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【無段変速機】CVT 連続可変トランスミッション 31台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (スプッッ Sd7f-4+H7)
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2017/05/01(月) 04:33:18.43ID:XtlHLPJSd
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を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)

C V T (Continuously Variable Transmission) = 無段変速機・連続可変トランスミッション
について全般的に語るスレッドです。

■前スレ
【無段変速機】CVT 連続可変トランスミッション 30台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1474271517/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM35-VUiJ)
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2017/09/17(日) 17:59:30.72ID:iX59OCSCM
頭悪い
トルコン無負荷だけでフライホイール効果が得られるのなら
フライホイールが不要になる

>>952のバカ仕様では
フライホイールが付いている
ならアイドリング以外ではフライホイール分がまったく無駄になる

小学生でもわかる間抜けさだ
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-MKM5)
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2017/09/17(日) 19:22:24.48ID:WvfxsjLlK
>>955
残念だったね。鼻息荒くしてまでマウンティングしたのにね

schaeffler.co.jp - Schaeffler Japan | 製品 / サービス |
http://www.schaeffler.jp/content.schaeffler.jp/ja/products_services/lukproducts/transmission_components/automatic_transmission/multi_function_torque_converter_sv/multi_function_torque_converter_lv/multi_function_torque_converter_lv.jsp

ディーゼルに新発想のトルクコンバーター…シェフラーグループ Luk | 燃費のニュース記事一覧 | エコカー | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2008/09/03/113200.html
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc5-VUiJ)
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2017/09/19(火) 09:38:38.10ID:tlxq7DMkM
そして
やはりフライホイールについては言明ないんだな

いくらインペライナーシャを軽くしたって無意味
フライホイール分を削減できるほど重くてちょうどよいのだ間抜け

それとも加速時にはフライホイールもクラッチで遮断するってか?
笑える話だ
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-MKM5)
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2017/09/19(火) 10:23:58.37ID:oK6O9gyzK
>>957-958
あら〜…物の見事に…もっと佳く読めよ…マスの分割が語られてるだろうよ…

> いくらインペライナーシャを軽くしたって無意味
> フライホイール分を削減できるほど重くてちょうどよいのだ間抜け

そんな単純な仕組みじゃデュアルマスには成らないなぁ?

> それとも加速時にはフライホイールもクラッチで遮断するってか?
> 笑える話だ

昔のスズキ二輪かよwwでも嘲笑う話じゃないけどな
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-MKM5)
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2017/09/19(火) 10:57:43.53ID:oK6O9gyzK
>>951
あ〜のよう?俺は「切り離せ」とは言ったが「“全部”切り離せ」とは言ってないんだよ
いや、ね?なぜわざわざ事後告知したかと言うと
「頭悪い」から始まる君の本心性根を確認したかったからなんだよ
しかし事後告知にも関わらず、その事後告知までに君はデュアルマス化について触れなかった
しかも相手方にデュアルマス化について触れたサイト頁を見せて貰って尚もだ

その昔は現在最悪のスバオタより悪質だったサンオタよう
いつまで>>953で曝した『古い』結論に拘り続ける積もりなんだ?
読んだ上で意見も悪態ぶりも変えん所を見ると
どうやら本気でデュアルマスフライホイールを知らなかった様だな
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-MKM5)
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2017/09/19(火) 12:01:20.00ID:oK6O9gyzK
>>964
え?やっぱり日産はデュアルマス化してないんだ…ジャトコなのに?
それとも…え?ジャトコもデュアルマス化してたの知らなかったの?

> デュアルマスも、ニュートラルでは慣性重量多い方がよいという目的だ

あらぁ、それ止まりの認識なんだ
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc5-VUiJ)
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2017/09/19(火) 12:04:17.64ID:tlxq7DMkM
>>952こそがデュアルマスフライホイールを全否定してるって
自分でわからんのかねぇ?

片方で減らして、片方で増やす
MTとトルコン別々の技術だから?同時に使わないものだから関係ないとでも?

笑える
ニュートラルでは慣性重量は重い方が良いんだよ、わかったか間抜け
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-MKM5)
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2017/09/19(火) 12:09:13.40ID:oK6O9gyzK
>>966
いや俺言ったよね?誰が「全部」って言った?
ああ、勝手に「全部」と言った事にするなら
ブーメランで「ニュートラルでは慣性重量は重い方が良いんだよ、わかったか間抜け」に対して
「動かせないほど」と足してやろう。嫌なら見て見ぬ振りすんなよ
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-MKM5)
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2017/09/19(火) 12:25:16.38ID:oK6O9gyzK
まぁそこまで「頭悪い」「頭悪い」連呼するなら
>>951、日産用ジャトコとLukで「ディーゼルターボラグ性能比較」して貰えば良いんじゃね?
あ、マツダのSKYACTIV-DRIVEに代わって貰うしかないねぇ
MAZDA SKYACTIV-DRIVE vs Luk MFTC

あ、忘れてた。MAZDA SKYACTIV-DRIVEもその一つ前の型と同様に
単なるニュートラルじゃんダメじゃんポンプ駆動してるじゃん
単に昔のDレンジのままではNにならないATと異なりDレンジでNにもなる制御なだけ
辛うじて“インプットシャフト側にもマスを配分”しているというだけで
完全停車中でもポンプを切り離す事は無い

ダメじゃん
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-MKM5)
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2017/09/20(水) 15:32:44.52ID:sDJW7BFeK
もう最初からおかしかったんだな

>>931 > トルコンCVTだって発進クラッチついてんだよ
> 頭悪い連中

(ブーイモ MM35-VUiJ)が敵に回した俺以外の相手一覧
・スレ常駐者
・Luk
・Lukに続き別手段でデュアルマス化を盛り込んだJATCO

>>951で挙げたCVTもJATCO製なんだけどね
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa49-fq3N)
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2017/10/02(月) 10:21:16.67ID:lic74iNBa
>>974
残念でした、Lukのはポンプクラッチを開放するとコンバータカバー分の快適質量だけだしトルクコンバータ遮断につき要求トルクも1Nm以下
ポンプクラッチを締結してやっと君の言うニュートラルの回転質量になる
速やかな過給立ちあがりの為には速やかなエンジン回転上昇が必要で
それにはタービンイナーシャ以降の回転質量が邪魔なんだよ
ディーゼルでなくても普通のガソリンエンジンでも回転質量はコンバータカバーくらいで十分
カミソリクランクなスバルやポルシェ以外はね
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa49-fq3N)
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2017/10/03(火) 06:11:02.15ID:L7aDg1Mra
そもそもスバルはMTでも今の(横置FFの様に3軸変速式にしない)ままでも短くできる(完全に無駄な部分がある)のに、それをしない
CVTもXVハイブリ用と同じ様にフロントプロペラシャフト軸上に前輪後輪駆動分岐点を置けば
MTもCVTも全長が短くなる
さらにCVTはフロントプロペラシャフト軸上に前輪後輪駆動分岐点を置くだけではなく、その前輪後輪駆動分岐点をセンターデフとし移設すれば
短さだけじゃなくて構成も重量も変速機全体形状もスマートになる

だがそれをせず、MT
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa49-fq3N)
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2017/10/03(火) 06:20:18.55ID:L7aDg1Mra
だがそれをせず…MTに至っては今や無用の長物となり完全不要化した
パートタイム4WD時代のセレクターギアの名残 で尚且つセンターデフの後に転軸する為だけのギア、これを頑なに頑なに残すスバル

MT、CVTともにスグに改善軽量スマート化できるのに着手しない点

お陰でプロペラシャフトも高い位置からの駆動
プロペラシャフトがエンジンと同軸となるFRベース(例外として古いトヨタのパブリカやスポーツ800)じゃなくて
プロペラシャフトを低くできるはずの縦置FFベースなのに
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa49-fq3N)
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2017/10/03(火) 06:31:56.42ID:L7aDg1Mra
そしてそこに、エンジンの回転質量の小ささが
「舟漕ぎ振動」と言われる悪癖を晒す
MTにはフライホイールがある
今はなきATはニュートラルでも回転質量があり、そこにドライブに移行して回転質量は十分にあったし、今ほど燃料カットしなかった

CVTは大方の推測に反して古きATのLowギアより回転質量が少ないのか?更にそこに燃料カットか?

売れてるし纏まってるから意外だか案外、突き詰められてないスバルの設計
これが世界で縦置FFベースAWDを一社で突き進むが故の苦難であり明るみになってない未熟さか
そりゃ舟漕ぎ振動も露呈するわ
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM33-P+0o)
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2017/10/14(土) 07:59:08.01ID:FnxlYm6kM
CVTを任意に変速させるキットとかあるの?
スライドボリュームみたいなの

アクセルの仕組みをガラッと変えて、踏み具合に応じて指定速度まで加速するとか

加速度を事前設定しておくとどんなにアクセルを踏んでもエコな加速しかしないとか

CVTってそのためにあると思うんだよ
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b2a-BSx0)
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2017/10/14(土) 08:17:44.95ID:nVEdG6Za0
>>989
ふいんき じゃなくて ふんいき だから
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-aqvy)
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2017/10/14(土) 22:43:42.88ID:UEZ4Eqvq0
>>990
CVTのコンピューターチューニングするショップもそろそろ出てくるかな
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 99c9-aqvy)
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2017/10/15(日) 10:27:29.23ID:jZggg9t30
自分のスイフトはD-S-LだけどD-Sの間にもう一段ほしいな
10011001
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