【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.41 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 16:26:48.90

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前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1490096638/

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2017/07/08(土) 13:00:14.88

俺はキモいけど、まで読んだ

2017/07/08(土) 14:00:12.02

>>669
制限速度を守るなんてのは当たり前の事じゃん
オマエはルール無用の悪党なのか？

2017/07/08(土) 14:12:29.61

普通=15kmで割り込まれる→ブレーキ→N又はクラッチ切→コロコロ→前車が加速→ギヤ選択又はクラッチ繋

割り込まれて前詰まってるのにH&Tで1速待機はH&T中毒末期

2017/07/08(土) 14:35:34.65

動いてる時は1速に入れにくいから、
どうしてもアクセルを煽る

2017/07/08(土) 14:40:09.91

>>752
俺もとりあえずクラッチ切ってやり過ごすな
既に1速につないでエンブレ効かす速度域じゃないし、そのまま停止するとしてもブレーキの制動力で十分

2017/07/08(土) 15:25:29.56

HTはサーキットでしかやった事はないなあ
サーキットではフォーミュラしか乗ってないからHTではなくTTだけど
シンクロの無いクルマでフルブレーキ中にシフトダウンを済ませるって事で使うんだけど、公道での速度ではブレーキがあっという間に終わってしまうし先の状況が読めない事が殆どなんで意味が無いような

2017/07/08(土) 15:35:16.74

あっという間に終わるような急制動は危険運転

2017/07/08(土) 15:47:30.74

>>755の言う「あっという間に終わってしまう」→　制動している時間が短いの意味

>>756の言う「あっという間に終わってしまう」→　ブレーキが過熱して効かなくまでの時間が短いの意味

いやー、同じ言葉でも言う人が違うと意味も違うんですな

2017/07/08(土) 16:21:40.39

>>755
ブレーキ踏んでる間は手が空いてるから次の行動(シフトダウン)をやっとくかくらいの感覚
先の状況が読めなければそのままブレーキを踏み続けるだけ

2017/07/08(土) 16:22:43.94

急制動とは書いてないのに電波？

2017/07/08(土) 16:48:17.20

>>752
何が起こるか分からん公道ではそれが安全だし次の一手の幅が広がるわな。
なんちゃってHT中毒は初心者特有のものだろうな。

2017/07/08(土) 17:58:16.33

先が読めないほどにシフトダウンして備えておきたい私はヒールアンドトゥが刷り込まれております

2017/07/08(土) 18:28:21.85

無駄にブレーキ踏んで意味もなくHTしてるのはよく分かった

2017/07/08(土) 19:05:33.87

>>758
減速してエンジン回転数が落ちれば、自然にシフトダウンしてますね

2017/07/08(土) 23:28:59.26

公道で、なんちゃってヒールアンドトーをやって後ろの車に追突されたら後ろの車の
せいになるのか ?
前の車のブレーキランプが突然点灯したと思ったら減速して追突したと言っても前方
不注意になっちゃうんだろか?

2017/07/08(土) 23:32:57.90

DCT車ならアクセルブレーキに集中しながらパドルポチるだけで良いからな…

2017/07/08(土) 23:44:36.35

>>764
前車が唐突に停止したとしても、高速道路でもない限りは追突したら基本的に100%追突した人の責任です。
それに対応できる車間距離を取ることが義務付けられています。

2017/07/08(土) 23:50:17.36

>>764
お前馬鹿でしょｗ

2017/07/09(日) 00:49:09.72

>>764
当たり前だろ

トラックの排気ブレーキも昔はブレーキランプはつかなかったし、今も古いものだとブレーキランプはつかない
それで追突事故があっても、大型車側に過失がつくもんでもない

2017/07/09(日) 01:02:42.15

ヒール&トゥをやって追突されるというのがさっぱり理解できない

2017/07/09(日) 05:56:30.29

茹だってきて頭おかしくなってんだろう、スルーしる

2017/07/09(日) 08:48:34.10

ブレーキランプは突然点灯するものですよ。
予告灯なんてありまちぇん。

2017/07/09(日) 09:16:50.55

エンブレ使って減速したい。
ブリッピングで滑らかにしたい。
ブレーキランプを点灯させて後続車に注意促したい。
で、H&Tでいいじゃん。

2017/07/09(日) 10:40:08.51

キモ車で徐行中にH&Tとか頭わいてるとしか思えんわ

2017/07/09(日) 12:41:56.69

>>773
ブログなんかでなんちゃって理論で煽っちゃっていて主目的の時間短縮が抜けちゃっているからな
初心者がそれを信じ込んでなんちゃってHT族が生まれているから>772のようにドヤ顔で恥ずかしい奴が居る訳だ

トラックやバスにはまだまだダブルクラッチの要るものが存在するから有効ではあるけどね

2017/07/09(日) 12:55:22.29

ＨＴなんて普通の事なのに何必死に否定してんの？

2017/07/09(日) 13:01:32.81

>>775
HTたまにするし否定もしないけどバスの運ちゃんがしない時点で普通だとは思わない。

2017/07/09(日) 13:06:51.05

バスが普通ですか・・・・バスの運ちゃんが何するか分からんけど一体どこ目指してんの？

2017/07/09(日) 13:07:21.16

>>774
アクセルを煽るときにブレーキが緩んだり、
下手すればクラッチを繋いだときに加速するやつまでいるかもな。
そんなファッションHTばかりでしょ。

2017/07/09(日) 13:09:22.09

ダブクラこそ必要ないじゃんｗ

ファッションバスの運ちゃんかよｗ

2017/07/09(日) 13:17:08.69

>>776
関東バス乗ったら、あんちゃんが普通にH&Tしてたよ。
それもダブルクラッチで。

2017/07/09(日) 13:17:47.46

交差点曲がるときブレーキ踏むか踏まないか自由だろ
交差点曲がるとき前もってシフトダウンするかしないか自由だろ
シフトダウンする時ブリッピングするかしないか自由だろ
それらを同時に行っても自由だろ

ＨＴは普通の行為

2017/07/09(日) 13:21:48.79

ＨＴに目くじら立てる奴ってできないか下手かどっちかだよね

2017/07/09(日) 13:21:54.05

交差点内は徐行で道路の左端、または路側帯に沿って左折
交差点中央のすぐ内側を通って右折と
決められてますな

2017/07/09(日) 13:22:48.74

>>783
で？

それもちろん守ってＨＴするだけですけど？

2017/07/09(日) 13:25:34.67

放課後ティータイム

2017/07/09(日) 13:26:28.56

フルスピードからだろうと徐行だろうと

ブレーキ＋シフトダウン＋ブリッピングしただけじゃん？

それがいかんの？

2017/07/09(日) 13:44:15.67

>>780
普通にする人がいたっていうのとするのが普通ってのは全然違う。関東バスの運転手はHTするのが普通ってんならわかるけど。ところで関東バスってATというイメージがあるけどちがうのか。

2017/07/09(日) 13:52:16.13

徐行する為の減速に次ぎの加速に備えたシフトダウンを慌てて併用する事無いな。

2017/07/09(日) 13:55:47.79

>>787
ちょっと昔の話

2017/07/09(日) 13:59:45.20

>>788
慌ててないけど？

君は慌ててんの？

2017/07/09(日) 14:00:47.61

ＨＴなんて普通に友だちと談笑しながら無意識にするレベル

2017/07/09(日) 14:02:39.27

そーいやH&Tやブリッピングする時はダブルクラッチしているけど、ダブルクラッチしないでH&Tやブリッピングはしないな

ということは俺のシフト技術は大型車ドライバーっぽいのか。乗っているのは単なるスポーティセダンなんだが

2017/07/09(日) 14:07:35.58

最近の乗用車ならダブクラしなくてもシフト入るだろうね

入りづらいなら必要かと

あとは癖とか趣味なら自由に

2017/07/09(日) 14:14:08.73

バスでダブルクラッチ使ってる人は好きでやってる人だよ
それに最近のバスはダブルクラッチできる構造じゃない

2017/07/09(日) 16:01:02.49

元々はシンクロのないMTで

ブレーキ
↓
ブレーキ終わり
↓
ダブルクラッチによるシフトダウン

では時間が掛かるから

ブレーキ+ダブルクラッチによるシフトダウン
↓
ブレーキ終わり

で済ませる用途が、ダブルクラッチの要らないMTで自慰する為の用途になっちまったんだな

2017/07/09(日) 16:05:45.28

CVTの軽でヒールアンドトォーしてるって言い張るバカもいるんだぞ！？

2017/07/09(日) 16:26:24.37

フィットハイブリッドで加速しながらブリッピングとかいう、知ったかおじさんの動画思い出した

2017/07/09(日) 16:40:47.35

>>795
フルシンクロでも、回転差があると簡単には入らないじゃん。ムリに押し込むのも精神衛生上よろしくないし

特にローギアは走行中にはなかなか入らないから、登り坂ではダブルクラッチで回してから入れてる
平地ならそんなことしなくても、少しでも動いていればセコに入れればいいんだけどね

2017/07/09(日) 17:01:13.47

バスとかトラックでヒール&トゥってできるのか
右膝がステアリングシャフトに干渉してできないと思うのだが…
できる車種もあるのかね
バスの運転手がやらないのはやろうと思ってもできないからだと思ってたよ

2017/07/09(日) 17:51:15.17

>>799
トラックのスーパーカーをプロドライバーが運転する動画見たから出来るよ

2017/07/09(日) 18:05:35.99

>>772
どれもブリッピングかブレーキだけで済むし、HTとか馬鹿かよって内容じゃん

2017/07/09(日) 19:16:08.05

輸入コンパクトのMTを乗り継いでたけど、H&T出来るようなペダル配置のはなかったな。
アクセルペダルの方がブレーキより上にあるんだよね。

2017/07/09(日) 19:43:24.48

バスの運転士がやらないのは、公道でそんなのやる必要が無いからだよ
危ないし

2017/07/09(日) 19:46:18.71

911は代々H&Tが出来ないようなペダル配置なんだってな
そんな小手先の事よりきっちりブレーキ踏んで減速してからシフトチェンジしろって言うメーカーの考えだとか

人から聞いた話で本当かはしらない

2017/07/09(日) 19:59:26.26

>>803
レブリミット2000回転とかだよ。
ブリッピングすら怪しい

2017/07/09(日) 20:03:39.14

911は最高速で走っていても２速にシフト出来てしまうほどの超強力なポルシェシンクロと
瞬時に吹け上がりストンと回転が落ちる超レスポンシブなエンジンのおかげで
H&Tなど不要だったのだ

と聞いた

2017/07/09(日) 20:38:16.73

普段からH&Tしてるから使わない運転が逆に難しいわ
普通に右左折する時とかH&Tしない場合ブレーキ減速して2速あたりにシフトダウンして回転あってないから半クラ合わせてゆっくりアクセルオンするのが正しいんだっけ？逆にまどろっこしいな

2017/07/09(日) 20:41:45.79

まだまだ修行が足りませんね

2017/07/09(日) 20:47:57.52

なんか話が発散してるが、もともとは徐行中に割り込まれて無意味にHTかましたやつがアホというだけのことであって、
HT自体の是非について言ってるわけじゃないからそこは勘違いしないように

2017/07/09(日) 21:10:04.69

>>807
半クラで合わせるときにブリッピングをすれば一瞬で繋げられる。
でもその前にブレーキ踏んでる時にシフトダウンする方が無駄がないから、
H＆Tの方が楽だけど。ブレーキ踏んで減速してる時の待ち時間が無駄に
ならないし。

2017/07/09(日) 21:21:42.87

>>809
別に普通じゃね？何がいけないのか

2017/07/09(日) 21:48:12.91

自分が普通だと思い込んでるのが痛々しいね

2017/07/09(日) 22:52:47.89

そりゃＨＴできない人はそう思い込んでるだろうけど

2017/07/09(日) 23:20:05.36

>>813
何回転から何回転にブリッピングして変速しようとしてんの？

2017/07/09(日) 23:37:33.24

1速なんて発進以外に普通は使わないから驚いたが
このスレでは1速まで落として坂を上るって奴もいるんだろ
だったら徐行からHTしたって問題ないだろ

1速なんてアクセルあおらなきゃスムーズに入るもんじゃないし

2017/07/09(日) 23:38:29.69

あなたの乗ってるMT車は
1速で何キロまで引っ張れますか？
例えば50キロまで引っ張るとレッドだとして
こんどは、減速中に50まで落ちてきたとき
その50キロで1速に入れるには
ダブルクラッチが必要な技術です。

2017/07/09(日) 23:38:44.95

サーキットでタイム短縮の為にHTを使う人
何の意味もないナンチャッテHTでオナニーをする人
HTを使う理由を見出せなく使った事のない人
に分かれるからHTネタはいつも荒れる

2017/07/09(日) 23:41:54.07

できない人が居ると思い込んでるというコトはH&T出来るか様に成るまで相当な特訓を重ねてヤっと出来るようになって自慢したいんだろうな
自分が簡単に出来る事を出来ない人が居るって発想にならないもんな

2017/07/09(日) 23:44:15.35

>>815
問題ないというか、ブレーキを踏む意味がない。HTしたいだけの馬鹿にしかみえない。
坂道発進をHTとか言う馬鹿と同じ感じする。

2017/07/09(日) 23:47:57.86

>>815
どんなに速度が落ちても停止さえしなければ2速で対応するタイプか

2017/07/09(日) 23:50:15.34

>>819
割り込まれたんだろ？
ブレーキ踏んで減速して何の問題があるんだ？

それだけ減速しても1速なんてスムーズに入るもんじゃないしHTしてもいいんじゃないかな
たたいてる奴が理解不能

2017/07/09(日) 23:50:52.92

>>816
徐行の話だろ？それにレブリミットにして何したいの君wブローとか？
あとダブルクラッチはHTではなく、単なるブリッピングの一種かと。ギアが入らない時はダブルクラッチができれば入れられるが、そもそも変速しなくても大抵済む話だからね。

2017/07/09(日) 23:51:42.36

>>820
そうだねノッキングなんてしないし通常1速に入れる場面がない
乗ってる車にもよると思うけど

2017/07/09(日) 23:55:58.06

>>821
正確なシチュエーションはわからないけど、シフトダウンする必要性は全く感じない
H&T以前のコントロールポリシーの問題
まあ話を聞く限りは、割り込まれて煽ったら喧嘩売られたという底辺同士の争いにしか見えないが

2017/07/09(日) 23:58:02.86

>>821
徐行中に割り込まれたからとっさにブレーキはわかる。そこからまだブレーキ踏み続けてHTする意味は何だ？

2017/07/09(日) 23:59:15.59

>>805
最近はATが多いけどMTならブリッピングしている人は多い。ダブルクラッチはシフトが動力式になってさすがに減ったけど。

2017/07/10(月) 00:04:21.91

>>824
割り込みにイラっとしてHTすることはあるかも。60キロで走ってて30キロとか急に落とさなきゃいけなくなってブレーキ踏んでる間に暇だからシフトチェンジとか。

2017/07/10(月) 00:04:26.35

>>824-825
HTなんてブレーキと同時というか同じ流れでやるもんだろ
HTをやってスムーズなシフトダウンと加速体制に移れるんだから
やって何の問題もないと思うが

そこまで反対する理由がわからんよ

2017/07/10(月) 00:06:12.26

>>825
誤解されやすい雑な文章だとは思うけど元記事にはイオンでHTしたなんて書いてないんだよな。

2017/07/10(月) 00:07:53.38

>>826
地域性なのかな、そんなことしてるバスの運転手見たことないや。
ギアはプシュプシュなってなんか面白そうで一度運転してみたい。

2017/07/10(月) 00:12:42.28

>>828
割り込まれた「HTしよう」は頭おかしいだろと。しかも徐行だろ？

2017/07/10(月) 00:13:02.58

>>830
プシュプシュなってるのはエアーブレーキじゃないか？

2017/07/10(月) 00:21:28.93

>>832
https://m.youtube.com/watch?v=F9olc4bwXl4
シフトの音じゃない？
もしかして機械的には何も繋がっていない電気制御という一番つまらない感じのシフト感触なのかな。

2017/07/10(月) 00:26:47.80

>>831
割り込まれたから、減速して再加速に備えるためにHTだろ
たいしておかしいと思わないが

2017/07/10(月) 00:30:22.23

>>833
たしかにプシュプシュなってるね
うーんよくわかんないや…

2017/07/10(月) 00:38:57.78

そんなの、シフトの駆動にエアを使っているだけだろうに・・・

2017/07/10(月) 00:41:23.98

>>831
ＨＴしようなんて思わずに自然にＨＴするだけだろｗ

アホか

2017/07/10(月) 00:43:22.79

>>833
バス至上主義の奴はこの逆手ハンドルも真似してんのかなｗ

2017/07/10(月) 01:00:17.85

>>836
タービン音みたいでちょっとワクワクするw

2017/07/10(月) 01:27:18.31

>>837
徐行しながら思わずHTしててくれw

2017/07/10(月) 01:31:16.63

何の問題もないねｗ

2017/07/10(月) 02:04:39.48

減速とシフトダウンって同時に発生する事が多いしな

2017/07/10(月) 03:45:54.36

タービン音w
厨房確定

2017/07/10(月) 05:33:42.33

>>832
エアブレーキと排気ブレーキを混同してる人って
時々いるよね

2017/07/10(月) 12:13:48.06

トラックの排気ブレーキは無意味に踏みなおしてしまう

2017/07/10(月) 12:17:20.50

排気ブレーキはレバーとかスイッチだろ。
踏むのか？

2017/07/10(月) 12:21:04.65

もしかしてあれで操作してると思ってんの？

2017/07/10(月) 12:30:09.98

オンオフ以外にペダルにスイッチが付いてるよ。

2017/07/10(月) 12:35:23.89

えっ？そんなおっかないトラックあるの？

2017/07/10(月) 12:36:11.15

勘違いしてるやつら。
このように覚えろ。

排気ブレーキ→エンブレ強化版
エアブレーキ→強力ブレーキブースター