ歪まないだろうし、必要以上に酷使すれば歪むだろうし
なんで、歪むか歪まないか、だけで馬鹿みたいに延々と叩きあってんの？
馬鹿なの？ あー
煽りあわないと死ぬ病気なんだっけ・・・
すまんな
死ぬなよ あなたも双方に煽りを入れてるんですが。
ご同類ですか... >>242
ヒルがブラバムにいた時、閣下が同じ名前のよしみでってブラバムのスポンサーやってたんだったな
そのあとワールドチャンピオンになるとはさすがに思ってなかっただろうなｗ >>246
公式webで規則書読んでこい
話はそれからだ 14インチ5J+40mmのお勧めを教えてください。 >>256
どこのコースがメインか？
車種はなにか？もわからずにホイールサイズだけでオススメききたいの？
バカなの？死ぬの？ >>252
この流れであえてロールゲージとか漢ですね https://www.kod-level.co.jp/products/level-engineering/sr-90-slant-rule/
正式名は「スラントルール」だが「ゲージ君」は「ロールゲージ」と呼んでいるようだ。
今は、スマホアプリにも在るが、ジャングルジムや動物園のケージ等を造るなら専用のを
使った方がいいですね。
でも、自動車のロール測定に使った話は聞かないな。 >>257
14インチ5J+40mmの軽量ホイールに噛みついてどうするんや
知らんなら黙っとき みんカラでNボックスとか、Nワンの人のホイールを探せばいいんじゃない？ 5J-14+40なんてパナスポF1くらいしか知らないや もう完全に迷走中だな
デザインは37の使い回しでジュラであるからこそ肉抜きが大胆にできて軽量化をアピールできたのに全く同じデザインを6000番で出すとか意味不明。
サイズも19インチからでターゲットもわけわからん。 新しい分野の製品は、その分野の印象を決定づけるから失敗できないでしょ
DURAも無理な使い方をされてポッキリなんてわけにはいかないから
強度のマージンを異様に大きく取ってると思うよ
デザインはインパクト重視の肉抜きにしたけど、実際は強度のマージンを大きく取っていて
アルミでも実現可能だったってわけでしょ >>270
そこまでテキトーなもんちゃうわ
デザインは同じだけどスポーク裏の抜き方がジュラの方が遥かに大きくとってるわ
なにが強度マージン取りすぎたからアルミでも行けちゃっただ >>272
馬鹿だな
開発者のインタビュー記事読んでこいよ
減肉と穴あけでレイズの同サイズのアルミより1kgは軽くしたけど、
あと1.5kg削れるマージンが残してあって、削って軽くしても強度のテストは通る
でもその分は削らずに純正ホイールと同等かそれ以上の強度で提供するって言ってるぞ
お前の足りない脳味噌も1回鍛造してこいよ そうなんだ
でも1.5kg分のマージンなんか建前だな
実際鍛完から追加で1.5kg削ぐなんてどんなに優秀なNCでも時間かかり過ぎて現実的じゃない 1㎏だと10%以上だが、そうなるとスタンダードTE37を買う気が失せるな。 >>273
つまり、レイズのアルミは強度テストは通ても、純正アルミ並みの強度はないってことですね レイズどうこうじゃなくてJWL通すだけならペラペラの肉厚でも通るんだよ
タイプＣですら通ってたんだから
純正ホイールとタイプＣなんて比べるまでもない 市販品で純正並みってほとんど無いんじゃない？
かなり基準厳しいらしいし軽くできないし 強ければ良いってもんでもないぞ｡
壊れれば、脚やボディに被害が少ない場合も在るからな。 >>279
BBSは国産純正より厳しいドイツ車の純正基準を余裕のクリア 19インチ 225 40から
18インチ 235 35にしたら
どれくらい軽くなるんだろ？
現状23kgほど ヨコハでよければタイヤ重量公開してるし、ホイールは適当に検索すれば重量測ってる人いますよ。 >>282
225/40R19のうちの純正ホイール＋アドスポV105は20.4ｋｇですね、
以前履いていたAsym2なら19.6ｋｇで余裕の20ｋｇ切りですね
225/40R19と225/45R19で同じ銘柄のホイール＋タイヤでメーカー公表値とタイヤラックのデータ
を元に重量比較をしたことがありますが、BBS＋BSなら18インチの方が重く、
BBS＋ミシュランなら19インチの方が重かったですよ
結局、インチダウンより銘柄の方が影響がでかいと結論しました。 タイヤ重＋ホイール軽とタイヤ軽＋ホイール重だとどちらの組み合わせが良いんだろな？ 機能性能無視して重さだけなら外が軽い方がいいに決まってる CE28の18インチよりも
純正ホイールの16インチの方が圧倒的に軽快だった
結局18インチ売って純正サイズのCE28に買い換えた 安全だけ追い求めるやつは車じゃなくて戦車にでも乗ってろよ 昔族やってた頃、愛車の事を戦闘機って呼んでたし
戦車でも間違いないと思う http://lightweightwheels.jp/2017/09/17/homepage-open/
この人の定義では、ホイール径-10=17インチホイールなら7kgが軽量と超軽量の境界の
ようだが、最近はタイヤのグリップupや扁平化で仕様変更がされたのか500g以上重い重
いようだ。
以前は、ホイール名でも判るが、超軽量と言えばホイール径-11以下だった。 本人宣伝乙
でもブログは面白かったからがんばってね >>303
絶対重量でやるなら鍛造とマグだけ測ればいいのに 重いホイールあってこその軽量だし、データは幅広いほうがいいよな？
それよりインチサイズ別に引けるのはありがたいが、メーカー毎、ブランド毎にも
引ければありがたいな
あと、データが増えたら、インチ毎に幅と重量でグラフにプロットして
一目で見られたら面白い また37？RI-Dでよくね？
あ、このスレはコンパクトカー乗りしかいないんだった RI-Dは確かに軽いしエポックメーキングだと思うけど、高すぎて比べる対象にならないな
ハイスペックパソコンが20万だとして、さらに性能が5％増しのパソコンが100万だ！と言われて
喜んで買う人いないんじゃない？ ほらね、ここで3737騒ぐ奴って15インチとか16インチばっかGT-Rサイズですらない GT-Rくらいになると軽量ホイールより高剛性ホイールほしくなるやん？ >>316
ほうほう
で、お前は何乗ってんの？
アップしないで車自慢かな？ GTRサイズが履ける車とか羨ましい。
コスト掛かるから小さい車しか乗れんわ… 検査を誤魔化す日産の車は無いわ、あの事件でR35GT-Rも嫌悪感を抱く様になった。 検査ごまかしてたことよりあの程度の出来で自動運転名乗ってたプロパイロットのメーカーってので嫌い ほんでGT-Rサイズって言うと17～18インチの9～11J+10～20くらいの反りがエゲツないホイールを指してたのにR35のことを想像する奴しかいなくなった。
しまいには車自慢とか言い始める始末 GT-Rサイズと聞いて連想するのは
18×10J is15前後かな
俺は いまGT-Rって言ったら8割R35指すんじゃないなぁ GT-Rと聞いて連想するのは35
GT-Rサイズと聞いて連想するホイールは18 GTRとｽｶｲﾗｲﾝGTRは別の自動車らしいな。
同じｺﾝｾﾌﾟﾄで､見た目は､どちらも無骨なﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰだけどな。 ニッサンGT-Rは一般ユーザーが超高速で安全に走れる車
スカイラインGT-Rツーリンカーレースで有利に戦える仕様で作られた車 GTRデザインってのはADVANが言い出したコンケイブの大きなデザインの事であって、35GT-Rのサイズって事では無いんだかなぁ。 >>330
(1台分ぐらいもってってもバレへんやろ…) 下請けの鋳造工場からメーカーに引き渡してメーカーで塗装する過程かもしれない 大型車用も混ざってるしサイズが本当にバラバラ
廃品回収でリサイクル行きの途中だろ RSM9洗うの面倒くせーから
TE37に買い換えたわ RSM9程度で面倒とか言ってたらNT03RRとかどうすんだよ 37より軽い位しか取り柄がないホイールだな
加工ラインもダサすぎ スポークが中心部まで伸びていないような不安なデザインだね
中心部が5角形に見えて、ゴロゴロしそうな感じにみえるし、
ヒトデとかそういう海の生き物を連想して、あんまり好きではないな
まあ、個人的な話ばかりですまん
軽いのはいいんじゃない？ 8.0j×18が8㎏のホイールを8.5jにすると
約何㎏くらい重量増になりますか？ 自分もRSM9にしたけどレンチの先が少し当たるだけで
簡単に塗装が欠けてくるのが辛い
新品時にウレタンクリアでも吹いておけば良かったのかな エンケイのホイールは何度か使ったけど、どーも塗装は弱い印象あるね。 20年前のTE37と去年買ったTE37を両方使ってるけど、20年前の奴は塗装が良かった
少し塗装浮きも見られるけどまだまだ綺麗だ
今の塗装は段ボールでこすれて剥げるレベル タイヤを変えて500グラム軽くなったら運転が更に楽しくなった(^^)/ 前輪のタイヤホイールを880g→1300gと420g重くしたらヒラリ感が無くなった。 世の中には2種類のホイールがある
鍛造か、それ以外かだ >>362
街乗りならどれも大して変わらんわアホ、お前だけが鍛造ホイール経験してると思い込むなカス。 鍛造名乗るのに資格は無いからさ
テキトーなビレットをちょっとプレスして
フルマシニングしたって鍛造は鍛造なんでしょ
そこから炙って圧延してもそれもまた鍛造 世の中には二種類の人間がいる。
ネタを知っている人間と、知らずに発狂する人間だ。 鍛造ホイールを買えない貧乏の底辺が脳内で履いてると思い込む姿はとても哀れで滑稽（笑） 買えないって...
鍛造とか純正で付いてくるだろ... >>371
基本純正オプションであっても、鋳造です。 神戸製鋼で鍛造したホイール、神戸製鋼から買ったビレットを鍛造したホイール。神戸製鋼のビレットは一切使わないメーカー
さあ、どれがいい？ 鍛造やっと買って自慢したい坊やなんだよ
そっとしといてあげて 「買えない」じゃなくて「買わない」んですよね、わかります（笑） 好きなデザインである程度の軽さがあれば鍛造とか鋳造とか気にしないんだが >>382
これだよな
軽量さも大切だけど個人的に一番大切なのはデザインだな 僕の鍛造は軽量でブレーキングもハンドリングも別次元なんだよキリッ！
ってオマエが別次元に消えろよキモオタ^_^ 鍛造に拘るより体脂肪を1桁にした方が速くなるよな。 且て最高傑作だったCP-035を履いてましたのでもうお腹一杯。
今はエンケイ製の純正アルミが大のお気に入りですよ。 重量がーとか、インセットがーとかブツブツ細かいこと言ってる奴に限って大した車乗ってない気がする
軽ワゴンとかそもそも走りに全く向かない車とかそんなんばっか >>392
当然、マクラーレンくらい乗ってるだろ。 このスレには鍛造2セット買って、夏冬使い分けている奴も居るだろう
妥協しはじめたらそこが終点だよ 買ったのは1セットだけど純正が鍛造だから夏冬両方鍛造
でも車はエボファイナルだから安物 >>381
買うとか買わないじゃなくて当たり前に付いてくるんだよ
「アルミ買えない」とか言っちゃってるくらい笑える
マグやらカーボンならわかるけど レスを読めば、鍛造を持ってる奴か、もってない奴かはすぐにわかるな
あんまり僻むなよ 昔はCP-035、現代はCE28N。今はエンケイ製の純正アルミがお気に入りで大満足。
一度は超軽量鍛造ホイールを履くのもお勧め、性能云々よりタイヤ付きホイール外した時に軽くて感動（笑） >>400
鍛流線に拘るメーカーとプレスすれば鍛造ってメーカーがありますね フォージテックとかいうところのホイール見たけど完全な削り出しでさすがにいらねーと思ったわ はい、また神戸製鋼の話ですね
神戸製鋼からビレットをとってるメーカーのホイールは買わないだけです。私はBBSにしておきます。 >>407
そうだよな
鍛造でも鋳造でも地球が滅亡したら終わりだもんな
議論には全く価値が無いよな
お前は退場したらいいんじゃね？ >>409
神戸製鋼関係者？
もう流通は元に戻ったのかな？ >>405
エンケイのF1用も削り出しのようだぞ。 鍛栄舎だからねぇ
鍛栄舎が削り出しなんて周知のことや 好みとちゃうか？
完全型鍛造か二次くらいまで型で押してそっから切削、完全削り出し。
俺はホイールだったら完全型鍛造が好みやな。 ホイールは機能部品だから、軽く壊れず安いなら製法に拘らない そう言ったニーズで37が人気なんだろうな
デザインは好みが分かれるとしても安くて軽くていいホイールだと思うよ >>417
ライザップは、食餌制限が本筋。ライザップから流出した食べて良いモノリストを探せ。 ライザップは一般的なコースで3ヶ月100万だし、
栄養食品とかも入れたフルのコースだとプラス100万
冗談では済まされない領域だぞ ホイール軽くてもタイヤが重い
どないせいっつーねん
って昔族やってた頃だれかが言ってたの思い出した タイムの出るタイヤは剛性が必要で
重くなるのはしゃーない 族だって
カスだな
猛省して今はまじめに生きてるんだろうな？ 昔ワルだった奴は今でもワル、そいつを雇ってる会社の取引先に悪行教えてやれ。
昔ならスルーだが、現在は企業存続が何でコケるか判らんから即首切りだ。 取引先に教えても仕方なかろう、首切れるのは雇ってる会社だろ。
社会人？ いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
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VRRQU 暖かいなー
ノーマルタイヤに戻そうか悩む
ホイールは当然TE37 to TE37 暖かくなるとホイールも柔らかくなってアンダーステアが出やすくなるよね（大嘘 RAYS鍛造にしようかと思ったけど納期長いんで萎えた
PCD112とか在庫するわけないもんなあ いいえ、人気車種の114.3でもクッソ遅いのがレイズです
そこまでまって欲しいメーカーでもないのがまた腹立たしいですね >>436欲しくないんだったら腹立たないだろ
ホントは欲しいんだろ >>289
軽快感を求めてるなら最初から16インチ以下のCE28を選べばよかったな 前の車でCE28注文したら出来上がるの３か月後だったな
店の人はきまぐれで生産してるとか冗談言ってた
今現在も変わってないのか 2年前に16インチのCE28を特注色で買ったけど
3月頭に注文して5月の連休間に合ったから早い方だったんだな レイズのホイールは２回買ったが、
どちらも在庫確認してもらった時はラス１って言われた。
たまたまなのか、戦略的販売なのか・・・ 在庫切れてるとある程度オーダー貯めてから作ってるんだろうね 昔は ラスト１台のBBS って仲間内で言われてたけどな
レイズもなのか
なら、店のせいかもな 最後の一個、ラストワン、残り僅か、限定一個、常套句なんだよな～ ラス1は実在庫2セット以上あるからなー。
出荷前検品でNG出る時の保険。
1ピースモデルはブランクで40本集まらないと打たないし、BO入れても大口の客優先になる。 >>444
レイズがそれやってるという噂をエンケイに電話で問い合わせしたときに話したら
「ウチはそんなことはしません！」と言い切ってた 一度は超軽量鍛造ホイールを履くのをお勧めする、街乗りには過剰スペックなのが良く判る（笑） スペックとかじゃねぇんだわ鍛造という事実も含めてファッションなんだわ >>458
アホ？あの軽さは十分スペックを語るべき部分だボケ。
鍛造ホイールを買えない稼ぎの負け犬の分際でレスするなカス。 語るべき部分？自分で過剰とか言っちゃってんじゃん
煽るのは構わないがワイのFI-Rより高価なホイール所有してんの？ オーバースペックとかそういう問題じゃなくてさ
鋳造なんて恥ずかしくてつけられないよ オーバースペックとかそういう問題じゃなくてさ
鋳造なんてはずかしくてつけられないよ >>459
あの軽さって「あの」は何を指してる？
鍛造でも重いのあるよ？
鍛造は全部軽いって思ってる？ スタッドレス用は多少重くても頑丈な鋳造アルミが良い
ひと冬でTE37駄目にした友達のありがたい言葉 意味がわからねぇわ
多分それホイールのせいじゃねぇよ >>464
スタッドレス用は多少重くても塗装が頑丈なアルミが良い
ですね 重量を優先するか剛性を優先するかはあるよね
わざわざ重く作ることはなかなかないけど
市販品は重量ばかり重点置かれているけど今時レーシングカーは剛性優先だよね。ていうか軽く作れないから各社剛性感や真円性でアピールするしかない。 >>468
横からすまないが、たぶん性能とロマンの差だと思うよ
性能とロマンはこんな感じの話な
ゼロハリバートンのアルミケースは頑丈で〇〇キロの力まで耐えられるっていうのが性能
ゼロハリバートンのアルミケースはNASAのアポロ計画で月の石の運搬に使われたというのがロマン
鍛造と鋳造の話にもどすと、もちろん鍛造が鋳造より勝っている部分が大きいのは事実なんだろうけど
実際の性能差よりもそれ以上に作られ方、つまり鋳造じゃなく鍛造だというところにロマンがあって
それがファッションとしてかっこいいんだと思うよ >>470
それはわかる
性能とロマンだとロマン優先しちゃうからね
時計も時計としての精度は犠牲にしてにムダに機械式使ってるし
ただ>>459は鍛造は軽いからいいっていうスタンスだから軽くないのあるけどっていう話したんだよ >>469
快適装備満載のクルマで重量を気にしてるの馬鹿なの？ それは人それぞれさ
ホイールくらい軽いものをって思う人もいるかもしれない
バカだ貧乏人だと煽ることしかできないのか 車とのバランスだな
プリウスに15インチの鍛造履いてるのは要らねぇ～って思うし
BRZに18インチの鋳造履いてるのはかわいそうって思うよ >>474
プリウスに15インチの鍛造はいいんじゃないか。
燃費向上は僅かでも、何回タイヤ交換すれば元を取るかもしれないからね。
何でBRZに18インチの鋳造履いてるのはかわいそうって思うの。
ドリフトの連中は、貧乏なのか鋳造が多いようだよ。
第一、スポーツタイヤが重いからね。 古事記額無理してインチアップしたから鋳造＆安タイヤなんじゃない >>476
BRZ(86)に18インチを履く自体がアホ、そのサイズを活かせるパワーでは無い。 どの車に何を履くかは個人の好みだが、ホイールの価格というのはターゲット車両新車価格の1/10と言われている。
ホイールに対してのマッチングもおおよそその範囲で決められる。
豆知識です。 定説にしばられて、思考が不自由になっている一例でした な、3000万の車なら300万の3億なら3000万のホイールかよって話 ほしいサイズがディスコンになってCE28諦めたけど、サーキットとか行くとやたら見かける
これだけ多いと逆に買わなくてよかったと思えてきた 450万の車だけどホイールに45万もかけるつもりはないですわ >>488
外車なら合ってるのもあるだろ？私は現物を見た事無いが。 ナットの話が出たので便乗
ここの住人ってやっぱりジュラルミンの軽量ナット使ってるの？
自分は数セット使って懲りてるから小型の貫通のスチールナットしてる
ジュラルミンって増し締めやトルク管理が面倒だし外す時は大変だし下手すりゃ１回外したら終わりだし
実際には大して重量変わらないし 俺も高いくせに体感できるほど違いないからスチールナットに戻ってきた
回転軸の中心近くにあるから慣性重量で言ったら大した違いないよな あれはファッションで自己満なアイテムだと思ってる。
インパクト使うから色がハゲたとか、うるせーよ。経年劣化でどーせハゲるわ。 duraXのは1年持たんな
赤なんかは顕著で頭と胴体のツートンカラーになるw レイズの鍛造に合わせてレイズのアルミナットを使っていたけど、
タイヤ交換のたびに、ネジがガバガバしてきたような気になってやめたことがある
ネジでオスメス違う素材ってのはあんまり良い事ではないね
明確に悪いとは言えないけど >>497
文明ははじめてかい？
ネジっていうのは、外した後、また締めなおすことができるんだよ！ ジェってなんだよジュラルミン
レイズだしアルミって言ってるけどジュラルミンでしょ？
サーキットでホイール外れるのだいたいジュラルミンナット。柔らかいから溝が駄目になりやすい。
どうせ最終的に色んな意味で高くつくからチタンのほうがおすすめ。 ハブボルトより硬い素材を使うとナットよりボルトの方を交換する羽目になるよ
純チタンなら硬くないけどね レイズの意味無しロックナット使ってたけど8年問題なしだったなー
怖かったけど >>507
64チタンが本物であると証明出来るなら、製造元が日本以外なら偽物が大多数。
それでも日本も偽装が横行してるから気を付けねばな。 ジュラルミンのロックナットってメーカー跨いでアダプターが使いまわし出来るから意味が無い
以前、D-ギヤのアダプターを無くして別の車のKYO-EIのアダプターを合わせてみたら普通に使えた >>509
レイズのなんて鍵の突起折っちゃえば全部共通で開けられちゃうもんな 12～15Jなんてホイールまだ作ってるところ“だけ”は尊敬する 12～15Jのホイール？
国内ほとんどの会社が作ってると思うけど >>517
じゃあどこでもいいので15Jがラインナップされてるホイールを教えてください
念のため、15インチじゃないですよ すげーよね
単純にインチ×な計算だから
ホイール幅で31.5センチ ワークエモーションCR3Pは20インチ15Jがあったんじゃないかな
まあ、普通には無いサイズだろうね 調べたら
ワーク vs-tx19インチ 15J
ワーク マイスター S1 3P 18インチ×15J
Weds Kranze Vishunu 18インチ 15J
BRAVO 3D-BILLET WHEELも15Jあるっぽい
おやすみ >>518
は？516で作ってるって書いてて
何で急にラインナップに変えてんの？ >>522
15Jがカタログ掲載されてるホイールを聞くことに何の問題が？
まさかパナのカタログ掲載が見せで注文通らないんだろうとでも？
そもそも自分で言い出したことなのにホイールの一本も言えないんですか？ >>524
作ってる=ラインナップじゃないじゃん
カップカー、GT3、スーパーGTのホイールは12Jと13Jが普通でフォーミュラは15Jが普通
レイズ、BBS、鍛栄舎では当たり前に製造しているサイズだから珍しくも何ともないが？ こらこら、煽り合いはやめれ
俺が3社を挙げたとおり、超レアではないんだよね
かと言って、一般的に扱っているサイズでもない
手打ちしろ ほんま俺のほうが知ってるぜ系のケンカ、オタクじみててキモいで
自分を客観視せいや 鍛造ホイールを買えない稼ぎの負け犬の車ヲタが、ネット検索を経験と思い込む典型的な例。 軽量ホイールスレそのものがオタクじみてるからオタクじみてキモいだとか言っても何の意味もないしホイール程度で負け犬だことの収入とか言っちゃうのはクソ痛い。 生涯で一度位超軽量鍛造ホイールを買えよ、貧乏の底辺の人生を選択したのはお前等自身だろ？ そんな貧乏貧乏言わなくてもわかったからお互い自慢のホイールを紹介しようよ
僕はBBS2セットしか所有していないけどさ なにも怖くなかった
ただあなたのやさしさが 怖かった 超軽量鍛造ホイールを一度は体験すべし、今は純正ホイールにベタ惚れ。 最近のホイールは重いが、エコ系タイヤはハイグリより2kg軽いのも在る。 >>543
同じカテゴリーのプレミアムスポーツタイヤでも、銘柄により2㎏程度は違いますよ 以外と知らないホイールにENKEIの刻印入ってたりする >>548
お前と違って当時の最高傑作のCP-035を履いてたからな（笑）
超軽量鍛造ホイールの経験も無い貧乏の底辺が哀れで笑える。
惨めな人生だな（笑） おれの中での最高傑作はリーガマスターエボだけどな
それと比べたらCP035なんて 牛丼屋で牛丼たべながら、過去に食べたビフテキでマウント取ろうとするスタイルww
現実を見ろwwww
お前が食べてるのは、牛丼だぞwwww リーガマスター懐かしいな。確かロシアでうんぬんが売り文句だっけ。
FD3Sに履かせてすごく似合ってた。 >>551
そう煽るなよ
CP035が良いホイールなのは確かだろ
TE37が鍛造ホイールの時代を築き上げた後、CE28に抜かれるまでの間の数年間に
CP035が最軽量だった時があったんだろうよ
鍛造ホイールがいくつもある中で名の知れたホイールであることには間違いないぞ
本人が異様に神格化していて、CP035が伝説、他はザコ、みたいな勘違いをしているけど
へぇー、ぐらいで聞いておけよ
他の人にとっては、昔いくつもあった鍛造のひとつかもしれないけど、
本人はそれが車人生で唯一の自慢なのかも知れないんだから TE-37は単にお手軽な価格だからウケただけだろ？w 素人かな？
鍛造軽量ホイールの時代を切り開いたのがTE37だよ
例えていえば、TE37がウルトラマン
CP035がスペクトルマンだよ >>557
必死過ぎ（笑）CP-035が当時の世界最高峰だ。
CP-035を履いた事の無い底辺は超軽量鍛造ホイールを語る資格は無い。 本人が満足してればそれが最上なんだよ
他人が押し付けるものではない
それが可哀想な状況だったとしてもね cp035とリーガマイスターとte37-5は設計がクソで生き残れなかった3大ホイールなのに…
軽さは無敵だが軽さだけ
リーガマイスターなんてJDMで火がついて再販とか草生える cp035神格化し過ぎじゃない？
誰から見ても開拓者は37だと思う
cp035は悪いホイールではないけど、俗に言えば後発や二番煎じの部類
当時、世界最軽量って言っても、サイズ別の話か数年間だけでしょ
それで言えば、37も28もSSRも当時、世界最軽量だよ
悪いホイールではないけど、今更、それだけでマウント取るのはムリがある
cp035って言われても、俺は当時から37だったわ、で同レベルの話で終了じゃない？ 考えは人それぞれだし反論しても聞かないんだろうね
CP035が最高だと本当に信じてるんだろう
現行の商品でも各メーカーによってインナーフランジの形状や厚みは全然違うね 「当時」最高峰と字も読めない貧乏の底辺が必死過ぎ（笑） >>565
心配するなって
スペクトルマンも当時は人気あったぞ 今日の朝にスタッドレス（14インチ）から夏タイヤ（15インチ・ＣＥ28）に交換。
夏タイヤの方が軽くて笑える。
これだけでも奮発して良かった。 超軽量鍛造ホイールを買えない稼ぎの負け犬か、履けないから負け犬なのか？
どちらにしても貧乏の底辺が必死にホイールを語る愚（笑） TE37CUPの15インチとRE30の18インチ持ってる。どちらも製造から10年経過してるけど、腐食、サビ、塗装の剥がれとか一切なく綺麗な状態！
奮発した甲斐があったと満足してる 鍛造のなかでも激安に分類されるそれらで奮発とかいうから貧乏だの底辺だの煽られるんだと気づけ 鍛造というより激安、軽量ホイールってのが売りだったよな。 >>576
人それぞれだろ
テメーが煽ってんだろ？
どうせ腐食しまくりの中華ホイール履いて喜んでるくせして笑わせんな >>580
人それぞれか、じゃあ君がRE30が高級品と感じる程度の生活なんだから無視すればいい
よくそれで中華ホイールユーザーだとか言ってこれるね
君は知らないと思うがRI-Dっていうシリアル番号が打刻されたホイールを使用しているよ 1999年製のTE37使っているけど塗装は、まだ綺麗だよ
少しだけ塗装浮きしてるところもあるけどまだまだ大丈夫！
現役で使っているし、来年は20年目
ゆがみも変形もないし、ガリ傷もつけてない
強度があるというか、作りがちゃんとしているから長く使える
良い買い物したと思う
2016年製のTE37も使っているけど、こちらは塗装が薄っぺらい感じがする
RAYSも質が落ちてきたのかなー RI-Dを使ってる方に聞きたいんですけど、サーキットでガシガシ縁石に乗っても歪んだりはしないですか？ >>581
彼は高級品とは言ってないのでは？
奮発して購入し満足していると言っているだけ
貴方こそ持ってもいない高級ホイール自慢はやめとけよ！
なんなら画像あげて見て？ま、無理だろけど >>581
BBS RI-D か？
これを履かせてるってことは、車も高級車なんだろうな。無理とは思うが、車とホイールの画像見せてくれる？ どうせ画像画像いうやつらが出てくると思ったよ
たかだかRI-Dでも所有を疑わないと気がすまないんだね
車は高級車でもなんでもなくゴルフRだがRI-Dはオフセット変更しててMYという品番でこの世にコレしかないから見せることはできない。 超軽量鍛造ホイールを一度でいいから履こう、世界が変わるぞ。
ホイール外してブレーキ周り清掃には役に立ったが、履き替えて燃費が向上したとかは無かった… >>586
ま、そんなとこだな
妄想だから画像なんてないだろから
極端なインセットでもあるまいし
中華の方が持ってるだけマシだったな >>586
ゴルフRダァ？
初代ワゴンRの間違いだろ？笑笑 >>588
極端とかそんな問題じゃなくて既存品からオフセット2mm変更しただけだけど1本4万かかるんだなこれが >>592
2ミリ？
画像で2ミリがわかるか？
買ってから出直せ！ 所有を疑うのは勝手だが君はあまりにも物を知らなすぎるよ
RI-Dだろうがオフセットを変更して注文すると刻印がMY○○○になるのだよ >>595
持ってもいないのに得意げだな
刻印隠して画像あげてみろ？ MYという品番は、この世に君のRI-Dだけなんだな >>597
そんなことは無いと思うよ。
MY○○○の○の部分に数字が入るんだけどどのホイールでもワンオフするとMY○○○という品番になるからMYのRI-Dはたくさんあるとおもう。数字は作られた順か知らないけどこのサービスが始まった直後に頼んだRI-Dは二桁の数字で最近頼んだLMは三桁になってた。 ＞RI-Dはオフセット変更しててMYという品番でこの世にコレしかないから見せることはできない。 >>598
まぁな
硬派な5本スポークホイールとして愛用してるし ゴルフRでRI-DをMYにした奴は少なくとも日本で一人は知ってる
ある店のブログで見た 今現在履いとくべき鍛造は何？
15年近く落ちたM3には何履かせりゃ良いか分からん。
今更TE37でもないしなぁ・・・ >>610
サンクス
でも、合うサイズが無いような・・・ イキってたゴルフの人、身バレしかけたから大人しくなったなw そのイニシャルで外車信奉者なら一人知ってるな
ただ、随分長いこと会ってないんで今何に乗ってるかは
知らないが ダンマリっていうかこれ以上何も言うことないけど
俺はその愛知県の人とは別だ そんなに見掛けない車とﾎｲｰﾙだから、その地域の車好きの間では一度見れば印象に残っているだろな｡
まぁ､大した車じゃ無いと言いながら、内心､凄いねと言われたくて車名を挙げたんだろが､不用意にｵｰﾀﾞｰﾎｲｰﾙまで自慢すれば､バレるのは時間の問題だな｡
街でプルーのgolfを見掛けると 足にBBSﾎｲｰﾙを探すのさ～🎶 当て逃げやイタズラされたりしてね
ま、自業自得ってことで 君らほんとに虚しい連中だな
ゴルフRなんかいくらでもいるしRI-Dがはまった車だっていくらでもいるぞ
RI-Dを持ってるって言っただけでミウラを持ってるかのごとく所有を疑いしまいに珍しいかれイタズラされても自業自得だってか >>621
576から始まってるんだろ？
575を批判するような話から画像貼ってみろって言われてるだけと思うけど
ゴルフRなんかどうでもいい、ご自慢のBBSを見せてくれるかな？ >>621
俺はイオタ持ってるぞ！
バレるから画像は勘弁してくれ！ A.K=勝安房守様かも知れんぞ。
成り上り旗本だが、江戸城無血開城の立役者だ。
あのお方がいなかったら、お前らのご先祖様も戦死して、お前達は生まれていなかった
かもしれないんだぞ。 >>624
だから、RI-Dくらいでほんとに持ってるか画像がないと信じらんない自分の程度を改めた方がいいよ このアウアウ
毎回、人にケチつけてもめてるよね
金持ちなのかも知れないけど人間はクズだろ
お前は幸せになれないな
家族が居たとしても、家族はみんな嫌ってる
職場があるとしても、職場でもみんな嫌がっている
自慢のゴルフに高級ホイールつけて一生孤独でいろよ 結局ホイールの話なんかまったくしないのな
証拠画像をだしてもってることを証明してからじゃないとはじまらないのかな
幸せになれないだとか余計なお世話ばっかだな
心が貧しすぎると思うよ >>635
お前馬鹿なの？
他人の持ち物にケチつけた上に、もっといいもの持ってるとマウントした上で、
証拠も無しか？
仮に持っているとしても、他人が満足しているのに貧乏人だの底辺だの
どのクチが言うんだ？
お前、人間か？
ウンコじゃねーか
だーれもお前の事をよく思ってないぞ
話しかけてみろ
家族でさえ、ひきつった顔、対応してるぞ？
家族にも、同僚にも、嫌われて後ろ指さられて、陰口言われながら
一生孤独に暮らして死ねよ A.K氏ボコボコにされとる・・・
あんまり苛めてやるなよ、かわいそーじゃん(もっとやれ >>636
俺は貧乏だとか底辺だなんて言ってないぞよく読み返してこいよ
RE30だとかいう鍛造ホイールの中でも一番安い部類のホイールで奮発とかいうからよく現れる貧乏人とかど底辺ていうやつのカモになると言ってやっただけだ
そんでどうせ中華ホイールユーザーなんだろ？と言われたからいや、RI-Dだけど？と言っただけで
最初からRI-D持ってるぞ～と自慢したわけじゃないしたかだかホイールごとき人様に自慢できる品物と思ってない >>639
あれこれ言うよりポンって画像貼って黙らせた方が早いで
百聞は一見に如かずと言うジャマイカ
MY品番だろうが、既製品のオフセット違いでフルオーダーじゃないから、品番さえ隠せば大丈夫だって >>639
馬鹿なの？
自分の発言も覚えてないの？
死ねよ、記憶障碍め
576名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uR9S)2018/04/09(月) 15:43:08.63ID:FzyFtSRla>>580
鍛造のなかでも激安に分類されるそれらで奮発とかいうから貧乏だの底辺だの煽られるんだと気づけ >>640
何で俺がわざわざガレージまで行って写メって画像に加工してここに載せなきゃなんないのさ
別に信じらんないならそれでいいけどホイールごときでここまで疑われることが信じらんないわ
しかも人の生活どうこう死ねだとか言いだしてるやつまでいるし異常者だね >>643
言われっぱなしってのもどうかと思うし、言い返したところで奴らと同じレベルよ？
画像撮ってくるのなんてビルトインガレージなら1分かからんでしょ？
スマホで文章打ってるより早いし楽だし、なにより不毛な争いを1発で収められるから、これ以上の選択はないと思うけどな。
画像なきゃ嘘認定されるのは掲示板の常だし、それしか証明のしようがないから仕方ない。
画像を示さないで、言い争いだけしてるお主も掲示板での書き込みには向いてないから、画像を貼るか立ち去るかした方が賢明かと。 >>643
底辺争いに首突っ込んで煽った挙句相手の返しを捌ききれないの時点でアンタの落ち度や
画像上げずに逃げたとか言われても我慢して反応しない方が精神衛生上宜しいんじゃない どうも。大勢の軽乗りが必死になって超軽量鍛造ホイールを語ってるみたいだな（笑）
ハイオクに二の足を踏んでる負け犬が寝言をほざくなよ。 まだはめてないホイール単体なら載せてやってもいいけどねFI-RかLMしかないわ 「ホイールごとき」で他人をバカにして優越感に浸ってるのか
それとも「ホイールごとき」の話でエアオーナーになって引くに引けなくなってるのか
どちらにしてもホイールごときとか発言する割に必死に弁解してて憐れすぎる >>647
なんで装着状態だとダメなのか知らないけど、とりあえず貼ってみたら？ >>646
お手頃価格だからウケたTE37？www RI-Dごときで必死に画像画像いうてるの君らだけどね
オフ会に行ってもいくらでも見かけるホイールだよ まだ貼らないんだ
ﾜｯﾁｮｲ変わるまでの時間稼ぎ？ >>651
いいから死ねよ
画像なんかいらねーよ
クソは二度と来るなよ
一生嫌われて生きてろよ、死ねよ >>651
いくらでも見かけるなら、余計に画像を貼らない理由がないね
持ってるなら貼れないはずないしね
ホイールじゃなくても保証書でもいいんだけど A.K様と同じ車色でも、別人なら写真を貼れそうだがな。
>>647で貼る気になったようだが、煮え切らない奴だな。
優柔不断だと女に嫌われるぞ。
注文したLMは届いたようだが、それ単体でもいいんだぞ。
既にスマホには、自慢のホイールが詰まってんだろ？
何も悪い事はしていないんだし、たかがホイールだ、気軽に貼れよ。
そうしないと、A.K様が、昨日から車をジロジロ見られるようになったと迷惑するぞ。 上には上がいるのにゴルフとBBSごときでドヤってしまったことを反省しなさい >>652
変わっちゃったねー
もうごときくんはこなくなるね 逃げる必要などないから逃げないけどね
LMあげたら満足かい？ ま、ネットから拾った画像だとバレるからね
色々と思考中なんでしょ 色々と悔しいだろうから今日の仕事は捗らないだろうなー(笑) 以上、BBSが偉いと思っている盆栽と、BBSに憧れる盆栽の戦いでした。
そんなどうでもいいホイールよりP1復活だな。 ポルシェサイズってのがまた
本当に持ってる感は確かにあるけどさ >>666
そのディスクだと911用？
参考までにサイズ教えて。 >>677
そんなことは分かってるw
車種だよ。
10.5x18なんて履くポルシェって古いのぐらいだけど、
写真を見た感じそんなインセットでもないなと思って。 >>681
GT-Rサイズみたいな+10とかだともっと深くなるから大体わかるよ いや違うリムが見えてないのになんでインセットがわかるのかと >>683
LMを見たことある人ならわかるけどナットホールがある中心部の深さでもオフセットの推測が可能 964って内側的に9.5に+50ぐらいでツラ目一杯だと思うんだが…
ホイールの写真的にそんなインセットに見えないし
ワイドボディをさらにワイド化してるのか。 アウアウはA.KはゴルフRにRI-Dだったのに、なんで急にLMでポルシェとか言い出してんの？ A.Kでも別人でも、ゴルフRとポルシェを持っているんだよ。 排ガスチェックを誤魔化したドイツの車でドヤ顔など出来んよ。 正直なところ、惨めにしか見えない
わざわざ写真用意してもあれじゃ…ねぇ 中古でワタナベ買ったけどこれあんまり軽くないのね6J14 >>690
強度偽装は無かった事になってるの？
完成車検を誤魔化したのは？ >>693
日産とスバルは潰れるべき、それとボッシュに不正潜り抜ける機構造らせたドイツメーカーはそれよりも悪質。 VWは悪質な排ガス偽装
日産&スバルは日本国内のみの完成検査偽装
VWは1.5兆円の制裁金、日産&スバルは国内出荷は停止されたけど輸出は問題なし。
なんで一緒にするかなぁ？ >>695
神戸製鋼の話は無視かよw
それにデフィートプログラムは認められてるぞw
それに各社が電動パワステにしたのは試験を検知して駆動をカットして燃費稼げるからだぞw
試験を検知してるのは日本メーカーだってやってるぞw >>695
スバルとスズキのの燃費偽装は完全に無視かよ。
都合の良いアタマしてるなw >>698
スズキは再検査したら却って距離伸びたんでは？
汚らわしいスバルは潰れるべき、水平対向は生涯1度体験すれば十分。 >>701
シンメトリカルは嘘だったし、低重心ってのも嘘
スバヲタは宗教勧誘みたいにゴリ押ししてきてキモいし ゴルフRのインセットも知らずにオーナー語ったけど写真撮れたのが全然違うモノでいつの間にか964オーナーに変わった彼に嫉妬？
どこに嫉妬する要素が？ てっきりスバヲタに嫉妬かと思った
ゴルフの人は喋り方が早口そうな雰囲気
会社でも早口で興奮してそうw >>687
ポルシェオーナーになれないから、せめてホイール
だけでもと、オクで1本出品の安いポルシェサイズの
ホイールを落としたんだよ。
そうで無いなら、まだタイヤは付いていなくても、車
体に着けたホイールの写真をup出来るからな。 すごい発想の連中ばっかだね
964は964でも色も形も特殊なんでupできないんだよ
安いポルシェサイズの新品が都合よく出品されてたらいいね これってあれだろ
引っ込みつかなくなったって奴だろw ちなみに国内のカタログには載ってない品番なんで
その辺のカー用品店なんかに置いてないです。 最後に書き込まないと死んじゃう病なのでは
可哀想だなぁ 100万コースのRI-Dを自慢して他人を貧乏人扱いしてたのに、
結局出てきたのは30万コースのLMかよ
鍛造のなかでも激安に分類されるLMで奮発とかいうから貧乏だの底辺だの煽られるんだと気づけ 清水（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 知らん間にエンケイRSM9のサイズがかなり減っている
新型出るのかな >>714
LMが激安ならTE37はどうなるんだよww 知らない間にCE28で16×8J+42が再販されてた
オクでも高いサイズだったから買っておくべきか悩む >>717
RE30を激安、底辺、貧乏と馬鹿にした奴が、RI-D持ってると嘘ついて
結局同価格のLMだからな
それも未使用だから今は鉄チンでもはいてるんじゃねってレベル
TE37は数が出てるからスケールメリットで安くなっただけで安物ではないぞ >>719
必死に印象操作しようとしてるけどTE37は最初から安物だよw 手が届きやすいから売れただけ。 アウアウはまずRI-D出してから語れや
じゃなきゃ市ね RI-Dは俺だよ
FI-RかLMどっちかなら見せてやるっていったら安いLMを選んだのは君らやろ？
その安いLMすら盗撮だとか言ってたじゃない >>729
ハイハイｗ
話はRI-D出してから聞いてやるよｗ
キッズは寝小便の心配して寝る時間だろ？ 車付きの画像は出さないって言ってるじゃない。
FI-RもRI-Dと値段そう変わらないけど多分知らないんだねぇ、もっと高いFZ-MGもあるけど盗撮だもんね 出せない言い訳はもういいから
非難されるだけなのになんで来るの？
他で会話できる人がいないから寂しいのかな？ 出せない言い訳ねぇ
そしたら君らの自慢のホイールも見せてくれよ 出せない言い訳はしてるでしょ？
んでなんでわざわざ書き込みするの？
荒らし目的？ なーんだ
人にみせろみせろ言っといて君ら自慢の37や奮発RE30すら見せらんないのかそれとも小さすぎて恥ずかしいのかい？ 嘘はきのアウアウはいい加減死ねよ
お前がRI-Dを引き合いに出して他人を貧乏人呼ばわりしてんだろ？
まず、証拠出せよ
死ねよ 引き合いに出して貧乏人呼ばわりしたとしてもRE30よりLMの方が確実に高いからRE30が激安の事実は変わらないよ。
で、まだ死ねかい。 やっぱり何しに来てるのか質問には答えないんだね
ここに>>738が期待する書き込みが出ると思う？
暇な貧乏人なのはわかったからもうアピールしなくていいよ >>738
馬鹿か？お前は？
そんなだから幼稚園児みたいな価値観でみんなに嫌われて過ごしてるんだよ
家族からも疎まれて、後ろ指差されながら死ぬ運命なんだよ
なあ、値段が高けりゃ人を馬鹿にしていいのか？
たったLMとRE30なんて、同じ価格帯だろクソが
1万違ったら貧乏人か？
死ねよ
お前は一生誰からも愛されずに、陰口言われ続けて死ねよ
ウンコみたいな価値観で、誰からも恨まれ続けろよｗｗ 困ったチャンだな
結局RI-DもゴルフRも妄想
LMは新品で他人の借り物、ポルシェも嘘
お前は妄想でマウント取って、RE30を貧乏呼ばわり
言い訳は少しでも安ければ激安だから馬鹿にしてokとかメチャクチャ
お前は空っぽなんだよ
挙句にIDもコロコロ変えて、バレバレの他人のフリ
なあ？
イイ年のおっさんが、何やってんだ？
そんなんだから誰からも嫌われるんだぞ
一生妄想の中でマウント取って自慢してればいいさ
お前の妄想のRI-Dと、実際のRE30のどちらが価値があるんだ？
お前は、ウンコと命名する
ウンコは死ねよ 車出せないと言ってるが、ゴルフRもRI-Dもゴロゴロいると言ったのは誰だ。
ボディカラーが判らないように、タイヤホイールのみと、サスペンション型式が判る下回りの
写真upよろしくな。
ついでにマグ鍛もな。 >>744
あんまり追い詰めると自殺しちゃうかもだからほどほどにね
まあ聞かれたことに回答もできないようじゃ出てこれないだろうけど… RD-Iは価格帯が違うけど、RE30とLMなんて似たようなもんだろ
まずはRD-Iの画像をあげてからだな 比べても意味無いと思うんだよなあ
90点のものを10万円で売る会社Aと
85点のものを7万円で売る会社Bとが有ったとして
どっちが正しいか？なんて正解が無いだろ
しかも明確な点数は付けられない RaysとBBSを同じ条件でテストしたら、どっちが強いんだ。 >>748
ホイールの名前すら正しく言えない奴が何様だ 言い訳ばっか？
俺はゴルフRにハマった状態のRI-Dは見せられないと言ってるだけだ。同価格帯のFI-Rかそれより高価なFZ-MGならみせてやると言ってるけど盗撮だから無意味だろ >>753
なんで粘着してんの？
自慢のTE37を安物呼ばわりされてキレてんの？ >>729
647 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-uR9S) sage 2018/04/11(水) 22:45:08.79 ID:3TYTj1Mqa
まだはめてないホイール単体なら載せてやってもいいけどねFI-RかLMしかないわ
649 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 860d-/feT) sage 2018/04/11(水) 22:51:39.95 ID:eG+pMuVG0
>>647
なんで装着状態だとダメなのか知らないけど、とりあえず貼ってみたら？
661 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-aWl+) sage 2018/04/12(木) 08:25:40.51 ID:NcbRJYrga
逃げる必要などないから逃げないけどね
LMあげたら満足かい？
662 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-VoeF) sage 2018/04/12(木) 08:27:19.13 ID:sJy2Djptd
>>661
取り敢えずあげてみて
729 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZGw1) sage 2018/04/19(木) 20:04:42.53 ID:tCdMnwCGa
RI-Dは俺だよ
FI-RかLMどっちかなら見せてやるっていったら安いLMを選んだのは君らやろ？
その安いLMすら盗撮だとか言ってたじゃない
ん？だれが選んだって？ >>754
ところで964のリヤはどこのやつ使ってる？
所持しててホイール変えるなら、必ずこの文章だけで伝わる。 貧乏の底辺ほど自分を金持ちや物を判ってる振りをする件（笑） ほんとの金持ちは安物だからとかいう理由で貶めたりしないからね
金持ち喧嘩せずとも言うし t66-fにしてみたけど、とても気に入ったよ。
古臭いと言う人もいるかもだけど、とても軽い。 はっきり言ってマニア以外全く知らないホイールでありながら37より軽くいいホイールだと思うよ。
切削であると言う点だけが残念だけどね >>764
あれ？まだ出てこれるの？
何しに来てるのか言えないくせに？
あとLM選んだのは誰だか思い出した？ TE-37を馬鹿にする奴は軽乗り認定に悔しさが滲み出てて草生える。 俺はRI-D履いてるぞｗｗｗ
RFなんか履くから貧乏人って煽られるんだよｗｗｗｗｗ BBS8セット買った俺だけどそういう考え方はちょっと理解しがたい TE37を安物認定されると人格否定して軽自動車乗り認定に悔しさが表れていて草生える。 BBSは倒産したんだよな。
数年独占使用していたフェラーリF1にも捨てられた。 BBSは確かに倒産したけど経営不振でなくて粉飾決算だからホイールが売れなかった訳じゃ無い。
本質を見抜けない奴がネガティブに捉えるけど変わらずOEMはこなしているがレクサスのホイールばかりで悲しいのは事実 売れてればどんな決算でも倒産しねーよ
そんぐらい昔族やってたおれでも分かるよw
つっても質が悪いとかじゃなくて世界的不景気だよね
俺が昔族やってた頃は皆色んな物に金を注ぎ込む余裕あったな。 経済小説で黒字経営でも運営資金が枯渇すると倒産するって言ってた >>775
あれ？まだ出てこれるの？
何しに来てるのか言えないくせに？
あとLM選んだのは誰だか思い出した？ 昔w族wwwだってwwwww
珍走団が何言ってんだかwwwwwww 貧乏だな、お前らｗ
RI-Dじゃないの？
なんで？
あ、貧乏だからか？ｗｗｗｗ 匿名掲示板じゃクズも貧乏も金持ちも真人間も平等でよろしいことですな 鍛造、鋳造、アルミ、マグネシウム、カーボンみんな仲良くしてw wedsのSA-72R予約してきた
色は16インチなのでガンメタ
純正よりだいぶ軽量化されて、フィットrsのフットワークが
だいぶ良くなる事を期待 >>776
その通りですね
小野グループは倒産したけれど、ちゃんとした経営をしていたBBSは
経営母体が変わっただけで、現在も普通に営業していますね >>787
年収650万だから、フィットが相応かな
重量軽いので伊豆スカとかでもそこそこ楽しいですよ～ 年収のくだりは不要w
フィットなら、ど鉄で良いだろw 軽量化は良いけどロードノイズは増加するんだよね
俺なら重いホイールを買う 間違えた
軽いとロードノイズが増加じゃなくて伝搬し易い○ 無理して大径ホイール・低扁平タイヤで格好つけようとするから
乗り心地に不満が出るんでしょ
ロードノイズが気になるなら扁平率が高いタイヤにすれば 若い頃は無駄に大径ホイール履いてたけど
年を取るとホイールサイズは変えないのがいろんな意味で良いことに気付く そーいや本家本元のドイツBBSは何で
潰れたんだろ？ 欧州車のOEMばかりやってたら儲からないんだよ
東欧と競合したら勝てない >>801
ところで>>759の答えは？
オーナーなら即答の質問だぞ？ 貧乏人の軽量ホイール
シュナイダー(-.-)ノ⌒-~ ﾎﾞﾙｸﾚｰｼﾝｸﾞte37ｳﾙﾄﾗほちいどこにも売ってない8月まで待てない アルミだってよく燃えるんじゃないの
10数年前、信貴生駒スカイラインでNSX全焼の事故あったけど
跡形もないほど綺麗に焼けてたな
http://livedoor.blogimg.jp/amateras_net/imgs/d/2/d2e8bc37.jpg 1999年製TE37(左)と2016年製TE37(右)
http://i.imgur.com/7tx5uCm.jpg
両方とも今も使用中。(左は冬タイヤ)
良い物は長く使えていいね！ >>814
アルミは融点が低いから融けたんだろう。 >>816
同じサイズが使える車種を乗り継いでるのか？ >>817
オレの全焼した車のホイールは、融けたというより割れたみたいになってディスク部分が残ってたな ADVAN RS-DF買っちゃったd=(^o^)=b 欲しいホイール買ったときってほんと
テンションあがるよね
大事にしなよ >>818
身バレ防止のためフェイクを入れてぼかすけど、
最初はメインカー用だったのですが、メインがファミリーカーになり、
余ったタイヤ・ホイールを趣味車に回した感じです >>819
リム部分はタイヤと触れてるから
高温になって耐えられなかったのかもね
ぶっちゃけタイヤは燃料だから どこからどうみても豊田自動織機製だろ
なんで糸巻きなんかにゴム巻いてるんだ？ どこからどうみても自動車のホイールだろ
なんでこれが糸巻きに見えるんだ？ BBSのハブリングって少し緩いよね？
トヨタ用のやつだけど隙間カタカタだし意味あるのかなと
高速でも少しぶれるし 糸巻とBBSで一ネタ
鍛造アルミホイールのルーツは工業用の巨大な糸巻だったんですよ >>831
テーパーナットだからハブリング無しで問題無くセンター出てるだろ
それとも、トヨタ用?!（メーカーOP？）のBBSは平座面ナットなのか？ >>834
ボルト式だと、緩いハブリングは装着の補助にはなるが、センター
の安定には寄与しない。 >>835
テーパー座ボルトだからハブリングなんぞ無くともセンター出るだろ >>835
日本のトヨタ車にホイールボルトの車両が有るのか？
それとも輸入車にトヨタ用のハブリングとかバカなことをしてるのか？
意味が分からん トヨタ車にトヨタ用のハブリングでテーパーナットです
昔、高速で振れる社外ホイールに社外のハブリングが公差ギリギリで決まって振れ無くなった事があったので気になったくらいです
BBSはホイールが高いんだからハブリングもしっかり作って欲しい 古いプロドライブのGC-010Gなら
昔S2000に履かせてたけど今はオブジェになってる >>839
昔はCP-035を履いてた、今はそれを懐かしむ為に観てる。 OZのZEUS20インチ買ったよ。納品は早くても3ヶ月後だけど。
こんなに待つなら特殊カラーにすればよかったかな。 結局、鍛造もってるのは３７の奴だけで、後はエアプか CE28のタイヤ交換に行ったら28も37もマグネシウムだと言って譲らない馬鹿店員(-.-)ノ⌒-~
葛飾のBAKAオート そうなんだーと流せばいいのにネットにまで書き込むって執念がすごい。
人の怒りは6分しか持続しないって言われてるのに。 レイズのレーシンググリーンの画像が殆どなくて兼用で困る。 サスは車輪の重さを想定してセッティングされている。
車輪の重さによって車輪振動の周波数が決まるから、
ダンパーのセッティングなんかはそれを意識してる。
車輪が重くなるのも軽くなるのも、セッティングが狂うから
本当はよろしくないんだと思うよ。 軽量ホイールとビッグローターと幅広タイヤはセットじゃないの？ 軽量ホイールに変えてその他は純正のままなんて人がいるのか おれのスバルのコンプリートカーは
ホイール以外は純正のままだぞ。 うちの86はGTで純正は17インチだけど、ダウングレードして純正16インチにした。
エンケイ製で軽量化になるし、何よりもデザインが最高。 スポ車は純正OPで軽量ホイールあったりするけどそれ専用のセッティングに変更とか聞いたことない >>861
当たり前だ。
貨物車は、実車と空車でバネ上が2倍は違うが、バネレートも減衰も
変えない。 ぼくはみんなが車輪の話をしてるんだと思うんだ
車重の話なんてしてない気がするんだ >>863
このスレでは車重も要素のひとつだ、ゆとりカスは死ねや。 >>861
街乗りじゃ気分の問題だしサーキットなら足もブレーキも交換しちゃうし。 マジレスすると、固有振動数は、バネに乗ってる加重とバネレートによって変わる
だから、>>854の言っている軽量ホイールでバネレートを変えるべき、というのは根拠がない
バネに乗っているのはタイヤやホイールじゃなく、車両だから
んで、ホイールは好きに変えればいいし、サスやバネのセッティングもご自由に もっと言うと公称のバネレートなんてあてにならないって言うセッティングは難しい。 >>866
バネレートとダンパー減衰調整は同義だから関係あるだろうがボケ。 高速道路の継ぎ目を超える時に、ふわっと浮き上がる感じが怖い。こういうのはどんなふうにチューンすればよいのでしょう？ >>869
アンダーカバー、GTウイングを取り付ける 鋳造で最軽量なんて、どう考えてもペラッペラで壊してくださいって言ってるようなもんでしょ
あ、使い捨てかな？ >>875
重たい重たいてっちんか、中華アルミでもはいてなさい NASCARで使われてるハイテンションスチール製の鉄っちんホイールが欲しい。
PDCは114.3の5Hで。
設計の下手な鍛造アルミより軽く、通常の鉄っちんより丈夫。 下手な鍛造アルミホイールより軽いってBBSの事かな？ 【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃 ＜刑死←2018→復活?＞ 世界教師 マ１トレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍信三はユダ >>875
鋳造は、密度が低いから薄肉にしなくても軽いんじゃないか。 一般的な走行のみ…185/55R15タイヤでガツン、ゴツンとかの衝撃は無いです
不良品かな？(>.<) >>883
タイヤチェンジャーの使い方が下手な店だとやられるよ。
品管にクレーム来るとそういう所も検証する。 鋳造のほうが形状の自由度高いよ。
2輪のマービックみたいに比較的ローコストで中空構造にできたりするし。
材料の選択肢も広い。
鍛造は鍛造型のプロセスが成立する形状しか受け付けない、
加工時に鍛造に適した伸びのある素材しか使えない。 鍛造盲信者はウザいよ、鋳造でも素晴らしいホイールはある。
例えば86やBRZの純正16インチホイールだ、エンケイ製なのも素晴らしい。 >>888
例の動画を思い出すな
言葉にできないだっけ 履いてるけど、どうって言われても。
格好は最高だけど。 ozレーシングのzeusいいなーと思って、ホームページを見ていたら、商品説明に
排他性とか排他的という単語が何回も出てきてた
Exclusive ＝ 排他的
これの誤訳なんだろうなと思ったら萎えた
Exclusive ＝ 独占的
という意味もあるから言いたい意味はそっちなんだろうと思う
外資系企業の日本法人の社員の質ってこんなもんなの？ そのZEUS買ったんだが、made in italy って入ってるから、鍛栄舎で鍛造した物をイタリアに送って
切削したからイタリー製でござい、であってるよな？
鍛造＆フローフォーミングだけど、20インチにもなるとちっとも軽く感じねぇ～な。
持ち上げると腰へのダメージが半端ねぇ。 >>900
ozって重いの？ゼウスって軽そうだけどね
俺のプロドライブ（ブリジストン）20インチ45タイヤ付きで片手でヒョイって持てるけどな
メーカーによって違うんだね ホイールの軽さより自分の体脂肪減らした方が効果的。見た目も良くなるし。 17インチのプロドライブが、16インチのBNR32ホイールより軽くて驚いた。 >>901
ランフラットタイヤ付き状態なんで、単体での重さはわかんない。
タイヤが激重なんだろう、たぶん。 体重10キロ落とすよりホイール一本2キロずつ軽くした方がが効果有りそう デブはいいなｗｗ
まだ10キロ落とせる余地があるんだろ？ 体重50kg台で10kg痩せろとか拷問だろうが（笑） 身長100cmで体重50kgかもしれないし、身長200cmで体重50kgかもしれない とりあえずバネ下10倍とかガセだから体重も車体も軽くするべし 俺は173センチ65キロ。体脂肪率12パーセント。これ以上落とせない >>914
運転に筋肉は必要ないからまだ10kgはいける >>914
おれ178で65kg
きみはまだいける >>916
私は178cmで61kg体脂肪率8%
きみはまだいける >>917
まだいけるのわかってる
けどそんなに軽さ求めてないからいいや 車に乗っている荷物と、常に回転し続ける回転体が同じ影響だとは言わないだろ？
そういえば、ジャイロ効果なんて無い、って言い続けていた中卒も居たっけ >>919
殆ど誤差だろうがマヌケ、お前は中卒以下の知識しか無いな（笑） >>917
ボディービルダーは大会に向けて4％くらいまで絞るって言うけど
そこまで絞るとせっかく付けた筋肉も多少犠牲になるというｗ
>>920
例えば14インチと16インチでタイヤ＋ホイールの重量が同じだとしても明らかに14インチの方がブレーキが効くぞｗ
ブレーキのサイズアップが伴わないインチアップは基本デメリットしかない。 >>922
ブレーキが同じなら、タイヤグリップでブレーキの効きは変わる。 同じ重量なら径が小さいほど停めやすいってわかりそうなもんだけどなぁ… タイヤの回転を止めても、自動車が止まらないと交通事故を起こす。 >>925
タイヤ＋ホイールが同じ重量だとしても
最も重いホイールのリムが回転体の中心に近いか遠いかで違うんだけどね
ゴルフクラブのヘッド持って振ったらグリップ持つより早く振れるみたいな まあ、中卒にジャイロとかモーメントとかは理解できないだろ タイヤ・ホイールのジャイロやモーメントは、
そりゃタイヤを浮かせて空転させれば運動エネルギーの大部分を占めるが、
実際の走行は車両に付けた状態で地面に接地しており、車両の慣性が大きく影響するため、
イメージするほど大したもんでは無い
ま、二輪の場合はコーナーでの倒し込みが劇的に軽くなるので、
マグホイールなどホイールの軽量化はサーキットでは必須だけど、四輪の場合はどうかな？ 坂の上から10kgのタイヤ付きホイールが転がり落ちてきて、
時速100キロの速度でで>>931のぶつかったとして、
>>931は「こんなのイメージするほど大したもんでは無い」とか言いながら
即死するんだろうな
馬鹿の死にざまは滑稽だな >>932
その10kgのタイヤに1.5tの車両が接続されていることが理解出来ないんだな
やっぱり、バカが絡むとめんどくさ 馬鹿だなー
お前が大したことない力だ、誤差だ、計算するほどでもない、と思ってる力とぶつかって
あっけなく死ねよ、という皮肉だよ
馬鹿に皮肉は難しすぎたかな？
高校へ行けばわかるかもよ？ >>934
下手な例えで理解できなかったわw
もう出てくるな。 >>934
腐ったポエムが皮肉とかｗ
ジャイロとか誰でも知ってる単語だ出して得意げになって恥ずかしい奴だな
10kのホイールが100km/hで転がるとかしか言えない時点で、お前の白痴がよく分かるわｗ そんなに悔しかったの？
高校行けば、皮肉もモーメントもわかるようになるよｗｗｗｗ 誤差を正当化するマヌケが寝言をほざくなよ、無能のクズ程自分を有能と思いたがるよな（笑）
ジャイロ効果（失笑） タイヤホイールが10kgだろが20kgだろが、ロック出来ないブレーキでは車検に通らない
から、そんなことで思い悩まない方がいいぞ。 >>937
どうした？
ジャイロ君ｗは高校にコンプレックスでもあるのか？
虐められて孤独な高校生活だったんだな、可哀想にｗ
バカでその性格じゃ仕方ないけどねｗｗｗ 下らない言い争い続けるからどっちも低能だって思われるのわかってないところがまた低能 やっぱジャイロとか言い出すのは馬鹿しかいないな
>>922はまず>>923の言ってることも理解できてなさそうだし
ブレーキ効くとか大嘘ぶっこくくらいだから救いようもなさそうだが ジャイロ効果など一般車両では誤差でしかないのにな、学校の「お勉強」は出来たがリアルワールドでの生活は出来ない底辺の負け犬が必死過ぎ（笑） ジャイロ効果がどれだけあるのか、数式使って証明すれば良いだけなのに
高校で習うから簡単みたいだし
もちろん「車両に付いたタイヤ」が地面に接地した状態でね 実際にホイール径で加速とブレーキの効きが違うの味わったら理屈抜きにわかるんだけどね 普通に小径ホイールの方が加減速は優れてるだろ？
馬鹿丸出し 何年か前、F1で18インチタイヤホイールをテストしたようだが、激遅だったのか。 そういえば、以前、ジャイロ効果が無い無いと言い続けた低学歴が、
最終的には泣きながら、「ジャイロ効果はありまぁす」って土下座した事があったな >>948
激遅が問題なんじゃなくて、反応全てがシャープになりすぎて危険らしい
特に唐突にスピンするのがヤバいってさ 遅いのは良いが、危険だと駄目だな。
かなり重くなるだろうから、タイヤ交換のメカニックが心配だ。 必死にジャイロ効果が有ると言い張る底辺のマヌケ共が惨めで笑える。 2021年からF1は18インチになるよ。
もしかしたら前倒しで2020年からになるかもしれないが。 ジャイロ効果はあるけれど実車の操安性への影響は小さい
で収まったと思っていたのだが >>958
ジャイロ効果は間違いなくあるんだろ？
あるならあるって言えばいんだよ
影響が大きいか少ないかは、お前や俺が決める事ではない
事実だけ書けばいいんだよ
軽量ホイールにすると、4本合計で小径で10kg、大径なら20kgの軽量化になる
軽量化してない状態は、10kgや20kgの円盤を余計に積んでいるのと同じって事だ
実際に運転では、その円盤を信号のストップ＆ゴーの度に、時速60km/hに相当する回転数まで
回転させ、止めるを繰り返す
方向転換するなら、回転する円盤の向きを変える事になる
回転させるには力が必要になるし、エネルギーもかかる。つまり加速は遅くなる
停止させるにも力が必要だし、エネルギーがかかる。つまり減速も悪くなる
交差点で曲がるにも、その回転している円盤の向きを変える力が必要になるし、エネルギーが必要になる
運転しつづける限り、発進・停止・右折・左折全てにこれがかかわってくる
その影響が大きいか小さいか、判断は各自がすることだ >>959
俺に突っかかるなよ
お前が長々と書いてることは解っていて
うんだから実車の質量考えると影響小さいだろって話しじゃなかった？と >>960
ある無しで無しと騒いだ奴が悔しくて何時迄も縋り付いてる流れ 必死に「誤差」の範囲内のジャイロ効果をあると言い張る負け犬が惨めで笑える。 誤差の範囲でもあるもんはあるんだろ？
どうでもいいから別スレでやってくれ 無いって言い続けた上に、ある事って事で論破されたから、
今度はなんとしても誤差の範囲だから無いのと同じという理論で
プライド保とうとしてんんだろ
低学歴ってほんと惨めだな
馬鹿には生きづらい世の中なの？ >>964
車両の慣性にホイールのジャイロモーメントがどれだけ掛かるか物理方程式で出してみたら？
あ、4本合計10kg20kgとか足し算しか出来ない無能には無理かｗｗｗ 以前も別スレで だったが…なんだかなぁ
>965が言ってるように計算すれば結構簡単に出る話し
効果はあるけど環境の影響に比べて極少かと
それに普通にレスつけてる殆どが無いとは言ってないだろうになぜそんな悪態ついてるの？
ちなみに加減速で軽量化で効果が出るのは定義上ジャイロというより慣性モーメントだと思うよ
これ以上議論したいなら別スレ立てな
噛み付いて他人を蔑んでも自分の格を落としてるだけだよ ご心配なく
別スレは既に立っております
【事実だ！】糖尿センセイがどんな質問にも答えないスレ（笑）【証拠は出さない！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1531492204/
ジャイロモーメントの話は今後こちらで >>966
ジャイロと慣性の違いすら理解せずに吠えまくってるからね
どうでもいい事（しかも無根拠）に異常な執念を持つ、典型的なアスペだよね 低学歴惨めすぎるだろ
なんとしても影響は少ない、誤差の範囲だから無いのと一緒だ、って結論でプライド保ちたいみたいだな
・・・影響が全く無いのか、それともあるのか、書いてごらん？ 軽量ホイールって、クランクシャフトからタイヤまでの駆動系の軽量化に寄与するんじや
ないのか？ 体感できる有意差が有るかは車次第だが。 風邪薬飲んだまま運転してたら
ボーッとしていたのか
後輪ガリっと引っかけた プリウス30に合うお勧めの似合うかっこいい軽量ホイール教えて
・ホイールには疎いでも履きたい
・17インチ
・プリウスの色は黒
・ハイブリットなんだから純正にしとけは辞めて ブラウザー変えただけだとわっちよい末尾は変わるけどIDは変わらなくないか？
>>978 ああ、そういう事か
ワッチョイの文字列が似てるから自演と思ったて、いくらなんでもステレオタイプ過ぎるだろw
本当に自演するヤツが何の為に自演するのか理解ってなさすぐる 本当に自演するなら回線とブラウザまで切り替えるわな >>977
俺はピアのエコプレミアムってホイール使ってる
軽くて強度あって安くていいよ
好みのデザインがあれば良いけど >>989
86は純正ホイールのデザインが秀逸だし、それにエンケイ製もポイント。 ８６なのに、吊るしのホイールなんて恥ずかしくないの？ 昔と違って今は純正でもそこそこデザインがいいのもあるからな
昨今の切削ブームにはちょっとウンザリだけど ８６買ったんだ！？
すごいなｗｗｗ
ホイールもかっこいいね！
でも真ん中にトヨタのマークが・・・・
(あ、察し・・・) >>991
純正アルミって大半がエンケイじゃないの？ 純正で良いのは、昔のエンケイコンペに似たロードスターのホイールだな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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