ガソリンエンジンについて語る [無断転載禁止]©2ch.net
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無いから立ててみました。
最近、新技術が採用されるようになってきたが、よくわからんという
人にも判るようにしたいと思ってます。
質問するもよし、勝手に語るもよし。
ただ、特定の機種をマンセーするのは止めときましょう。 >>468
書いてるじゃん
メインメタルを抑えてるところの強度だよ
出力比上がるとそこへの負担が一気に増えるからな >>469
「構造が違うエンジンを単純に比較すんな」と言い
振動節―支持点数に対する>>465を投げ遣っといて
再び単純に強度比較するんだな、妬けにダブルスタンダード繰り返してくれるじゃねーかよ
>>446 > ペラペラのウェブじゃ過給したら折れちゃうよ
…に対して>>446-450で寧ろボクサー4クランクより180゚V4クランクの方が高強度高剛性と言われて?
>>451 > そもそも、EJが5ベアリング化したのはブロックの強度が足りないからだ
…で、>>461の指摘「ブロックの強度よりも
メタルの当たり強度が不足してたって話は
有名だろ」を受けてから〜の?
>>464 > メタルの方がダメになるわね
何やってんだよ?何枚舌だよ? 3ベアリング式ボクサー4…
そら5節振動する軸を3点支持してちゃ支持メタルは不整当たり磨耗するわな
4ベアリング式ボクサー6…
そら7節振動する軸を4点支持してちゃ支持メタルは不整当たり磨耗するわな
メタルも焼き付いて何度も何度も取っ替え引っ替えされ
何度もメタルを交換されてる内にブロックは割れるわな
確かに構造的事由によりブロック剛性は3ベアリング式ボクサー4より5ベアリング式ボクサー4のが高いが
強度から言ったらスバル初期5ベアリング式ボクサー4よりスバル末期3ベアリング式ボクサー4のが高い件
なのに5ベアリング式以降後即耐久性耐用性向上
否早、振動節対応度により要求強度が違う話を、投げ遣り無かった事にして
単純強度に一律した話で決着させてしまおうとするとか、ペテン? 因みに90゚V8平プレーンも90゚V8十字プレーンも勿論
5ベアリング式ボクサー8は疎か
単気筒あたり排気量が同じ4ベアリング式ボクサー6(つまり比較対象より小排気量)より
各メタルに力が掛かるよ。しかし君も知ってるよね?振動節から振動次数の話に戻るが
高波だが緩やかな1次振動に強く割れず、小波だが忙しい2次振動に弱く割れる単純構造はザラ
振動節に対しても同じ、高波だが緩やかな3節振動に強く割れず、小波だが忙しい5節振動に弱く割れる構造も当然
何で、そんなに、要求強度の違いを投げ遣り一律にしたいんだよ? そりゃ振動の節の数と支持する節の数が違えば
メタル寿命も短くなるし終いにゃブロックも逝くわな そしてスバルは、空冷星形でロマンを追いかけ、会社を無くすのですw 廃プラスチックを油化して石油に出来るようだが、ポリスチレンを油化して出来る
スチレン油は灯油や軽油に混ぜて使用したり、ディーゼルエンジンに混合して
作動実験のデータがあるが、本当はスチレン油はオクタン価が高いので
ガソリンと混合してガソリンエンジンで使用するのが好ましいと思われる。
スチレンのオクタン価はRONで100、MONで103とハイオクです。芳香族だからね。
ちなみにセタン価は10程度と見積もられますので、まったくディーゼル燃料としては適しません。
ちなみにポリエチレン、ポリスチレンを油化して出来る燃料は
ナフサ〜重質軽油の混合物で主に灯油・軽油成分が主体なので、
灯油・軽油を燃料とする機器でそのまま使用できます。
また分留すればさらに高品位な燃料になるます そういやボクサー用クランクってクランクウェブよりも
クランクジャーナル径とクランクピン径とのオーバーラップ代で稼いでるの忘れてた
だから4or6気筒で3or4節ベアリング支持だと
対向気筒間クランクウェブの所で低剛性低強度になるんだった
少しでも高剛性化高強度化する為に対向気筒端クランクウェブよりは厚くするも尚も低剛性低強度
つまり最も撓む部分となり益々以てクランク軸の5or7節振動特色を濃厚化
3or4節ベアリング支持ベアリングにも関わらず
益々、>>469の検討不足が強まったな オクタン価(RON)
ベンゼン 101.1
メチルベンゼン (トルエン) 116.6
1,2-ジメチルベンゼン (o-キシレン) 114.3
1,3-ジメチルベンゼン (m-キシレン) 130.9
1,4-ジメチルベンゼン (p-キシレン) 140.4
1-メチルナフタレン 133.3
ナフタレン 130.9
2,6-ジメチルナフタレン 164.2
テトラリン 109.5 >>481
イソオクタン100%でRON100じゃないの?
その先はどうするの? 世界初になるであろうピストンストローク可変型連続可変圧縮比エンジンな
それまでに検査不正問題で潰れないでいられるかな? 松田的SPCCIと日産的可変圧縮比V-CTにコラボして貰いたいが絶対に叶わない
松田的SPCCIと本田的可変膨張比X-Linkにコラボして貰いたいが絶対に叶わない
可変膨張比って、とんでもない技術なんだが当の本田にやる気無し
完成したはずの連続可変VTECも採用蹴るしあの会社
日産スバル以上に大丈夫なの? ホンダは全てが、金、金、金、、
金をケチって品質落として、技術力落として、結局金がかかる。 >>487
んじゃあ折角のX-Linkも追加研究開発されずに消えるのか…
それは余りにも工学者としてバカを極め過ぎている…
やべ、マジで今、日本自動車企業信頼性バブル崩壊気味
日産スバルの所為でとばっちり評価とかやめてくれよな
日産もスバルも信頼取り戻せよなぁ
日産スバル神戸製鋼…みずほ銀行系三大製造企業…危うし、みずほ銀行 >>180 >>182
ディーゼル燃料はセタン価で表されるが、セタン価0の指標は1-メチルナフタレン
が使われていた。しかし1-メチルナフタレンの毒性と入手性(価格が高い)ので
セタン価15のイソセタンが低セタン価の基準燃料に使われるようになった。
そしてオクタン価100のイソオクタンのセタン価は14である。そしてオクタン価0の
n-ヘプタンはセタン価が56である。ということは1-メチルナフタレンのオクタン価は
100以上であると推測される。以上のことから芳香族炭化水素はイソオクタン以上の
オクタン価を持っているのである。なおセタン価100の指標であるn-セタンの
オクタン価は-105です。またn-オクタンのオクタン価は-20です。 オクタン価(RON)
ベンゼン 101.1
メチルベンゼン (トルエン) 116.6
1,2-ジメチルベンゼン (o-キシレン) 114.3
1,3-ジメチルベンゼン (m-キシレン) 130.9
1,4-ジメチルベンゼン (p-キシレン) 140.4
1-メチルナフタレン 133.3
ナフタレン 130.9
2,6-ジメチルナフタレン 164.2
テトラリン 109.5
スチレン 103.0
1,3,5-トリメチルベンゼン 171.0
1,2,4-トリメチルベンゼン 148.0
1,2,4-トリメチルベンゼン 110.0
. いずれにせよオクタン価やセタン価は100を超えたり、マイナスの範囲があったりする。
測定方法どうするかというとややこしい話となる。 べつに日産もすばるも検査員が無資格だっただけで品質はキープしてると思うがな。
無資格診療でも結果が資格者の診療より優れていれば、怒られて閉院だけですむ。
ちなみに○菱だけはだめ。物づくりしている意識がない。
そろそろ資格制度というサービスも使い切ったかな。 >>492
その論理だと自動車メーカーも店じまいが必要ってことになるな 新規検査やろ?
こんなもん、マニュアル通りにやったら誰がやっても一緒やん。
ただ国交省としては有資格者による検査を経て新規車検を通ったことにしてるから、無資格だと具合悪いってだけ。
こんな糞制度は変えろや。
悪法も法な理屈でいくと、メーカーが下手うったのは間違いないが。 >>494
他のメーカーがバカみたいじゃないか。そういう発言をしてる事に気付け VWのディーゼルゲートの方が百億万倍位質悪いのに、あっちはほぼお咎め無しだから、無資格検査なんて可愛いもんだろ
何か不具合あるわけじゃないのになんでそんなに熱くなる奴が多いんだ? >>497
> 何か不具合あるわけじゃないのになんでそんなに熱くなる奴が多いんだ?
日本だからさ。むしろトヨタのが不具合実数が多いんだけどな
トヨタはトヨタで成約台数比率を超える炎上台数比率
日産は創価学会あたりに融通がきかせなかったんじゃないか?
政治力で何とでもされるからな、交通事故数10年間愛知水下げ事件とかな
> VWのディーゼルゲートの方が百億万倍位質悪いのに、あっちはほぼお咎め無しだから、無資格検査なんて可愛いもんだろ
最悪と比べて極悪を擁護するな
マツダより売れてると豪語するも資格者数はマツダの1/3のスバル
そしてマツダ、スバルよりも規模が大きいにも関わらず資格者数がスバルと僅差の日産
各スレで擁護どもは「どこもやってるはず」と宣うが
その「どこもやってるはず」不正発生割合が圧倒的に高かったわけだ
神戸製鋼と合わせてみずほ銀行三大製造企業不正で危うし、みずほ銀行
この世を支配してるのは綺麗事じゃなくて凌ぎだぜ
人間界で語られる道理道徳に毒されて、その人間界も自然界だって事を忘れたのかい? 376名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/28(火) 03:27:46.57ID:SUEQGvCr
セタン価とオクタン価
2,2,4-トリメチルペンタン 14.0 100.0
2,2,3-トリメチルペンタン 9.6 109.6
2,3,4-トリメチルペンタン 12.9 102.7
2,3,3-トリメチルペンタン 11.5 106.1
テトラメチルブタン -1.5 137.0
2,2,4,6,6-ペンタメチルヘプタン 9.0 11.9 377名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/28(火) 03:54:09.23ID:SUEQGvCr
>>376
セタン価とオクタン価
2,2,4-トリメチルペンタン 14.0 100.0
2,2,3-トリメチルペンタン 9.6 109.6
2,3,4-トリメチルペンタン 12.9 102.7
2,3,3-トリメチルペンタン 11.5 106.1
テトラメチルブタン -1.5 137.0
2,2,4,6,6-ペンタメチルヘプタン 9.0 111.2 544名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 03:56:22.46ID:xPLyHhhc
訂正
>>538 >>543
オクタン価 RONとMON
2,2,4-トリメチルペンタン(イソオクタン) RON100.0 MON100.0
2,2,3-トリメチルペンタン RON109.6 MON99.9
2,3,4-トリメチルペンタン RON102.7 MON95.9
2,3,3-トリメチルペンタン RON106.1 MON99.4
テトラメチルブタン RON137.0 MON117.0
2,2,4,6,6-ペンタメチルヘプタン(イソドデカン) RON111.2 MON104.3
2,2,4,4,6,8,8-ヘプタメチルノナン(イソセタン) RON97.6 MON:94.8 夢のエンジンが見つかった
142 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/12/10(日) 19:00:36.04 ID:OLLCKKOu0
ピストン運動の振動の話題でガラケージジイが0気筒エンジンはありまぁすとかほざいた時はクソワロタw
146 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/12/10(日) 20:53:12.62 ID:S/mIlYQHO
スバルとマツダ、どうして差がついた ワッチョイ版 Part.29 [無断転載禁止]c2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1504177018/
ドミオの取り巻きはワッチョイ付きで吠えられんのか
>>142
ん?空気は0気筒だし自転車は0気筒をエンジン0g搭載だよな
148 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/12/10(日) 21:18:20.23 ID:mf2h13GM0
>>146
0グラムのエンジンあるなら見せてみ?
149 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/12/10(日) 21:26:09.83 ID:S/mIlYQHO
>>148
お前の目の前にも眼と瞼の間にも在るだろ
条件『0cc』『0気筒』『0g』を満たせば無でも良い >>506
『0gのエンジンが在る』=『エンジンが無い』=『無』に何を夢を見る? 見てきた
概念とかじゃなくてアホが0気筒0グラムのエンジンがあると大風呂敷を広げたらしい
なお未だに実物はなく今になって概念でしたーと逃げている模様
概念はエンジンと言わんわな スバオタって論理学ができない人間ばかりなんだね
「エンジンが0g存在する」
という言葉を主語と述語と修飾語に分解すれば
[エンジンが]が主語で[0g]が修飾語で[存在する]が述語になるわけだけど
その中の述語[存在する]に対して修飾語[0g]は「否定」(記号に表すと[¬])として機能しているという事が
スバオタに分からないみたいだね。要するに
[0g][存在する]⇔[¬][存在する]⇔[存在しない]
という事だから
[エンジンが][0g][存在する]
⇔[エンジンが][¬][存在する]
⇔[エンジンが][存在しない]
となるわけだね >>510
そういう事が分かる様な奴等じゃないんだよ、日本人じゃないみたいだし
____________________________________________
180: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2017/12/11(月) 07:58:30.53 ID:LrbqbALd0
マツダチンパンなんか言えよw
カスジャップ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
分かる様な外国人なら働いてるだろ、スバルのデザイン責任者ペク・チャンホ氏の様に 存在しないんじゃなくて眼の前と瞼の間にあるらしいけどな
無いんだろと聞くとある
見せてみろと聞くとない
概念じゃなくてちゃんとあるのにないとかイミフ >>512
間違っちゃいけないよ、正確に解釈しよう
× ある
〇 0gある=¬ある=無い
本当に論理できないんだね、外国人の皆さん 頭の中じゃなくて目の前にあるのか
なんだそりゃ
それとも頭の中にさえ存在しないエンジンなのか >>512 >>514
そもそも「『概念』無くして『言葉の意味』無し」なんだが
いやぁ言葉の意味を構築する概念を無視するとは
これが朝鮮や中国の論法か、マトモな長文を書けず読めずなわけだ エンジンの話と関係ないとこまで逝ってるヤツがいるなw 180゚V4に対するボクサー4の6分力振動のモードの差が
実は至極簡単に帳消しにできる1次スリコギ偶力のみだったという事を
嘘を吐いてでも否定しようとするスバオタが
論点転がししまくってるだけなんだけどねぇ スレタイの読めない外国人にガソリンエンジンの話は無理だろう >>512
存在してないんだから初めから無いと答えればいいのに0気筒エンジンはあるとか0グラムのエンジンとか頭おかしいわな 確かにガソリンエンジンでもない夢のエンジンだからスレチだな
有無の概念とか論理とか言い出したのには笑ったが
それも含めてスレチなネタだったな
ま、イライラしなさんな
ガソリンエンジンの話題も今のうちだけかもしれん
が、このスレは過疎る程度で丁度いい ボクサーエンジン車の同志だったはずのポルシェに全否定されたスバルの厳しい実態
オタクってなんでスバルが好きなの?
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509162686/
134: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2017/11/16(木) 23:20:40.37 ID:1/c72P8P0
ポルシェのレースエンジニアが水平対向エンジンはフロントに積むのに向いてないって断言してたぞww
142: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2017/11/17(金) 02:47:35.42 ID:zaStY4wX0
> 134
フロントにボクサー積むと、コーナー入口でステアリングで自然にノーズを入れる
ための適度なロールが、水平対向によって暴れてヨ―ダンピングをガン無視の世界
に入るからねw これを防ぐにはトレッドを広げてフロントを固める。
結果、曲がらない。ノーズが入らない。
強引にステアでねじ曲げながら4輪ドリフトも兼用するというスバルレーサー
スタイルにするしかない。ちなみにニュルで走ってる車両とか、トレッドが市販車
+100oくらいあるように見えるのだが。あそこまでやらんとフロントボクサーが
暴れちゃうのね。オーバーハングもあるし。 理系脳を持ち合わせてないどころか長文さえ読めねぇ文系脳失格者>>528 長文さえ読めねぇとファビョって間違った読解しちゃう脳は何脳の失格者かな 今年も残り僅かか…
来年はVC-T
再来年はSPCCI
まだ当分はガソリンエンジン車に乗れそうだ♪後は良いデザインの車体に乗れば最高だな〜 V-CTとSPCCIの叶わぬコラボが理想だな
ピストンストローク可変型可変型圧縮比技術の日産V-CTもびっくり
圧縮行程側ストロークだけピストンストローク可変型膨張比技術の
本田EXLink…あれは何で開発凍結してるんだ?また本田の悪い癖か
長期休暇がある度に部署移動が有るんだよな、あの会社、連続可変VTECも全く進展しやがらねぇし
随分とケツの座りの悪い会社になりやがったな
日産も昔から異動転勤が多いケツの座りの悪い会社だと聞いているが…
本田は経営陣が在日や在日Jrばかりになったって本当だったのか? SKYACTIV-X、VCターボ…マツダと日産のパワートレーン開発トップがエンジンの未来を語る【オートモーティブワールド2018】
https://motor-fan.jp/tech/10002748
第二世代が出る前から第三は気が早いけど…死ぬまでガソリンエンジンには乗れそうだ♪ ガソリンエンジンは、ついに熱効率30%程度のまま
消えていくことになる。
冬は、クーラント液をヒーターホースに導いて
暖房にも用いているが、それだけ。
残りは全部無駄に捨てているし、
夏は、都市のヒートアイランド現象に。 日本発自動車会社中で間違い無くビリ学歴ビリ学識な俺…でも悔しい >>536
何だ純粋サイクルでなく電化回生込み効率か
知ってるよ、苦労したもん アクセラ買おうと思うんですが、マツダの直噴エンジンってどうなんでしょ?
ディーゼル同様定期的なスス掃除が必要? 門外漢で悪いけど心配要らないのでは?
出るならとうに問題になってるだろうし直噴は各メーカーからも出てる。もちろん時々しっかり回してやった方が良いのはポート噴射もディーゼルも同じ。
SPCCIは成層するとしたらわからんが… 直噴でカーボン蓄積はどのメーカーでも起こるだろ。
じわじわ性能が低下してるからわかりにくいだけで。
エンジンが壊れて動かなくなるわけじゃないからメーカーは知らんぷりだよ。
回したって効果は無い。 >>545
それは経年劣化なのか不良なのか?
ポート噴射だろうがなんならEVだって永遠に使える訳でもあるまいし
>回したって効果はない。
吸気系には効果薄だろうね
あとはそんなに堆積しないから)、 マツダディーゼルで起こるカーボン堆積と、直噴で起きるカーボン堆積は別の話
直噴で問題になるのは吸気バルブ周辺だけのカーボン堆積
遅閉じ運転すると吹き返しが発生してカーボンが堆積する
ポート噴射ならガソリンで洗浄できたり、添加剤である程度改善できる
トヨタがD4-Sを採用してるのには理由がある
ディーゼルで問題なのはEGRを大量に使うこと
元々PMが多い排気ガスを冷やして吸気に戻すから、インマニ全体にカーボンが堆積する
ガソリン車でも大量のEGRを使う車種はディーゼル程酷くないが、多少カーボンが付着する
触媒後からEGRを取ってるとか、ポート噴射ならかなりましだと思うけど ○○大生集団乱暴 医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」
○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
千葉市中央区の医学部、○○○○(23)、○○○○(23)の両被告の初公判が31日、
○○地裁(○○○○裁判長長)で開かれた。
罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
などと起訴内容を一部否認した。
起訴状などによると、両被告は9月20日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む20代女性を乱暴したとしている。
事件をめぐっては、医学部の○○○○被告(23)=同区=が準強姦罪で、
○○大病院の研修医、○○○○被告(30)=同区=が準強制わいせつ罪で起訴されている。 .
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶 いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
HTESH エコ()記事に2JZとはまた皮肉な…(^^;
国内メーカーは直6回帰するのかねぇ? トヨタ自動車、TNGAによって一新した、新型パワートレーンを発表
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21164620.html
オーリスへ塔載されそうなハイブリッドエンジンの仕様が不明ですね。
NAガソリンは良いですね。 基本は地道な改良とロス低減なんだけど…コモンアーキテクチャや治具(生産設備)はマツダに感覚されたか?
新触媒や吸気量制御は情報が少なくてよくわからん TNGA自体が、マツダのモノ造り改革を手本に進められているからね。 革新ぶりを覚えさせる様な公表ながらよく見れば地道な改良改善だろ
奇策はCVTくらいじゃないか?発進ギアかい
だがそれも奇をてらおうとして奇策になったわけじゃないだろうし ダイナミックフォースエンジンの圧縮比13は凄いよ。
パワーと燃費が両立出来ている。
次は3気筒1.5Lへ展開かな、、 ダイナミックフォースエンジンは馬力は特筆して書くことはないだろ
もっと語れることは五万とあるのにな バイクもそうだけど、この15年位で、ピストンの仕上げとか表面処理とかも向上してるのかな? しているね―
モリブデンコートや樹脂コート、鏡面処理とか
クロスハッチで油膜保持したり
20世紀まででは見られなかった クロスハッチは20世紀にはあった
ミツバチハッチとどちらが早かったのかは不明 15年ぐらいの話だと燃焼室やバルブの形状がかなり変わってるよね ペントルーフにポペットバルブ…
ナトリウム封入は古いがレーザークラッドバルブシートは21世紀?解析の進化でポートやピストン頂面は進歩したかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています