今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜15缶目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 13:23:33.62ID:viyiw/92

697名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/25(水) 22:51:31.04ID:zgCCqLyp
冬でもACオンだけど。

698名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/25(水) 23:21:32.04ID:CQMjtRVO
>>697
燃費悪くならない?
冬なら送風でしょ

699名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/26(木) 00:39:57.34ID:op/FVO0o
>>698
雪山行ったりすると曇るもん。
燃費も別に気にしてないかな。

700名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/26(木) 17:51:12.31ID:26xLmaMS
燃費を気にするカスって相当居るんだな…

701名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/26(木) 18:30:45.44ID:g+aQ2yZt
>>700
メーカーが燃費競争に走るくらいだから居て当然かと

702名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/26(木) 19:17:33.60ID:qbYS/IEY
>>701
実態に合わない競争でしょう
エアコン使わない、専属専門運転手しかも体重制限があるし、燃料カスカスで

703名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/26(木) 23:11:22.11ID:ifIlNXPh
>>700
カスとは思わないけど、好きな車が燃費よければラッキーくらいにしかオレは捕らえてないねぇ。
ハイオクでリッター8だけど別に払えないような額じゃないし。

704名無しさん@そうだドライブへ行こ2017/10/26(木) 23:21:48.66ID:lbKJx+J1
エアコンに詳しい方から、ご教授いただければ幸いです。
1991年式 スバル アルシオーネ SVX に乗っています。

今夏、エアコンが利かなくなり、近所の電装屋さんで見てもらったところ
コンプレッサー、コンデンサー、レシーバー、エバポレーター全てダメとのこと。

問題はコンプレッサー(R12)の修理で、現状では代替品はおろか
修理用の部品もないとのことで、困っています。

メーカーに問い合わせたところ、年式によって様々で
冷媒が R12 と R134a、マグネットクラッチの有り無しとあり
自分の車は、R12 で マグネットクラッチ無し でした。

ステーの形状の問題はありますが、R134a のコンプレッサーが取付可能な場合
コンデンサー、レシーバー、エバポレーターを修理(交換)して、レトロフィットしても大丈夫でしょうか?
電装屋さんには、「ウチにはR12のストックが大量にあるし、
レトロフィットは壊れやすいのでオススメしない。」と言われました。

今後も長く乗り続けたい(可能ならR134aにしたい)ので、
いろいろ調べているのですが
正直、どの方向で修理すればいいのか、まったく分かりません…。

705名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/26(木) 23:26:02.97ID:g+hyX2Ba
全替えならレトロフィットでいいんじゃない?

706名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/26(木) 23:36:28.15ID:J+3SA5k5
>>702
カタログ燃費でも相対比較ぐらいはできると信じている人だっているだろう
じゃなきゃ競争なんてしないよ

707名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 00:30:15.74ID:afHlt5tJ
エアコン使わずの燃費になど興味は無い、夏はガンガンに冷やして冬はシートヒーター併用した燃費が全て。

708名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 07:18:08.48ID:OWGNIJT5
>>704
純正部品があって全取っ替えなら134でも良いだろうけど初期の134は冷えが悪いしトラブルも懸念される
12の方が冷えは良いし漏れにくいので部品があるのなら12の方が良い
部品が無いのはコンプレッサーだけ?
それなら現物修理ができる事がある
焼き付かせてたら無理だけどガス漏れくらいならリビルト屋に預けたら修理できるかも知れないよ
大阪の羽曳野か藤井寺辺りに旧車のコンプレッサーを積極的にやってる店もある
名前は忘れた

709名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 07:31:24.98ID:kfgCZeMi
>>704
悪いこと言わないから、セカンドンドオピニオンやってみなよ。

コンプレッサも含めてどれも修理は可能だけど、各部品は取り替えるには取り替えるだけの理由があるんだけどね。
レシーバーは新品替えるしかないが、部品はあるんじゃないかな?
リビルトコンプはオイルをPAG入れて出荷してくれるよ。

710名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 07:34:09.48ID:Lcm1qALI
>>704
R12でクラッチ無しの仕様は無いはずだけどな

711名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 08:13:36.48ID:yQUfYpLY
>>704
デーラーにも聞かないと

712名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 08:15:30.72ID:V8ODWfF/
>>704
レトロフィットで特に問題ないけどな

その電装屋さんはR12を安いときに大量買いして高値でさばきたいから「レトロフィットは壊れやすい」
って言ってんじゃないの? と勘ぐる。

何がどうなって壊れやすいのか具体的な事を言わないのなら無視
アメリカじゃバスや電車その他いろいろ山ほどR12からR134aへレトロフィットされてるし部品も豊富なのが確たる証拠

部品全交換なら別だが、そもそもご老体の部品が残るR12のシステムは変なことしたら壊れやすいのは人間の体と同じ。
俺だったら部品全交換ならレトロフィットでPOEオイルだな  加水分解オタクは来るなよwww

713名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 08:41:27.32ID:fmadX/TN
電装屋さんは来るなよ
仕事してろ

714名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 09:37:50.32ID:pIXJnYMV
どんな商売でも色んな都合を色んな形で言ってくるもんさ

そのオヤジさんなりの信念かも知れんし
そこまで穿った見方せんでも。2ちゃんで言うことでも無いが。

自分が出来んことお願いする相手は
人柄で選べば失敗しないよ

715名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 09:40:45.58ID:Lcm1qALI
>>712
コンプレッサとの粘度、添加剤のマッチングもしてないPOE入れるとかリスク多いだけ
アホだろ

716名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 10:51:44.45ID:fmadX/TN
2chに書き込みしてる電装屋さんとかイヤだなあ〜
車預けたくない

717名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 14:21:58.02ID:ARvJ5QYx
最近の電装屋エアコン関係は、分からないと思って結構手抜きするから
特に、Oリングはめんどくさいか漏れていてもそのままでガス入れて修理完了
冷えなくなると、ガス減ったて言うとガス代他手数料取れるし、せこい稼ぎ方するよな
修理したのにって、突っ込むと古くなった来たからとか

718名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 15:39:15.77ID:Ric8pcpm
>>717
そのOリングも手抜きばっか考えていてオイルを塗布せずに組んでいる電装屋もいる。というかそれすら知らないのもいるよ

719名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 16:26:03.19ID:Lcm1qALI
オイル塗るときは軍手は厳禁
繊維を噛み混むとそこから洩れる
まあ常識だけどな

720名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 19:52:02.97ID:hzopyOIB
Oリングとかパッキン類はあらかじめオイルに浸しておくべき

721名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 19:54:22.18ID:BZlWlHu9
>>715
エアコンのコンプレッサーなんてパワステポンプ並の仕事しかしてないのに
ナニヲアホナコトヒッシデイッテルノダ?

722名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 20:30:24.89ID:TvaaUGyQ
>>721
そうなんだ、気体を液化して送り出してんるだけどね

723名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 20:53:02.93ID:Lcm1qALI
>>721
頭悪そうだな
O.3MPa 0℃で吸い込んだガスを1.5MPa 120℃に圧縮して2kWの動力使うんだが
パワステポンプってどうなんだっけ?

724名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 20:57:03.30ID:l046kDNY
>>703
払えるか払えないかで言ったら大抵の人は払えると思われ

725名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 23:02:51.28ID:RVyU/m4W
>>723
温度の変化は少ない
油温は最大で85℃くらい
圧力はほぼ電動パワーステアリングになった小型車クラスで6〜7MPaくらい
大排気量や小型トラッククラスで9MPaくらい

726名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 23:17:23.59ID:9vh8PQrr
>>723
横やりだけど、オレは難しいことは分からんけど、家のエアコンが数キロワットだから、まぁそんくらいじゃねってかんじかね。

727名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/27(金) 23:50:11.58ID:yQUfYpLY
>>726
頭の悪さ出すなよ
どんだけ広い家なんだ

728名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 00:16:48.15ID:ZcTQTTuz
>>727
冷房定格能力4kW機種(14畳用)でも機種によっては低温暖房時に圧縮機入力だけで3kW以上になるよ。

729名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 02:22:46.04ID:MSebX0ZE
>>727
おまえがテント暮らしなのは分かった

7307042017/10/28(土) 03:57:19.21ID:X+3h/WXD
皆さんアドバイスありがとうございます。

>>705
R134aへの全替えも検討していますが、部品入手の目処がたっていません。
また、134a のコンプレッサーが取付可能かどうかの調査も必要な状況です。

>>708
愛知県なんですが、県内の電装屋だと、コンプレッサー以外の修理は可能とのこと。
コンプレッサーを修理できるところがないか電話をかけまくったところ
富田林の赤穂商会ってところが直せそうな感じでした。

>>709
セカンドオピニオンとして、ここで質問させていただきました。

>>710
>>711
長年お世話になってるディーラーに問い合わせたら
R12 の マグネットクラッチ無し との回答でした…。

>>712
赤穂商会さんが、レトロフィットは壊れやすいとおっしゃってました。
R12 を大量ストックしてる近所の電装屋さんからは言われていません。


何しろ不人気車で個体数が少なく、後期のR134a対応の部品一式の
入手が極めて困難な状況です。

 ・コンプレッサーは大阪で修理
 ・それ以外の部品を県内で現物修理(交換)
 ・レトロフィットはせず、R12のまま

という感じで検討中ですが、今後も長く乗ることを考えた場合
これ(R12)で正解なのかどうか、分からなくて困っていました。

731名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 06:15:25.54ID:iLvZ5LGe
>>697
新車で買って16年間一度もA/C止めたことない車は臭いことないのに、今年買った三年落ちの中古は臭い
最初だけとはいえテンション下がる

732名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 07:53:51.45ID:r0ukWUrT
>>730
アルシオーネは触ったことないけどその話だと134の初期のモデルみたいだね
134の出始めの頃はメーカーもノウハウが無くて冷えが悪い車が多かったよ
それに途中からの入れ替えだとエバやコンデンサーが間に合わせで容量が足りない事もあった
R12の方がガス圧が低いし漏れにくいから個人的にはR12でやる方が良いように思うな

733名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 16:19:53.60ID:0whE7vHg
おいおい、お前らさ、マジレスで聞くけどさ。

エバポに、どんなメンテしてるのよ? 具体的に、教えてくれよ。
だって、なんも具体的にメンテしてないと、絶対カビて臭うだろ? 何をヤッてるんだよ? 

それとも最近の新車は、臭くならんよう、元から特別なエバポ処理でもしてるのか? 

734名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 16:27:10.12ID:oAUpP8tI
昔、エバポ回りまでアクセスできるようにメンテ性を高めた家庭用エアコンがあったと思うが、
全然流行ってないような気がする。
家のエアコンはそういうのではないが、シロッコファンがおそらくカビ入りのホコリで
コーティング状態なのを見てゲッと思ったわ。
可能な限り分解掃除したら、音は静かになるしたまに吐き出す水もなくなった。

735名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 18:18:08.07ID:hck3lohF
最近の高級車は、エアコン入れてもすぐに風が出ず、エバポが冷えて雑菌の活動が収まったくらいから出てくるので臭いも抑えられてるんじゃないの?

736名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 18:48:16.79ID:0whE7vHg
あっ 良いこと思いついた!

エバポに、抗菌剤とか入れたクリア塗装を吹いて、出荷すればいいんだよ!
いまのトイレ製品みたいに、抗菌剤を練り込んだ材質で造るとか!

そしたらもう、激臭とはオサラバ! これ、特許とれるぞ! 大儲けグフフフw

737名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 18:50:41.92ID:ZcTQTTuz
クリアじゃなくても良さそうな件

738名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/28(土) 20:01:44.36ID:x3kL9a8p
>>730
ほんとに治す気があるなら部品で困るのはコンプレッサだけだな、そのほかは加工するなり修理するなりで
どうにでもなる。
コンプレッサもクラッチなしがあれば、現品のクラッチが再使用できる。 134もR12も機械的には同じだよ
オイルが違うだけでガスに対応したオイルを充填すれば問題ない。
リビルト屋はどうしてもトラブる確率が上がるから嫌うが、頼めば対応オイルで出してくれる。もちろん建前上保証はない。

この夏まで使えてたエアコンがいきなり全交換とはにわかに信じがたい、年式も古いR12仕様ってだけで言ってる気がしないでもない。
もういっぺん状態をよく聞いてみるといい、なんか ガスが足りなくなっただけって気がしなくもない。

739名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/29(日) 01:20:05.89ID:qClyuI7p
夏前に交換したエバポ覗いてみた

めっちゃ綺麗だった
髪の毛一本あっただけ
ちなみにフィルターは無し

740名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/29(日) 14:20:33.65ID:vYMxPeba
全交換ってのはコンプレッサロックか摩耗で金属粉がライン全体に回ってたとかそういうのでは?
部品が出る車だとそこで容赦なく全交換コースだし
洗浄かけてもいいけどエバポとコンデンサ内の完全洗浄って超手間だし信頼性もあれだし

741名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/29(日) 21:10:15.72ID:l7BJbKX9
コンプ焼き付きで全交換してたら大変だ。
レシーバーは交換の必要あるが、高級なサイクル洗浄機なんてなくても結構綺麗にできる。
長い期間壊れたまま乗ってるとヘドロが積もってこれが大変だが、金属粉はおおよそ取れるよ。

742名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/30(月) 09:36:22.34ID:PnafpZir
>>741
>>金属粉はおおよそ取れるよ

の「おおよそ」が怖いんだよ
暇な人なら洗浄でいいが、仕事でやってれば洗浄する時間考えれば新品仕入れたほうが安いし安心

743名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/30(月) 09:54:49.66ID:Prp/T8dl
熱交換器は中が迷路のようになっているのでサイクル洗浄機使わないとコンタミは除去できない
コンプレッサが逝ってたらサイクル部品は全交換が無難だね

744名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/30(月) 11:04:13.69ID:5FAEY9W5
>>742
保証の問題も出てくるからね

>>743
配管はまだ良いけどコンデンサは厳しいな

745名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/30(月) 20:07:27.74ID:bK3CxGpd
エアコンの修理保証はないかあっても一か月だから、あまり意味がない。
リビルトは保証一年だが、製品に起因しない場合は保証外。

コンデンサは最近のは熱交換率上げるために通路が狭い それでも洗浄でトラブルないな、昔のはパイプ
つぶしてフィン付けただけだから洗浄は難しくない。

まぁ 全交換すれば心配ないが、ワゴン車やエバポにダッシュ全バラとかで時間も金額も半端なくかかってしまう。
俺のところもたいした道具はないがサイクル洗浄にそんなに時間はかかっていない。

始末の悪いヘドロは熱交換器だけじゃなく配管にへばりつく、これも全交換となると事実上修理不能だな。
業者によってはそういう見積もりの話をするところもあるようだ。

どこまでの修理をするか決めるのはお客さんだから、説明のうえで相談しながらやってるが全交換してくれは皆無。
事後のトラブルも皆無、今のところ。

ここいら辺は引き受ける業者の考え方だな。

746名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 09:05:39.55ID:zeFE5+gF
俺んとこはエアコンに限らず中古品使ってトラブルはそれなりにある。
新品じゃないんだからくじ引きみたいなもん そのうちなにがしか起こるよ

747名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 14:30:56.55ID:P8L5SpN2
中古を使って短期間に故障したら客は納得しててもこっちも気まずいんだよね
うちはそんな時は工賃サービスにしてるからリスクが大きくなるだけで旨味はないから極力中古は使わない

新着レスの表示
レスを投稿する