エコタイヤについて語ろう 11本目©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1122494.html
>ブリヂストン、天然ゴムの5倍以上の耐亀裂性を持つ新材料「High Strength Rubber」発表会
>従来の試験方法でHSRの物性を検証したところ、
>耐亀裂性においては天然ゴムの5倍となる120万回におよぶ引っ張り試験でも破断することがなかったという。
>引っ張り強度自体は55％、耐摩耗性は172％それぞれ高く、加えて「静的オゾン劣化試験」においては劣化が見られないため、
>屋外に長期間放置していても性能が低下しにくい、高い耐候性を兼ね備えることも明らかになったとしている。 >>449
ラベリングは直線の転がり、ウェットブレーキだからね
元中の人に聞いたけど、熱入ったら表示以上のウェットグリップになるのもあるって
低燃費タイヤじゃないけど、鰤のスポーティタイヤでｂのとかか
メーカーによっては熱入ってもたいして変わらないのもあるそう どしゃ降り雨の中、長い直線の高速で
タイヤに熱なんか入るんだろうか？
まあ初夏～秋は大丈夫かもしれないが
気温の低い冬で真夜中の雨とか、タイヤ冷え冷えかもねー サーキット前提の話じゃないの？
公道で高負荷をかけ続けるのは容易じゃないし
温度特性がピーキーなタイヤは一般人の使用には不適。 仮にフルブレーキ一発レベルの熱で発現する特性なら
タイヤラベリング評価でも効果が出ているだろうしね・・・ 今のエコタイヤは皆サイト柔らかいよ。
オクで調達して実物を確認したらペラペラで、尖ったものにヒットしたら終わりだなと思った。 >>ID:+qQZ9ayo
妄想膨らましすぎ
ｂ寄りのｃがｃ寄りのｂになるぐらいだろ >>457
今のタイヤはみんなペラペラだよ。
メーカーはいかにして軽量化するかを考えている。 https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1124722.html
>東洋ゴム、「空力特性の高いタイヤ」を実現する独自の「モビリティ・エアロダイナミクス技術」発表
>WLTPでは車両1台分の抵抗を評価する際に風洞実験におけるタイヤの空気抵抗も考慮することから、
>今後は燃費の規制値にタイヤの空力特性が直接関係するようになる。
転がり抵抗評価と実際の燃費改善が必ずしても一致してないのは
空力の違いが一因なのかね・・・ AE-01Fの後継タイヤはいつ発売されるのやら・・・
AE-01が2010年7月だから、基本設計は8年前か。 EC204はAA/ｃどまりだから
新製品を出すまでもないのかもしれないが
左右非対称タイヤにして偏減り対策やウェット性能の強化とかを期待。 >>463
使える金が違うから鰤や檀と同じスパンは無理よ
ショルダー摩耗も酷くなければ非対称パターンはやらんでしょ
接地での偏摩耗対策は低燃費タイヤじゃAE-01が一番早かったんだし ていうか非対称パターンってそんなに金かかるんですか？
内と外は働きが違うんだから内外非対称がデフォルトでもいいと思うんだが。 単純に考えて金型から製造ラインや在庫まで単純に倍かかるな ミシュランセイバー155/65R14が、イエローハットで11000円だった。
こんなもんか、高すぎないか。 >>464
>接地での偏摩耗対策は低燃費タイヤじゃAE-01が一番早かったんだし
AE-01でも4万ｋｍぐらいは使えたけど
海外のテストでウェット評価が新品でも微妙だったから
溝が減ってくると不安なのよね・・・
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Yokohama/BluEarth-AE01.htm >>465
最近は中華の激安タイヤでも左右非対称タイヤは珍しくないから
それほどコストがかかるとは思えないのよねぇ・・・ >>469
４万kmも使ってんだからアンタにとって使えるタイヤじゃん
海外の評価を参考にするのもいいけど
日本で自分が運転するのに問題が無けりゃ気にしなくても
飽くまでもブルーアースブランドのスタンダードタイヤ
不安が払拭できないなら早めに交換か別のタイヤで プロクセスCF2が安いんだけどいいタイヤかな
ダンロップで言ったらル・マンと同じクラス？
ネクストリーやらEC204やらのエコタイヤブランドよりよほど安い(ネット通販) >>473
エコタイヤだよ
ただし静粛性とか制動距離は期待するな ミシュランのエナジーセイバーなど前から減ったときの性能低下が少なかった。
それはミシュランの矜持だと思うが、初期性能の足を引っ張っていたことだろう。
タイヤテストでは減った状態でのテストなどしないし。
少なくとも50%減ったときのテストはするべきだと思うが、実際にはなかなか難しいだろう。 ミシュランは少し高いけど
そういうところ真面目だよな >>479
エルグラに履いてたけど片減りもせず
いたって普通だったよ >>482
そうらしいですよ
ビバンダムという名前が覚えにくいかららしい >>475
貼ってくれたコレめちゃくちゃ面白いんだけどCF 2はなかなか残念じゃないか...
凄い気になるのはNOKIAN TIRE スタッドレス以外は入ってこない？ ミシュランはプライマシーよりエナジーセーバーをFMCするべきだと思うのだが・・・
さすがにAは低燃費タイヤとして厳しいものがあるし
ヒビ割れの件もなんとかしないと。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=2&;lstCarNo=4410&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=
>購入から３年、１２０００ｋｍ程度の使用で、車庫保管、ワックス不使用の環境であるにも関わらず、
>ショルダー部に３ｍｍ幅の亀裂が一周にわたって発生した。 いつ買い換えるかわからないから、今回8年乗ってるワゴンRのタイヤを、
ヨコハマのECOSからネクストリーに交換した。
4本ともメイドインジャパンで今年4月製造だった。
まだタイヤの慣らしが終わった程度だけど、思ったよりいいね。
ロードノイズ、乗り心地、ブレーキの効き、どれをとっても交換前のECOSより上。
まぁ、すり減ったタイヤだったから当たり前かもしれないが。
これなら高いタイヤをケチって長く使うより、
手頃なタイヤをもっとこまめに交換したほうがいいかもしれない。 ちなみに思うのだが、
なんでネクストリーに相当するグレードが他のメーカーにないのだろう？
あれば、ヨコハマでもダンロップでもトーヨーでもいいのだが。 ECOS ES31よりNEXTRYの方が高いし性能低いんだけどな 性能低い
ワロタ
別にエコスでもSD-7でも202Lでもいいじゃん
俺ならトーヨーのにするかな （＾▽＾ ）
O┬O )/
◎┴ し'-◎≡ キコキコ >>489
ネクストリーはブリなんでちょいお高めだけど位置づけはベーシックタイヤ
もちろん他社でもベーシックタイヤはある
専用スレもあるので詳細はそちらで
自分のオススメはトーヨー TEOプラス
値段なりの性能だけど乗り心地はよい TEO plusって良いとは思えんな
お高めの値段なりの良い性能なの？ TEOは燃費が悪化するよ。
AAAとCでは転がり抵抗が倍ぐらい違うからねぇ・・・ >>497
そのトレードオフで異次元の柔らかさがあるんだけどな
どんなガタガタクソ車でも何とか乗れてしまうという選択肢があるのはいいことだ 転がり抵抗が倍違うと
同じ馬力でも加速に使えるエネルギーが増えるわけで
大衆車だと馬力ロスが痛かったよ。
静粛性も乗り心地も大してよくないし
パターン設計が古すぎて、丁寧な運転にも拘らずショルダーの片減りもひどかった。 テオプラスってまだ売ってたのか
これ相当昔からあるよね >>500
加速に使えるエネルギーが増えるとかそれ気のせい
転がり抵抗の効果はラベリング出してるタイヤ公正取引協議会のサイトに詳しい
ようは転がりがよくなることで減速しにくくなりその結果燃費改善の効果が期待できる。
転がり抵抗の差がＡＡとＡの差が２０％だとしたら燃費で２％位の差
転がり抵抗倍違うなら燃費１０％位 ネクストリーに採用されてる水平設置形状ってなかなか良さげだが、
なんで他のタイヤに採用してないんだろう？
https://tire.bridgestone.co.jp/nextry/technology.html >>503
>加速に使えるエネルギーが増えるとかそれ気のせい
http://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_characteristic/image/img_sp_characteristic_04.gif
https://www.ntn.co.jp/japan/products/review/pdf/NTN_TR75_P002.pdf
>要求推進力は，タイヤの転がり抵抗と車両の空力抵抗に加えて，
>加速時には車両の質量と，回転部分の慣性モーメントの合算としての慣性による「加速抵抗」の総和で決定される．
同じ要求推進力だとすると、転がり抵抗が減った分を加速抵抗に使えるわけね。
CVT車で低回転までしか使わない加速条件だとよくわかりますよ。
フル加速だと加速抵抗が支配的になりますが
私の言っているのは日常レベルの加速の話ですから。 迷ったら高い方を買えばいい。
俺はネクストリーを買ったがｗ そもそもネクストリーってエコタイヤじゃなくてただのコンフォートじゃないの？ コンフォートってブリジストンだとレグノとかプレイズじゃない？
ネクストリーは単に安いタイヤ。
実際はブリジストンなので安くないのでトーヨーあたりでプロクセスCF2かナノエナジー3plusを買ったほうがいいかも。 ネクストリーってただの廉価版だよ
廉価版と言いつつ高いから劣化版？ >>511
>>513
>>514
ネクストリーはブリヂストンの低燃費ベーシックタイヤ。
ecopiaワッペンが刻印されてて、ちゃんとしたエコタイヤだよ。
https://tire.bridgestone.co.jp/nextry/ スニーカーの頃はいかにも安タイヤというイメージだったけど、
ネクストリーになってから躊躇なく履けるようになったｗ >>517
タイヤマン経営してる友達ですら
「名前変わっただけ」って言ってたのに… スニーカーというネーミングから安っぽかったからなぁ・・・ 「お～いお茶」はもともと「缶入り煎茶」というネーミングだったんだって。
以前はさっぱり売れなかったのが、改名したら爆発的に売れるようになった一例。 >>521
以前の省エネタイヤじゃなかった頃のイメージもあるから早く名前を変えればよかったのにね。
>>522
ブリジストン的にはエコピアというのは性能表示のマークみたい。
エコピアという商品名のものもあって紛らわしい。 >>524
え、気にしないの？
レグノやポテンザがエコピアというネーミングだったんだったら嫌でしょ >>526
レグノにエコピアのマーク入ってますが？ >>526
>>527
なんかワロタ
本当の夏が来たって感じ だよなぁｗ
ネーミングとマークをいっしょにする人がいてｗ >>519
それがそもそも間違ってるから。
ネクストリーは確かにスニーカーの後継ブランドだけど、中身はまったくの別物。
おーいお茶のように、ネーミングが変わったから売れたという話ではない。 >>532
最後のころのスニーカーとは、あまり変わってない気が。
当社比には古いスニーカーを使うけど。 それより、今、ネクストリーってどういうタイヤなんだい？ ネクストリーは廉価版だよ、他メーカーと比べると高いけど
性能も悪いしね
ブリヂストンのブランドが特徴 わざわざ無駄に高いメーカーの一番安いタイヤを選んで買う理由が全く理解できない。 SNK2 EcopiaはA/cだから
ラベリング上はNextryと同じだしねぇ・・・
他社はAA/ｃのEC203/204やAAA/cのAE-01Fだから
AA以上にしなかったのはどうかと思った。 >>540
ブリジストンもEcopia NH100シリーズがあるから。 >>541
ネット調達だと、BSはNextry以外は異常に高いから
価格帯を考えると、合わないのよね。 ネクストリーは高いって言ってる人がいるけど、
価格コムで検索するとダントツで安いんけどねぇ。
実店舗でも主なメーカーで一番安かったし。 ネクストリーはエコタイヤじゃないと思うの。
単なるエコ風味のベーシックタイヤ。 >>546
本当だ。サイズにもよるのかな？
俺が買ったのは155/65R14。 まぁ、個人的には大手メーカーで同じグレードだったら、
安さ以外は特にこだわらないよ。
本当はエナセーブが欲しかったけど。 BSはタイヤサイズによって価格傾向が違うよね。
軽自動車用のは数が出るから
シェア稼ぎのためかBSでも安い傾向がある。
サイズが大きくなるほど、他社比で割高の傾向になる。 >>544
実店舗だとネクストリーよりトーヨーのエコタイヤの方が安いよ。
トーヨーだと上のクラスのプロクセススCF2でも買えるくらい。
ネクストリーも実際はそんなに悪くないと思うがブリヂストン自身がカタログでメーカー標準タイヤより劣るとディスりすぎ。 俺もタイヤ館（鰤直営）でひどい他社下げ商品説明を聞かされて、鰤の夏タイヤは2度と買うまいと思った
まあスタッドレスはブリザックとigで迷ってんだがね ブリヂストンのスタッドレスは指名買いが多いのもわかるが、夏タイヤはそれほどではないと思う >>548
エナセーブはウェットグリップが悪くて怖いし、ドライのグリップ感も悪くて運転が楽しくない。 >>550
BSとしては一番安いネクストリーばっか売れたら儲からないしな エコスは安い割にしっかりしててウェットも良かった。ブロックパターンもカッチリした形状で好み
でももっといいタイヤに変えるとやっぱ違うわーってなる、これはしょうがないが
日本製だし、ヒビの入りも遅めだし、コスパは凄く良いと思うよ ゆくゆくはエコタイヤとコンフォートタイヤの境目はなくなるんかねー。どっちにしたって燃費がいい！乗り心地がいい！って宣伝できるに越したことないよね。
プレミアムタイヤはまだその上に君臨し続けるだろうけど エコとコンフォートの特性は違うし
扁平率も要因としては大きいだろうし
無くなりようは無いんじゃないかな コンフォートってもう全部エコになってるんじゃないの？ 一般的なタイヤはA以上になっているし
性能は相対的なものだから
今はAA以上はないとエコタイヤとは言えないかもね。 >>560
それはエコタイヤかどうかをあなたが決める権限があるということですか？ エコタイヤ（低燃費タイヤ）とは、
> 「転がり抵抗性能」の等級がAAA・AA・Aに該当し、
> 「ウェットグリップ性能」の等級がa・b・c・dに該当するもの
のことなんだね。
https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/products/base/eco.html
ECOSやネクストリーはAとcだから、立派なエコタイヤだね。
というか、この2つが同じレベルとは知らなかった。
ECOSのほうが高いから一段上のグレードだと思ってたわｗ ec203まだ3年目なのにヒビ割れしてる
次はここのメーカー絶対買わない 等級が同じならなんでも同じなわけではないよ
何のレベルが同じなのかな？ >>565
エナセーブは標準タイヤで採用が多いけど、最初からグリップが悪い上に数年でひび割れて更にグリップが悪くなるね。
スポーティー推しで出て来たカローラスポーツの標準タイヤもエナセーブで残念。
ハンドルが軽くなりすぎてスポーティー感が台無し。 スレチだけどスポーツセカンド、ブリヂストンでいうと今は亡きPOTENZA GⅢに当たるグレードが欲しいわ 3年落ちEX20Cから1年落ちEC203に交換
新しい分EC203は静かだし快適だし燃費伸びて今の所満足だが、年数経っても割りとロードノイズ無かった&雨の日の安心感が高かったEX20Cて実はなかなか良いタイヤだったのかもなぁ
あとプレイズPX-Cがロードノイズ酷いんだがこんなモンなのか…(´・ω・`) >>566
> 等級が同じならなんでも同じなわけではないよ
> 何のレベルが同じなのかな？
じゃあ、何が同じじゃないのかな？
俺は等級が同じなら、名の通ったメーカーの安いやつを買う。 >>569
ec203静かだった？俺の買ったばっかでうるさかったよ
早期のひび割れといいハズレロットだったんかな >>569
>あとプレイズPX-Cがロードノイズ酷いんだがこんなモンなのか…(´・ω・`)
ブロックサイズが大きいパターンデザインだから
元々ロードノイズ的に不利だよ。 >>566
そもそもグレーディングとは似たものをまとめて分類するものだが、何を同じと思い何を同じでないと思ったのか？ >>566
「何のレベルが同じなのかな？」って、等級が同じって話でしょ
他に違う部分があるから値段が高いって言うなら、
わかりやすく等級も上げてくれよｗ おやおや、等級の話しをしてたら階級幅を持ち出したぞｗ >>566は、>>570や>>573の質問に答えてないね。
「等級が同じ」なのに、何が「同じなわけではない」のかな？
ラベリング制度というのは、
エコタイヤを主観的じゃなく客観的に評価するためのものだが、
等級は同じでも幅があると言われてもｗ じゃあ通知表で成績4の人が10人いたら、テストの点数はみんな同じ点だったと思うの？ ＞俺は等級が同じなら、名の通ったメーカーの安いやつを買う。
とか矛盾したこという奴だからスルーされてんだろ >>580
仮に同じ人をテストしても、全く同じ点数を取るわけじゃないからねぇ・・・ >>580
テストの点数が5通りとかしかなければそうでしょうね。
そんなこともわからないですか？
池沼ですね。 >>583
ほう、タイヤのテストとはそういうものか。
ではAとAAはどういう基準で区分されてるんだ？ >>584
転がり抵抗の係数
低ければ低いほど転がり抵抗の少ないタイヤという事
AAだと係数が6.6～7.7
Aだと係数が7.8～9.0
安いグレードに有りがちだけどAAなんだけど係数みたら7.7や7.6と滑り込みでAA取得してるようなのもあるしエコタイヤのウェットグリップなんか特に滑り込みCが多い
あと同じ銘柄で等級は同じでもタイヤのサイズ毎に係数が違ったりするのでその辺りの数値はメーカーがPDFで公開してるよ >>585
まぁ普通はそういう区分だよね、ありがと。 >>578
じゃあ等級幅でもいいよｗ
ワロタ
公式の等級があるのに、その幅を決める権利があなた様にはあるんですねｗ >>587
何言ってんだこのバカは？
答えは>>585に書いてあるだろ。 >>566と>>578っていっしょ？
「なんでも同じなわけではないよ」の「なんでも」って、等級幅のこと？
そりゃわからんわぁ
俺はラベリングとは関係ない乗り心地とか減り具合のことで、
等級は同じでもそれらが優れているからレベルが違うよと言ってるのかと >>591
>>578は俺だが>>566は知らん。
まあ確かに耐摩耗性とかは違いがあるな。 >>592
ということは、>>566は何が「なんでも同じわけではない」のか説明してないわけですね
まぁ、俺の当初の考えで当たらずといえども遠からずだろうが >>564
>>566
ECOSとNEXTRYは、2013年発売の等級もそれ以外も同程度の性能のタイヤだよ。
ググればわかるよ。
メーカーにこだわらなければ安い方を買えばいいさ。
同じ等級で俺のおすすめは、トーヨータイヤの今年発売のSD-7。
これなら新しい分、ECOSやNEXTRYよりレベルが上だと思うわ。 変なのが粘着してんね
説明しろ君、なんでこんなエラそうなんだろう >>594
その3つはあえて選ぶ必要ないんじゃない？
トーヨーならウェットグリッドのいいプロクセスCF2、ナノエナジー3プラス、ヨコハマなら転がり抵抗の小さいブルーアースがあまり変わらない値段で買えるし。
ガソリンスタンドで慌てて変えるとかだと常備してるネクストリーに変えるとかあるだろうけど他社の最廉価タイヤを選ぶ状況が分からん。 >>594
「思う」でお薦め？
>>596
グリッドがいいの？
猛暑の影響か… >>597
予測変換で間違うこともあるでしょ。
グリップね。 >>571
自分のサイズ(155/65R14)だと気になるノイズは殆ど出てないと思える程静かだと感じる
ただ他のサイズだと煩くなる奴もある(145/80R13等)からなんか良く分からんなぁ…w
>>572
安定性は謳い文句通りだけに余計気になるんだよなぁ… ECOSやネクストリーはもう5年も経っているのかぁ
タイヤって何年くらいでモデルチェンジするの？
車みたいに年次改良はされてるの？
やっぱ新しいヤツのほうがいいのかな >>598
ウェットグリッドなんて言葉は無いし
ウェットとグリッ＜ド＞で区切って打ち込んだんなら
なおさらグリッ＜プ＞と字面が違うと気付くだろ
ageはアレだな 揚げ足とって喜ぶのはどういう心境なのか
とりあえずNG
今日は見ないで済む >>600
他のタイヤとの兼ね合いもあり、ゴム質が変わったりすることはある。 このスレ、最近変なやつがよく湧くね
猛暑の影響か…ｗ ＞おじいちゃんスマホ使ったことある？
おじいちゃんでPC使っても予測変換あるだろ
人格否定に論点ずらしでお決まりじゃん
安いタイヤで十分な人もいることぐらい分かれよ
そんなんだからグと打ってグリッド選んじまうんだわ
ageはバカの自己紹介か？ たかが誤変換でここまで粘着するか？
キモチ悪いわ。 価格にこだわらなければ、エコタイヤのおすすめは何でしょうか？
転がり抵抗性能とウエットグリップ性能がAAAとaのタイヤってあるのでしょうか？ >>609
ダンロップのエナセーブNext2があるけどサイズが一種類しかないよ。 大泉洋の番組で見たDNゲルを応用したタイヤをBSが開発してるらしい
数年後には薄くて超燃費のいいタイヤが登場するかも >>608
夏休みに絡むとこじれる
直近のageレスは言ってること？だし
どっちにも絡んじゃダメ >>612
同じ人かわからんのに粘着とか妄想してマウンティングしてるヤツにも絡んじゃダメ ｗ 簡単タイヤ交換
ttps://www.youtube.com/watch?v=rBytRdih8sg >>614
台風来てもウェットグリッドのいいタイヤで安心 聞くは一時の恥、聞かぬは末代の恥
わかんない言葉はググらなきゃね ウェットグリップだろ・・・
グリッドでは意味不明だわ。 純正タイヤのブルーアースe50てグリップクソタイヤなの？
夏の安売りで押し付けられたプレイズpxにしたらドライもウェットもダンチになったんだが
別にアフターマーケットのニーズ中じゃ、特別いいタイヤでもないよな？ エコタイヤからコンフォートタイヤに履き替えたんだから当たり前 わからない七大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡ このスレで問いかけてるんだから教えてよ
エコタイヤって何？ エコタイヤとは？
どんなものなのかを説明
http://car-moby.jp/92520
読めよ >>623
バカでクズでガキのどうしょもないのがスレに来たから相手するなってことだな >>625が答えたあと、>>624は礼も言わずにトンズラかｗ
>>623の6がまんま当てはまったな なんだジャップ企画じゃねーか
6分山までの規格か？ 実際どのくらいの差があるんだろう？
ランクで言えば普通のコンフォートとプレミアムコンフォートだよね。
大した差がないなら安いルマンかねぇ。 転がり抵抗AAのダンロップエナセーブ買おうかと思ってるんですがどうですか？ ル・マンはとりあえずお勧め聞かれたらコレって言える
4の頃の微妙感はどこへ行ってしまったのか ブリや横浜に比べるとひび割れしやすいよなダメロップは・・・ いつの話してるんだよ
今のダンロップはひび割れしねーよ >>639
ルマン4はひび割れしなかったけど裂けたぞ 都合が悪いのはアンチとか
現実を直視出来てないって酷いメーカーだな ほんとに何と戦ってるんだろ？
お薬飲み忘れたのかしら？ (´･ω･`) ひび割れ報告がいたるところから上がってきてんのにな 駐車場で見ても、白化したタイヤは大抵ダンロップだからねぇ・・・
もう少し、耐候性を何とかしないと。 IDコロコロしてまでやることかねえ？
アンチというかなんかの病気だろ。
診察受けてこい。
こんなのが社会に野放しになってるなんて怖いわ。 いや、全員別人だと思うぞ。
だいたい、スタッドレスでもダンロップは硬化対策が
WM02からだし、明らかに耐候性軽視だわ。 ここってタイヤ関係で唯一ﾜｯﾁｮｲ導入されてないスレだったな(・∀・) >ここってタイヤ関係で唯一ﾜｯﾁｮｲ導入されてないスレだったな(・∀・)
こういう視点が工作員そのものだよねぇ・・・
タイヤ関係を専門にやっているのだろうけど
馬鹿だから、自分で暴露してしまっているという・・・ｗ https://www.jsae.or.jp/engine_rev/docu/enginereview_08_04.pdf
>鈴木「出ますね。実燃費ではなく，審査と同じ手順で惰行で転がり抵抗を調べて，
>その値を反映させたシャシダイナモで計測すると結構変わります。
>先程，加速抵抗が半分，残りの半分が転がり抵抗と空気抵抗というお話をしましたが，
>まあ，2 割から 4 分の 1 ぐらいの寄与率があるわけですね。
>そこが 3 割減ると 6％ぐらいかな，そのぐらい変わります。
>もちろん前後はありますが，スケールとしてそのぐらい燃費が良くなりますね」
寄与率2～2.5割程度か。 愛知県田原市渥美
いじめいじめ
こいつらの付き合いある連中はどくず
いじめやられまくったわ >>656
ロードバイクだと、10kg/㎠で10gだな。 >>633
鰤は、チンＰ７より安く買えるんだからTuranza T005ってのを何で
日本で販売しないんだろ？
Turanza T001の頃からずっと疑問に思ってる。
ネクストリーみたいに安かろう悪かろうの典型で自社ブランド評価を
貶めるより全然いいと思うんだが。 >>658
鰤は日本国内では高く売れるから
海外と同一だと並行輸入されてしまうので
それを嫌っている気がする。
Nextryは鰤なら何でもいいやという連中に売る品物だから
何も気にしてないと思うよ。
トヨタでいうと、パッソとかそういう扱い。 ブリザックのVRXとかも
中国仕様は名前をわざわざ変えて、中国生産とはいえ爆安で売っていたりする。 >>661
良さそうだね、これ
値段気になるけど…
そういえばSAVER+もそろそろ世代交代かな？ >>662
EC6はタイヤ表面の写真、耐摩耗性向上とあのタイヤパターンだと
かなり堅そうな気がする。
Saver+は流石にFMCしないとまずいかと。 なんかここダンロップの経年劣化の話よく出るよね。スタッドレスはともかく、夏タイヤはブリハマと比べても特別に劣化が早いと思わないけどなあ。 アフター品でゴム10回練るところを、OEだと3回ぐらいしか練ってないんじゃないかな、
とか勝手に想像 ヨコハマのes31はダメな子？
田舎なんで選択肢ないわー A/ｃだから、普通の子
タイヤは在庫がないサイズや銘柄は
メーカーのタイヤ倉庫から取り寄せるのは普通だから
見積もり取ってみれば？ ECOS ES31はエコタイヤではお勧めの一品だよ
NEXTRYやENASAVE EC203よりも良いと思うけどね エコタイヤはネーミングからして好きになれん、エコス エコピア エナセーブ
なんか貧乏くさい ヨコハマはやや減りやすい傾向があるが
AE-01でも4万ｋｍは使えたから、問題ないか・・・ 今まではタイヤ減ったらエコピアNH100やブルーアースAE51みたいな選び方をしていたけど
EP150みたいな純正装着用格安タイヤがどこでも普通に買えるようになると安いので
いいかなという気持ちになった。実際のとこ燃費やウェットブレーキ性能ってどれくらい
違うものなんだろ。 EP150なんてクソタイヤで十分なら、何履いてもいいんじゃねｗ エナセーブ２０４に換えてみて１０００キロ超えた
転がり抵抗ＡＡは換えてすぐに実感できる
これだと今までよりアクセル踏まなくなるから燃費は確実に良くなるね
空気圧高めでも乗り心地いいし純正の2万走ってないタイヤより騒音も
かなり減ったけど高速とかだとそれなりの音はする
でもこの状態が長続きするようならしばらくは交換する気起きないだろうな 空気圧は標準から下げるより、逆に上げてやった方が乗り心地が良くなることがある 国産エコタイヤからミシュランのエナジーセイバー入れて1ヶ月
これ大人なタイヤだね
まず路面の細かい凹凸による振動を出さないのが気持ちいい
ヨーロッパの石畳対策なんだろね
その分サイドウォールの柔らかさ感じるからパキパキは曲がらない
けど荷重掛かり出すとしっかり路面掴む
グリップ感の抜けもなくよく曲がる
このタイヤ本来のグリップ感が国産エコタイヤとだいぶ違うね
タイヤノイズは高速の大部分や一般道では気にならない程度
たま～にある高速の路面の古い箇所だけは確かにうるさい
でもそういう所も補修されてくからね
ホント普段使いに丁度いい
寿命も長いらしいからいい買い物したと思う >>686
エナジーセイバー+は空気圧に敏感なタイヤで、20kPa変われは随分違うのがわかると思う。 165/65R14、街乗り買い物車に合うお安いタイヤは何でしょうか？
耐候性というのかな、経年劣化に強いタイヤが良いです。 >>688
経年劣化に関するネット上の情報は全くアテになりません
1本5000円くらいで買えるサイズなんだし、エコスやシンセラ、ナノエナ3+などの国産銘柄のベーシックグレードから選べばよろしいかと思います
あとは
「〇〇は劣化が早い」
っていう書込みが続くかと思います >>689
新車装着の一部にコスト重視の為か劣化が早いものが実際にある >>688
ネクストリーしかない
それが嫌ならブルーアースAE-01
他の国産メーカーはほとんど同じ
アジアンは更に一段落ちる 自分がこれまでにネット上で「〇〇はヒビ割れが早い」という情報を見たことがあるメーカー
BS ハマ ミシュ ダンロップ コンチ ファルケン トーヨー ピレリ…
ほとんどすべてのメーカーですね(´・ω・｀)
こんなもん、銘柄によっても違うだろうしなんとも言えません
発売後2年以内の銘柄だとまだヒビ割れてる個体はほとんどないでしょうから情報は出てきません
発売後時間が経っていて耐磨耗性の良い銘柄だと劣化耐性に関して槍玉に挙げられやすくなります
最近だとSAVER+とかですね http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html
2018年11月28日
男性佐賀
ＨＰ
ミシュランｅｎｅｒｇｙ ｓａｖｅｒ＋ｇｒ2014年06月不明205/55r16不明 タイヤ２０１８年６月
タイヤのショルダー部分から接地面にかけて、多くのうろこ状のはがれが発生した。
2017年11月16日
男性山口
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
ミシュランＥＮＥＲＧＹ不明12,000 Km225/60R15不明 タイヤ不明
購入から３年、１２０００ｋｍ程度の使用で、車庫保管、ワックス不使用の環境であるにも関わらず、ショルダー部に３ｍｍ幅の亀裂が一周にわたって発生した。
2017年05月18日
男性兵庫
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
ミシュランエナジーセーパープラス2014年07月23,000 Km205-60-R16不明 タイヤ不明
トレッドの中央付近が５ｃｍｘ５ｃｍ程度の大きさで剥離した。 何でメーカーで括るんだろうね、こういうバカがいるから集合知が働かない
サイズも目的も重要視してることも書いてあるのに
関係ないこと言い出して本質がわからないバカ
これまで耐摩耗性が低いと見たことあるのはほとんどすべてのメーカーですね(´・ω・｀)
とか言い出すんだよな
165/65R14で距離乗らず長持ちする安価な奴ならヨコハマのECOSをお勧めする
Playz PX-CやECOPIA NH100は高いからね、コスパ悪い >>697
正直「わからない」
新しい銘柄はまだ実績がないし、古い銘柄で酷いヒビ割れなどの事例があったとしても保管状況や空気圧管理その他の状況の詳細がわからないとタイヤ側の問題なのかユーザ側の問題なのかわからない
それだったら安い銘柄買って、駄目だったら早めに買い替えれば良いやって考えた方が得策じゃね？って話
なんで↓とかで調べて好きなメーカの安い奴選べばよろしいかと
https://s.kakaku.com/specsearch/7040/?DispNonPrice=on&;sort=price_desc¶mCache=on 好みで言えばトーヨーのヤツ
ブリだけはない、そもそも高い
以前スニーカー2が2年ほどでヒビヒビになったからトラウマもある(個人的感想) うちの車のスニーカー2は青空駐車だったので4年目位でヒビが目立ってきたが、3部山位までしっかり使えた ブルーアースae51がコンパクト向きじゃないって書かれてるんだが履いてる人いる？
ウェット性能がほしいけど逆に固すぎるんじゃ疲れるよな >>702
AE51ブルーアースGT、イグニスに履かせてるよ。
純正のエコピア175/60R16から185/55R16とワンサイズ太く、低扁平にしたけど、乗り心地はしなやかになったし、ロードノイズも僅かながら減少した。コーナーもしっかり踏ん張るし、安定感がある。但し燃費は若干落ちた。 >>704
純正175/65R14だからちょいと心配だ
エナセーブ203よりは燃費下がるだろうけど安定感欲しいから買ってみるかな >>697
各社の最廉価品は避けたほうがいいと思う。
BSのスニーカーとかもヒビ割れ報告が多かったし
最廉価品は添加剤の類をケチっている可能性が高い。 エコスES31
5年物だがヒビはない
日中は屋根なし駐車 >>704
横からだけどGTそんなにいいのか
先代モデルのブルーアースAを嫁のヴィッツに履かせてるけど
結構ヒョコヒョコして乗り心地も硬めなので、軽いクルマには合わないのかなと思ってた
ハンドリングはエコタイヤにしてはキビキビしてていいんだけどね。
乗り心地が先代モデルと比べてしなやかになってるなら次考えてもいいな >>708
イグニスはコンパクトカーの中でもかなり軽い(FFで880kg)のに純正タイヤから扁平率下げても乗り心地は悪化してないから、AE51は他のコンパクトカーにも合うと思う。 https://car.watch.impress.co.jp/docs/review/1180754.html
>【タイヤレビュー】ダンロップの新ミニバン専用タイヤ「エナセーブ RV505」
>前作は5リブで、ブロックの1つひとつが細かかったが、
>RV505では205サイズ以下は3リブ、215サイズ以上では4リブとしているところが特徴だ
前作の5リプは、やはり多すぎたのね。
>一般道で軽めのクルマに乗った際にはやや乗り心地もハードだと感じたが、
ただ、剛性が増えたせいで軽い車とのマッチングは悪化した模様 >>710
何、細いタイヤは5リブから3リブに変わったってこと？
変わりすぎだろw 3リブ採用はエナジーセーバーの細い奴ぐらいかねぇ・・・
あと、プロファイル変更で接地面が丸くなったのもあるだろうけど
剛性を増したパターンデザインでロードノイズが3割減ったと主張しているので
ゴムそのものは柔らかいかもしれない。 ミシュランみたいなトレッドパターンだよな
ミシュランのOEMって言われても信じちゃいそう 筆者の車にナノエナジー3プラスを装着したので時々ここに感想など書いてみようと思う。購入を検討している諸君諸兄の参考になれば幸いである。とりあえず皮剥きが終わるまでゆっくりと走ってみようと思う >>719
ただのこのスレの読者です
ホイールと馴染ませる為空気圧高めだけどしばらく我慢して乗ってみる。とにかくハンドルが軽くなったけど皮剥き終了や空気圧を適正にしないとなんとも言えない。
現時点の感想は思ったよりは柔らかい、直進性は良い、上にも書いたハンドルが格段に軽い 安タイヤスレにも書いたが175/60/R15のエナセーブEC204買いました
長持ち第一で買ったけど、こないだ雨の日に走ったら新しいのもあるかもだがグリップ、特にブレーキ時に心もとない感じだった
摩耗性能は気になるがナノエナジー3+にすれば良かったかとちょっと悩む ブレーキの初期段階のフィーリングが違っても
そのうちに慣れて、どうでもよくなりますよ。 >>722
そうですね、試しとか出来ないから装着してから逡巡しちゃう
ありがとう エナジーセイバープラス 装着して３年半 走行距離 約５万キロ
残り溝 平均４．２mm タイヤ硬度 65
想像通りの長持ちタイヤだったわ あと３万キロ乗れるかも エコタイヤって書込みする事ないのかな？
ネット検索しても溝半分になったエコタイヤ比較とか全然出てこないし
スレ人気もハイクラスばかりみたいだし 所詮燃費しか取り柄のないタイヤ
その燃費だってたかかしれてる
ほんのちょっとの燃費のために犠牲にしているものが多すぎると思う ec204にしたらハンドリングメチャクチャ軽くなって運転しやすくなった。
出だしがものすごく軽くなったので
燃費が良くなる予感。
古タイヤのときは散々な目にあったが
これいいよまじ >>732
それ最初だけじゃ?
俺も最近EC204にしたが1000キロ走ったくらいで前のとハンドルの重さそんなに変わらなくなった
止まるときブレーキ強めに踏まないと同じ位置に止まらなくなった気するから転がり抵抗は少なくなった実感はあるが
ちなみに前のタイヤはヨコハマ エコスES31、走行36000キロくらい >>733
乗り心地に変化は？
ゴツゴツしないか？ >>734
735だが乗り心地は良くなって未だキープしてる
前のタイヤのサイドの溝がほぼ無くなるくらい減ってたのと比べてだが >>733
1500キロ走ったが快適だぞ？中高級セダンだけど乗り心地が格段にアップしたままだぞ？
乗り方が乱暴なんじゃねーのか？
ボロタイヤとくらべたら
明らかに滑らかになったと同乗者に言われる。 >>732
>出だしがものすごく軽くなったので
>燃費が良くなる予感。
車や条件にも依るけど、タイヤの寄与率は2割程度だから
体感ほどは燃費は良くならないので、あまり期待しないほうが・・・ ハンドルの件は、電動パワステが補正するから
学習効果があるようだと、パワステのアシストが減らされてしまうのかもね。
もしくは人間側の慣れかも。 は？
で何が言いたいの？
くそタイヤていいたいの？
ワロタ タイヤ替えた時は馴染むまでのため空気圧を高めにしていると思うのでしばらく様子をみては
俺もrv505に替えたばかりで静かになったのとグリップするので感動してはいるのだが エナセーブはアクセルもハンドルがアホみたいに軽くなるからアクセル踏みすぎてかえってボロタイヤの時と燃費変わらずワロタ。
アクセル以前のように1500-2000回転徹底しないと燃費上がらん。
アクセル軽いからエナセーブにしてから3000回転とかかるく出てしまうので
踏みすぎ注意。 セダンだが
転がりAAだからか
ボロタイヤのときの出だしの重さがなくなったからうっかりアクセルふんじまう 同じ踏みかたで抵抗少ないからスピード出たってのならわかるけど、出だし重くないから更に踏むってわからないわ。 アクセルワークの習性を直すのが遅い爺なのだろうけど
エンジンが静かな車でCVTだと回転数の管理が難しいのかもね。 エナセーブは加速感がなくて（シフトダウンしたりして）回転を上げたくなる気持ちは分かる。 エスパーになりきって>>745を翻訳してみる
（車は）セダンなんだけど
転がり（抵抗）AAのエコタイヤに履き替えたのは良いんだけど
交換前の古いタイヤの時に感じていた出だしの重さが無くなったにも関わらず
つい同じような感覚でアクセル踏んでしまうから
うっかりスピード出すぎて焦るわぁ
こんなもんでどうやろ 車買い変えたり他社の車を運転したら急発進したりプリウスロケットしたりしそうで怖そうなやつだな あーw
でもさっきまで違う車乗っててすぐ乗り換えると、ブレーキの感覚はホンマ車によって違うな
発進や加速は先にエンジンが動いてから車が動くけど、ブレーキをついいつものタイミングで踏むと「うおw止まらんwww」ってなる 個人的にはサマータイヤからスタッドレスタイヤに交換すると
ブレーキの感覚がなかなか修正できないな・・・
サイプの倒れこみが絡んでくる条件がねぇ・・・ >>761
普段から割と雑なブレーキングしてるからそうなるんだわ
サマータイヤの時から、スムーズなブレーキングを心がけてたら、スタッドレスに変えてもさほど変化無いはず ナノエナジー3プラス経過報告。あまり乗れてないけど装着してから300キロ弱走った
タイヤもホイールになじんだと思うので空気圧を指定まで下げた。サイドが柔らかいのか乗り心地はなかなか良い。サラッとしたハンドリングも良い
まだ表面のボツボツが取れてないから時間あればもっとドライブして距離を伸ばしたい 安さに惹かれてec204買ってしまいましたが性能や見映えで失敗したのでしょうか？ 性能か…
俺もEC204（175/60/15）に最近変えた
転がり抵抗少なめ、摩耗偏摩耗抑制なんかが長所
騒音も少なめに感じるし、見栄えはエコタイヤでは良いほうだと思うが
ほんとはエナジーセイバー+が欲しいんだがサイズがないんだよね >>764
買ってからそんな事気にしてどうする？
自分で評価してみてはいかがか？
国産ベーシックエコタイヤの中では204は新しいし悪くない選択肢だと思うがな
俺個人の独断と偏見によればベーシック銘柄は
○ EC204, 832i, CinP6, AE-01F
△ ナノエナ3+, SD7
× エコス, ネクストリー
だな
SAVER+はだいぶ古くなったのに最近値段が高い 皆さんありです
気持ちはルマン5やコエピアが欲しかったのですが値段重視でいきました
もうポチッたので腹をくくります >>763
また報告お願いします
違うタイヤ買っちゃったけど候補にしてたんで気になります
摩耗、偏摩耗などもよろしくお願いします >>770
了解です～。もうすぐドライブの時間増やせそうなので、変化とか気付いた事を時々書きます。 https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1206073.html
>ブリヂストン、CO2排出量削減と省資源化に貢献する新技術「エンライトン」
>運動性能や摩耗性能を維持しながら、約20％の軽量化と約30％の転がり抵抗の低減が可能
>約30％の転がり抵抗の低減が可能
比較タイヤが普通のタイヤなら、あまり変わってないような・・・ 少しでも飛ばすことがある人にはいざと言う時全く役立たずというか、事故誘発する動きすらするからエコはやめとけ。 下手くそがハイグリップ履いて扱えないスピードで走るよかいいだろ。事故はタイヤのせいばかりではない。 そうそう。
ただそんなこと言っても急ハンドル、急ブレーキなることはある。
それすらない反射の人はまぁ結果おなじなのでやむなし。
問題は反射的に行動出来たとして、結果止まらない、曲がらない、予想外の動きして自爆・・・ってことが大いにありえると言ってるんだよ。 ブルーアースGTいいねこれ。
直進安定性が特に良くなった。 エコタイヤが大問題になるなら
冬季のスタッドレスタイヤとか中華サマータイヤ以下のドライ＆ウェット性能なわけでして・・・ 反射神経のない生きる屍達にはとてもいいタイヤです。 http://kensyu323.com/2014/09/03/省エネタイヤ（４）/
>すなわちタイヤのGRIP力で重要なのは運動の高周波領域における損失係数の向上であり、
>転がり抵抗の低減では、低周波数領域における損失係数を低減すれば良いことがわかった。
科学の進歩の恩恵を受けられるいいタイヤです。 >>778
たいした運動神経もないオマエみたいな奴が反射神経頼りでいきがってるのが一番危ないんだけどね。
頼むから事故るときは単独でお願いします。 ec203からlemanVに履き替え
青空駐車でひび割れ等が気になってきたから交換した
五年半、46000kmで5ミリ弱は残ってたからかなりもったかな 軽やタイヤ外形短いコンパクトカーだと余計にタイヤが周るから寿命が短いと読んだが、そうなんだろう
175 65 14とかとても5万キロ保つとは思えないし 外径の違いによる劣化の早さなんて考えたこともなかったが理屈上はデカいほど同じ走行距離でも減りはゆっくりのはずだな 但し外径がデカいほど車重も重い傾向にあり行って来いで変わらんかも >>782だけど、まさに175/65R14
日産ノート バイクの例ですまんがタイヤの外径での消耗の差があからさまに分かる。
うちのバイクを例に上げてみる。
それぞれ街海苔やツーリングタイヤでハイグリップは入れていない。
50cc10インチ車重80kgほど。
→だいたい4000km台で真ん中がスリック化。
100cc12インチ車重100kgほど。
→だいたい8000km台で真ん中がスリック化。
250cc17インチ車重170kgほど。
→15000km走ってもスリップラインに届かず劣化から交換。
こんな感じ。
参考までにバイクはクルマと違ってタイヤ消耗は激しい。 長寿命タイヤで、乗り方が良ければ、溝だけみるなら175 65r14でも6、7万キロいけそう >>788
バイク屋のイベントでピレリの営業さんと日本法人の偉いさん（イタリア人）が来てたけど
「理想は年一回交換してほしい」って言ってたな バイクの性能やライディングにもよるけど
バイクはシビアだからねぇ・・・ ミシュラン全然持たなかったぞ
誰だよ
寿命長いって言ったの 788のタイヤの減りは参考になった
1トンちょいの外形短いコンパクトだが普通のタイヤじゃ3万キロ台でスリップサインに当たるから
タイヤは安いんだがその分マメに交換しないといけない、とはいえ3年毎だが >>792
普通3万キロ台しか保たない車でエナジーセイバーは5万5千キロくらい保ったよ プリウス純正装着の東洋ナノエナジーJ59(195/65R15)が83000kmでスリップサインまで
残り1.5mmなんでその気になれば10万kmにギリ到達しそうだけどタイヤノイズが酷くなったので
ルマンVに月末交換予定。 >>790
年1回かぁ〜。
理想はそうだろうなぁ〜。
250のバイクはリアが180/55サイズで高いんだよなぁ〜。いつもギリギリまで使い切るw
タイヤサイズで車種バレる。（笑）
クルマのエコタイヤ板でスレチ失礼。 あるけどバイクの場合グリップは命と直結なので加減が難しい。 自転車のタイヤでも、転がり抵抗の差があって
人力だから、よくわかる。 抵抗を極限まで減らしたかっ飛びマシン専用タイヤとしてマグナムセイバーとか発売して欲しい。 新車装着タイヤってどれが来るか運？
今納車待ちのは、
ECOPIA EP150
BluEarth-FE AE30
エナセーブ EC300＋
の3択みたいなんでどれが来るか楽しみ。
別にどれでもいいんだが タイヤ交換の時に無溶剤タイプのシリコーンをサイドウォール裏に塗るとサイドに限れば
劣化を遅らせたりできないのかな？トレッド裏だと浸透して滑る可能性あるから塗れんけど。 https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1214393.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/393/html/016_o.jpg.html
>住友ゴムはウェットグリップ性能の低下を半減した新しい低燃費タイヤ「エナセーブ NEXT III」を発表
>従来のポリマーとは異なる「水素添加ポリマー」をタイヤで初めて採用。
>ゴム内部の分子と強い結合力と切れても戻る結合が実現でき、
>グリップ性能の低下を「エナセーブ NEXT II」と比べて半減させた、
エナセーブ NEXT IIIのパターンデザインは普通っぽいから
他のモデルにも流用できそう。 >>811
自分の拙い有機化学の知識では、水素を含まないポリマーという方が珍しいと思うのだが… http://www.jsr.co.jp/news/0000835.shtml
>2019年09月03日
>JSR、強度・耐摩耗性・耐久性に優れる新規SBRを開発し販売開始
>JSRが長年蓄積してきた独自の分子設計技術と水素添加技術を組み合わせ、
>不飽和結合数を最適化させています。
>その結果、ゴム分子同士の絡み合い数の増加、および架橋した際の応力集中の分散が可能となり、
>従来の低燃費タイヤ用溶液重合SBR (SSBR) 対比の強度を約2倍に向上することができます。
JSRのゴムを使ってますね。 JSR って別に住友系の会社ではないようだが
（元は国策会社、ブリヂストンが株式の 10.15 % を保有、本社は住友ビルにあるｗ）
つまり誰でも使えるということ >>797
ホーネット乙ｗ
友達が1人乗ってるけど大型並みのリアタイヤより
フロントが16インチで選択肢が少ないことに嘆いてたわ
そろそろスレチなのでこの辺で エコスES31だけど初期の性能は指定空気圧でもよかったけど
２万ｋｍ以上走った今は転がり抵抗が増えたみたい
実はガレージが微妙な勾配で転がり方に差が出るんだよね
今は空気圧2.8まで上げて初期と同じぐらいの転がりになったけど
転がりの初期性能ってだんだん落ちるものなんだね 新品時は馴染んでないから食いつき悪いだけだったのかも 俺も馴染むまで止まらないんでてっきりこれが転がり抵抗低減かって思ったよ
EC204です タイヤは一皮剥けてから本来の性能を発揮するって言われてるもんな >>821
エナセーブは経年劣化でまた滑りやすくなるけどな…。 今ヨコハマブルーアースAを4年半履いてるけど、年間2,000kmくらいしか走らないので、
溝はたっぷり残ってるが、側面ホイール寄りにヒビがかなり入ってきたので交換検討。
タイヤ代、工賃、廃タイヤ、税コミコミで
ブルーアースAが約5万円（取り寄せ）、ヨコハマブルーアースAE01Fが約4万円（店内在庫あり）。
今回はAE01Fにしようかと思っているけど、ウエット性能が劣るのは気になるレベルでしょうか？
あと、取り寄せ品と店内在庫ありでは製造年月の早い遅いとかの傾向はあるのでしょうか？ 自分は新車装着のAE-01で、納車後1ヶ月で冬タイヤに履き替えたから2シーズンと1ヶ月程使用して前輪は片減りしており、
後輪は溝あるもののトレッドがひび割れしてきており来春冬タイヤからの交換に合わせて買い替えようか検討中。
サイズ柄選択肢が限られているだけに値段で選ぶならNANOENERGY3plus・性能で選ぶならENERGYSAVER+・間をとって
EC204と大体目星は付けてある。 >>827
べつに気にならないよ
もともとゴムが柔らかいから硬化するまで大丈夫っしょ AE-01Fだけど、ウェットでフルブレーキを踏んだりとか
コーナリングで高負荷を掛けたことがないから、わからないね・・・
常識的な運転をするだけなら、何も問題ないと思うよ。
そもそもAE-01Fの絶対的なウェット性能が低いといっても
スタッドレスタイヤよりは高いからね。 AE-01Fのウェット性能はCだけど
スタッドレスタイヤはEやF
あと、トレッドの小さいヒビ割れ程度なら全く問題ないよ。
溝内部のひび割れなら、自分のAE-01は3年ぐらいで入ったしね。
サイドウォールのヒビ割れが連続しているようだと厳しいけど。 レスくれた人サンクス。ヨコハマブルーアースAE01Fに年内に交換することにします。 デジタイア３年だか４年目くらいだけどまだ溝はたんまり
親の車で全然乗らなくなっちまったしな
んで灯油買いに行ったついでに2.1ＢＡＲ空気入れたけど問題ないよな
どーせすぐ抜けっしさ
乗り心地がわずかにポンポンした感じになった希ガス 4年4万ｋｍ使ったAE-01Fだけど
硬化したらしく、1万ｋｍ走行で1ｍも減らくなってきた。
ヒビは主溝の内部にある程度で摩耗も綺麗だけど
プラスティックっぽくなってきたのが気になる。
前のAE-01のほうが4年使用後もゴムっぽい表面だった気がする。 あと、３～4mmあるから、摩耗的には6万kmはいけそうだが
硬化のほうが問題になりそう。 いざって時滑って死にたくなきゃ１本４千円くらいの安物でも新しい方がいいだろ 俺のもヒビ入ってる
釣り用で山しか走らないからショルダーつるつるでその部分がヒビ入ってる
夏は大丈夫だけど冬になるとちょっとグリップが気になるかなぁって感じかな 油性のタイヤワックスやケミカル使うとひび割れるよ
缶スプレーのタイプはほとんどが油性
特に上の方でも出てきたミシュランが弱い
ミシュランはこれを防ぐために自社製の専用のケミカル、タイヤシャインってのを開発しててかなり良かったが、宣伝や販売にお金をかけない会社なので通販でしか買えないのが痛かった
これ以外だと、オートグリムから出てるタイヤドレッサーだったかな、ああいう水性のだとタイヤのひび割れは遅い
タイヤワックスとか、表面を密閉するような奴はてきめんにひび割れが早くなるね
洗うときも、油分をこそぎ落とすようなタイプの洗剤は、タイヤの硫黄分だったかを必要以上に落とすため良くないって言うね アーマオールはどうでしょうか？うちにあるのこれだけだからタイヤ側面に使ってみたい https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1223529.html
>ミシュラン、ウェットブレーキ性能が向上した新低燃費タイヤ「エナジー セイバー フォー」
>エナジー セイバー プラスとの比較で新品時のウェットブレーキ性能が5.5％向上し、
>パターンノイズを5％低減、ロードノイズを9％低減。
>雨天走行時の安全性や車内の快適性を高めている。
>また、国内タイヤラベリング制度では転がり抵抗性能は「A」～「AA」、
>ウェットグリップ性能は「C」～「b」を実現している。
やっと、モデルチェンジしたか・・・
ロードノイズ対策がされたが、転がり抵抗やウェット性能の向上は微妙。 https://motor-fan.jp/article/10012744
>ENERGY SAVER 4は日本で開発され、日本や香港などのアジア地域専売タイヤとなる。
検索しても欧州のデータがないと思ったら、アジア専用なのね。 >>843
缶スプレータイプでなければ大丈夫じゃないかな
プラの容器でシュコシュコ霧吹きみたいに出るやつなら大丈夫かと
塗る前にタイヤを綺麗に洗い、水が乾いてから使うと良いよ
タイヤに塗らずに、タオルに少し塗ってからタイヤにうすくのばし、乾いたタオルで磨き上げると保ちが良いと思う
磨き上げた時にタオルが黒茶色になるけど、これはタイヤからにじみ出るようになっている硫黄分？だったかだから、気にしなくて平気
むしろこれが出なくなったら、タイヤの寿命かも タイヤから硫黄分を溶かし出しちゃうなんて
なんか思いっきりゴムに悪そうな気がするが エナジーセーバーというネーミングで
いまさらAとはさすがにがっくりするな・・・
最低でもAAにはなると思っていたよ。 初代エナジーセーバーが2008年発売で
11年経って、同じAでは進歩がなさすぎる。 A/bなら値段も安いのそこそこ出揃ってるしね
コンフォート性とか耐久性がグッと上がってるてのもなさそうだし ミシュランとしてはPilotシリーズとPrimacyシリーズ以外は買うなってことだろ >>848
タイヤは少しずつ硫黄分が滲み出して表面の劣化を防ぐように作られている
強い洗剤で硫黄分を完全に洗い流したりすると、劣化が進むよ
同時にヌルヌル光るようなタイヤワックスでタイヤの側面を密封すると硫黄がにじみ出ることができず表面が劣化するんだと思った
綺麗に水洗いして拭き取り、何もつけないのが一番タイヤのためには良いそうだ EX20CからCS31に変えたけれど乾燥時の止まる感じはしっかりしていて良い ヨコハマタイヤエコス31は静かで高速道路も安定してた
エコビアは反対にうるさく振れる記憶がある エコピアの型番、タイヤサイズ、車種年式ぐらい書かないと参考にならないだろ。 >>861
どうですかね
ゴム（コンパウンド）次第だし
劣化の激しい住友では？ 実物を観察しないとわからないが
えぐってあるのは片面だけだし
えぐった側は負荷が少ない側なのかな・・・ 剛性が落ちないように溝側面のえぐりは
左右ジグザグに入れてあり
溝の深さが変わって見えるのは目の錯覚かもしれない。
あと、金型が細かい分割式になっているね。 カミさんポロ用に
通販で185/60R15エナジーセイバープラスを購入
在庫処分で超安かったPS3の195/55R15からの履き替え
片道25kmの通勤燃費が久々の20km/L超え
ただコレも安かったんだけど、18年1月UK製造だった。 >>871
ヨーロッパでは日本製のエコタイヤはイマイチなんだ
110キロ以上のスピードで高速を多く使うから高速とウェットの安全性能が静粛性より大事なんだろうね
マーケットが違うと求めるものも違うという良い例かと ブリのタイヤは歴代硬い感じがして
ロードノイズがうるさいけど
高速ではしっかり感があるね
そしてウエットは弱い… NEXT IIIが一番転がるタイヤってことでいいの？ >>873
悪くは無いんだけど、BSが4位で、1から3位までのコンチ、ハンコック、ピレリより1から2割も値段が高かったら買うメリットがない プリウス195/65R15で純正のナノエナジーJ59からダンロップルマンVへ変更
ロードノイズはJ59が酷かった事もあってか無音と言い過ぎたいくらいのレベルで静か
しかし燃費は25.7km/L(5万km通算)から23.0km/L(3000km走行)へ低下 月に1000kmはしったとしても600円ほどの差なら静かなほうがいいだろ タイヤの走行性能が及第点ならうるさいのより燃費性能を取るな
何のためのプリウスかわからなくなるし タイヤの転がり抵抗は温度によって異なるし
低温での低下傾向はタイヤによっても異なる。
AAだから、純正がAAA相当だとしても
1割悪化はおかしい気がする。 >>881
おかしいと言われても事実だからしゃーない。
AAだから24km/L台かとは予想してたけどまさか23とは思わなかったよ、静かさは
レグノなんかよりお手頃価格なのに十分静かだったからバーターと思って諦めるが。 タイヤの転がり抵抗の燃費寄与率が仮にハイブリッドで３割としても
3割の転がり抵抗の差が必要で、AAAとBぐらいの差。
高機能エコタイヤにしたら、カタログスペック以上に燃費悪化したという話は結構見るから
何かあるのだろうけどね。 よほど新車装着時のタイヤが燃費スペシャルだったのかな？ https://www.ntsel.go.jp/report/files17/report17_02.pdf
P36を読めばわかるが
ウェット性能重視のエコタイヤは低温の転がり抵抗が悪化しやすいから
低温特性が異常に悪いという可能性もある。 あと、実際のタイヤは僅かに傾けて取り付けてあるから
その時の抵抗の増え方が異なり
公称スペックとの差が生じている気がする。 ブルーアースGT付けてみたけど、これはエコタイヤじゃないな。
コンパウンドのグリップが物凄い。EC204比較で燃費1割程落ちた。
EC204はカチカチのプラスチックみたいな感覚。運転大変。が、燃費は素晴らしく伸びる。
ブルーアースGTは一昔前のミドルクラスのスポーツタイヤみたいな感じ。
ハンドリング・乗り心地は素晴らしいが、エコタイヤではない。
EC204はAAの中でも燃費極振り。ブルーアースGTは辛うじてA規格。といった感じ。
良いんだけど、求めてるものでは無かった… ウェット性能がbやaのエコタイヤは
実際の燃費と公称スペックとの乖離が大きい気がする。
特定条件を外れるとグリップを増すという原理に起因しているのだろうけど。 いくら燃費が良くてもグリップが悪くて事故になったら本末転倒だわ
だから俺はミシュラン選んできたんだが
新しいエナジー4が燃費に異常に特化してそうで怖い >>889
エナジー4のサイト見たけどラベリングがサイズによってAA-b・AA-c・A-b・A-c
ってえらくムラがあるね アジア専用タイヤだから、その辺は手抜きの影響だろうね。 ヨーロッパやアメリカの方が走行距離が長いんじゃないの？
アジアはそうでもないし速度も遅いし アジア以外ではクロクラがスタンダード的な感じらしい。
その他はプライマシーかパイロットスポーツ、セイバーは売れないんだって 極悪燃費で台数多くて距離も走るアメリカ人がエコタイヤ履けばどれくらいの
燃料が節約できるんだろ。石油メジャーのお膝元だからそんな事させんだろうけど。 先週スタッドレスからエコピアに戻したが荒れた路面のロードノイズ酷いな ロードノイズが出やすい車だと
スタッドレスのほうがロードノイズが減る。
出にくい車だと、スタッドレスタイヤのパターンノイズがのほうが気になるので
スタッドレスのほうがうるさい。 ブルーアースae-01f静かだぞ
荒れた路面でもロードノイズが響かない AE-01Fは４年目あたりから硬化が著しいのよね・・・
AE-01の時のほうが経年変化による硬化は少なかった。
５年目だとプラスティックみたいになってきていて
摩耗しなくなったのはいいが、もはやウェット性能は怪しい。 >>900
そんなこと言ったら鰤浜以外はみんな３年で使えなくなるゴミやんけ タイヤの経年変化は銘柄によっても異なるから
メーカーで一括りにできるようなものじゃないだろ。 経験上、欧州タイヤは3年過ぎるとボロくなるがこれはあっちではディスクローター・パッドと
同じで消耗品はとっとと替えろという考えで作られてるのだろうから仕方ないと思ってる
しかしエコタイヤに限れば燃費に摩耗性や総合性能のバランスとタイヤ価格に工賃含めて
どこまでケチって得するかがメインと考えるから国産しか履かない。
国産で失敗したのはAAA-aのエコピアEP001S、事前に店の人から燃費は抜群
ですけどめっちゃ減りますから元取れませんよと言われた上で買ったけど
確かに減りが早かった。 >EP001S
あれは浅溝のように見えたが、実際はどうだったの？ >>906
測ってないから正確な数値は分からないけど見た目は浅そうだったよ。
プリウス30で履いて2万kmくらい走ったところで車を買い替えたけど確かに減っとるなー
という印象だった。
エコタイヤのAAAとかって硬くて減りにくい設計なのかと思ってたけど実際は
ウエットaにするために頭の良い人達が四苦八苦して設計してるんだから
そんな単純なものじゃないというのだけは分かった。 最近のaはあそこまでえぐい設計(浅溝)には見えないから
設計面で大分余裕ができたのだろうね。 結局、性能もバランスが重要ってこった
寿命が短いエコタイヤとか言われてもねえ AAA-aって発売年で整理すると
2012年 ナノエナジー0 エコピアEP001S
2014年 ブルーアース1EF20
2016年 エナセーブネクスト2 これが最後
タイヤのモデルサイクルって5年くらいが多いけど早く出した東洋とBSが放置中ってことは
それだけ両立は難しいんだろうな 去年買った中古車についてた14年製エコス、溝はあったけどうるさかった&ゴムの硬化のせいか角のある乗り心地改善を目論み中古のエナセーブ204をホイールつきでゲットしたけど、すごいフワ～っとした乗り味になったわ。代わりにめっちゃ静かにもなったけど。
エコスの頃はゴーカート的なハンドリングだったけど、ただ、クルマに馴染めば印象変わるかな？ >>912
2015年にエコスES31、昨年EC204付けたけど同様の印象だね
5000キロくらい走ったけど今はエコスとあまり違いがわからない >>878です
昨日お彼岸墓参りで片道175km*2を一般道のみで走ってきた
地方かつ休日だったので道はスカスカで信号に15分か20分に1回引っかかる程度の
平坦路が80%、市街地10%、田舎のさほど急坂もない山道が10%程度というコース
車種はプリウス50型の前期モデルAでJC08モードは37.2km
以前のナノエナジーJ59では最低でも37km以上、過去最高では40kmだったけど
ルマン5では33.1kmでした、プリウス純正装着J59は恐らく燃費スペシャルな仕様と
思われるのでラベリングは無いけど多分AAAクラスだろうからAAのルマン5との差は
やっぱあるね。 >>912
EC202は柔らかく静かなタイヤに感じた。
そしてよく粘る
減ってきたらどうなるか分からん プリウスタイヤはエナセーブネクスト3が最強
減らない雨天グリップ良好燃費無敵 ヨコハマは2019年頃からオレンジオイルの使用を基本的に止めて
別の材料に仕様変更したのね。
AE-01Fは硬化早かったし、オイルが抜けやすかったから変更したのかな。 ブルーアースのAE01Fにしたけど6万ぐらいしたけど高いかな？工賃諸々込みで >>918
買ってからそういう事書くのはナンセンス
その値段に納得したから買ったんだろ？ >>919
そうですね！
店内で在庫あったので購入しました。 タイヤサイズで値段が全く違うからね・・・
安さだけなら、ネット調達になるが
その場で交換できるわけじゃないので、時間もかかるし面倒。 タイヤ側面見て気づいたんだが、ヨコハマ ブルーアースAE-01 155/65R14 75Sって、E4のマークがあったんだが、エトルト規格なのか？
軽サイズなのに。 https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1247474.html
>EcoContact 6
>日本での販売サイズは36サイズ中15サイズが
>欧州タイヤラベリング制度で「ウェットブレーキ性能」「転がり抵抗」ともに
>最高グレードの「A/A」を獲得している。
日本のAAA/a相当で、多数のサイズがあるのは珍しい >>924
純正採用されているし、本気出したタイヤだと思う 新型エナジーセーバーにもこれぐらいを期待していたけど
コンチと差がついたなぁ・・・ 日本は山道多いからショルダーが削れやすいとかだったら嫌だなぁ ADACのテストだと、耐摩耗は最高結果だから大丈夫じゃないの？ 安かったから15インチのAEー01Fを51プリウスに履かせたけど、乗り心地も静粛性も良いのね。
古いタイヤだから期待していなかったけど、想像以上に良かったわ。
耐久性重視でミシュランのエナジーセイバー＋ばっか使っていたから余計かもしれんけど。 エナジーセイバー+ってそんなに転がり抵抗低くないしな AEー01Fは荒れた路面でもロードノイズ静かなのがいい
国道のザラザラ路面ずっと走っててもストレスにならない
ルマンクラスでも路面が荒れると音が響いちゃうらしいからな ミシュランエナジーセイバーはバランスの取れた優秀タイヤで
そこに低燃費の要素が盛り込まれていると考えればいい
いくら燃費が良くても性能が悪くて事故になったら本末転倒
エナジーセイバーは特にウェット性能がいいのが何より安心だよ >>932
気持ち良くなった気がします。
が、51プリウスは元がアホみたいに燃費が良いので、正確には・・・
https://i.imgur.com/CNalTHe.jpg
ウエットグリップはまだ確認できていませんが、街乗りにはめちゃ合ってると思います。
これで最新の設計になったらどんだけすごいんだろう！？
セカンドカーのレグノを履いたEクラスの出番が最近は少なく、久しぶりに乗ろうと思ったらバッテリーが死亡ww
タイヤ代よりも高額な出費に(Ｔ＿Ｔ) http://www.ataj.or.jp/technology/tire_evaluation/tire_evaluation-no4.html
>モード走行では加速時にタイヤへの伝達駆動力が急増するので，
>これに伴って損失量が増加したことが原因と考えています。
>つまりタイヤの損失は、伝達駆動力の大きさにも関係することを示す結果といえます。
>すなわちタイヤのRRC測定条件（80km/h一定速度）と車のモード走行時のタイヤ稼働条件が異なることから、
>RRCの値のみでモード燃費差を予測することが難しいことを裏付けています。
RRCでのタイヤ評価と実際の燃費テストの結果が一致しないことが多々あるのは
こういうことだったのね・・・ BSのEnliten技術だけど、浅溝のようだね・・・
ウェットグリップが大丈夫だとしても
摩耗してハイドロを考えると、浅溝は使いにくい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
