【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 57 km/L©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
２ちゃんにもまじめな燃費スレがあってもいいんじゃないでしょうか。
運転方法、メンテ、燃費のイイ車の技術などなど語り合いましょう。
ネタやデムパグッズや燃料費削減術は該当スレへ。
よくある質問・過去スレ・関連サイトは>>2-10あたりに。
※※煽り合い厳禁！現実でもスレでもスマートに走行しましょう※※
・燃費向上に詳しいサイト
http://www.nenpikoujyou.com/
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/
・前スレ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 56 km/L
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1482903885/ >>637
アイドリング中は回転数低くて燃焼効率わるいし、ふつうの走行でのアイドリング、停車時間は1割程度
あまりにも効率がわるくなりそう
実走行パターン考えると走行中が効率がいい
オルタの負荷は回転数に比例して負荷は増すのではなく発電負荷はそれほど増えない
さらにエンジンも燃焼効率考えると走行中しかないのでは 家の電気で車のバッテリー充電してから乗ればいいのに もうそろそろ使用電力を上回る能力のオルタネーターが出来てもいい頃。 実測値で見る限りアイドリング時も走行時も発電の負荷はそう変わらん
ルーフにソーラー電池つけた方が早い 12年落ちのムーヴ4WDでリッター15kmって結構いいほう？
エアコンなし、夏タイヤ空気圧高め、田舎道走行 ミラとかアルトって30km/ｌ以上出ることあるの？
公表しているJC08燃費の何％達成しているかが重要。
10年ぐらい前の車だと、乗り方によってはJC08燃費どころか10/15燃費すらも上回ることもある。 >>658
有る
何%超えれるかは車の形状等、各種性能によって違うから一概には言えない
単純な話、カタログ値の計測時の条件を上回る様な
好条件の道路を燃費運転すればアルトだろうが何だろうがカタログ値は超えれる 私的には主に以下3台(ほぼどノーマル車)を200kmの実走行にて確認済み
ホンダ アコード (30.0→32.1km/l(航続距離1位
トヨタ プリウス (40.8→41.6km/l(全車燃費1位
スズキ アルトMT (27.2→37.1km/l(MTガソリン車燃費1位 アルトＭＴはダウト
アルトＣＶＴならわかるけどね
おれのイースも満タン燃費測定で３６ｋｍ超えるときあるよ ラジエターの温度によってグリルに入る空気量を調節する機能なんてのは簡単に出来そうなんだがなあ >>357
ターボでもいまのダウンサイジングとか言う前だからそんなもん
むしろ田舎道を60ちょい越えあたりいちばんその手は苦手、意外と燃費わるい >>662
AE86レビンの上位グレードで開閉式フロントグリルあったけど今はないってことはそれほど効果ないってことじゃないかな プリウスにもグリルシャッターはついてるよ
空力の改善以外にも、エンジン止めることの多いHVのエンジンルーム保温や、暖気を早める目的でも使われている >>667
ワロタｗｗｗ
ミラーとか、いろいろ頭おかしいわ ラジエータが低温なら
そもそもラジエータパスして流れるから無意味 でも、冬になるとラジエーター塞ぎやってる人多いけどなあ グリルシャッターな
エンジンルーム内の気温低下防止 真冬はなるべく早く85度以上で水温安定させたいのに
一般的に80度くらいでサーモが少しずつ開き始めるから
アイドリング中にヒーター強めにしてると水温どんどん下がってきやがる サーモスタットがあるから
グリル塞ぎは、意味無いのに
自称、車に詳しいんだぞって言いたげな奴が
よくやってるイメージ サーモ開き始める温度の設定が真夏のオーバーヒート防止のために
真冬では低すぎるんだよ
真冬はラジェターの効率高いからそれほど85度超えたら
ようやく開き始めるくらいで十分
ところが真冬はまったり燃費走行してると80度超えるのに非常に時間がかかって
ヒーター付けてるとなかなか80度越えてくれない ちなみに、最近の水温計ないタイプの車についてる水温ランプ
コールドから、暖気済みの色に変わるのがだいたい50度で
まだまだ水温的には低すぎる状態 >>674
その通り。空気抵抗低減だけ。
水温なんて今の時代に電子サーモにE-ウォポンでどうにでも。 水温で噴射量増えるし導入空気温でも増えるからやっぱりシャッターも必要でしょ
春でもエンブレで長く走ってると水温かなり70度以下ぐらいまで水温計から下がってることもあるから
暖まった後も水温計見ながらヒーターも使うの控えてるよ
吸気導入温度もシャッターあると吸気導入温度も上がるとも見るからね
やっぱりシャッターは有効だね グリル塞ぎ真夏以外やってるよ。理由は吸気温度35度〜50度に保つ為。ラジエターは塞がない スロコンでエコモードやってたけど燃費には全く影響無かった。
長距離でラクだから使ってたけど。
一番影響があるのはやっぱり空気圧だね。コンマ0.3上げると顕著に向上するし、逆に下がると燃費がオチまくるのですぐわかる。 あと1.2Lの前代スイフトだったんだけど、エアコンつけて窓を閉めるのとエアコンなしで窓を開けるのを比較したら
40〜80km/hで延々流れるケースに限ってはエアコン付けて窓閉めたほうが明らかに燃費が良かった。
同じ区間で風速も少ないときに、距離100kmづつで3回ほど対照比較したので間違いないと思う。
やっぱりエアロって大事だな。 トヨタのsaiであまり踏み込まず運転したら下記の画像のように20km/lになったんだが、これってどうなの？
https://i.imgur.com/F0LdnDq.jpg >>684
窓開けて走ると車が揺すられるような力がかかるしな。
服を着たまま水泳している感じかな。 >>685
悪くはないんだけどね
もっと頑張りましょう >>687
そっかー
燃費はほとんど気にせずにVPower入れた直後に劇的に効果があったので出して見ましたがもっとがんばるます エコラン専用車が普通車のレギュレーションで総重量1割程度なのに
燃費は50倍ぐらいだから重量より空気抵抗てことだよね 走行抵抗のうち基本的には空気抵抗が多くを占めるけど、40km/hまでなら転がり抵抗もかなり影響するみたいね。
坂道でも垂直運動するわけじゃないので重量の影響はさほどでもない。
重力加速度の関係で、日本のように細かいアップダウンが多い土地だと重い方が結果的にエコなケースも結構ある。
だから一概に軽量な車が燃費がいいとは限らないんだな。。 60km/hよりも50km/hの方が
燃費が良い気がする
ソースは俺 >>692
波のようなアップダウンが続く場合は重力加速度が加わるので結果的に早くゴールに到達する。
平坦で球を転がすのと波打ち路面で転がすのとでは後者の方が早いってこと。
つまり同じ仕事量でも後者の方が目的地への到達が早い＝結果として高効率
これは高校講座で実際に実験してて目からウロコｗ
要は勢いを殺さずにうまく駆け上がる、の繰り返しをしたほうが仕事量が少なくて済むってこと。
貧弱なエンジンを限界まで用いる自転車レースでもよく使われる手法だね。 >>694
いやそれっぽく得意げに語ってるけどそれ違うぞ
燃費を無視するならそういう話に持っていくこともできるが
ちょっとアホすぎ >>694
物理のセンスが足りないのが丸分かりだな。
その実験は、いろんなプロファイルの坂道に無動力の車の模型みたいのを走らせて、どのプロファイルが速いか比べるやつでしょ。一番速かったのは、位置エネルギーをさっさと運動エネルギーに変えて、その状態を長時間保ったやつ、だよね。
本質は波打っている事ではなくて、低いところを長く走る事。ムササビの飛行だってそうだよね。 >>691
自転車に荷物を積んでいた方が、積んでいない
より乗って人間は疲れないのかな。 そうなるとずるいから
競輪選手やマラソン選手がバックパックを背負うのは禁止だよ >>696
重力加速度の実証実験なので、それを否定したいならそれでいいと思うけどｗ
＞いろんなプロファイルの坂道に無動力の車の模型みたいのを走らせて
そういう実験では無くて、同じ重さの鉄球を平坦とウェーブで同時に走らせるという実験だけどね。
物理法則は絶対なので充分に実証できてた。
自転車やエコランのように細い出力で限界まで走ってタイムを取るようなことをしない限り、登坂での「重さ」
ってそんなに重要じゃないよ。出せる力（＝仕事量）が大きければ大きいほど重要度は下がる。
ケースによっては上記の実験のように重力加速度が使えるのでネガティブにならない。
地球上を走る限り、登ったら必ず下りがあるというのがポイント。
しかも日本は加速度が活かせる小刻みなアップダウンが非常に多い。
>>697
人間側に荷物を積むほうが疲れないとは言われてるがどうだろう。一定の閾値はあると思うｗ
自転車のステージレースでは背中のポケットに食料を満載して、さらに途中でカバンをもらって補給を受け取るね。
車体にはウォーターボトル2本だけだけど、これは単にバックポケットに入りにくいってことと、ボトルの規格上の
関係、文化背景もある。灼熱のレースでは余分のボトルをサポートカーからもらって無理矢理背中につっ込む選手は一杯いる。 エコランレースの運転手は、体重が重いと有利になるから、ボクサーのように辛い減量
を強いいられるんだね。
ボクサーは、計量後の飲食は構わないが、それも出来ないのは大変だね。 >>700
エコランはエンジン出力が小さいから仕方ないね。
俺らが普通の車で考えるべきは転がり抵抗、空気抵抗で、重量はそこまで神経尖らせる必要は無いかな。
衣服も意外と重いので、重いジーンズを脱いで軽い衣服にすることが先決で、ラゲッジにゴミを積まないことｗ >>699
＞出せる力（＝仕事量）が大きければ大きいほど重要度は下がる。
スレタイ読んだ？そうすには、多くの燃料が必要だよねー
＞人間側に荷物を積むほうが疲れないとは言われてるがどうだろう。
人間＋自転車の重量が同じでも、人間の体重500g増減は感じ無くても
自転車のタイヤホイールの500g増減は鈍感な人でも感じるだろね。
＞灼熱のレースでは余分のボトルを
それは、水分補給もだが、冷却が目的だろ？ 自転車に乗るときは可能な限り荷物は持たず全て自転車にくくりつける
光しないとマジで負担
100キロとか200キロ300 400キロも走るときに荷物を背負った状態で走るとかマジでありえない 9万キロ走ったノーマルプラグをRXに換えようと思うのだが燃費よくなる？ >>699
力と仕事量をイコールで繋ぐようなマヌケが物理を語るとか笑止千万だわ。登坂で重さ（質量）が重要じゃないとかもう全く話にならんね。
基礎がなってないやつが、ちょっと難しい事を覚えると本当に厄介。 >>699
重さが重要でないことを示すなら違う重さを同じ道で走らせないといけないんじゃねーの >>708
今付いてるプラグの型式や状態等によって一概には言えないけど
0.1km/l前後の良し悪しが分かるくらいの燃費オタなら凄く良くなる
1km/l以下は誤差の範囲って言う人なら体感では分からない 清水（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>699 ー 710
おまえらの物理センスに脱帽だ まじめに語り合うスレなのに貶してる。オカルトグッズ愛好家と変わらんな。 >>711
春眠暁を覚えずで、ここのところ通勤の燃費が悪化気味で、満タン法でギリギリ10切る俺なら
心なしかギリギリ10越えるようになったなと思えるのかな
朝もうちょっとゆとり持って家出るだけでも10越えるんだけどさ >>715
エコタイヤ＆空気圧高が一番効果あるで。
プラグやコイルやアーシングの交換は効果を感じても燃費には反映されなかった。 省燃費のパーツで費用を改善した分の燃料費に見合うものはいまだかつてない
燃料費を少なくしたい人と
金はいくらかけてもいい燃費さえ良ければの2タイプがあるなら
これらパーツは後者向け、燃料費を抑えたい派にはまず無料の空気圧 >>717
限度はあるけど燃料費はともかく環境への負荷を減らしたいとは思ってる
でも、車には乗るという矛盾はあるが >金はいくらかけてもいい燃費さえ良ければ
こう言うタイプはプリウスが新しくなる度に買い替えているの？ >>718
アルトの最低グレードがいいんじゃないの >>721
そういう偽善じゃねえ
無意味でむしろ環境破壊だって行ってんだよ 梅雨時期に曇りとりにAC使わないよね
基本は外気導入の換気または窓開けだよね >>725-726
軽くヒーターをかけた状態で、フロントガラスにだけ
風を吹き付ける様にすれば、エアコンつけなくても
フロントガラスの曇りは防げる。
・・・最近エアコンの調子が悪くてね、多分
ガスが減ったせいだと思うんだけどさ。 >>729
エアコンフィルタか、エバポレーターの詰まり
ファンにホコリがびっしりとかだと思うよ エアコンは除湿がいちばん稼働率があがるからね
同じ30度で湿度100%と30%ではエアコンの稼働率は3倍だ エアコンの除湿能力は単なる結露による副産物的な効果だよ
稼働率に何の関係もない 涼しい時期に部屋のエアコンを除湿にしたら暖房と冷房が交互に切り替わって消費電力が馬鹿みたいに増えることを言っているのではあるまいか。 潜熱・顕熱のことを言ってるんだろ。
水から水蒸気に変えるために多大な熱エネルギーが必要なのは誰でも知ってるが
その逆に水蒸気から水に変えるにも同等な冷熱が必要なのであって
湿気を水に変える作業＝結露＝除湿は、除湿を伴わない冷房よりずっと大きいエネルギーが必要なんだな。
熱交換器に結露させるのでなく結露しちゃうのであっても多大な冷房エネルギー取られる事に違いはない。 プリウスはACがオンのときほど他の車より燃費がいい
yes 多少高くても燃費！ってやつは
最寄りのスタンドが10km以上先の山奥暮らしなんだろ？給油しに行くのもレジャー ヴィッツ1.3ですが、車に備わってる燃費計はある程度、正確なんですか？
満タンで乗るのと、タンク半分くらいで乗るのと、燃費計の値がだいぶ違う ガソリン満タンで乗りだして、15キロ/Lくらい。
いま、ガソリン半分くらいで、19キロ/Lくらい。
毎日、通勤と仕事で100キロは走ります。毎朝、燃費計をゼロにして１日の燃費がどれくらいか見てます。 純正の燃費計は参考値程度に
元々、速度計やオドメーターはそこそこ誤差が有る
片道100km程度でもたまには毎回給油して
燃費計と実際の燃費との誤差を把握しておけばいい
距離はいくつかのマップから平均値を割り出せば良い 新車で買って計りだしたばかりとかじゃないよね
それとも何年も乗った車で毎回同じそうなるの？
仕事で使っているてことは計測したルートも時間帯も違うんでしょ
それなら渋滞とか条件でそのくらい違うのはふつうだけど
せめて通勤だけとか同じルートの前にリセットして満タンと半分のときの比較してよ
それとも仕事とか違うルートとか条件が変わっても毎回満タンと半分で同じ結果になるの？ まぁタンク半分のほうが車載重量は軽くなるから燃費もよくなるだろうけどそんなに差が出るかね 運転にムラがある人だと
燃費のバラつきは大きくなる 40リットルタンクとしよう
レギュラーガソリンの比重は0.73程度なので満タンでも29.2kgほどだ
そこから空っぽになるギリギリで給油したとすると
平均のガソリン重量は14.6Kg
では半分の20リットルまでしか入れないとしよう
14.6kgから始まるので、平均のガソリン重量は7.3Kgだ
つまり40リットルタンクの場合、満タンと半分給油では
平均すると最大でも7.3Kg程度の重量差にしかならない
まあ、誤差レベルの差しか出ないだろうな >>746
誤差って±でなく
確実に燃費ｕｐの方向だし >>746
ガス欠でも、残量5Lで給油しても平均の重量差は同じだね。
だが、満タンだと、ガス欠まで走行しても、20L消費するまでは
14.6kgのお荷物を背負っているね。 いいやマイナスになることもあるよ
重量だけが要素じゃないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
