【ドラえもん世界】僕らの自動運転車４【大歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自宅の名古屋町（仮称）から、
１ 父ちゃん東京町へ出勤
→お掃除ロボット的に「無人」回送
２ 母ちゃん大阪町へ出勤→名古屋町回送
３ 嬢ちゃん横浜町のお受験予備校へ
４ からの母ちゃん職場の大阪町へ
５ 嬢ちゃんピックして自宅名古屋町へ
６ 父ちゃん職場の東京町へ
今の手動運転から見たら最高ですね
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>857
それって要するに
「悪天候やGPS不具合時のため、結局は路車間通信が必要」
って意味だぞ？
昔ながらの方法と違うってだけで。 GPSはほぼ不要でしょう。
悪天候も雨は何も問題なくて、
4年前にグーグル自動運転車が雪でカメラが見えなくなったら対応できなかったとか報道されてたけど、
雪でフロントガラス完全に覆われて前見えなくなったら人間でも対応できん(笑)
今はカメラの視界さえ確保できれば、豪雪以外は問題ないみたいだよ。
豪雪なら自動運転バスは運休させるしかないんじゃない。たとえ運転できても色々問題あるだろ。 雪道はみちびきで誘導するのはアリだと思う。その道路が載ってる地図が必要になるけど
トンネルに入ったら電波が届かないが、そもそもトンネル内は雪道じゃないからカメラなり(もし搭載していればLider)が使える 雪道で車線も見えないから衛星からの情報頼りに走行って怖いなあ
そもそも雪で覆われてるってタイヤのグリップが効くか怪しいし
まあ雪道こそ手動運転よりコンピュータ制御の自動運転のほうが安心なのかもしれんが 雪道も原始的な路車間通信（いわゆる「矢印」）で、自律走行可能でしょ。みちびき使うまでもない。
本当に走れない道は諦めるしかないよ。
それに人工知能は何も路上で自動車をコントロールする以外にも
天気予報と道路情報のビッグデータから積雪・渋滞予想やリスク管理をする方向にも
人工知能を使ったりすることだってできる。
そうなると雪道のリスクも大幅に下がる。 >>862
つまり、結局は路車間通信が必要で完全自律は無理って話じゃないか。
もともと「道路側の支援装置はもう不要」って話だが、形が変わっただけだろ… >>863
まあ、その通りだよ。
矢印を「路車間通信」に含めるなら、道路の白線や標識・標示もすべて路車間通信だからね。
結局のところ、どれだけ安上がりに道路インフラを広められるかがすべて。
白線を引いてカメラで読み取るほうが、電子回路で路車間通信するよりも安上がりならそうすればいい。
豪雪地帯なら今は「矢印」だけどもしかしたら何かを地面に埋めて雪を通して通信できるなら
柱を立てなくていい分安くなるかもしれない。
むしろ全車両が自動運転なら信号機を建設する必要がなくなるから
その点は非常に安上がりになるかも。 >>864
信号機は歩行者などとの混合交通のためのものだから、無くなるわけないだろ… >>865
まあ、自動車専用部分を省けるって意味で。
歩行者自転車信号は残しておけばいい。
それに、スマホやその他のウェアラブルデバイスの普及いかんによっては、
歩行者自転車信号すらも省ける可能性がある。何十年後の話か知らんけど。
「〜なわけがない」という話は、今の常識で見ればどうか知らんが、長い目で見れば、噴飯物だったりする。
昔は、「自動車など普及するわけがない」などと言われていたんだしな。 >>866
常時歩行者を検知できりゃ信号はいらないって言いたいんだろ？その程度のことは誰だって考えるんだよ…
何で混合交通で信号機が無くならないのか、考えて無いでしょ。
横断歩道の部分に歩行者が来たら車が止まればいいってか？
じゃあどのタイミングで止まるの？
常時？無理。渋谷の交差点とかどうするんだ？
何かのタイミングで自動運転車が止まる？
ウェアラブル端末にそれが表示されるから、歩行者はそれを見て渡ればいい？
うん、つまりそれは「ウェアラブル端末に信号機を表示してるだけ」だ。
結局、アナタは「道路側の支援装置」でもそうだったけど、形が変わっただけのものを「無くなった」と思い込むだけの人だよ。
考え方を変えた方がいい。 「道路側での支援」の場合「機器のサイズ」「消費電力」を考えなくていいメリットがあるけど
国が道路利権を握るために高精度化と引き換えにシステムが高価になる恐れがあるんだよな。道路側の設備が高コストになるって、ただの鉄道と一緒
車上の設備だけで可能な限り処理して既存の道路で使えるシステムになってほしいね。（少なくとも高速道路は!!） >>868
高速道路無償化実験の時に思ったけど、
「税金で知らないうちに払ってるか、目に見える形で払ってるか」
の違いだったりするんだよね、実際は。
実は同じように負担してても、国民感情の理解を得られる方式を考えるってのも大事だと思う。 交通量の多い大きな通りに関しては、信号機は無くならないだろうけど、
交通量の少ない小さな通りに関しては、無くしていく事になるかもね。 >>870
そういう場所はハナから信号機が無いのでは…
小さい道にあるのは交通量や交通事故が特に多いとかそういう理由で陳情で設置されるから、
理由が解決されない限り無くすのは困難だと思うよ。 新しい技術が発明されてそれが浸透していくときには誰の予想も当たらない
歴史がそれを証明している
社会が大きく変わった後にあのときが転換点だったんだというしかない >>872
そこまで思いつめると体に良くないぞ？
あまりにアッサリ論破されてるとはいえ、もはや技術も何の根拠も無い話しかできなくなってくると、
それただの宗教だ。
「いつかは地球はみんな終わるんだ。みんなあの時気がつかなかったと思うだけなんだ」
って言ってるのと、何も変わらんｗ >>873
誰と勘違いしてんだボケ
それからいつまでここに居るんだボケ
オープンに来い >>867
誰と戦ってるんだ？
議論ができない人のようだね。
なんらかの形でコストを減らせばいいだけの話なのに、何故「無くす」ことにこだわったうえ、鏡とスパーリングしてるんだ？？ >>871
自動運転車が100%という前提なら、
歩行者が少ない場所では自動運転車は歩行者を検知して勝手に止まるので別に信号機要らない気がするな。
交通量が多くても歩行者が少なければ大丈夫。 >>875
信号機を無くすのにこだわってるのはお前さんなので、俺じゃないぞ？ >>876
だから、それが「形を変えただけの信号機」なのよ。
自動車側のセンサーだけでは、その検知範囲外の歩行者を見つけられない。
よって道路側のセンサー支援を要する。
道路側から車に信号を出して止める。
以上、「形を変えた信号機」だわな。 ○○大生集団乱暴 医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」
○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。
罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
などと起訴内容を一部否認した。
起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。
事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。 https://newswitch.jp/p/11972
準天頂衛星「みちびき」使い雪道を自動運転（動画あり）
＞テストは北海道の道央自動車道で行われた。三菱電機によると、全く白線が見えなくても走行可能だという。 .
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶 いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ABJ2M 歩行者が来ても止まらない車だらけってのがなくなるなｗ 高速が先ったってビジネス性薄いでしょ
一般道路の実証実験始まってるんだし
ほぼ同時スタートじゃないのかね Uberが死亡事故か
飛び出しなようだから歩行者の落ち度かも まあ車外に存在する公共のセンサーと連動した路車間通信が行われない限り、
車載センサーには必ず死角が生じるし。
その死角から車のハード面で間に合わない速度・タイミングによる衝突コースを
取られた場合は、回避できないのが当然だからね。
おそらく技術的教訓としては
「車外センサーとの路車間通信が実現するまで、検知能力は人間と大して変わらない。」
ってトコかと。
ハナからわかりきってた話ではあるけど。 >公共のセンサー
公共工事の土建屋か日本信号機か⁇ >>889
歩行者は急な飛び出しではなかったみたいだよ。
自動運転はまだまだ欠陥技術ってことかねぇ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1961484.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86) >>891
いずれにせよ、課題はセンサーよ。
たとえば元記事でも「レーダーがあれば周囲200mを検知できるはず」とかデタラメ書いてるが、そんなことが可能なのは
・透視能力か予知能力を持った超能力者の運転手
・道路側など車外に設置されたセンサーとの連携で死角をカバーした自動運転車
このいずれかでしか無く、もちろん後者はまだ実在しないし、前者はそもそも個人の資質に頼りすぎる。
欠陥でも何でも無く、現在の技術による能力の限界を露呈しただけの話。
死角があれば見えない、ただそれだけ。
人間による運転に死角が存在するからといって、それを欠陥とは言うまい？
即物的な考え方になるが、自動車の運転における「欠陥」とは、保険が出るかどうかの違いと言ってもいいかもしれない。
で、今回わかったことはただひとつ。
「今の自動運転車には人間と同じように死角があり、
人間にはなぜか車の直前に飛び出してしまうことがあり、
それがある限り同じような事故は起きる。」
それだけだよ。 >>893
人間だって気づかなきゃノーブレーキで突っ込む。
それと同じことが今の自動運転車では起こり得るってだけの話。 確かにあの映像でノーブレーキ、ノーハンドルはありえんわな
認識はしてるだろうけど、どういう判断なんだか気になる 多分、改造前のボルボの方が安全だとは思う。
最新のxc90だとオートハイビーム付いてるし、レーダーとカメラのフュージョンだろ 対人夜間対応のブレーキだとロービームハイビーム関係なしに認識できる、ロービームでのライト照射
の境目とか範囲外でも人間を識別してブレーキを掛ける。時速64キロなので接触を避けられたかは判らないが
死亡事故にはならなかったはず。
つまり事故を起こした自動運転車はユーロNCAP 2018基準すら満たしていなかった事になるｗ www.youtube.com/watch?v=zGoE6Hco4jE
こいつらのもそうだけど、自動ブレーキ程度は優先で実装しないものかね？ >>895-896
結局のとこ、センサーの能力に大して人間からの期待値がでかすぎるというか、
「なんか魔法で走ってる車みたい」
って勘違いが大きすぎるんだよね。
そんな都合のいい車がそうそう実用化されませんって。
人間のアイボールセンサーMk1、つまり目視と状況認識力をバカにしちゃいかんって話でもある。 >>900
自動運転はまだポンコツって結論でたな。 >>901
これからの技術だから、今はまだポンコツって言っても差支えは無いと思うぞ。
人間で言えば初心者マークのオバちゃんみたいなもんだ。 >>901
ああ、ちなみに「初心者マークのオバちゃん」の意味だが、事故率はまだそこそこあるものの、
だからと言って公道を走っていけない理由も無い、という意味だ。 >>902
いつ初心者マークが取れるか楽しみにしとこうぜ >>904
そいつは外野の期待値によるかな。
「完全無欠のドライバー」
みたいなのを求めるなら10年単位で見ないとアカンし。
「疲れない人間」
レベルだとあと数年だろうが。 むかし、ドラえもんで「家がブルートレインになる秘密道具」って回があった
近くの線路まで家を動かしてから九州までゆっくり旅を楽しむ話
最寄のICまで走って、そこからは食べたり映画や音楽を楽しみながら高速を巡航できるようになるのは正にそれと同じだな そりゃ完璧なのは当分先でしょう
テスラなんかは30万のオプションで完全自動運転なんて設定してるが…
使用できるようになるのはしばらく先となってるけど30万ぽっちで現在の車にソフトのアップデートだけで自動運転なんて虫のいい話無理だよね >>908
「法的にその装備で自動運転をしていいと言われたらアップデート可能」
だからね。
人間で言えば、運転免許取るようなもんだよ。
免許取れば運転していいなんて虫のいい話だね、なんて言わんでしょ？ 比較対照が自動ブレーキ付きのクルマだとすると
それより安全には永遠にならねーかもな
実際、今回の事故は
実は大したことは無いアイサイト程度でも
ブレーキ間に合ってたと思うわ
レベル４だのは
まず自動ブレーキを完全に近づけてからだろ
それでも免許やドライバーがいらなくなる
なあ〜んてことは遙か未来の話しだろうがね 30万で車に運転してもらおうなんて甘いよ
車校で免許取るのだってそれ位掛かるんでは？ >>910
さすがにそればかりは実験でもしない限り憶測に過ぎん。
アイサイトみたいな光学センサーの場合、街灯の無い暗闇とかはどうしても対応しにくいし、やってみないことには。 >>911
とはいえ、じゃあいくらなら納得するんだって明確な基準もあるまいて。 >>1
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動運転が普及し、人間の自動車運転は禁止される。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
さっさと人間の自動車運転を禁止してほしいものだわ。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手な現実。 >>917
これからはチャリカスが増えるんだろうな〜？ テスラのオートパイロット（実際にはアダプティブクルーズコントロール＋ステアリングアシストに過ぎんが）の最新バージョンは結構完成度高いみたい >>920の完全自動運転の事じゃないのであしからず >>917
趣味として所有する酔狂なお金持ちはなくならないだろうけどな
ごく一握りの富裕層だけがスーパーカーやビンテージカーを手動運転で乗り回せる
そんな社会になっていると思うよ
それにSF作品などでよく描かれるように監視や遠隔制御のが利かないアナログ車を
犯罪に利用する者や、そういった目的のために運転技術をふるうロートル爺さんの
逃し屋みたいなのが出てくるだろうね >>919
みんな自動運転と言うと自分が乗った状態での自動運転とロボットタクシーみたいなもの
しか想像しないだろ、でも最大のメリットは自分の車を無人で出先に呼べることだと思うんだよ
趣味で自転車で長距離を走り回っていると、どんなにスペアパーツや工具を持ち歩いても
出先で対処不能な故障が起こることはあるし体調管理にきをつけても走行な困難なほどの
体調不良になる事もある、そんな時に自分の車を呼べたらどんなに便利だろうと思うんだ
自転車保険に入ればロードサービス呼べるけどね、他人に頼るのが嫌なんだよな 結局のところね、難しいのはお金持ちな個人が所有したくなるような流麗とした
スッキリしたデザインの高級車で各種センサー類をしっかり機能させることで
大型のライダーむき出しの無骨な状態でさえ良ければ技術的にはとっくに完成してんのさ >>925
どうやったらその記事を読んで
「来年から各社が市街地で無人タクシーの実験始めるよ」になるんだ…GMが北米の一部でそうしたいって希望してるだけの段階で、まだ認可降りてないだろーに。 >>923
> ごく一握りの富裕層だけがスーパーカーやビンテージカーを手動運転で乗り回せる
> そんな社会になっていると思うよ
マイカーが、嗜好品扱いになってたばこ税の様にマイカー税20％が新設されるケースな。 軽で高速に乗って家族旅行する自由が奪われ、公共交通以外の選択肢が奪われるわけだ…負担増じゃねえか 米スタートアップの自律自動車、テキサス州で乗客輸送を開始
https://www.technologyreview.jp/nl/drive-ais-autonomous-vehicle-pilot-program-launches-today/
スタートアップ企業であるドライブ・ドット・エーアイ（Drive.ai）の自律運転自動車が、テキサス州フリスコの路上にお目見えする。
さかのぼること2018年5月、カリフォルニア州マウンテンビューに拠点を置くドライブ・ドット・エーアイが、公開パイロット・テストを今夏実施することを発表し、ウェイモなどの自動運転車の開発企業の仲間入りを果たした。
ドライブ・ドット・エーアイは2018年1月からフリスコの路上で、しばしばハンドルを握る運転手の同乗なしで自動運転車の試験をしていた。
車両には、市販のカメラやライダー（LIDAR：レーザーによる画像検出・測距）、レーダー装置に加えて、同社が開発したソフトウェアを搭載している。
大規模な実世界での試験やシミュレーション試験を終え、7月30日、ドライブ・ドット・エーアイは乗客を迎え入れる準備が整った。
今後6カ月間、たくさんの明るいオレンジ色の日産の自動運転バンが、フリスコの広範囲の指定エリア内で住民を輸送する予定だ。
パイロット・テストでは、当初は安全確保のための運転手が同乗する予定だが、ドライブ・ドット・エーアイは2018年末までに車から人間の運転手をなくしたいと考えている。
共同創業者兼CEO（最高経営責任者）であるサミ―プ・タンドンはバージ（Verge）に対し、次のように語っている。
「当社は、ハンドルを握る運転手が乗っていない自動運転車を見ても人々が不安を感じることがなく、むしろ快適で、当たり前だと思うようになってほしいと考えています」。 明日はテスラやアウディにコンピューターを提供しているNVIDIAのイベントがある さて、最新の自動運転用コンピューターについて何か発表があるかな >>933
NVIDIAの場合はコンピューターというより基板とCPUのメーカーだから、「今度のはもっと処理速度上がったよ！」くらいじゃないかと。
仮想通貨と自動運転には処理速度の早さと省電力化がキモだし。
あとはこれもキモになる5G通信技術のベンダーとかソフトウェアベンダーとの提携話じゃないかな。 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000095.000004446.html
仏ヴァレオ社の高速道路用自動運転車「Cruise4U」 が高速道路で日本列島を一周
※A8のLidar製造メーカー >>936
国連の道路条約で国際的枠組み作るまで無理ってのはこのスレでも度々出てる話だし、今更感。 ふと思ったが自動運転にはカメラやレーダーやライダーだけじゃなく音での情報って必要じゃないのかな？
緊急車両や踏切は音を聞き取ってるわけでマイクも必要かと思うが >>938
緊急車両には車車間通信で、踏切なんかは路車間通信の方が確実かと。
音声入力方式だと、たとえば「パトカーの音」をイタズラで鳴らされたらどうする？って問題だし。
光学カメラ併用でも視界の問題が出るし、確実なのは通信でしょ。 自動運転システムは作っても車そのものは手掛けないようだな
マッシュルームカー結構好きだったが >>950
自動運転試験専用車の公道テスト終わった段階で「独自の自動車を開発・生産しない」って表明してたからね。
自分とこで作るよりサプライヤーに徹した方が旨味があるんだから、妥当ってとこ。
システムアピールもGoogle系のウェイモでやればいいし(既にレベル3自動運転タクシーがアリゾナで営業運転してる)。 アウディだと赤信号ストップが減る？ 青信号で通過できる速度をメーターに表示
https://response.jp/article/2019/02/20/319316.html?gp=1_email_20190220
アウディは2月19日、米国の一部都市で導入している「V2I」（車両対インフラストラクチャー）サービス「TLI」＝交通信号情報に、新機能「GLOSA」＝青信号最適化速度推奨機能を導入すると発表した。 クルマのうんテク講座
土砂降りでも走れる自動運転、三菱電機が可能に
鶴原 吉郎
オートインサイト代表
2019年2月27日
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00113/00004/?P=3&;mds 過疎ってるし次スレ要らないな
以後は↓で
【自動運転】運転支援システム レベル2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1547229545/
こっちのほうが古いし以前は盛り上がってたがんスレタイも変だし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
