カーデザイン総合スレ その41©2ch.net
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0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 13:54:47.11ID:UiJp6nJG
>>763
ごめん、レクサスは持ってるRXだけど・・・

でも、車買う時って格とか見栄も気になるよ、それもトータルでデザインだろ？
Aクラスや1シリーズをファーストカーで買うくらいなら国産車にする
見栄を気にしない層が選ぶ車って本当にカッコイイといえるんだろうか？
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 14:01:02.87ID:TIEoqNKy
支離滅裂
BMWやベンツは歴史あるから マツダはダメ
→BMWやベンツの小さいのは恥ずかしい国産乗る

僕ちゃんレクサス乗り
アホかよレス乞食
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 14:15:00.01ID:UiJp6nJG
>>766
レクサス持ってるってだけで、やきもちかな

僕ちゃんも頑張れば買えるかもよ
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 14:59:32.30ID:UiJp6nJG
>>768
どの型って、現行以外にRXってあるのか？

じゃあ、どんな車を選べば語る資格があるの？
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 15:27:30.92ID:UiJp6nJG
何が悲しいのかよく解らんが・・・
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 15:57:59.18ID:UiJp6nJG
嫁が乗ってるが、消えてないけど。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 16:07:37.27ID:UiJp6nJG
なんか、ほら吹き扱いされてるんで、一応

持ってる車は
ハリアー　ガソリンでプレミアムなんとか（ホントは嫁用）
RX450H（俺用だがゴルフの時以外はあまり乗らない）
仕事用プリウス（リース　これが一番乗るかな）
趣味+スクーター替わり　バモス（役所に行く時は主にコレ）
駐車場が縦に2台入れなんで前列にあるハリアーかプリに乗る事がほとんど
仕事：建築関係会社経営　（まあ町の土建屋さん）
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 17:02:21.85ID:UiJp6nJG
写真までは載せるつもり無いんで、別に信じてくれなくて結構ですが
レクサスってそんなに嫌悪感あるんかな
やっぱりお客さんとゴルフ行く時はハリアーくらいの方がいいかな。
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 17:26:55.36ID:UiJp6nJG
>>780
解るけど、今の流行りはプレデターって言うかちょっとゴテゴテ感だよね
面の構成がぬめッとしてるより少し直線的な
ヴィセルよりC-HR的な、ワーゲンやアウディなんかも同じだけど
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/12(火) 22:47:03.91ID:SKWIlehA
>>770
セアトいいな
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 06:57:18.84ID:bFNZarCu
プレミア
フェラーリポルコ・ロッソ
http://www.youtube.com/watch?v=ObYqtivQ9iE&;sns=em
フェラーリポルコ・2
http://www.youtube.com/watch?v=SSxcVbAU-Uw&;sns=em
ポルシェかいえん
http://www.youtube.com/watch?v=WzhVFwDLdVk&;sns=em
かいえんはウルスあるからこんな中途半端に抑えたのかね
ポルコは内外装完成度がフェラーリとは思えないぐらいだなあ…
電動ルーフかっけーバカみたいにめちゃ売れるんだろな
ただFR500馬力でドリフトはいかんね！レッドブルの馬鹿孫みたいになるからね
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 07:08:40.68ID:4UxwVuUu
>>788
色々あっても
サニトラや旧ミニクラブマン、ダッジチャレンジャーみたいな「長方形＋丸目」ベーシック顔は好ましい。
両者が人類脳で基本図形である限り、オワコンということにはならない。
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 09:03:16.76ID:bFNZarCu
ヒュンダイｉなんたら
ｉだけどマニュアルだからハイブリやEVではない…？
http://www.youtube.com/watch?v=GUu8tMyUvCE&;sns=em
なんか知らんがカッコいい…しかしグリルがもういろんなの入っててカオスつーか不思議、各ライトとかも
斬新でもないが、ただ変な韓国ぽい遊びがないから昔のデザインに金かけてたいい時代の日本車の進化系な感じ
マニュアルも作ってるし値段が安いならそりゃ日本車より売れるな

ようつべしか情報ないから質感とかサイズパッケージング不明だが、個人的にはデザインオブフランクフルト
あくまで個人的感想
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 09:52:33.99ID:bFNZarCu
ヒュンダイｉ30の2
http://www.youtube.com/watch?v=oRkx1lZI67k&;sns=em
お姉さん見ると小さいな 同じ30のインフィニティぽいがお値段も半分だろうか
インフィニティは韓国で人気らしいから
これがインフィニティQ10ラングレーとかパルサーなら
うちのおんぼろティアナから乗り換えるんだけど…日本車でもうこのタイプは出ないだろな
あと外国人さんはヒュンダイの事ホンダイって云うんだな
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 21:41:00.29ID:S1mNyDlS
>>760
>BMの1シリーズやベンツのAクラスなんかは隣に7とか5シリーズやEやSクラスが
>同じガレージに止めてあるから容認される、単独で止めてあると
>「一番ショボいベンツかよ」ってなる

いまさらだけど、これ読んでこんな見栄と格だけで車を選ぶ人がいるんだぁ、と驚いたけど、
たぶん同一人物と思われる>>777で、町の土建屋さんとわかって、妙に納得した。
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/13(水) 23:08:05.31ID:aaxxMc89
>>811
俺もなるほど、こういう層に向けたマーケティングでトヨタは成功してるんだなって妙に納得した。

そういう趣味が良い悪いではなく、見栄や格で物事考える人とは、
デザインやブランドのあれこれを話しても永遠にすれ違ったままなんだと思ったｗ
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 01:22:24.32ID:N71xBjDg
>>788
これは良いね。
タイヤはこんな扁平にしない方がキャラクターに合ってる気がするけど、
ドアミラーがないと思ったらドアノブの延長上にあるフェンダーの黒い部分が後方カメラぽいね。

市販車になると普通の4枚ドアになって
ボンネットとグリルの間に更にパーティングラインが入って
変なとこに穴空けて
目も当てられなくなるのが想像に難くない。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 04:42:27.31ID:4+U1G7EU
>>759
＞>>739
＞ってかだから見分けがつかないってのも一種の戦略じゃないの?って話
＞デミオやアクセラが上位車種と見分けつかないなら
＞イメージ底上げ戦略としてはむしろ成功じゃね?
＞
＞逆にアテンザをデミオと間違える奴はいないだろうし

「土建屋向きの商品構成なんかじゃないぜ」っていう主張はできるかもw
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 05:38:28.01ID:QUDwbOxQ
>>814
ほんと韓国人は馬鹿だよなw
そんなんだから、国が破綻寸前なんだよww
ヒュンダイを始め、家電とか産業全部全滅だろww
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 09:12:55.41ID:InJBDTMu
>>811
デザイン系の学校出て20代の頃はアフターパーツのメーカーでデザインをしていた
結婚、子供誕生で地元に戻って親の建築会社を引き継いだ
学生から働いてた時までは、760みたいなこと言ってたし考えてた
サイドのプレスラインがどうのとか、Aピラーの傾斜がどうのとか
でも、そんなのは少数派の独りよがりなんだど地元に帰って解った、一般的な車を買う
購買層で決定権を持ってるのは主婦であったり、休みの日にゴルフウェア着てる
おじさんだったりする、優先順位は価格、大きさ、性能、使い勝手、色、最後に形
ここであーだこーだ語ってるのは最後の形の事が大半
一番大きなマーケットを無視してデザインをして何の意味があるのだろうか？
街の土建屋さんの意見でした
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 09:44:53.78ID:InJBDTMu
土建屋です、も一つ
ここで語ってる人は、少なくてもその車種のTOPグレードに乗ってますか？
ハンドルにスイッチ穴隠しのカバーが付いてる車には乗らないでほしい
やはり技術とデザインは一緒にあるべきもので
マジェスタとかのシートヒーター＆クーラーなんかを体感すると
何でいつまでもダッシュ廻りのデザインが昔のままなのか理解できない
若くデザインに関わる人は給料少ないだろうけど
今の最新装備を是非、体感して下さいそれが新しいデザインに繋がるから。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 09:45:30.74ID:InJBDTMu
土建屋です、も一つ
ここで語ってる人は、少なくてもその車種のTOPグレードに乗ってますか？
ハンドルにスイッチ穴隠しのカバーが付いてる車には乗らないでほしい
やはり技術とデザインは一緒にあるべきもので
マジェスタとかのシートヒーター＆クーラーなんかを体感すると
何でいつまでもダッシュ廻りのデザインが昔のままなのか理解できない
若くデザインに関わる人は給料少ないだろうけど
今の最新装備を是非、体感して下さいそれが新しいデザインに繋がるから。
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 10:23:13.31ID:IuAIhUjP
ボクスターとアクセラ乗りだな。トップグレードとは言い難い。
でもデザインは気に入ってる。
アクセラはナンバーの位置はやはり気になるけど、後ろ姿が好きなんだよな。
ちなみに俺自身はアクアとかあの辺は実用性重視だし特に批判するつもりはない。
嫌いなのはレクサスみたいに高級感を狙っているのに悪趣味になっている部類。
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 10:31:36.30ID:C/Ao3DRo
マツダを見分けらないほどの才能で逆恨みし開き直られて自己肯定されても
世界の才能は次の美を生み出しトヨタは片手間に享受する
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 11:58:41.38ID:Sdb2s+nR
レクサスは今、あまり高級感無いよ
細部に色々やりすぎて
あまり高級感が感じられなくなってしまった
初代インフィニティQ45のような感じ
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 12:22:05.94ID:wnD6UpBe
アウディのデザイナーだった日本人が「日本人のデザインは空白が怖くてゴテゴテといろいろ意匠を加えすぎるんだ」と何かのインタビューで答えてたな
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 13:02:25.91ID:Sdb2s+nR
アクアは一見適当に、そして大胆にデザインされてて
完璧さを望まない気楽な感じがしていて良いね
デミオは完璧さを目指してるけどスタイリングもすばしっこそうだし、ファニーになりすぎず、男の子っぽい雰囲気もあって元気がいい

両車なかなかいいデザインだと思います。
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 17:03:06.05ID:4+U1G7EU
トヨタが土建屋や田舎のヤンキーとかに強いのは異論なしw
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 17:16:07.90ID:InJBDTMu
凄い偏見だな、トヨタのデザインがダメなのか？

そもそも、なにを持ってデザインが成功した車で失敗した車なんだ
販売台数が少ないがどうしてもデザインがイイと言う理屈は
「デザイン」では無くて「芸術」の範囲だろ
都会の電車通勤で休日しか車に乗らない層と日常的に車が必要な層では求める要求も違うけど、メーカーは土建屋や田舎のヤンキーを重視しないと販売台数は増えないよな
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 17:45:47.06ID:wnD6UpBe
販売台数はデザインを評価するうえでのひとつの軸ではあるが、必要条件ではないと思う
安い車なら販売台数は多くなるわけだし、その時勢の流行や景気によっても売れる車、売れない車は変わる
そこまで含めて包括的なプロダクトデザインだと言うことも出来るけど、それはこのスレの趣旨じゃないだろう
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 18:07:24.81ID:Fg/geZ3E
デザインの成功失敗には幾つも考え方があると思うけど、ひとつはフォロワーが現れるか(≒パクられるか)かな。

アウディのシングルフレームグリル、BMWのバングルバット、メルセデスのウインカーミラー等々。
この辺は御三家にあやかって、と言うのもあるけれど、
ブランド力皆無のユーノス500は商業的に失敗したけれど、その後のイタ車に影響を与えたのは有名な話。

これとは別に新ジャンルの開拓ってのはデザインから離れるかな。
セダン的SUVのハリアー、クーペ×SUVのX6は多数のフォロワーが現れたまさにパイオニア。
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 18:44:12.74ID:InJBDTMu
新ジャンルでデザイン的に一番成功してるのは初代ワゴンRじゃないのか？
ジュークはジャンルは作ったけどデザインで失敗した代表例と思うが

アウディのグリルはこぞって真似てるが、ベンツのウィンカーミラーは安全対策の意味合い
の方が強いと思うけど
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 18:57:15.68ID:D/n3tDsr
クラウンは保守から先進への変遷の過程に居るように思う。
何かの漫画のキャラが言ってたな。
羽化する前は醜いものだ、って。
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 19:06:17.39ID:InJBDTMu
「トヨタは芸術のセンスが無い」って
あなたはさぞかし素晴らしい芸術的センスの持ち主で
幾多のデザインコンペなんかでグランプリ取ったり
芸術作品で個展開いて高額で売買されたりしてる著名な方なんでしょうね

東京芸大や世界各国の芸術大学や世界的にも有名で実績のあるデザイン事務所を
酷評できるのですから。
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 19:22:31.90ID:nUQdnIBt
うん。俺は自分の感性しか基準がないからな。
君がどんな理屈を持ってこようとそれは覆せない。
それを無視したデザインなんて意味ないからな、俺にとって。
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 19:30:25.10ID:4+U1G7EU
アーティスティックフリーダムは、全ての人に有るはずだと思う。
トヨタ車のデザインや商品性は、人をそれから背を向けさせるように仕向けてる感があるな。
飼い馴らすみたいな感じで
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 19:58:51.20ID:8Hxox7g/
>>849
映画評論家はいい映画が撮れないといけないか？んなこたーない
自らデザインするに必要な能力とそれを評する能力、一部重なるところもあるが全然別のもの
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 20:08:10.94ID:D/n3tDsr
クラウンとマジェスタはもっとはっきりと差別化した方が良いんじゃないのかな？
マジェスタを買う人は、クラウンよりワンランク上の車が欲しかったんだろうから、車を知らない人が見ても差がわかるようにするべきでは。と思う。
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 20:44:45.88ID:5GiOPQKI
結局、大衆車の売り上げを左右するのは安さと広さとついでに燃費なんだよな
デミオは実用一辺倒な初代が一番売れたし

アクアは5人乗りとして見ると広くもないが、2人以下で常用するなら十二分に広い
フィットはカタログ数値の広さはあるが、足元の奥行きのなさやシートレールの短さなどのせいで、１人2人で乗ると見た目に反して窮屈になる
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 21:48:24.61ID:ZgqEtcPX
日本においては車なんてもうコモディティ化しちゃってる分野だからみんなあまり拘りが無くなって来たんだよ。
その中でも一部の好き者だけがデザインだのハンドリングだの高速域のスタビリティだの言ってるだけで。
見た目がある程度流行に則っていて自動ブレーキが付いていて実燃費が良ければ売れるんだよ。
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 22:47:23.70ID:Sdb2s+nR
シエンタいいと思うけどな
ちょっと詰め込みすぎた感じはあるけど
ガキども乗せてお母さんが運転して
取り回しも楽だし
見た目も女性から指名買いらしいよ
あれまとめた人ははかなりセンスあると思う
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/14(木) 22:49:10.99ID:2ThSpXMi
好き者でも無いならこんなスレに何の用が・・・・
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 02:24:27.60ID:GuvvYlun
アルファロメオと協業する時にマツダの上層部が
「アルファロメオのような小さくとも長くファンに愛されるような会社になりたい」
と言う発言をしたのに対して アルファロメオ上層部が
「アルファ156のデザインはマツダXedos 6(ユーノス500)にインスパイアされたものだ」
との告白があったらしい
多分にリップサービスも含まれるだろうけど
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 18:51:53.38ID:opbcy2Cv
>>852
まあそうかもね、映画評論家は年間何百本の映画見て試写会なんかも呼ばれて
それはそれなりに、その分野に精通していて映画の内容を客観的に表現できる

自らを評論家とするなら、新型車には片っ端からのってあらゆるジャンルの車に乗って
デザインオブザイヤーの選考委員くらいしてるんだろうね

まさか、カーグラ毎月見てますって程度じゃないだろうね。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/09/15(金) 19:28:24.38ID:AjVJp9ci
土建屋の口の聞き方www
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