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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part51 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f97-AVEm)
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2017/08/06(日) 08:56:53.60ID:uxDP0nmy0
【参考】
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に

!extend:checked:vvvvv:1000:512

のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4923-w4ji)
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2017/08/06(日) 11:20:52.14ID:79xpyEH10
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part51 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1501934116/l50

1名無しさん＠そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 6711-wdYh)2017/08/05(土) 20:55:16.59ID:od0RieER0

重複スレ
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-Ai2I)
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2017/09/25(月) 14:02:09.88ID:QOv880da0
ひろしです
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-NphX)
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2017/09/29(金) 17:53:34.55ID:kVjt8BA+0
ここはPart51その２？
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a311-KSCx)
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2017/09/29(金) 17:55:30.84ID:Y/C5lU6o0
>>11
そそ　実質52ということで使い切りたい。
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b5a6-rxNB)
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2017/10/02(月) 20:00:48.59ID:n8Krcv6O0
ハスラーはキャストをぶつけた（つもり）
実はムーヴキャンバスには競合がいないんだ
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ac9-cbTy)
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2017/10/07(土) 00:22:51.65ID:LKzb0mj30
>>26
海外名はマイクラだけど2ドアだと先代ベースのマイクラC+Cは日本でも売られた。
現行型はマイクラにも3ドアは無いと思った。
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fda6-+8pQ)
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2017/10/07(土) 08:55:26.46ID:ABv/aZ0R0
>>24
アメリカ向けをLマークなしで売ってただけだもんな
レクサスチャンネルがもう少し早かったらソアラは三代目で終わったのかも
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fda6-+8pQ)
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2017/10/07(土) 16:24:48.39ID:ABv/aZ0R0
>>36
そう、そのつもりで書いたけど言葉足らずでした
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7da1-tu7H)
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2017/10/08(日) 07:14:00.37ID:XrHEsyJc0
>>47
販売店対応の為のブルーバード・ミニというポジションであって
高級系上位車種がなかったサニー店のローレルスピリットのようなポジションではないよ
ラングレーセダンがスカイライン・ミニでデザインもR31ぽくなってたけど悪くはなかったな
後年の車種整理で販売店向け兄弟車はパルサーに一本化されちゃったけど
でも販売不振が深刻化しだした頃にはサニーとパルサーごちゃ混ぜでまた兄弟車種増やしたがｗ
ルキノハッチやらS－RVやら…
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5a2a-qWqy)
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2017/10/08(日) 07:38:40.08ID:11rStPbN0
>>54
ローレルスピリットは大衆車のなかった日産モーター店（ローレル販売会社）用。
サニー店は関係ない。
大衆車のなかった日産プリンス店（スカイライン販売会社）のラングレーと同じ発想で
販売店の代表車種のイメージを引っ張ろうとした。

リベルタビラはブルーバードU（610）登場後、併売していた510の系譜のなれの果てなので
発生的にはちょっと異なり、何とダットソン號以来の日産本流の断末魔だったりする。
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-xl1J)
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2017/10/08(日) 09:24:53.69ID:FvxU9Kf60
>>55
510➡??バイオレット➡??バイオレットリベルタ➡??リベルタビラだっけか？
バイオレット自体が510からブルーバードUにモデルチェンジした時に
ブルーバードUが失敗した時の保険として作ったんだっけか？
その辺オースターやスタンザを含めるとゴチャゴチャしてた様な？
その辺プリメーラとブルーバードで棲み分けされるまで続いてた気がする。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5a2a-qWqy)
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2017/10/08(日) 09:49:45.32ID:11rStPbN0
510と610はRT40コロナとRT60初代コロナマークIIの関係と同じで、
名車のフルモデルチェンジに際してやっきになって前代を越えようとしたら
盛り過ぎて一つ上のクラスになってしまった例。

しかし日産の510後継はその後失敗続きで呪われたクラスになってしまった。

710→内容は510に近かったのでラリーなども強かった。Uを小型にした装飾過剰のスタイルは
最初好評だったが、すぐオイルショックが起り、時代が変わってしまい大不評に。
A10→前代の反省で510もどきのスタイルに。最初好評だったがすぐ飽きられ、足回りを安物にしたのも祟り
3兄弟にして販売強化したのに空気に。
T11→最初からカッコ悪いと大不評。でも今見ると後のジウジアーロ系のスタイルを先取りしていてカッコイイ。
時代が追いついた頃には改悪で本当にカッコ悪くなっているという最悪の展開。
T12→最初から空気。日本では徹頭徹尾無視された。欧州でそれなりに売れていたのでなんとか生き延びプリメーラへ。

こんな感じ。
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fda6-+8pQ)
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2017/10/08(日) 10:45:12.92ID:+88cLq280
最後のオースターは個人的に惹かれるデザインだったな
世間は知らないが
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-qJ5r)
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2017/10/08(日) 14:02:17.45ID:QG25cdMe0
>>51
コルサ
ターセル
カローラ2
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdda-W0de)
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2017/10/08(日) 19:14:41.74ID:E2KEq8Nwd
>>57
T11後期の頃はまだ時代が追いついていない感じはした。
同じスタイリングコンセプトのE80系カローラセダンも後期は角張ったデザインになってしまったし。
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdda-W0de)
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2017/10/08(日) 23:25:50.55ID:E2KEq8Nwd
>>62
ちょっと時代が異なるけどトヨタはカリーナで上手くいったが、
日産はバイオレット3兄弟、三菱はトレディア。
コロナ未満カローラ超えの中間クラスと言うのか、ちょっとパッとしない感じがした。
T11オースターの頃だったか、中間クラスはあまり人気が無いと言う記事を当時の雑誌で見た憶えがある。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-xl1J)
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2017/10/08(日) 23:59:18.78ID:FvxU9Kf60
>>66
ティーダは日本導入を止めただけで
海外向け3ナンバーサイズのHBとして残ってる
地域によってはパルサーの名前を使ってるけど。

>>67
そのカリーナもコロナも無くなって、プレミオとアリオンになったけど
だんだん影が薄くなるし、カローラがかつてのカリーナ辺りの
ポジションになって来てるから、そう遠くない将来は
プレミオアリオンは廃止してカローラに統一されそう。
もしくはカローラが海外と同じ3ナンバーサイズに昇格して
空いた穴を5ナンバーサイズセダン1車種に統一しちゃうとか？
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 896b-XSap)
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2017/10/09(月) 22:13:44.48ID:Er+eXGJS0
>>24
初代・2代目はヒットしたが
3代目で失敗した例だと　タウンエースだな

初代…トヨタにもボンゴあります。で売り
2代目はバブルと当時のＲＶブームで売れ
3代目は鼻（ボンネット）が出て荷室長が短くなり不人気

現行の4代目は
軽トラより大きいってことで、売れているが
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fda6-+8pQ)
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2017/10/10(火) 00:35:40.52ID:Rd0eAOIi0
5ナンバーセダンがカローラとグレイス、プレミオ、アリオンしかないんだぜ？
選択肢がないにもほどがある
この中だとグレイスはレアかも
ウチはホンダの二輪工場があるからたまに見かけるけど
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM0d-bu5v)
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2017/10/12(木) 12:29:41.30ID:FNhg1g0sM
60系セリカのHBが走ってたわ。

何か安っぽいXXだなぁ～
と、思ったら・・・

ちなみに後期のブラックマスク
GT-TRってエンブレム貼ってたが
それって3TG乗っけた
ラリー用ホモロゲモデルじゃなかったか？

あんまり興味ない車種なんで
うろ覚えｽﾏｿw
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 79d7-B6a6)
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2017/10/12(木) 20:38:20.86ID:hUREiGeg0
>>108
カリーナとコロナにはRグレードはあったのに何でだろ？

Rと言っても豪華装備グレードなのでRaceのRではなくRoyalのRかも？

18R-Gと2T-G搭載車に存在したGT-RallyはGTから豪華装備を省いたグレー
ドだったので意味合いが逆になっている。
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 132a-NeyQ)
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2017/10/12(木) 20:54:47.14ID:xuEou9fj0
AE86みたいにGTV設定してる車種もあったが
こっちはラックやサスが他のGTよりハードだった。
アペックスは装備盛った豪華仕様でサスも街乗り向け。
当時トヨタの素のGTは高性能エンジンの標準グレードになってたな。
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-cQmr)
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2017/10/12(木) 22:28:27.42ID:oS7t4zuH0
セリカGT-TSは、今話題？になってる完成検査車ではなかった。
すなわち国内産の新車なのに1台ごと車検を受ける必要があった。
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 416b-BSx0)
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2017/10/12(木) 22:53:28.63ID:vpyYmpp40
>>117
その当時のことはよく覚えていないが

スポーツツインカム　＝　他社で言う普通のツインカム、高性能エンジン
ハイメカツインカム　＝　トヨタなんちゃってツインカム　ツインカムもどき

だと思っていたのだが。
そう言うのがあるからアンチトヨタだった。
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-gv9Q)
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2017/10/12(木) 23:05:46.45ID:zHaUHR3J0
4th前期カマロ
カッコ良かった
でも新車もだけど中古なんかはもうクソ安かった
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-89ZN)
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2017/10/13(金) 09:09:40.48ID:18aChG/pa
Z11キューブに乗り換えた頃は
CR14みたいな低回転重視エンジンに何でDOHC奢ってんだ
SOHCで部品点数減らして値段下げろや、
と思っていたがCVTC(日産式の可変バルタイ)のせいでカムシャフト分ける必要があるんだな
これのためにトヨタのハイメカのようにギヤで直結もできないし。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29dd-B6a6)
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2017/10/13(金) 14:46:00.03ID:Tk0ulgva0
>>125
Z11に乗ってるけど4バルブDOHC､可変バルタイ､電装スロットルとおっさんに
とっては夢の様なハイメカニズムの塊の筈なのに全くロマンを感じない
農耕馬的エンジンだったのにはがっかりした。

山も谷もない腑抜けエンジンだけど燃費だけは15～16ｋｍ/l､空いた郊外の
道だと20km/l前後と良好だった。

しかしそれまで乗っていたSOHC２バルブのL20とRB20がサウンドとフィーリング
でローメカなのにロマンを語りたくなるエンジンだったのは面白い。
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BnQ2)
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2017/10/13(金) 17:40:26.19ID:bL2scxUWd
>>126
4バルブ化も、電スロも、可変バルタイもみんな厳しくなる排ガス規制対策や
燃費規制で装着せざるを得なくなった装備だもんな。

>>121
一応スポーツツインカムはTWINCAM16とか24、
ハイメカツインカムはTWINCAM表示をしないで
単に16VALVEとか24VALVEで表示してたね。
まあアルテッツァとかみたいに6気筒の1Gハイメカツインカムに
VVTを積んでネット143psで当初の1G-GEより
馬力が上がってしまったのもあるけど。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-/Vol)
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2017/10/13(金) 19:19:57.35ID:1HgvsxWd0
>>128
スカイラインGTRを貶めるためだ、と当時のトヨペット販売員が・・・

俺「それって自分自身をも貶めてるんじゃないの？」
セ「・・・・」
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e9a1-Wja4)
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2017/10/13(金) 23:26:54.13ID:+WX8duLV0
>>131
昔勤めてた会社の同僚でT160カリーナGT-Rに乗ってたのが居たんだが
「GT-RなのにパルサーGTI－Rに勝てないのはなんでだ？」
と真顔で聞いてきた事がある
意味がわからんと言ったら知らない人のパルサーを勝手にライバル視して交差点スタートで何度も置いてかれたんだとか
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-g4I3)
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2017/10/14(土) 01:32:16.68ID://Lzh3J00
インフィニティQ45

４５という数字の中途半端さと
やっぱりグリルレスデザインが敗因だったの？

セルシオとはやっぱり出来が違うのか？
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BnQ2)
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2017/10/14(土) 20:49:09.74ID:eAFHw5Ebd
>>147
最初はRS200をメインにしてたけど
段々AS200に6MTを追加したりLエディションを
追加したりとラグジュアリーなのかスポーツなのか
ハッキリしないでフラフラしてたイメージがある。
その辺姉妹車のプログレ、ブレビスとどれもパッとしなかったイメージ。
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-Xf6/)
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2017/10/14(土) 23:04:43.63ID:6zZGCdQ60
プログレは見た目こそ好みが分かれるけどインテリアは抜群だった
反面ブレビスは見た目がセルシオの小型版に近づいたがクリアレンズが微妙に青みがかっててチープだった
インテリアもプログレ程の気迫はなかった
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-fhNl)
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2017/10/15(日) 10:10:52.04ID:VvhOeFSO0
オリジンは見たことなくても悲しく無いレベル
スズキフロンテ800だけは生で見てみたかった
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-cQmr)
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2017/10/15(日) 11:19:31.83ID:NT5htlzx0
フォルクスワーゲン、43年の歴史を持つ｢シロッコ｣の生産を終了
http://news.livedoor.com/article/detail/13748687/

昔住んでた家の近所に初代を20年近く乗ってた人がいた。
その人の父親はビートルをこれまた２０年超。
「ドイツ車は長持ちするんだなー」とつくづく思った。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-cQmr)
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2017/10/15(日) 22:51:08.61ID:NT5htlzx0
>>156
昔、住所変更で陸運局に行ったとき、ホールデン・トラーナを見たことがある。
販売店の社長らしき人、珍しいクルマだから展示車にすると言ってた。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-cQmr)
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2017/10/15(日) 23:06:42.91ID:NT5htlzx0
>>108
あと思い出したけど、ほかのGTが４独なのに対し、GT-TSはリア４リンクだっけな
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yufk)
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2017/10/16(月) 11:09:11.13ID:/i90Ye3ud
>>148
デビュー当時、RS200目当てで試乗しに行ったけど、AS200しか試乗車なくてしゃーなし乗ったら思った以上にシルキーなフィーリングで好印象だったので、MT追加と同時に買ったよ。
プログレも身内が初期型のNC300WP買ったけど、当時のマジェスタがカスに思えたくらいの造り込みだったなぁ。内装と静粛性、エンジンのフィーリングは素晴らしかった。
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-/Vol)
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2017/10/16(月) 16:41:27.61ID:Ry46zoDD0
>>162
GT-TSが登場したその頃、セリカのセミトレ・サスはまだ採用から２年目で、
モータースポーツ・プロフェショナルからは信用されてなかったｗ
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-BnQ2)
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2017/10/16(月) 18:02:55.90ID:Vp2kOy5sF
>>170
みんカラとか調べてみたら、プログレ、ブレビスは
2JZに積み替えやすいからドリフト族に人気が出てきたみたいだね。
初代のセフィーロみたいにマトモなタマが消えちゃいそう。
レクサスISとかGSが安くなってきたからそっちを使えば良いのに。
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-fhNl)
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2017/10/16(月) 22:41:11.46ID:GtsPlQaU0
>>179
全部ちんこマークになるだけではないか？
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-cQmr)
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2017/10/17(火) 21:32:18.25ID:5Ko/dxZM0
車種の多いメーカーにとっては在庫過剰にならないための系列化でもあるんだよな…
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e9a1-Wja4)
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2017/10/17(火) 22:50:37.36ID:+hTFyChU0
ディーラー全店舗で全車種取り扱いは
今まで専用販売車種で棲み分け出来てたのが販売店のカラーが消えるのと同時に
同じメーカーのディーラー同士での食い合いになるんで売り上げにも影響してくるとかなんとか
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5977-4Ye0)
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2017/10/17(火) 23:03:42.51ID:hk5jccr/0
とりあえず、トヨタはトヨペットとカローラを統合すればいいでしょ
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2990-BnQ2)
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2017/10/17(火) 23:07:19.28ID:a2cDHhHE0
>>190
日産の場合はトヨタに各地方の有力資本を取られた事もあって
自前でディーラー網を整備せざるを得なかったのもあるんだよね。
合併等で旧プリンスや旧コニー店とか手に入れたんだけど、
いかんせん小規模資本ばかりなのと、勝又みたいに
プリンスからトヨタの販売店に鞍替えしちゃう所まで出ちゃって
その辺の販売力の差で後々まで尾を引く結果になっちゃったし。
ブルー、レッド統合の際に日産本社直轄の子会社を設立して
大手地元資本以外は合併再編でその子会社が経営する
販売店になってる所が現在殆どだし。
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4123-I43d)
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2017/10/17(火) 23:18:42.79ID:k4nP7dFZ0
うちの地域みたいな田舎の県にはトヨタのディーラー多すぎだもんな。
人口の比率に対して多過ぎで、今まで採算合ってるのか疑問の店もあったし取り扱い揃えたら畳む店舗もでてくるのかな？実際に最近トヨペットが一件なくなったし
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c577-JKN7)
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2017/10/19(木) 12:58:55.02ID:4pONwp870
短大にヴェロッサのMTの実習車があった。
たぶん、純正のMTだ。
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cda6-YN1T)
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2017/10/22(日) 20:15:00.25ID:5hcJoE330
>>221
3.5は全然売れてなかったもの
マークXの3.5も超レアだし、それを買うならフーガやクラウンに行くよ
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 712a-16zt)
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2017/10/24(火) 07:01:19.52ID:FgUfYpKh0
それでマーク・ペケかｗ
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7a-eg97)
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2017/10/24(火) 23:42:39.03ID:mW506kved
>>227
そうそう、それにポリッシュ仕上げだったかな。
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11c9-F7Hk)
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2017/10/29(日) 01:24:48.32ID:ONMY+Mi10
日産のセダンはめちゃくちゃカッコ悪い(ティーダ ラティオやブルーバード シルフィなど)かデザインが中途半端にカッコ良さを出そうとしてる(スカイラインやフーガなど)のしかないからな～。
セダンを買おうとする人が見向きもしないデザインの車ばっかりな気がする。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d96b-20SA)
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2017/10/31(火) 21:13:15.93ID:4psLLvFF0
>>246
高級セダンの車高低くしたり、マフラー取り替えたりする人はＦＲ車が欲しい。ってことな
最近のＤＱＮは分裂してきて

元祖DQN…ＢＩＰカー好き
オタクDQN…インプとかランエボ系
マイルドDQN…軽のミニバン系
高齢DQN…アル・ベル系

ってとこかな？
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-iQJQ)
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2017/11/02(木) 09:59:14.40ID:HCFp9Dg50
>>247
>ＢＩＰカー
なにそれ？
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-7T4N)
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2017/11/02(木) 10:34:18.73ID:ZQKfv7MBa
>>253
DQNがVIPの意味も綴りも知らずに音だけでビップと呼び
足りない頭でローマ字にしたらBIPになったままネットに上げたため、
VIPと正反対に位置するDQNを揶揄するネットスラングとして使われてる。
一瞬だけショーファードブリンというのもあった。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c9a6-yqpc)
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2017/11/02(木) 20:49:46.93ID:p4NjKyoG0
今は尼のせいで引き合いはあるけど仕事としては報われない部類だな
スレチも大概なんだけど
モビリオブサイクぶつけんぞ
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 06f0-p8B3)
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2017/11/03(金) 00:51:19.89ID:XexLQTTD0
売れなかったとしても

・登場時には期待されていたが売れなかった
　アルテットァ、パイザー、クロノス、ぼってりクラウン、


・登場時からこりゃだめだろと思われていた
　ルネッサ


・登場時から無味無臭イメージ
　ロゴ、ドマーニ、キャパ


・期待値が高かったのか低かったのかがいまいちわからない
　アルシオーネ（あのデザインは受けがよかったのかどうか）
　アプローズ（評論家界隈では評判よかったけど当時の消費者からすると？？？）
　初代レガシイセダン（GT系じゃなくてフォーマルなグレードが最初CMで使われてたからどうなのか）
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-R7no)
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2017/11/03(金) 10:49:36.89ID:QKvC1c/G0
>>270
ロゴはひっどい足とまったく回らないパワーの無いエンジンでダメな味はすごかった
ダイハツのYRVは一部ですごく期待されてたけど空気に終わった
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-iQJQ)
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2017/11/03(金) 22:23:37.04ID:mcCcJW1v0
>>270
アルシオーネは全長の割にはホイールベースが短く、なんともアンバランスなデザイン。

パイザーには10年乗った。
一番いらいらした点。
急加速しようとして踏み込むとA/Tのギアが逆にダウンして回転がワーッと上がり、急減速。
「この野郎、なんだよ！」としばしば思った。
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 49a1-x3Hc)
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2017/11/04(土) 06:36:41.49ID:zQd6e9Q40
>>285
前のモデルにあたるコンチェルトも当時のロー＆ワイド路線のホンダらしからぬ
地味ながら正統派っぽいデザインのセダンだったな
さすがローバーとの共同開発だけはあったと思う
でも不人気でこれ一代限りで名前消滅してドマーニになっちゃったんだよねえ
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4658-6j5a)
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2017/11/04(土) 07:49:29.95ID:3x5TenEp0
カレンの話って出尽くしてるの？？
殆ど現存もしてないみたいだけども
TRDスポーツとかもあったんだぜ
0293２８４ (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-iQJQ)
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2017/11/04(土) 08:20:18.15ID:fJ8zKlSC0
>>286
マニュアルに例えれば、５速で走行中、急加速したいときには
4速か3速に切り替えて踏み込むのが普通だと思うけど、
パイザーはそこを５速から1速に直に切り替える感じ、といえばわかるかな。
オーバーレブするんじゃないかと思うほど回転が上がって急減速。

こうなったときには、アクセルを離してギアを上げ、急加速は諦めて緩加速するか
加速そのものをやめる。
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3dbc-7T4N)
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2017/11/04(土) 08:47:41.62ID:VQUUO6AM0
パイザーはウチも使ってた
たまに同じ車ですれ違うときは「あ、変わったクルマ…ウチのか…」って気分になった
ウチのはフルノーマルだったけどカスタムというかやたらとエアロパーツをつけて車高落としたクルマが多かったなぁ
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c9a6-mQ4Z)
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2017/11/04(土) 22:02:07.70ID:g90WlEnJ0
コロナとかダッセーよなだから仕方ない
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Jc4S)
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2017/11/04(土) 22:10:04.26ID:uw+8raSrd
>>291
見積作ってもらったらレザーシートにALBなど込みで240万円代だった。
欲しい車だったが別の車を買ったばかりで断念した。
後年JX-iイントラックにサンルーフやレザーシートなどフルOP仕様の代車を借りたのは良い思い出。
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e56b-lboT)
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2017/11/05(日) 22:17:06.97ID:UY9tIhPu0
>>270
初代レガシィの登場時は、まだまだ
セダンにあらずんば車にあらず。だったので
最初の一年目は　セダン　＞　ワゴンだったよ

ワゴンにターボモデルのGTが出れば買う。と買う買う牛さんが出たけど
珍しく詐欺にならずターボモデルのワゴンが売れて
ワゴン　＞　セダンになった
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c9a6-mQ4Z)
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2017/11/05(日) 23:18:21.51ID:FgfSdssy0
トルネオはすでに掃除機の方が有名ですね
チャバネット！
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Jc4S)
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2017/11/05(日) 23:25:31.79ID:069rt3uNd
>>316
400はさすがに本木パネルを使って、コンチェルトより更に上質になった感じ。
空調パネルはダイヤル式だが使いやすかった。
600は助手席エアバッグのせいで助手席のウッドパネルが無くなったのは惜しい。
いずれもサンルーフが標準装備なので、前席のヘッドクリアランスが足りなかったのが残念。
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-DLEs)
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2017/11/06(月) 16:47:30.59ID:1JY71RMxd
>>342
初代はFR最後のモデル、2代目はFFになって最初のモデル。
ウイングロードとして独立車種になったのは4代目のMCから

ttps://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/9985d17979cdba228a1f09261ab8422958f31d5b_l.jpg

ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/002/128/077/2128077/p1.jpg?ct=d3efdf4bd5fc
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-iQJQ)
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2017/11/06(月) 17:46:46.18ID:zceIXC6k0
>>349
オンキヨー・インテグラ
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c9a6-mQ4Z)
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2017/11/06(月) 22:55:29.97ID:MNjaLsu70
そろそろKATANAを車にはよ
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-mQ4Z)
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2017/11/07(火) 23:20:48.13ID:C9cAK8F4a
>>369
なんか鈍臭くてカッコ悪かったんだよな最初のFFサニー
内装もSGLですら貧相でビンボくさくて
あれでカリフォルニアとか草も生えないよ
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-7EX7)
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2017/11/09(木) 07:52:04.10ID:FiJTLYQp0
>>330
俺は初代E-WHB310と２代目E-WHB11に乗った。

（初代）
比較としてはシビック・カントリーだったけど、あれはライトバンの５ナンバーバージョン。
その前乗っていたシビックの営業は、前駆好きの俺ならカントリーが合ってるだろうと言ったが、
俺は逆に、なんでこの程度しか作れないんだ?と返した。
ではあるが、不満だらけ。
室内が狭い、古くさいA型エンジン、クーペベースのため低い屋根、後輪駆動かよ！

<２代目>
錆が出やすい、後席を倒してフラットにならず、ドアミラーのワイヤーが８年間に２度切れた。

初代を買ったときの周囲の評判は、「かっこいい!」「進んでる！」が３割
「なんでライトバンなんか？」「営業でも始めたの?」が３割
残り無反応。
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-7EX7)
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2017/11/09(木) 08:12:51.84ID:FiJTLYQp0
シビック・カントリーとそのADワゴンが同レベル。

だがAD・MAXワゴンには心が少しばかり動いた。
これで５ドアだったらなー
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-s0kK)
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2017/11/09(木) 09:16:50.53ID:2NUQy7Hsa
>>378
当時は稀によく見かけたんだがなあ
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-XxGz)
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2017/11/09(木) 09:45:02.37ID:FiJTLYQp0
会社の営業車に、プロボックスとADバンを各１０台づつ使ったことある。
差は歴然としていた。
加速、燃費、耐久性、メンテナンスあらゆる面でADバンに軍配。
営業は出かけるとき、ADバンから選び、出尽くしてたら仕方なくプロボックス。
庶務や経理など他部門が使おうとするとプロボックスばかり。

それでいて定期点検・車検を依頼するのはすぐ近くのネッツ店。
そこの整備士もADバンのほうがよくできてると言ってたｗ
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-293F)
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2017/11/09(木) 12:03:47.20ID:Cy8wmtZVd
今時ADなんて使うのは相当貧乏会社しかないだろ
あんな粗悪品
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-ro9k)
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2017/11/09(木) 17:27:19.75ID:CjbwT7iiF
みんな良いなあ。プロボックスやADバンに乗れて。
自分なんかハイエースのワイドボディのスーパーロングだから
都内だと首都高は遅いし、街中では路地裏のコインパーキングに
入れないから、停める場所に困るし運転しててやたらと疲れる。
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/09(木) 20:33:00.49ID:T5jPS1eId
>>378
グリルをブラック塗装してVWマーク付けたり、ゴルフIIのグリルを加工して付けたりしたADバンをよく見かけたな。
すれ違う時に一瞬ゴルフかと思ったよ。
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/09(木) 22:50:31.85ID:T5jPS1eId
>>388
連想できない。
T11スタンザ 3HBのテールレンズが2代目シロッコとか、
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/09(木) 22:52:40.17ID:T5jPS1eId
>>388
連想できない。
T11スタンザ 3HBのテールレンズが2代目シロッコに似てるとか。
サンタナはVWそのものだし。
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-7EX7)
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2017/11/10(金) 08:52:37.04ID:r9e4yiiy0
スタンザ♪ってと、いくら説明を受けても理解できない韻文形式か
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6f-bKAn)
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2017/11/10(金) 19:05:57.73ID:lhQzUeCK0
先週スズキのX-90見た
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff58-UGYS)
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2017/11/10(金) 19:30:07.00ID:hn+UTnKi0
バイオレットリベルタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日産スタンザは5気筒とかいう素晴らしいエンジンだったわな

足回りは評価されてた？？？？かな？？？
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff30-qgXJ)
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2017/11/10(金) 19:54:26.16ID:W29dO1Xr0
>>393
ホンダのN600が最短だとか。
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-Vn9g)
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2017/11/10(金) 19:54:57.87ID:SVTl9VQs0
>>396
5気筒はサンタナだろ
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-aL0F)
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2017/11/10(金) 20:57:05.49ID:qD8KHh15d
>>399
そうだね。1989年11月発売で翌年3月には660になった。
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-aL0F)
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2017/11/10(金) 21:43:30.49ID:qD8KHh15d
割を食った感じの1989年組。
新発売のキャロル。フルモデルチェンジのミニカ。
マイチェンで4気筒化したレックス。
翌年3月には660ccにアップして全長を10cm延長。
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-aL0F)
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2017/11/10(金) 22:19:26.37ID:qD8KHh15d
>>404
ミラはタイミングが良かったと思った。
あと、サンバーもミラと同じ月にフルモデルチェンジ。
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-s0kK)
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2017/11/10(金) 22:22:26.68ID:bfjH9n6x0
>>401
インパネがトゥデイの流用だったり、繋ぎモデルらしさはかなりあったな
初代ステラはRシリーズがコケたから出した感バリバリで哀愁でいと
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-aL0F)
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2017/11/10(金) 23:16:53.57ID:qD8KHh15d
>>407
発売当初はリッターカークラスで唯一の4WDが売りだったね。
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-7EX7)
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2017/11/11(土) 14:51:39.32ID:/rQOESYE0
初代ホンダZは、そこまでやる？といわれるほどのマイナーチェンジをやってたな

空冷エンジン → 水冷エンジン → ハードトップボディ
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-s0kK)
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2017/11/11(土) 16:06:31.18ID:txL2nTgHa
>>415
レストア泣かせだなあ
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-s0kK)
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2017/11/11(土) 21:30:23.60ID:+5eYKEdb0
2代目トウディのトランク→ハッチも大改造だったけどホンダZはほとんど
フルモデルチェンジじゃん
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fff0-PrGJ)
垢版 |
2017/11/12(日) 01:06:23.90ID:lVgAAa9u0
＞＞ホンダはその後、94年オデッセイの爆発的ヒットまで暗黒期だったな。

うそー？
F1やらNSXやらインスパイアやらビートやらで華々しかったんじゃね？
売り上げ的には苦しかったの？

まあ確かにミニバンブームで流れが変わったなってのはわかるが。
S2000、タイプR、HR-Vとか、かつてのホンダらしいことがあくまで添え物扱いにはなってたな。
基幹車種のシビック、アコード、レジェンドがここまで目立たなくなるとは。
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-yhqO)
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2017/11/12(日) 04:59:16.42ID:JwCHjchoM
直列5気筒のプラットフォームが高コストの割に売れなかった。アルミハニカムとか使っていたよな。
当時は利益が激減していて二桁億円にまで落ち込んでいた。
川本信彦社長の大改革で立て直した。
CR-Vも当初は直列5気筒で開発されていたが、
社長の鶴の一声で現行のようになった。
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-4ngM)
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2017/11/12(日) 05:36:19.62ID:eFlXB8PP0
>>421
NSXやビートは生産台数が知れてる
稼ぎ頭はたくさん売れる当時のアコードやシビックだったんだよ
アコードのエンジンとシャーシで狭山のハンガーギリギリに入るオデッセイを開発した
関係者もこの車が売れるとは思ってなかった
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-7EX7)
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2017/11/12(日) 10:29:12.91ID:/6bO1tHi0
「日本の自動車メーカーはコンセプトも技術も全部三菱の後追いをしている。
　三菱は日本の自動車業界のリーダーだ」と言って同僚達から大笑いされたあいつ、
もう定年にはなってるはずだが今なにしてるんだろう？
ラムダ２６００を買って悦に入ってたこともあったけど、
これも「２６００もありながら4気筒?　ぷ」と同僚達。
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-pLBo)
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2017/11/12(日) 11:11:45.62ID:bZTOYRnD0
>>424
初代オデッセイが売れたのがある意味分岐点だった気がする
◯◯ムーバ路線に舵を切ってミニバンやワゴンを日本販売のメインに
それまでのメシのタネだったシビックやアコードはアメリカ重視路線で肥大化して
ますます日本では見向きされなくなっていったし
第三期F1時代はそのイメージと連結するスポーツモデルがほぼ皆無だった
>>425
その日産も新しいデザインコンセプトや技術を出しては
トヨタにパクられ後出しジャンケンで負けて万年国内二位
901運動とシーマぐらいか、しばらく優位だったのは
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-7EX7)
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2017/11/12(日) 16:05:42.47ID:/6bO1tHi0
日産は昭和５５年頃から、スカイライン・ワゴン、ブルーバード・ワゴン、サニー・カリフォルニア
の3車のワゴン専用車を投入してひとり気を吐いていた。
ところが昭和60年頃から専用車をやめ、アベニールやADワゴンというライトバン兼用の
手抜きボディに変えた。
そのときまさにスバルがワゴン専用のレガシイを投入し、これが大ヒット。
手抜きモデルの日産は市場を奪われるのを指をくわえて見てるしかなく、
そして日産の凋落が始まった。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2a-7EX7)
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2017/11/12(日) 16:44:31.31ID:/6bO1tHi0
>>434
あ、ブルーバードワゴンは側は共用だがサスペンションが乗用車用だ。
それと、輸入車でブルーバード・オージー・ワゴンがあった。
（オーナーカーとして見かけたことはないが・・・）
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/12(日) 21:09:26.80ID:GJAB2aGwd
>>436
910のADワゴンが発売された時はリアサスがリーフリジッドで、ガッカリした記憶がある。
マイチェンで4リンクコイルリジッドに変更された様だが。
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/12(日) 21:11:57.36ID:GJAB2aGwd
>>444
アテンザスポーツ
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-Vn9g)
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2017/11/12(日) 22:43:03.23ID:12xzmime0
>>426　今の2500クラスが4気筒ばかりになったことを考えると三菱は30年以上進んでいたのかもしれない。
6気筒の象徴みたいなクラウンまでもはや4気筒が主流になってしまったし。

>>431　平成7年の初代パジェロミニ発売時の三菱ディーラーは溢れんばかりに客で賑わっていた。
今のお通夜状態の三菱ディーラーの惨状からすると信じられないが。
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2d-Axa8)
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2017/11/12(日) 22:52:09.85ID:FKWFesDi0
>>452
世界的なダウンサイジングブームとリーマンショックからの原油高騰によるエコカーブームでプリウスがヒエラルキーを崩壊させるくらい売れてしまったからな。
さすがに行きすぎたダウンサイジングブームにマツダは観きりを付けて排気量拡大の方向に進んでるが
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/12(日) 23:14:15.41ID:GJAB2aGwd
>>456
1800のV6はマツダにもあるが、1600のV6は唯一三菱だけかな。
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-sJj3)
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2017/11/13(月) 12:24:34.88ID:JnCXQe4Pa
>>455
未だにリジットサスと言えば商用や、それを流用された安物のイメージが強いが、
FFのは場合は該当しないのでは？
FRならデフやプロペラシャフトの重量がバネ下にぶら下がるから
荷重によるトー変化を考慮する必要が無い5ナンバーで嫌われるのは判るが
FFならリジットでもアングル材(言いすぎだが)だけしかないから
大した重量にはならない、
実際コンパクトカーのリアサスなどリジットだらけだし。
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-Vn9g)
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2017/11/13(月) 19:07:09.72ID:no+IZamN0
>>463　その通りだと思うが、昭和時代のFF車ってほとんど4輪独立懸架だったな。
平成になってトーションビームがFFのリヤサスに増えてきた気がする。
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/13(月) 23:14:45.68ID:ERzQdmE5d
>>470
そうだね。
FWDはリアサスの設計が比較的容易なので、昔はIRSを採用していた。
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-RRpz)
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2017/11/13(月) 23:20:45.73ID:x/N7plJN0
>>471
ミッドシップかと思ったらFFで思わずヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
デルソルが出た頃、叔父が出たばかりのその仕様を買い、それまで乗っていた
セミリトラでサンルーフ付きで車検取り立ての１．５iをタダ同然で売ってもらったなぁ。
その叔父もその後NSX-Tなんて物騒なクルマを買いやがったがｗ
（叔父曰く「持ってた山を馴染みの住職の協力で霊園にしたら儲かった」んだとか。）
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aL0F)
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2017/11/13(月) 23:25:14.56ID:ERzQdmE5d
>>475
叔父さんは屋根が開く（脱着）できるホンダ車が好きだった様だね。
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fff0-PrGJ)
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2017/11/14(火) 01:26:13.47ID:NmK6Vqlw0
デルソル、クレフ、3代目ソアラ　あの顔は共通して売れなかったね。
売れたのはキャロルくらいか
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd9f-Axa8)
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2017/11/14(火) 12:40:45.78ID:ohS9HLAJd
>>475
次期CR-Xはミッドシップ！なんてスクープされてたくらいだからなぁ……
あのフォルムなら誰もがそう思うだろう。

ベストカーという三流雑誌で、当時デビュー間なしのユーノスプレッソをイエローに全塗装して、フロントに無理やり真ん中に丸いライト埋め込んで、ビガーのテールをパテ埋めで入れて、ガラスハッチ外して、「次期CR-Xが都内に出没！！」なんて記事を載せてた。
企画自体バカバカしいが、そのバカバカしい企画のために新車を大改造できたのもバブルだったからこそだろうな。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-sJj3)
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2017/11/14(火) 13:15:05.02ID:tMeV29xG0
昔のクルマ/バイク雑誌は今の基準からするとバカバカしいが
未来や日本市場に対する夢と希望が詰まってた

少なくとも当時、今みたいに若者がクルマに興味ない
もっと言えば所持すらできない将来なんぞ考えられなかった
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-cd7v)
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2017/11/14(火) 18:58:40.76ID:3QEiHu2r0
>>485
その発想がもうズレてるけどな。
実用品としてのジドウシャなんて田舎でも軽で充分、都会じゃ電車に負ける。
昭和のクルマはてんこ盛りに虚像を纏っていたんだよ。
クルマだって虚像がウリだったのにその部分のデキがソシャゲに負けてるってことさ。
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-aL0F)
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2017/11/14(火) 22:16:23.32ID:ke1VKf22d
>>490
欧州車はトレーニングアーム式トーションビームを古くから採用しているメーカーがいくつかあったね。
デュアルリンク式ストラットはランチア辺りから採用されて、日本ではBD型ファミリアが先鞭をつけた感がある。
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-RRpz)
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2017/11/14(火) 23:24:18.57ID:l1X6gLw70
>>487
今の若い連中は「二次元嫁」とか「二次元のダンナ」が普通だったりするからなぁ。
価値観の違いと言えばそれまでなんだけど。
あと「クルマ？持っているだけでカネの掛かる物なんて要らない！」だし。
何よりもまだまだ若者に多い低賃金な非正規雇用者じゃ、ローン組めないか金利が
高いのしか使えないからクルマよりも衣食住に回すのが限界。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd9f-aL0F)
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2017/11/14(火) 23:54:06.04ID:5DR8x7+1d
>>493
意味が解らない。
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-Vn9g)
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2017/11/15(水) 01:06:10.55ID:Bnu/ZPtB0
今の20代で車に金をかけているのはDQN系ばかりだからなあ。
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-RRpz)
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2017/11/15(水) 23:46:31.39ID:vZDBmz0S0
>>501
一番ダメなのは派遣社員で寮に入った上で大手企業の工場勤務。
交代勤務で残業までして稼いでも中間搾取されまくりで手取り金額は雀の涙。
でも未だに普通に派遣社員になる奴がいるから不思議。
アレは正社員の仕事を見つけるまでの繋ぎの仕事。間違っても何年もやっちゃダメ。
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-ju+k)
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2017/11/18(土) 09:57:57.25ID:ffGdogaT0
>>506
おっぱいざーの末裔なんだよな
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9a1-HNOF)
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2017/11/19(日) 01:24:29.80ID:IoBzTUhe0
>>519
雑誌とか見ると
E型ノートは現行モデルで終了→K14マイクラを新型ノートとして国内投入
という話らしいので（日産の投入予定はアテにはならんけど）
E型ノートは現行E12型が登場してから5年経過
次期モデルの開発話とかまったく出てきてないから可能性は否定出来ないし
知り合いの日産の営業曰く「小さいのが欲しくても軽はちょっと…」というお客も結構いるそうだ

マーチは廃止という話だったんだけど今も販売してて尚且つ微妙ながらもテコ入れで新色出してるから
もしかするとマーチブランド存続させるつもりなのかなあと
だとするとミラージュOEMで貰うんじゃないかと思ったまで
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-ju+k)
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2017/11/19(日) 09:18:01.08ID:/yUHgiD20
>>521
今のマーチなら本気でいらない
キューブは顔すら変えずに10年近く造ってるから引き合いがあるのかな
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-ju+k)
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2017/11/19(日) 11:54:13.20ID:/yUHgiD20
>>526
現行型でキューブ3廃止したのになw
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-ju+k)
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2017/11/19(日) 19:56:08.13ID:/yUHgiD20
>>534
え、ADは顔変えたりホワイトボード無くしたりしたし！
ウイング売る気は無いんだろうね
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-ju+k)
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2017/11/19(日) 21:57:24.95ID:/yUHgiD20
たぶんADはマツダでも売るから付けたんかも
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-ju+k)
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2017/11/20(月) 00:42:10.17ID:NqJaUimX0
>>538
なんか色々動いてるな
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-RjUU)
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2017/11/20(月) 21:41:40.22ID:0epBIMI10
>>544
って事は商用車以外で2車種トヨタから調達する予定がある訳か
軒並み生産終了でほぼ撤退状態のミニバンになるんだろうか
ルーミー＆タンクが供給されて兄弟が更に増えたら面白いんだ

>>546
調べてみたらマジだった
NV200に無い4駆やトラックは継続供給されてた記憶があったんだが
日産は完全に雪国を見放したか…
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-KhF4)
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2017/11/21(火) 08:12:44.28ID:FCQV48GD0
そういえばアテーサなんて言葉もすっかり聞かなくなった。
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-KhF4)
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2017/11/21(火) 12:03:14.78ID:FCQV48GD0
先代までのエルグランドのフルタイム4WDモード、FRモード、センターデフロックモードを選択できるやつも
アテーサじゃなかったっけ？
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae69-DyWl)
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2017/11/21(火) 12:21:59.03ID:iGTur3iD0
>>564
ソースはwikiでスマンね

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3GT-R#3.E4.BB.A3.E7.9B.AE.EF.BC.88BNR32.E5.9E.8B.EF.BC.89
＞なお、余談としてサーキット以外にも1990年に一度だけ世界ラリー選手権 (WRC) にも参戦したことがある。ただし畑違いのこの分野では結果を挙げることはできなかった
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Nmjm)
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2017/11/21(火) 19:23:28.20ID:KSFffSC+d
プライベーターがR32GT-Rで海外(WRCだったかな)のラリーに出場したんだけれど、
1500kgまで計測出来る車重計を振り切ると言う珍事があったのを思い出した。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-KhF4)
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2017/11/21(火) 19:25:11.98ID:FCQV48GD0
VDCは擬似LSD効果があるからオープンデフのFRよりは雪に強いとはいえ、
所詮2WDだからなあ。
俺は今更FRには戻れない。
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a9a1-HNOF)
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2017/11/21(火) 23:13:38.22ID:qYvOtkI70
雪が積もる地方の需要を日産は自ら捨てたのか
というか国内販売自体捨ててるようなもんだけどな
確か今の国内と海外の販売比率が1対9とかどっかで読んだ
雪国に住んでて4WD欲しけりゃエクストレイル買えだろうし
e-4WDはマツダも見切りつけちゃったシロモノ
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-ju+k)
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2017/11/22(水) 23:55:46.51ID:2y0FOOPp0
>>591
スーパー（ディスカウント的な意味で）
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a72a-Y/Ch)
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2017/11/23(木) 06:45:49.75ID:da9glnem0
中国ではあら探しのために日本車を全バラするのが流行ｗ
そのあとちゃんと再組み立てしてるかどうかはどの記事も書いてない
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-QHFH)
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2017/11/23(木) 07:50:09.43ID:YFYuBIsJ0
製造業でやってない所ないだろ
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a1-I/NF)
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2017/11/23(木) 11:30:38.87ID:Is68QrT80
>>596
データと数値至上主義だから
その上で足回りなどは安いメーカーに変えたりするから総合的に同じにはならないという

逆に欧州勢が目から鱗だったのはP10プリメーラの足回りだったとかなんかの本で読んだ
その記事の内容は（うろ覚えなんで正確には覚えてなくて悪いが）
ショックとバネの減衰力で路面衝撃吸収していなすというのが常識だったところに
P10の足回りは限界部分のストッパーにもクッション性持たせてさらに衝撃吸収力あげてたとかなんとか
欧州の各メーカーは「え、こんな事していいのか？」とか戸惑ったそうだ
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-uXGj)
垢版 |
2017/11/24(金) 01:49:29.03ID:hNySZR50d
>>598
バンプラバーは第二のスプリングなんて言われてなかったっけ。
欧州車でもP10以前からやっていたと記憶。
以前ベスモで黒沢氏がパイロンスラロームを150km/hでテストして、P10プリメーラはリバースステアに陥ってたな。
アコードは4WS付とあってスムーズにこなしていた。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
垢版 |
2017/11/25(土) 13:05:25.15ID:5YU6VU180
ミニのせいでBMW本体までFFユニットを出し始めたよな
ボルボがあっさりFR捨てたような気分
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
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2017/11/25(土) 14:17:30.33ID:5YU6VU180
>>613
イタリア車は壊れるイメージがあるから得してるね
オペルヴィータはヤナセ扱いでドイツ車だったばかりに
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
垢版 |
2017/11/25(土) 20:30:22.75ID:5YU6VU180
超時空世紀
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-zqUs)
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2017/11/25(土) 22:36:32.89ID:Xio/FuFG0
「イタフラ車は壊れるのも仕事です。それが嫌なら高齢者も安心なトヨタのカローラ買って下さい。」
と外車ディーラーにて営業マンから真顔で言われた時は「正直な人だ」と感心したｗ
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-/D61)
垢版 |
2017/11/26(日) 11:04:33.08ID:4yFtZ7uRa
それならクライスラーイプシロンだ！
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
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2017/11/26(日) 16:18:08.79ID:C0Vc0Spm0
CR-Zは華がないからなあ
なんであんな退屈な見てくれになったんだよ
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
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2017/11/26(日) 18:18:02.50ID:C0Vc0Spm0
>>635
かわいい
しかしホンダに求めてるのはそれじゃないというジレンマは終わらない
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:49:26.15ID:C0Vc0Spm0
軽はNボとタント以外趣味扱いな市場ですよ？
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:38:06.76ID:C0Vc0Spm0
>>644
その二台だけでシェア占めすぎてるからねえ…
このスレに相応しいとしたらニッチすぎるハイゼットキャディなんだろうな
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-FnHq)
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2017/11/27(月) 11:37:19.35ID:JGmwWTuFd
>>648
R1-Z「せやな」
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-+V5r)
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2017/11/27(月) 18:25:34.46ID:biRW83wO0
ウェイクはタント以上の高さを求める層はほとんどいないってことを皆に教えてくれたのだ…
かつてタントエグゼでタントの高さでヒンジドアの需要があるのを調査したように
いまはムーブキャンバスでタントより低いムーブクラスでスライドドアの需要があるのか調査している…
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-FnHq)
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2017/11/27(月) 19:01:18.16ID:JGmwWTuFd
>>651
RZ-1「せやろか」
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-XYX4)
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2017/11/27(月) 19:41:07.86ID:SrXNomW00
ハイゼットとかエブリィより荷室高があるからタントを商用に使ってる人がいるんだって
だから更に荷室高が高いウェイクをベースにすれば使ってくれる人がいるんじゃないかと言うことで出た代物
しかし軽バンより積載量が少ないとかどうかしてるわ
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-+V5r)
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2017/11/27(月) 19:41:18.71ID:hTvHIA3I0
てか、ウェイクって新コンセプト詐欺の典型だしね。
前にたまたまハイゼットカーゴと駐車場に並んでるの見たら
外形プロポーションとかほとんど同じなんだもの。
多分乗用車系のコンポーネットをいじくって作ったんで自分たちで錯覚起こしたんだろうけど
結果が軽バン乗用モデルとほとんどおんなじじゃあお客の方は騙されるヤツは少なかった。
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 676b-8Ex9)
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2017/11/27(月) 20:30:45.04ID:hl1do9qJ0
ハイゼットキャディ

主に年配の女性（主婦層）だと
軽1BOXの運転が嫌と言うか出来ない。と言う人が一定層いる。
そう言う人向けに、タントやムーブと着座位置・運転間隔が変わりませんよ
って言う意味で作った
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
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2017/11/27(月) 21:56:25.69ID:ClFw7rib0
ヤクルトのおばさん向けかな
燃費や静粛性はハイゼットカーゴよりいいだろうね
しかしミラバンより積めないならタントでいいw
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-zqUs)
垢版 |
2017/11/27(月) 23:53:54.49ID:6wOE0Ra90
>>663
×　ドレディア
〇　「ト」レディア（濁点要らない）

それを出すならいすゞベレル出すぞ。鈴が五十個だ、あとは分かるな。

トレディアで思い出したけど、スバルに「トレジア」ってのがあったな。
本家のトヨタ・ラクティス共々忘れられた存在になりつつあるが。
テコ入れでハイブリッド車追加するかと思ったら放置プレー状態だし。
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-uXGj)
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2017/11/28(火) 00:00:13.53ID:AHu0YGOUd
>>662
それ思った。
それにしてもスティングレーとかキャディとか、アメ車を連想するネーミング。

>>663
トレディアは見てくれや中間クラスなのが良くなかったのかな。
まぁ、当時はそこそこ見かけたな。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-uXGj)
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2017/11/28(火) 00:05:26.91ID:AHu0YGOUd
>>660
低床なのも良いね。
室内高があるけれどクリーニング業に向いているのかな。
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-uXGj)
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2017/11/28(火) 18:37:10.05ID:wpresx/Jd
>>671
すまん、一瞬サバーバンに見えた。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-/D61)
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2017/11/28(火) 22:40:07.93ID:pGHS7nEW0
ハイゼットキャディが発売された直後にwebカタログを見て値段高っ！と思ったよ
最上級グレードが142万ならウェイク選ぶよ
キャディの想定客はスレ民の予想通りにカタログでアピールしてたけど
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-TaOH)
垢版 |
2017/11/29(水) 02:31:23.70ID:SO2uz4OC0
今輸入車で不人気車ってあるのだろうか
クライスラー300とか新車で買う人いるのか？
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴｰｲﾓ SEff-0Wfs)
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2017/11/29(水) 07:03:15.95ID:9PsZBBB8E
>>656
うちの近くに営業ナンバー付けた軽貨物の会社でキャディ－数台持ってるけど仕事限られるね
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a72a-Y/Ch)
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2017/11/29(水) 07:56:34.88ID:eT7Moer60
>新車で買う人いるのか？

新車で買う人が誰かいるからこそ中古車市場が成り立つのだｗ
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-+V5r)
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2017/11/29(水) 17:58:38.90ID:/cot0Avw0
つーかクライスラー300はフツーのアメ車としては
日本で異例に売れてる部類（と言っても当然ごくごく少数だが）だぞ。
アレはいまだにアメ車感があるのでいわゆる「アメ車」が欲しいヒトが買ってる。

反対にビュイックとかフォードあたりの日欧の方をチラ見しながら作った本国で売れ筋のアメリカ車は
日本人にとってはヒュンダイ並に買う意味がない車なので全く売れず、
ビュイックは輸入されなくなって久しいし、フォードは報道の通り全軍撤退の騒ぎ。
マスタングとかは欲しい人もいように。
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-+V5r)
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2017/11/29(水) 20:20:06.84ID:/cot0Avw0
もはや半グレやチンピラもアメ車なんて相手にせんよ。
オラオラのアメ車のが少数派だもの。
キャデラックなんてレクサスLSより一回り小さい車だぞ。
オラオラ系はコルベット、マスタング、ダッジチャレンジャー、ハマーぐらいか。
あ、あとハーレーwww

ちなみにハーレー・ダビッドソンは日本の「不良ジジイ」志願者が支えてる部分が
わりと早くから小さくないらしいw
HD社も心得たもんで、最近は若い時分にバイク免許を取ってなかった
日本の不良ジジイ志願者向けにトライクを熱心に売り込んでるw
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-Nr2e)
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2017/11/29(水) 20:26:47.76ID:OZIhsVSr0
>>686　確かにハーレー乗りって不良に憧れてるみたいなジジイばかりだな
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-TaOH)
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2017/11/29(水) 21:25:36.40ID:SO2uz4OC0
>>686
ハーレーは不良よりイキリオヤジが乗ってるイメージがある
ハマーやらエスカレードやらは金持ちのDQNがメチャクチャにカスタムして乗ってるのをよく見かけるな
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-uXGj)
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2017/11/29(水) 23:23:34.32ID:mEDO9cOGd
>>696
日産が既に車名を登録していたのかもね。
プレビアとプレセアは似た車名だと思った。
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-MbHU)
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2017/11/30(木) 05:59:11.27ID:2H4QN4X20
ハーレーはイメージとスタイルが完成されてるからね。
禿じじいでも後ろ髪とヒゲを伸ばし、バンダナとイキリサングラスして
革ジャンにジーパン、ブーツで決めればサマになるし、
若いのにも一目置かれる（感じがする）。

今、クルマが売れないのは、付随する
「憧れのライフスタイル」の提示が下手になってるのが大きい。
こないだのモーターショーでそこを一番うまくやってたのがハーレーだった。
目ェキラキラさせてトライクに跨ってみてる普免系前期高齢者の多いことw
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/11/30(木) 07:12:52.12ID:95MzmtaG0
たまにはプレビスのことも思い出してやって
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/11/30(木) 08:38:41.26ID:95MzmtaG0
サスティナとかいうオイルがあったはず。
今はなき直江津～岩内のフェリーにへすていあというのがあった。

情報漏えいといえば、初代GTOとセリカリフトバックのテール部分と多連メーターがそっくりというのが
当時のカー雑誌に「企業スパイによる情報漏えいでは」と書かれていた。
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d77-O/Kt)
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2017/11/30(木) 08:44:03.27ID:Clb9/Elc0
>>711
エネオスのオイル
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-xGE4)
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2017/11/30(木) 08:50:20.53ID:mx856glsa
エスティマ
発売前年の東京モーターショーにプレビアとして参考出品して浸透していたのに直前で名称変更となったのは驚いたものだ。
プレビアのほうがバブル期らしく高級そうな名前だったのにな。
プレステージ＋ビア＝プレビア
後にグランビアを出したけど売れなかったな。
液晶テレビにブラビアってのもある。
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92a-YptG)
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2017/11/30(木) 09:31:08.68ID:5lqFndmx0
トヨタ・ソアラーとソアラー級も紛らわしい
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92a-YptG)
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2017/11/30(木) 09:39:15.41ID:5lqFndmx0
紛らわしい、で思い出したけど、かつてスバルが自社の輸出車「LUXUS」と
トヨタの「LEXUS」が紛らわしいと抗議したことあったっけなｗ
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-GZeE)
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2017/11/30(木) 12:25:42.90ID:/oTNfeyrd
ポテンザをアテンザにOE装着してもらえなかったBSはアレンザと言う刺客を送り込んで来た。
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-3eC6)
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2017/11/30(木) 12:33:43.48ID:wsUa8DLRd
>>715
エスティマが参考出品されたモーターショーで2stエンジンもソアラに積んだやつ出品してたよね？
エスティマ用だけ開発失敗でそれでもめげずに開発継続してたのかな……

２年後のモーターショーにも2ストなのにバルブの付いたスーパーチャージャー付エンジンの車が出品されてた。
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-GZeE)
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2017/11/30(木) 13:48:31.97ID:/oTNfeyrd
>>724
B12サニーとオペルと電力会社のロゴマークを思い出した。
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92a-YptG)
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2017/11/30(木) 14:26:16.82ID:5lqFndmx0
んで、当時の自動車誌の記事にあったのは、
命名したトヨタの社員は、「ソアラー」という車名を発表して
質問があるまでグライダーのソアラー級の存在を知らなかった
らしい。
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-LAyi)
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2017/11/30(木) 14:48:40.48ID:X875L9FQp
>>728
エンジン自体は完成したが、焼き付きなしの冷却不要エンジンはエンジン自体が高熱物体となって周りを冷やさなきゃなんなくなったらしい。
まぁ、それ自体は最初から分かってはいたことなんだろうが、実用化できる折り合い点が見つからなかったんだろうな。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌ FF21-+609)
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2017/11/30(木) 20:36:24.94ID:pmQAomAHF
>>715 >>721
確か直噴エンジンに強制掃気用にスーパーチャージャーを
載せてた奴だったよね。
確か排ガス規制をクリアするのが困難で市販化がお蔵入りになったって話だったと思う。
機構的にはユニフロー掃気式ディーゼルエンジンと似た構造だった記憶。

>>720
トランザって名前のタイヤもBSにはある。touring potenzaの略だけど。
何故か日本向けのOEMはプリウス等のエコタイヤになっちゃってるけど。
元はポテンザとレグノの長所を合わせ持ったパフォーマンスタイヤだったんだけど。
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/11/30(木) 21:24:40.29ID:AjYGUi5Cd
>>744
それ知ってる。
私の車の欧州仕様はトランザER30をOE装着していて、パターンは当時履いていたレグノと同じに見えた。
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/11/30(木) 21:59:13.99ID:BLPN54IY0
>>744
帝王トランザの栄光と聞いて
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/11/30(木) 23:07:27.49ID:BLPN54IY0
>>749
じ、ケンシロウ様！
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5dd0-yePy)
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2017/11/30(木) 23:12:46.83ID:Xl68WKjZ0
>>743
その前にリトラコスモも貰っているからマツダのFFカペラ販促キャンペーンの一環だと思われる
マツダは同じような手法をベリーサ発売時にも使った
（広島東洋カープの嶋重宣が大ブレイクした時に「特別監督賞」と称して山本浩二監督名義でベリーサを贈呈された）
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92a-N6Mp)
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2017/11/30(木) 23:42:07.97ID:5lqFndmx0
>スバル
日本のメーカーが日本人向けに売るのに「グランダム(偉大なるアメリカ)」
って、ふざけるな！
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/12/01(金) 07:22:59.35ID:4COb2dr10
レオーネってかっこ悪い車だったなあ。
レガシーになってうまくいめちぇんできたけど。
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/12/01(金) 12:28:01.79ID:4COb2dr10
>>757　それだ。
妙に長いフロントオーバーハングのせいで本当に不格好だった。
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-MbHU)
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2017/12/01(金) 12:39:14.29ID:giG/v0vJa
水平対向エンジンありきのボディだし、前輪の車軸の真上にエンジン載せてるFRのプロポーション求めるのは酷だろ
構造上縦置きしかありえないから車軸=デフの前にエンジン、後ろにミッションが来る
ヤジロベエのようなドライブトレーンなんだから。

直列5気筒を縦置きにしたサンタナは更に前が長かった、
ラジエーターをエンジンの前じゃなく隣に置くレイアウトまで採用してた。
親戚が乗っててボンネット開けてもらったとき驚愕したわ。
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-+609)
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2017/12/01(金) 18:12:50.30ID:I4BoA+7ea
>>760
初代インスパイアはロングノーズ、ショートオーバーハングのデザインにしたくて
横置きエンジンだと出来ないから、デザインの為に縦置きエンジン、
フロントミッドシップのFFにしたんだよね。T/Mからオイルパン前方のデフに戻して
エンジンを車軸より後ろに積む凝った方法取ってたし。
スバルも水平対向で同じ事は出来ないんかね？
今よりエンジン自体を低く積めそうだし。
フェラーリテスタロッサもエンジンとT/Mを2階建てにして重心が高くなってたけど
水平対向エンジンって低く積むと何か問題あるんかね？
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/12/01(金) 18:55:29.70ID:4COb2dr10
レオーネのカッコ悪さってフロントオーバーハングの長さもさることながら、
妙にうねったウエストラインとかゴテゴテしたフロントグリルとか意味不明なサッシュレスドアとか
デザイナーのセンスが本当に疑問。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-LAyi)
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2017/12/01(金) 19:09:49.31ID:lWtFnPtDp
あと異様にタイヤが小さかった。
昔のクルマは基本小さめだけど、突出して小さく、頼りなく見えた。>初代レオーネ
スバル1000や3代目はそんなに異常なほど変じゃないから、やっぱメカニズム要因より、デザインした奴のセンスが抜群に悪かったんだと思う。
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/01(金) 20:42:56.42ID:iYMR0J34d
>>766
当時流行のデザインを取り入れて拡販を狙った
が、 あの有様。。。
マイチェン後は特に酷かったと思う。
スタイリングはともかく、4WDは雪深い地方にとって有難い存在ではあった。
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/12/01(金) 21:07:41.99ID:4COb2dr10
インスパイアはスバルとは逆にフロントオーバーハングが異常に短かった。本物FRのマークⅡ系よりも短い。
インスパイアは、FRっぽいスタイルにこだわるなら素直に直6搭載のFRにしといたほうが凝ったメカを使わないで済んでコストも安くなったのではないの？
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/01(金) 21:10:54.43ID:iYMR0J34d
>>772
話題の流れは(特に初代)レオーネのスタイリングでは？
本スレ的には大不人気車では無いが。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6630-UZT0)
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2017/12/01(金) 21:37:14.10ID:3HhMI7Oh0
ホンダはFFのノウハウも設備もなかったのにN360を市販した。
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92a-N6Mp)
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2017/12/01(金) 21:42:13.90ID:hWeNn1aH0
>>759-761
当然神社に行って御祈祷は受けたんだろうねｗ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/01(金) 22:00:15.68ID:iYMR0J34d
>>775
大型バンパーは論外としても自分は思わないなぁ。
メカニズムには大変興味はあったけどね。
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/01(金) 22:07:45.24ID:iYMR0J34d
>>778
自分は買ってないよ(笑)
一時期、前期型サンタナXi5 5MTが候補に挙がったが。
御祈祷しても車両トラブルだけは防げなかったと思うよ。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/01(金) 22:53:16.81ID:iYMR0J34d
>>783
そう、PCDは140
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5ef0-1X99)
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2017/12/02(土) 04:40:33.28ID:DRc4Dczm0
初代ターセルもレオーネみたいな不恰好デザインだったな。
あれは車としての構造上そうならざるを得なかったのか
それとももともとあのデザインありきで設計されたのか。
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/12/02(土) 05:05:59.04ID:i/Qc0mEg0
>>789　ターセルも不格好だったが、フロントオーバーハングはスバルよりも短かったが、
全長に比べて長過ぎるホイールベースのせいでリヤオーバーハングが短すぎてこれまたアンバランス。
こっちは室内の広さを売りにしたかったけど、縦置きFF故に前後長をエンジンに食われるからロングホイールベースで
前後長を稼ぐためにこうなったのではないかと。
エンジンフードの高さも当時指摘されていたが、これはエンジンの下にデフを置いていた構造ゆえのもの。
でもターセルの室内はFRの70系カローラセダンと比べてそんなに広く感じなかった。
このターセルから4年後に出たFFカムリは普通に横置きだったから縦置きFFは失敗とトヨタも認識したのだろう。
でもFFカムリとほぼ同時期の2代目ターセルは縦置きを継続してきたのが謎だったが。
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92a-YptG)
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2017/12/02(土) 07:17:57.13ID:cW2gL6/60
>>781
五気筒≒ご祈祷ｗ
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92a-YptG)
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2017/12/02(土) 07:23:00.12ID:cW2gL6/60
>>789-790
そもそも初代ターセル/コルサは最初の1年間の１Aエンジン時代が、クソ
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/02(土) 07:49:44.80ID:pLu23A4Q0
レオーネといえば10-410-10
なんか微妙な番組で活躍してんな
トリオで変身10-410-10
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
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2017/12/02(土) 08:52:25.49ID:i/Qc0mEg0
>>799　この型のレオーネを見るとサテライトスイッチを思い出す。
特に空調スイッチの吹き出し口切り替えスイッチを押すと「プシュー」という音がでておもしろかった。
スペアタイヤをエンジンルームに積んで駐車ブレーキが前輪にかかる最後のスバル車。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-MbHU)
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2017/12/02(土) 08:54:12.68ID:QrdVmYuqa
>>762
直列やV型はシリンダーが上にあり、下はクランクシャフトが回るだけ
インスパイアはドライブシャフトがそのクランク室を貫通するレイアウト
このためデフは車体の中心線上ではなくエンジンの横に配置
R32以降のスカイラインの4WD(GT-R含む)も同じだったはず。

水平対向エンジンはシリンダーとクランク室が同じ高さにあるから
フェラーリのように二階建てにするか、スバルのように前後にずらすかしかない
エンジンの前後長が短いことも水平対向の利点で
スバルが採用したレイアウトは当然のこと、12気筒ともなるとそうもいかんが。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/02(土) 11:39:04.65ID:u3qyzxxZd
>>790
トルクステアや震動等の対策がまだ未熟だったらしいね。
後席は3人座わらないとちょっと有難みが無かったかな。
ホイールハウスの張り出しが無い分、乗降性は良かった。
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-V8Ol)
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2017/12/02(土) 12:51:03.74ID:J6qtIobIF
>>762
エキマニとか排気管を下に通すから、エンジンのマウント位置を示すクランクセンターは低くない。
スバルみたいなFFなら駆動系もあるからなおさら。
縦置き直列FFのインスパイアはエンジンの中を駆動系通してエンジン位置下げたけど、水平対向では難しい。
水平対向エンジンだから低重心は、半分正しいが半分正しくない。
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3d04-gRSD)
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2017/12/02(土) 17:43:11.82ID:Z4hqXdOv0
>>807
キューブはモデルチェンジの予定あり
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/02(土) 17:44:13.36ID:pLu23A4Q0
>>807
カネがかかる変更は全然やってないから値引きで売るんだろう
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/02(土) 17:47:55.91ID:u3qyzxxZd
>>798
当時は縦置きのおかげで4WDにしやすいメリットはあったな。
日本でFFベースの4WDはスバルの次だったかな。カリブだけど。
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-GZeE)
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2017/12/02(土) 21:42:31.41ID:u3qyzxxZd
>>812
>キューブとは別の名前で出してほしい
じゃTUBE(チューブ)で。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-QcMx)
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2017/12/02(土) 22:17:17.72ID:axT+BJJ60
>>814
パンティ振り回しながら乗るのか？（TUBEのライブに行った人なら判るネタｗ）

>>807
だって義理でもない限り「今さら誰が買うの？」状態だからなぁ。
系列のレンタカー屋と自衛隊ぐらいだ＜ウイングロード
平塚の工場もついでに廃止して全部九州へ持って行っちゃえ。
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-QcMx)
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2017/12/02(土) 22:22:00.03ID:axT+BJJ60
>>815
ちゃんと２代目ティーダは有るけど幅広３ナンバーサイズ。
出してもオーリスみたいに空気化しちゃうを思われ。
実用車で３ナンバーサイズで出すと途端に客が離れていく。
幅広３ナンバーサイズでも売れるんだったら、二代目ティーダところか
海外向け本物カローラが日本にも投入されるだろうに。
そういやスズキのバレーノってまだ日本でも売ってるの？
幅広３ナンバーサイズな上、インド製ゆえ日本じゃ売れにくそう。
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-QcMx)
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2017/12/03(日) 00:42:21.08ID:azeNhFP20
>>820
何この洗練されたY12ウイングロードはｗ

>>822
ウイングロードは子会社開発の車種ゆえ、そこの工場のある九州だろ。
もっともあそこもキャパも人もが足りなくて大変だとか。
もっともステーションワゴンって今どき需要ある？
カローラフィールダーもシャトルもどうにか売れている程度だろ。
どっちもシエンタやフリードに客が流れている。
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-MbHU)
垢版 |
2017/12/03(日) 07:55:11.31ID:PyyOfeiQ0
>>823
フィールダーは「カローラバン」としてかなり売れてるw
営業系と違ってなぜか職人系はプロサクでは気に入らないらしく
後ろに道具類積み込んで汚れまくったフィールダーは定番化してる。
プロサクのワゴンはあんま売れなかったし、ビジネスワゴンは
純ライトバンとはちょっと求められるものが違うらしいw

ウイングロードはサニーカリフォルニア以来の小型ステーションワゴンしか念頭になくて
ビジネスワゴン需要には全く不対応だから皆目売れてなかった。
本当はADがNV150ADになったときに廃止になってて在庫処分が続いてんじゃねえの？
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c590-+609)
垢版 |
2017/12/03(日) 08:27:12.96ID:il4txgSz0
>>826
日産の場合はその辺のクラスはルノーに渡しちゃってるのもあるんだよね。
日本はそれを補完する様な感じでルーテシアとメガーヌが入ってるし。
日本はノートと2車種になるから1車種にする事で利益率を上げるのも
ティーダを廃止した一因だし。ノートも現行が欧州で売れないから現行で廃止の噂も出てるけど。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌ FF21-+609)
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2017/12/03(日) 10:15:14.76ID:S3qizRDJF
>>831
今のルノージャポンは日産の子会社で本社は横浜の日産本社内で社長も日産出身だし、
現在の大半のルノー販売店は地元の日産ディーラーの経営になってる。
日産との併売店舗もあるけど、その手の店は売る気が無いのか評判が悪いし。
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-yePy)
垢版 |
2017/12/03(日) 13:04:55.28ID:EMC7Ogv00
ルノーの日本販売が今の日産の子会社ポジションに落ち着くまでは
輸入代理店というか販売権持つ会社がころころ変わったからな
自分が知ってるだけでも
キャピタル→JAX→ヤナセ→ルノージャポン→日産系列に業務移管→分離して日産の子会社
今はルノーに限らず現地ディーラー設立してるメーカーが多いが

昔は輸入車専門店行くと色々なメーカーの車やカタログが見れたのもいい思い出
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/03(日) 14:40:54.45ID:4fas5+TW0
>>836
トヨタ側で品質管理までして日本車扱いしたキャバリぇ…ですから
ただ輸入しただけの粗悪品なんか誰も見向きもしないわな
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 116b-GQwd)
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2017/12/03(日) 16:04:34.18ID:HcuTcOpn0
>>837
キャバリエ
以前も書いたけど歯車があってなかったよな
・日本人の嫌いな（好まない）猫目＆丸っこい形
・トヨタ店での販売
　朝飯はご飯に味噌汁。と言う人に、シリアル食品を売るようなもの
・騎士と言う意味だが、日本語的には　キャバクラのリエちゃん
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/03(日) 16:29:12.21ID:4fas5+TW0
>>840
キャバクラのリエは苦しくないか（迫真
アメリカのご機嫌とりに扱ってやっただけとはいえトヨタも大変だな
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/03(日) 17:43:38.40ID:4fas5+TW0
>>844
代わりにあいつが（略
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/03(日) 19:25:16.06ID:4fas5+TW0
>>847
オデッセイ発売前にはいすゞのビッグホーンを売ったりしてたね
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-GZeE)
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2017/12/03(日) 20:40:18.35ID:cyHs6LZOd
>>849
ホライゾンだね。
この様にOEM車は車名が変わるのが一般的だが、スバル ビッグホーンにはちょっと驚いた。
そのまんまやん！と。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 116b-GQwd)
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2017/12/03(日) 20:52:50.30ID:HcuTcOpn0
一時期
日本メーカーが自社販売網で外国メーカーの車を販売していたが
成功したのはホンダだけだったな

ホンダが成功したのに、なんでトヨタは失敗するんだ
って退社したトヨタ幹部の記事が週刊誌に乗っていたな
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-GZeE)
垢版 |
2017/12/03(日) 21:01:48.39ID:cyHs6LZOd
>>852
シトロエンがユーノス店でランチアがオートザム店。
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-JjO2)
垢版 |
2017/12/03(日) 21:24:23.95ID:OMqX4OUo0
フジの27時間テレビでたけしがさんまのレンジローバーを車庫入れして破壊した時に
当時レンジローバーのインポーターだったトヨタがほぼ無名だったレンジローバーの
知名度を上げてくれたさんまへのお返しに「恋のから騒ぎ」の一社提供スポンサーになった

って言う話を昔2chで見た事あるんだけどこれマジなのかな？
27時間テレビはフジだけどから騒ぎは日テレだった筈だが…
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d77-O/Kt)
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2017/12/03(日) 21:24:52.62ID:1kMhIMZH0
いすゞでもGMの車を売ってたよね。
GMオートワールトの看板を掲げて
0859858 (ﾜｯﾁｮｲ 5d77-O/Kt)
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2017/12/03(日) 21:25:33.34ID:1kMhIMZH0
>>858
×オートワールト
○オートワールド
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-QcMx)
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2017/12/03(日) 21:46:14.82ID:azeNhFP20
>>858
いすゞの場合、乗用車部門末期の頃で売るものがそれしか無かったてのもある。
’90年ぐらいにいすゞ販社でオペルのオメガとかセネターを扱っていたけど、
水温計が日本車みたいに真ん中指して止まったままではなく、律義に動くもんだから
「オーバーヒートしているぞ！」と苦情の嵐だったと関係者な伯父（故人）がぼやいてた。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-GZeE)
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2017/12/03(日) 23:04:08.18ID:cyHs6LZOd
>>858
その昔ステーツマン・デ・ビルなんて車も販売していたなぁ…。
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-QcMx)
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2017/12/03(日) 23:32:04.15ID:azeNhFP20
>>863
総販売台数２４６台だとか。手元に当時の広告が載った「鈴の音」があるけど、
排気量５０４６㏄でグロス２４０馬力だから「右ハンドルのアメ車」だなぁ・・・。
ついでに言うと５０４６㏄って事は５Lオーバーだから、自動車税は
旧車イジメな割り増し料金もあって、驚愕の１０１２００円！
・・・もし、手元に実働なステーツマン　デ・ビルが有っても再登録したくないｗ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-GZeE)
垢版 |
2017/12/03(日) 23:59:45.22ID:cyHs6LZOd
>>860
個人的には交通の流れによって変わるから面白かった。
水温が少し上昇した時、エアコンを入れると電動ファンが作動して下がったり。
動かない方がかえって不自然に感じた。
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/iNJ)
垢版 |
2017/12/04(月) 12:35:11.07ID:pZfgaBQpa
>>867
アメリカ産はボディのチリ合わせからして大雑把だったみたいで
そこから直すという
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-MPC7)
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2017/12/04(月) 18:42:59.78ID:OWlB13oNa
二代目クロスロードはどう考えても値段高すぎて失敗したパターンだよね
ストリームのSUV版みたいな感じで内装とかもストリーム準拠だったのに値段は1ランク上だった

当時買い換えの車探しててクロスロードに興味持ったけどエクストレイルと比較したら余りに高くて結局エクストレイル買った思い出
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/04(月) 23:23:24.63ID:8en+a+D20
>>874
クロスビーは値段が高めなのが懸念材料
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-9xG3)
垢版 |
2017/12/05(火) 16:38:00.61ID:Rxa91eNC0
>>893　俺は往復500キロを走るなら一昔前のマークⅡ2.5にしたい。
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/iNJ)
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2017/12/05(火) 23:01:25.11ID:RDpar0rOa
>>889
聞いたことがあるけど重い打線
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
垢版 |
2017/12/05(火) 23:12:48.28ID:Y/GuQ0j50
>>902
最近小変更して延命したくらいだから、新型を出しても売れないし
カムリに逝かせたいんだろうね
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-/iNJ)
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2017/12/05(火) 23:48:11.92ID:Y/GuQ0j50
>>906
マークX思いっきり喰われてるよね
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-QcMx)
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2017/12/05(火) 23:51:49.25ID:bHfjYyPF0
>>897
>>890の言う２．５グランデGと同レベルの現行マークＸ仕様っておいくら万円？
その廉価グレードってＧＸ８１でいう所の「ＬＧ」だろ。
仮にも高級車なんだから貧乏グレードなんて買っても後悔するだけ。
上級グレードも油断するとメーカーＯＰコミコミで簡単に福沢先生が４００人以上集団脱走しちゃうｗ

>>902
初めから現在まで売れ線のハイブリッド車が設定されていない段階で
「これで打ち止め」って感じアリアリ。
トヨペット店に見に行ってもプリウス勧めて来るし＜マークＸ
Ｘ１１０がコケた段階でマークIIは終わっていた。よくここまで延命措置が続いたなと。
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Asxz)
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2017/12/06(水) 05:27:46.25ID:paPk7fi7d
>>908
グランデGに該当するかは分からないけど廉価グレードの250G Fパッケージの2つ上のグレードだと
250RGSだと車両本体で約343万。同じグレードの3.5Lだと385万で
GR sportとかの特殊グレードを除けば最上位グレード。
グレード自体上からRGS、S、G、GのFパッケージの4つしか無いし。
下位グレードが80系で言うグランデに該当するグレードかな。
ちなみにGR sportは2.５Lが380万、3.5Lが440万でレクサスISのFスポーツよりは安めの設定。

>>910
いつの間にかマークXにもセーフティセンスが全車標準になってたりする
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea29-EIN2)
垢版 |
2017/12/06(水) 08:34:18.95ID:zoQFKVu60
>>902
マークXは絶対トヨタ1お買い得と思うし、オレも購入を検討した。
ただ車内の圧迫感が強いし、狭くて低くて乗り降りしにくいので諦めて
紆余曲折の結果プリウスαになった。
サイドの絞り込みを無くしてアップライトに座れるようにした方が
乗りやすいと思うけど、カッコ良くはないわな。
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-bvk7)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:40:01.35ID:k5R2LHFNd
日立のパソコンもいらねーよw
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/iNJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:58:41.31ID:ywIkgSXka
>>921
日立のパソコンならフローラだろ（
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-EIN2)
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2017/12/06(水) 16:54:42.29ID:So76ccv6d
>>918
メビウスには当時、欲しいグレードにPCS付けられないからやめたのよ。
メビウスなんてネタ的には最高だもの。
先日の改良でメビウスにもTSSP付いたから、エンブレムチューン出来るかも。

>>920
レガシィアウトバック買う気満々だったんだけどねぇ。。
こんな支離滅裂な車の買い方したの初めてだわ。
ちっちゃな不満はあるけど、期待してた以上に良い車で気に入ってるよ。
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-VWpS)
垢版 |
2017/12/06(水) 18:08:08.32ID:ssac3Idma
>>913
RDSな
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-0HAC)
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2017/12/07(木) 00:07:16.18ID:NcfNw7qR0
>>948
だいたいスバルは自社生産車以外売る気ないんだよな
変なプライドがあるのか知らんが
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-yFxL)
垢版 |
2017/12/07(木) 19:24:55.27ID:cM3Q9cwk0
ドイツ車やイタリア車で不人気な車ってなんかあったっけ？
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-tabQ)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:13:40.68ID:WM+DHagOd
>>960
オペルはベクトラもそこそこ売れたかな。
オメガは大不人気と言う程では無さそう。

フィアットはウーノ程では無いかもだが、プント。価格も安かったし。
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-tabQ)
垢版 |
2017/12/07(木) 20:29:31.08ID:WM+DHagOd
>>964
最初はそこそこ売れた感じ。
新発売の1984年2月～1985年1月の12カ月で18,150台売れた。
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-tabQ)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:42:36.12ID:WM+DHagOd
>>969
笑

姉妹車のアウディ80に対して何でこんなに仕切りがあるんだろうって。
リアサイドガラスは80と違って全開するメリットはあるが、フロントの開かない三角って一体？？？だった。
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-tabQ)
垢版 |
2017/12/07(木) 21:53:00.85ID:WM+DHagOd
うろ覚えだが、サンタナはスモールランプ内蔵ヘッドライトや、よりクリアに見えるウインカーレンズを日本で初採用した気がする。
それまではTE47トレノみたいにクリアレンズを被せたタイプだった。
https://img.flexnet.co.jp/cwimg/J/J5810_8.jpg
スモールランプ内蔵ヘッドライトは後にN13パルサーや後期B12サニーなどに採用された。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-F7Qh)
垢版 |
2017/12/07(木) 23:02:24.45ID:UhHyWMlV0
アドバン信者だったんじゃなくて横浜タイヤの契約ドライバーだったって話だろ
横浜タイヤとの契約が終わったのでそのラジオ番組も終わった
そしてブリヂストンと契約したので新しくブリヂストン提供のラジオ番組が始まった
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9790-AwCK)
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2017/12/07(木) 23:33:57.07ID:JjNi1woz0
>>968
B12サニーは開発陣がサニーを生産してた座間工場で
サンタナのKD生産してた事もあって、サンタナの影響を
モロに受けたって当時話してた。
その結果がハイテン材を多用してボディ剛性を上げて
デザインも6ライトにはしなかったものの、
サンタナに似たデザインになってしまったって言ってたし。

ちなみにそのサンタナを日本向けにローカライズを担当して
VWと交渉してた主査が、後に初代プリメーラの主査として纏め上げてる。
そっちもVWとの交流の成果は大きかったって言ってた位だし。
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-gvGC)
垢版 |
2017/12/08(金) 00:51:07.43ID:BiMjOqtw0
>>976
アマチュア時代からアドバン使ってて浜の人間に取り入って契約してもらったんだから信者だわｗ
都合よく鰤に寝返って番組持たせてもらってんだったらもっと性質悪いタカリじゃんｗ
これだから土屋信者はｗｗｗ
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-gvGC)
垢版 |
2017/12/08(金) 03:48:18.65ID:BiMjOqtw0
>>982
そもそもこのスレは四半世紀どころか半世紀以上前の話をほじくり返すスレなのにｗ
俺たちのドリキン()馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったみたいねｗｗ
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AwCK)
垢版 |
2017/12/08(金) 05:19:53.16ID:E3qlzfdAd
>>980
VWとピックアップトラックの生産を巡って日産と揉めたとか
サンタナの販売がVWにとって不本意な販売数だったとか
当時のゴルフと被る価格帯で自ら輸入する方向に切り替えたかったとか
色々言われてるけど、ピックアップの生産でトヨタと合意して
DUOで販売したけど、当時のVWはヤナセを切り捨てたりとか
日本の販売を巡って色々ゴタゴタに揉めてたイメージ。
日産と違って当時のトヨタの現場はVWの販売は
トヨタ車からの乗り換え客から故障に対するクレームが多くて
段々積極的では無くなってたし。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b72d-jojS)
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2017/12/08(金) 08:17:52.03ID:lsjmBZkz0
FRになって在らんずば車に非ず！と言ってたのに今やホンダの犬。
失望したね。圭オフィスのサスペンションを売りながらオーリンズの広告にも出てたし。

20年以上前、フルローンでS14買って圭オフィス仕様にして、ホットバージョン毎号買ってた俺が、ブリジストンに寝返った時に目が覚めたよ。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-0HAC)
垢版 |
2017/12/08(金) 08:26:15.35ID:LWgIWmYN0
>>984
乙
ウイングロードがもしかっこ良かったら今頃2世代くらい進化してたかも
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 372a-zy4u)
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2017/12/08(金) 09:59:56.27ID:4e6jzBUV0
>>990
ブルーバードワゴン・ウイングロードってぇと、カタログに鮮烈な記憶が・・・
ワゴンの脇に白人美女が水着で立ってるんだけど、その足の長さたるや
腰から上よりも長いという人が2人。
日産店にはこのポスターをほしがる人がぞろぞろ・・・とはいかなかった。
世の中、ワゴンブーム到来の前だったのでこれに注目する人はあまりいなかったｗ
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-xZRG)
垢版 |
2017/12/08(金) 12:09:35.17ID:nH0a6wCP0
車体が大きくてハッタリが効く割には安いといえばセンティア。
営業マンも「他社さんならマジェスタ、シーマのサイズなのにお値段はマークⅡ同等でお買い得ですよ」と
売っていた。
10011001
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life time: 124日 3時間 32分 51秒
10021002
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