【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0217]
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海外メーカー製タイヤを語る場です｡2017年製第2スレ｡
話題は主にMichelin、Continental、Pirelli など。ヨーロッパ勢が支配的です。
※アジアンタイヤの話題は専用スレ有り
【増税】アジアンタイヤ全般29本目【円高】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1467725329/
〈前スレ〉
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0117]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1494088394/ >>455
ほんとだMC6だ、情報感謝！
今はいてるMC5のサイズはないのね、、
MC5はCSC5の荷重域を下げて結果快適性も上がったような。
PS4とはまた違ったスポーツ性な感じですね。 Continentalの第6世代はトップクラスで評価が高いな
CC6しか無いや…
おいらのサイズは 行きつけの店だとコンチが国産より多少安くて減らないよって言われたからウルトラコンタクトUC6にして85000円。
、ここもそうだけどとにかくレビュー少なすぎ。
ウェットはイイって言われたけど今まで履いてたRV02と比べるとどうなのか楽しみ >>459
オールシーズンタイヤのドライブレーキングはさすがに相当リスク覚悟の運転しないと。
他は数値見比べると、グラフの長さ印象ほどの差はないみたいだけれど、ドライブレーキングの
制動距離差は確実に人をぐっちゃり殺せるだけの差がある。 >>463
奇遇だな俺のもだ＞サイズがない
いまはプレセダPP2で、なるべくハンドリングと直進安定性を落とさず
でも、乗り心地もあまり落としたくない、と思ってるんだけど
多少グリップは目を瞑ってCC6、くらいしか選択肢がないかと思い始めてる CC6在庫未定で購入諦めたことも 履けたらぜひレポお願いしたい
ルマンVよりよさそうで気になる >>466
PP2って、もう10年ぐらい経つんじゃないか？
ハンドル切った時のねばーっていうフィーリングが苦手だったけど
その辺りがコンチネンタルだとだいぶ違うよ。 たまにしか乗らないからね、、
PP2はミシュランにしてはサイドが硬いと聞いてたから意外な感想
コンチネンタルとどう違うの？ やった！
ついに長年の夢だったミシュランのオールシーズンタイヤがついに日本発売決定した
これでやっと世界に日本のミシュランユーザーが追いついた なんかPS4を絶対的に駄タイヤとしたい人がいるからね
要は使用環境や好みなんだろうけど |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)またPS4の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼::: PS4はあの絶妙の柔らかさを良いととらえるか悪いととらえるか次第
車種によりあうあわないが激しいんだろうな >>475
合う合わないでいったら日本の環境に合ってないね。
車との相性に矮小化するのは辞めてね。 >>477
プレミアムスレの人かな
こっちじゃなくてセカンドスレ行けばいいのに
日本のユーザーでもPS4評価する人好まない人も両方いるで納得しない？ >>478
そのへんは、議論すればいいんじゃないかい？
それが掲示板だと思うけど。 俺はPS4に履き替えた
まだ10kmしか走ってないので何も分からない >>481
全然違う、新世代のフニャフニャ、ゴツゴツタイヤ。 >>475
車種じゃなくて運転者の好みだと思う。
私もハンドルを切った時に、ぐにゅーってよれる感じが嫌い。
ハンドルも重くなるし。 >>483
ハンコックやクムホはだいぶ良くなってるよ。
欧州メーカーの承認タイヤが作れるのも技術的にもう差がないことの表れ。実際、買った時についていた承認タイヤはなかなか良かった。もうバカにできない。
まぁ、俺の中でのブランドイメージは最悪だから、自分で買って履くことはないけどなw >>485
インチアップしてるとちょうどいいよれなのよアレ
あと少しためがあるタイヤってのは、破綻するときも必ずためがあるから わかりやすい
そもそも限界越えても結構粘るタイヤだし、そこも安全なのよな クムホタイヤはもう中国同業大手の青島双星の傘下になったよ
両社の合計シェアでは世界10位に浮上だそうです
それでも スレチのような気がする ミシュランのオールシーズンタイヤ、エナジーセーバープラスより耐摩耗性があるって本当かよ・・・・
めっちゃ燃費悪くて五月蠅かったりして >>490
EUの騒音のラベルだと結構静か=低いdB値なんだけど
ここにもリンク先がよく乗ってるタイヤテストではすごくうるさくて、
違和感を持っていた。実際にも静かではないんだろうと思う。
騒音ラベリング試験に特化してマッチングできる技術ってあるのかな？ >>491
たぶん単純に比較できる試験は無い。
理由
・車両依存の透過雑音が有るので平均化できない
・1cmサンプルマイクの位置がズレただけで音圧や周波数特性が変わる
もし本当にタイヤの騒音詰めるならば、何種類かの車両で
走行時に複数同時サンプリングして音圧と周波数特性を出して
非走行時の差分で見ないと判らないと思う。
それでも特定速度の走行時しか判らない。 でも まあ欧州のラベリングは相対比較にはなるから参考にはなる。
個人的な尺度だと
かなり静か レグノとかプレミアムコンフォート
静か 国産コンフォート系 Primacy3ST
やや静か Primacy3 EUラベリング69db
普通 エナジーセイバー 70db
ややうるさい PS4 71db
正直 うるささの気にし方は個人差あるのであまり気にしてないｗ
>>493
相対比較にもならないよｗ
マイク位置が1cmでもズレたら同じデータが出ない試験だもの。
やって見りゃ判るが3dBくらいは普通の誤差範囲
官能評価はそれで有りだと思う。 >>493
Primacy3って、そんなに静かじゃないんだ。
確かにFlevaのEUラベリングで67dbってなってたから、
国産タイヤの静粛性に対抗できる外国産タイヤはないのなかもしれん。 >>495
車内でしょ。
車外だと風に吹かれちゃってそれこそデータ自体が使い物にならないよ。
これはマイクロフォンカプセルで起きるので、ローカットとかの問題じゃない。 EUラベリングの騒音は 通過騒音
ドライバー感じる騒音とはちょっと違うだろうとは思う
国内メーカーが謳うのは車内とか様々
国内メーカーは独自の測定なんであまり参考にならないが
EUはお役所の規格なんでなるべく条件揃えるだろうからまあ公平かと
国産と欧州系の直接的な比較はできない なのでまあ個人の主観ｗ >>498
出来ればソースよろ。調べるの大変すぐるｗ
しかし通過騒音って条件揃えるの大変でしょ？
300mくらいの無響室でも造ってんのかなぁ・・・ >>483
これトータルの順位じゃないじゃんブレーキングだけ >>499
直接のリンクは自分も調べるの面倒なんで間接的な
横浜ゴムのプレスリリース
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/release/2011/030202/images/20113210tr002.pdf
元々ラベリングの目的が騒音害を規制する為なんでラベルのロゴのマークもタイヤから出る音を示してる
通過騒音条件揃えるって確かに大きな設備入りそうだけどどうやってるかはEUが定めてるだろうから信じるしか
カーグラTVでミシュランはロードノイズを気にしてないって指摘されてたね >>495が正解
http://www.etrma.org/uploads/Modules/Documentsmanager/20070615-unece-regulation-no.-117---revision-1.pdf
車外騒音なんで必ずしも車内の静かさを表すものではないという注意書きがある。
乗用車用は80km/hで計測。エンジンを止めて、マイク設置地点を通過した時の騒音。
ちょうどの速度で通過できないだろうという疑問に対しては、
プラスマイナス10kmの範囲でわざとずらした出来るだけ等間隔に
10点ぐらいに速度で通過した時の計測値を補完して求めるようだ。
そっちのわかりやすい解説サイトもあったけど見つからず。 まあ当たり前だわな
車室内で測ったら車によって違いすぎてたとえばVWゴルフで統一して測らないと比較もできないし、10年先20年先も今のVWゴルフで測るわけにもいくまい >>501
>>503
499だけど、ありがと。
このEUラベリングってのは環境に対する騒音（制限）規定なんだな。
俺の思っていたものと主旨が全く違ってたわ。
言い方が悪いが街中の騒音計に対する扱い（対象）だわ。
そういう意味では車外に対する環境騒音で周波数スペクトラムも見ないし
実際に車に乗って感ずる騒音とはかけ離れていると思う。
テスト時の暗騒音が測定値に対して10dB以下であるってので萎えたｗ
失礼な話だがこれで6dB違ってようが正直どうでもいいｗ primacy3いいなあ
STになるサイズだから
エナジーセーバー+で我慢してるわ >>486,>>415,>>459
ハンコックってもどの銘柄だけやん？
他は欧州三大メーカーが強いし。
ミシュランはＰＳ４が頑張ってるが、さすがにプライマシー３とセイバーは
設計が古くて苦戦しとるな。
モデルチェンジはまだなのか気になる。特にプライマシー３。 >>507
ヨーロッパではもうPrimacy4発売されてますよ
日本で発売される日も近いでしょう ところでSTが欲しいんだけど通販で見分けることできる？
ここは並行なので無印、ここは国内品なのでとか >>511
横から失礼
215/55-17なら現行カムリの純正採用でSTがヤフオクでゴロゴロ出てるよ
ヤフーのショッピングサイトでは問い合わせ出来ないところもあるよ >>513
ナイスな情報だが、
外して売った人は、どこが気に入らなくて
どんなタイヤに替えたかに興味があるな。
ブリヂストンか？ >>514
どうなんだろね？
えーミシュラン？みたいな感じなのかな
タイヤ単体もあるけどホイルとセットもけっこうあったよ そもそも、トヨタへの供給されているタイヤがそこら辺のプライマシー3と同じだと思ってるのか？ みんなインチアップするからでしょ。売りたい人は
>>512確に。今日コストコで確認したら225等太いサイズ以外は国内物でSTだった ミシュランのサイト見れば市販の物と同じもの供給してるリストあるよ
車種専用もあるけど型番の末尾でしっかりわかる エナジーセイバープラス、ひび割れ酷いからもう今度は国産にしようかな… >>519そりゃそうだからでしょう
当社のこれはアドバンV105よりもこうです、とは言ってない 3年未満。
砂利路面+日当たり最高の青空駐車orz >>483
ハンコックが首位って気になってみたが・・・
2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
ベーシックタイヤサイズ195/65-15
Results
Braking from 100km/h in the dry and 80km/h in the wet
1st: Hankook Ventus Prime 3 K125
2nd: Bridgestone Turanza T005
4th: Pirelli Cinturato P1 Verde
5th: Continental Premium Contact 5
6th: Falken ZIEX ZE310 EcoRun
8th: Dunlop Sport BluResponse
9th: Maxxis Premitra HP5
15th: Michelin Energy Saver Plus
22nd: Yokohama BluEarth AE50
27th: Toyo Proxes CF2
28th: Kumho Ecowing ES01 KH27
31st: Nexen N Blue HD Plus
でも別のテストでも上位なのでいいタイヤらしいな。
2018 ADAC Summer Tyre Test - 205/55 R16
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-ADAC-Summer-Tyre-Test-205-55-R16.htm
５st: Hankook Ventus Prime 3 K125 >>523
3年目からボチボチとね
車検で指摘されて4年目でトレッドまで広がった タイヤワックスに関して製造元やタイヤメーカーの見解ってみたことない >>527
そうなの？
自分は1年目1万5千キロだけど、殆ど新品同様で「こりゃ凄い！」って感心してたんで
その後はそんなに劣化が早いと知ってちょっとショック… >>415,>>483,>>526
それでもハンコック履くのは躊躇する。 >>528
今も売ってるか分からないけど、以前BSのタイヤワックスは見た事ある >>527
劣化早いのねぇ…おいらも二年二万キロ走っても新品同様だから
十万キロは余裕だと思っていたんだが >>532
短期間でめちゃくちゃ長距離走る人じゃ無いとあんまり意味の無いタイヤかも…
ちょい乗りの年間5000キロとかの人は国産でいいと思う
年間1万2万キロ走る人向け エナジーセイバープラスに履き替えて一年半…
すでにタイヤに細かいひび割れが… 細かいひびはどこのタイヤでもあると思ってるがそんなにひどいのかな。よく聞くよエナジーセイバーのそれ
前の車で２年はいたけど気にしてなかった プライマシー3はどうなんだろう。ヒビ
ミシュランとしては、耐摩耗性とヒビはトレードオフにしてるのかな >>538
無関係とは言わないが、規格範囲内だし、
高めの人だけ起きるわけで無いから。
でもどちらかというと低めの方が起きやすいような。 シビックtypeR やスイスポがコンチネンタル履いてるとこみると、
ええタイヤなんか、これ。ブリやヨコハマより。 最近知られてきてるが
教えたくないくらい
最高コンチ
国内販売力がないだけなのよ コンチは性能評価も高いけれど、いかんせん現地価格と日本価格とに差がありすぎる。
欧州では並みの価格帯なのに、日本だと高すぎる。
>>415、>>483、>>526
ミシュランより高くなるよね、日本だと。（ミシュランは現地でも高め。） 代理店が阿倍商会だからなぁ。
昔から、外国の自動車用品のブランドをありがたがって
高くても買う奴をターゲットにしてるイメージ。
あと、自分ところのタイヤも売ってる会社で
他メーカーのを積極的に売ろうとするはずは無いな。つヨコハマ >>544
阿部商会は悪くないだろ。ピレリがあんなに安く買えるんだし、単純にメーカーの考え方だろ。
コンチにヤナセ時代のおかしな考え方が染み付いてるんだろ。 ヤナセか
400万の新車のベンツ、
10年たったら下取り3万（笑） >>545
ピレリも阿倍商会なのか？
>>547
タイヤはサイズがあるんで在庫管理がたいへんなのはわかる。 >>543
そう、本場ヨーロッパじゃコンチネンタルは安くて最強に思えるのに、
日本になると高額タイヤに化けてしまってるんだよなー。
ピレリが安いんじゃなくて、コンチネンタルが以上に高額商品化してる。
ミシュランについては同意。
その三社ならどれも性能自体は満足できる。 コンチも種類によっては安いよ
CC6とかコンフォート系探してる人にはオススメしたくなる
ただサイズによっては在庫置いてなくて本国取り寄せ＆納期未定コンボ
で 嵌るのでオススメしにくいｗ
日本代理店の在庫置く方針が偏ってると思う コンチいいタイヤなんだけど、割高すぐる。
ピレリP-Zeroもいいけど、ちょい煩い＆減りが早い。
結局ミシュラン。 だから、アメリカ向け(DWS),アジア向け(CC,UC,MC)は高くない 165/55R14で探してるけど、意外にCC6のキャラクターってGRレジェーラに近い、、？
多分、ライフは比べもんにならんのだろうが、、 このスレだとprimacyはstより無印が推されてる感じだけどどっちにしようか悩むな チンP6現行と1個前のモデルでだいぶパターン違うんだけど両方履いたことある人いるかな
現行に履き替える予定なんだけどインプレ聞きたい 軽タントにはP6、プラスじゃないエナジーセイバーどっちが良さげ？少し安いP6で良いのかな。快適性静音性重視です。 >>555
Primacy3の前モデル？でPrimacyHPを履いてた人は無印のほうが
後継に感じて評価されやすいかと そこそこ静かでグリップ等は維持
ST付きはアジア向けとして静粛性高めてあるので好む人もいる
国産コンフォートから履き替えるならST付きもありかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
