【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆20 【EV】 [無断転載禁止]©2ch.net
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モデルSとかXの時点では1kWhで200ドルくらいだから100kWhで200万円強とかかな？モデル3では$140が目標だったと思う。 車の知識あんまりないけど質問
乗用車のタイヤの数は4個だけどトラックは一箇所にタイヤ2つ付いてるのがあります
電気自動車でモーター使ってタイヤを動かす場合、タイヤやモーターを小さくして数を増やしていけば
部品数が増えて製造時や部品交換の手間も増えるので割高になるとは思いますが
重心が下がって車体は安定するような気がします
しかも走行状態に応じてタイヤを浮かせて路面抵抗をコントロールし、
ブレーキの際は全タイヤを最大に利用すれば制動距離の短縮するかとおもいます
タイヤ数を8本なり16本なりに増やしていけば相対速度が40km以上になっても
自動停止システムで追突を防げるようになりますか？ >>953
タイヤの接地面積を増やしてもグリップ力の向上にはならない
接地面積が増えれば増えるほど面圧が減るので フロント2軸4輪は昔のF1でタイレルがやってたな
タイヤを小さくして空気抵抗を減らすのが目的だったようだが
タイヤを浮かせるのも転がり抵抗減少目的で大型車で空荷の時にやってるのがある
乗用車だと4輪以上に増やす必要はなさそうだがエリーカみたいにインホイールモーターだと設置スペースの都合で4個では足りなくなり6輪以上ってのも出てくるかも >>954
F1のような限界域では
ゴムに最大面圧かかってるからそれ以上面圧増やす方が危険
だから設置面積増やしてんだよ
駆動輪が太いのはそのためだ
面圧減って困るなら太くする理由が全くない >>954
>>956の話はF1もそうだけど、戦車やブルドーザーがなんで履帯(キャタピラ)を使ってるかを
想像するといいかもしれん。
数十トンの戦車の接地面積当たり接地圧を軽自動車並にするのには、それなりに理由があるのよ。
むしろ接地面積を増やして接地圧を増やすのは抵抗増加でグリップ力は上がるが、それだけ走らせるのに力がいる。
そのため接地面積を減らすメカニズムを組み込もうという>>953の発想は悪くないが、それだけ機構が複雑になるし
重量もかさむから、元々それなりに重い車じゃないとメリットがデメリットを上回れない方が問題。 可変機構でブレーキ力を上げるなら、欧州の路面電車がやってるような、ブレーキ用のソリを突き出せばよい
常用のタイヤとは違う、粘着力の有る柔らかいゴムを大量に削りながらでも、非常時だけのソリなら問題無い ミライは4月はたったの２１台の販売台数だってさ。
既にモデル末期のような売れ行きだな（笑）
森友、加計疑惑の後はFCV疑惑が浮上するぜ、トヨタと政府のズブズブ関係が焦点になる。 >>959
発売した時点で最新鋭なのにTNGAを採用してない最後の車だから、最初からモデル末期なのよ。 TNGAはガソリンとハイブリッド専用でしょ。PHEVとかEVとかFCVは対象外。なんとかプリウスでは乗っけたみたいだけど、かなり無理が出てる。 >>961
んなこたーない。
そもそもTNGAってのは設計思想そのものであって、特定のシャシーのことを言うわけじゃないし。
要するに同じ設計思想で作られたパーツの組み合わせでいろいろな車を簡単に作り分けるのが目的。
○○はTNGA対象外とか、そういうのは無い。 >>962
そうなんだ。
設計思想だけなのか、、勉強のために知ってたら教えてほしいけど、具体的にはどんなものなの？特定のシャーシに依存せず、かつコンポーネントレイアウトも自由な設計思想ってどういう
のなのかを知りたい。エンジン、ガソリンタンク、オイルパン、ラジエーター、四駆ならドライブシャフトの有無すら自由ってこと？？ あれほど燃料電池燃料電池と囃し立てていたトヨタ子飼いの評論家どもが今年に入ってピタリと何も言わなくなった。
燃料電池のねの字も言わないんだから、スポンサーのトヨタから「もう何も言わんでくれ」というお達しが来てるのかもしれない。 >>964
トヨタはアルミニウム金属空気電池とか言い出してるからねえ
水素燃料電池よりも有望な技術を開発出来ちゃったトヨタが悪いな >>963
TNGAはシャシーだけと信じている？
TNGA思想のエンジンやトランスミッションも発表されているよ >>949
アメリカの車体価格
モデルS 75D $74,500
モデルS 90D $87,500
モデルS 100D $97,500
15kWh差で$13,000の差
10kWh差で$10,000の差 TNGA (Toyota New Global Architecture) だが、日々変化して更新されていく技術に「New」とか
自社の名前「Toyota」とか入れちゃうセンスがめちゃくちゃダサい。
GOAとかもそうだけど「Global」とか厨二全開で恥ずかしい >>963
単純なものほど説明は面倒になるから、長文ですまん。
より正確に言うと、「TNGAで開発された○○」というのがあって、シャシーもその一環で開発される。
それに対して>>970の言うようにさまざまなパーツが開発されて、その組み合わせでいろいろな車の
基幹的な構成ができちゃうというのが、TNGA。
同様の設計思想はVWグループがMQBとして先行してて、ポルシェとかの特殊なモデル以外は全部
MQBで作るか、モデルチェンジでそうなる予定。
従来と何が違うかっていうと、今まではシャシーがあって、それを使った車の企画があって、それに
対していちいち新開発していて、車を作るたびに「すり合わせ」が必要だった。
TNGAだと既に開発されたモジュールの組み合わせで車を作っちゃう（もちろんデザインは個別だが）。
それによって開発速度を飛躍的に向上させるって意図があるのね。
だから自由な設計思想とは対極かもしれない。
TNGAで開発されたモジュールが存在しない場合、今までの車と全く同じように開発せにゃならんから。
MIRAIがTNGA以前の車ということは、TNGAで開発されたパーツを組み合わせた派生車を作るのが
不可能で無いにしても、TNGAの恩恵を受けられないからメリットを受けられないってこと。
つまり、MIRAIにゃ名前とは裏腹に、最初から未来が無いのよ。
思想的にはワンオフの車作ってるようなもんで、これからの量産車としてのラインに存在しないから。 >>973
ニュー速にTNGA搭載車種のスレが立てばTENGAスレになる。 単純にミライの車体設計してた頃にTNGAがまだ無かっただけ？
それとも、巨大な円筒形の水素タンクとか、エンジンと全く違うパッケージの燃料電池セルとか
従来のガソリンベース車とモジュールを共有した設計が出来なかった？ >>976
TNGA対応FCVモジュールを作る意味が無かった…ってことだろうねぇ。
FCVそのものがどう考えても大量に売れる理由が無く、少量生産で細々と長年作るしか無いんだし。
というか、そういう見通しが最初からできてたってことになる。
だからMIRAIをTNGAで作らなかったのはトヨタの本音そのものなわけよ。 >>974
なるほど、ありがとう。
VWはMQBがEVに合わないからMEBを作った、と発表してた気がするけど、TNGAは大丈夫そうなんだね。 >>978
それはわからん。
何しろまだTNGAでEV作ったこと無いし、TNGA-Eとか言い出すかもしれんし。 燃料電池はレアメタル使い過ぎで作れば作るだけ赤字だから量産しないだけでしょ。
１台売る度に赤字が増えるから量産しない。
量産しないからTNGAにする意味ないってことなら今後もならないし、BEVやPHVと共通化できるならTNGA採用するでしょ。 >>978
まだ理解できていない気がス
MQBやMEBは形のあるプラットフォームの呼称
TNGAは思想とか概念の形のないもの
TNGAを語る中でMEBを持ち出すのは筋違い >>981
MQBもTNGAと一緒よ。
MQBナンタラといった呼称のMQBで作られたプラットフォームが複数あって、それはTNGAも同じ。
なお、トヨタの場合コンパクトカーの中でもリッターカー以下はダイハツに任せてて、そっちはDNGAを
名乗ってるが。 >>982
だから、TNGAやDNGAはプラットフォームの呼称じゃねぇし〜 https://clicccar.com/2017/03/22/456232/2/
トヨタ自動車によるクルマづくりの構造改革「TNGA」に倣い、新興国で求められる
コスト競争力に対応するため、ダイハツ版となる次世代の設計・生産手法「DNGA」
（ダイハツ・ニュー・グローバル・アーキテクチャー）を採用。 >>983
わからん人だね…TNGAはプラットフォームじゃなくて設計アーキテクチャだが、TNGAで作られた
TNGA対応プラットフォームの中にはTNGA-CとかTNGAの名がついたのもあるのよ。
MQBもそれと同じ。
「TNGAやMQBという名のプラットフォームがある」んじゃなく、
「TNGAやMQBによって開発されたプラットフォームがある」という話で一貫してる。 いまの企業が海外展開、M&A、海外調達、海外生産で
この業界に限らず産業のどちらも同じ共通な課題だ
その中で二つの言葉が違うものだと考えるには無理がある
たまたま見た紹介記事が、その車種のプラットフォームを
紹介したか、トヨタの戦略紹介記事を見たかで
二つの言葉の意味をイメージしすぎでしょ 誰もFCVの話なんかしていないのにね。
本当に馬鹿で笑えるw >>989
わかるその気持ち、絶滅寸前のFCVの話なんかしたら耳が痛いもんな。 今買うのはあほだよなｗ
5年前に激安中古買って、EVライフ官能してる俺様が勝ち組。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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