X
畑山と魔裟斗ってどっちが凄かったの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 17:35:13.52ID:kYaTU6Dk
才能とか実力とかそういう答えの出しようのない話じゃなくて、世の中における人気、知名度、ステイタス、築き上げたスターダムの大きさはどちらが上だったのか？という事についてどうだったのか？
0002名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 18:12:55.47ID:1zWQDODr
世界的にはプロボクシングのライト級で世界取った畑山の方が凄い
格闘家としては立ち技ルールの70kgで欧米人とやり合った魔娑斗も凄い
判定で忖度されたのは否めないけどK1のワンマッチではほとんど負けなし
0003名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 18:25:38.74ID:kYaTU6Dk
>>2
世界的にとか言い出したら二人とも無名でしょ？
そこに差と言えるほどの物なんかおそらくないでしょ。だから二人が活動してた日本での人気であり、ステイタスでありスターダムの評価でしょ普通に考えて。
それと
＞格闘家としては立ち技ルールの70kgで欧米人とやり合った魔娑斗も凄い
判定で忖度されたのは否めないけどK1のワンマッチではほとんど負けなし

こういう話じゃないんだよ人気とかスターダムの話してるんだよ話ずらさない様にに頼むよ
0005名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 18:30:27.08ID:kYaTU6Dk
>>4
また話ずらしてる。まあいいや。で根拠は？
0006名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 18:34:30.39ID:KQeTWs03
一人の力でK-1 MAXを立ち上げた魔裟斗の方が圧倒的に上
引退したらすぐに潰れたし魔裟斗の影響は大きかった
それに畑山が人気あった期間は3年くらいなのに対し魔裟斗は7年くらいずっと人気あった
贔屓判定のせいでアンチも多かったがそれでも視聴率を取ってた
0007名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 19:16:31.92ID:FuSKzW0Y
K‐1なんて国内限定のチンケな格闘技よく分からんが俺の中では畑山隆則の方人気だった
でも世間的には魔裟斗の方が人気あったんじゃね？KIDとの相乗効果もあっただろうし
0008名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 20:30:21.32ID:ZmpoIKwi
>>4
魔娑斗の方が稼いだと思うけど、畑山は坂本戦であれだけ注目されたのに
ファイトマネーは５０００万だったらしいぞ。
https://news.mynavi.jp/article/20150129-a213/
魔娑斗の場合、ファイトマネー最高一試合５０００万だったらしい。
それから優勝賞金２０００万もあるから生涯ファイトマネーは魔娑斗の方が上だろうね。

>>7
ごめん日本のボクサーも世界ではまったく無名に近いからねｗ
韓国や中国にも世界チャンピオンいるんだろうけど日本では無名だろ？ｗ
タイソンやアリみたいに世界が知ってる特別なチャンピオンなんていないんだよｗわかる？ｗどっちも世界的に見たらマイナーなのｗだって知られてないんだからｗ
でも強さなら圧倒的魔娑斗だろうね
学生時代とは言えミドルの村田をボクシングでボコってたし
Ｋ−１勝負なら１ＲでＫＯするし総合なら２分で倒しちゃうだろう
線が細い畑山では勝てる見込みないよｗ
俺たちは強さが見たいのｗ
0009名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 20:35:01.68ID:dGAxitdI
当時、K-1の解説で畑山とか知ったわ
0011名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 21:50:39.64ID:8HLolXQo
>>8
知名度も人気もあった畑山の場合、通常1試合につき10万〜15万円のA級ボクサー時代ですでに80万〜100万円を稼ぎ出し、日本タイトル戦で1000万円（＋パジェロ）、世界戦では最高で1億1千万円（1試合で、です！）になっていた、と明け透けにぶっちゃけてくれます。


魔裟斗よりファイトマネー稼いでる。

魔裟斗のファイトマネーも本人の発言。
0012名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 21:51:17.87ID:b5ckl7fU
ヘビー級のジャレルミラーも魔裟斗のインスタをフォローしてたし、その分野での知名度は魔裟斗の方があるだろうな
0013名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 21:52:49.45ID:b5ckl7fU
まあボクシングでスターになるのは容易ではないしその辺の難易度を考えると畑山の方が偉業を達成してるかもな
0014名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 22:28:41.42ID:StxjiXwL
>>13
ボクシングでスターになった日本人は何人もいるがキックでスターになった日本人って魔裟斗だけだろ
そもそも軽量級のキックなんて全く注目されてないところから魔裟斗はスターまで駆け上がった
対戦相手も魔裟斗は当時のトップ外国人とやってたが畑山は雑魚としてやってないなんちゃって世界王者だろ
メイウェザーと統一戦してたら話にならないレベルでボコられただろう
0015名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 23:01:16.90ID:FuSKzW0Y
>>8
ドヤ顔で長々書き込んでますけど世間は魔裟斗の方が人気だったんじゃないですか？って
俺言ってますよね？
もう準備したかのようにコピペでもしてんのかな？

ていうかウエイト考えて勝負にならんの初めからわかってんのに
>>1で才能や実力抜きで人気勝負だっつって強さ勝負とか言っちゃうアスペは国語からやり直した方いいよ
理解力を身につけよう
0016名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/21(日) 23:06:21.52ID:FuSKzW0Y
>>8

>>でも強さなら圧倒的魔娑斗だろうね
学生時代とは言えミドルの村田をボクシングでボコってたし
Ｋ−１勝負なら１ＲでＫＯするし総合なら２分で倒しちゃうだろう
線が細い畑山では勝てる見込みないよｗ
俺たちは強さが見たいのｗ


>>1才能とか実力とかそういう答えの出しようのない話じゃなくて、世の中における人気、知名度、ステイタス、築き上げたスターダムの大きさはどちらが上だったのか？という事についてどうだったのか


お前ほんとアホやろｗ
0018名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 09:39:03.16ID:nauAK55E
>>14
実力じゃなく人気の話してんのに強いか弱いかで語っちゃうアスペ
0019名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 10:35:49.11ID:02BRyeWp
築き上げたスターダムの大きさだけは畑山かな
魔裟斗はK1とテレビ局が作り上げたスター
魔裟斗はK1ミドル級を流行らせもしたが、格闘技衰退の一つの要因にもなった
魔裟斗を勝たせたいK1は理不尽な判定勝ちや無理やりなルール変更などを行い格闘技ファンが離れていった
0020名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 11:45:35.29ID:8FCp7Moo
今の新生K1は別物としてK1は魔娑斗引退したら一緒に消えたけど
ボクシングは畑山引退しても別に消えないからな
0021名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 14:58:41.06ID:aB5ZVnYE
ガチンコで名前売れたから
圧倒的に畑山だろ　知名度ならば
0022名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 15:18:53.26ID:nfqxk0aA
今のWBAライト級王者は誰で、
今のK-1ミドル級王者は誰なんだ？
0024名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 15:24:58.30ID:O10mWElr
>>21
いやＫ−１が視聴率あってゲストなんかも出てたから当時お茶の間の認知度は似た感じだった気がするなぁ
学生だったけど格闘技に興味無しの女子もほぼ２人は知ってたしウチのジジババも顔見たら分かるレベルで知ってた
魔裟斗は引退後キャスターしたり細木数子の番組にも出てたから多分知名度の失速は畑山の方が早い
0025名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 15:38:11.21ID:02BRyeWp
格闘技ブームで一般のお茶の間まで名前が知られたのは、魔裟斗、ボブサップ、角田信明くらいかな

山本kidや桜庭は格闘技知ってる人なら当然知ってるレベル
0027名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 22:05:38.36ID:INyFGmUf
ｔｕｂｅで言ってたが、ダルビッシュの中学生時代のヒーローは山本ＫＩＤだったらしいよ。
シバターですら同じ様な事言ってたからな
泥臭い時代遅れのボクシングの話は中学ではなかったんだろうな
人気が低迷して救ってくれたのがガチンコファイトクラブ、そして後の亀田
魔娑斗が作らた選手なら畑山も亀田も同じってことになるわｗ
ただ強さだけなら圧倒的魔娑斗これだけは揺るぎない事実だぞ。
Ｋ−１ミドルで戦える選手なんてそうはいない
ボクシングのミドル級ですら簡単に粉砕されるレベルだからな
0028名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 22:34:17.13ID:ilegMDK3
そりゃ総合格闘技やレスリング出身のヒーローは総合格闘家だろ
ダルビッシュに至っては嫁の忖度に過ぎない
当然ボクサーの憧れだって元ボクサー

>>27
ひたすら強さを比較してるけどもう1回>>1見直してこいよ
0029名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/22(月) 23:05:25.63ID:cae/tpty
>>27
>泥臭い時代遅れのボクシングの話は中学ではなかったんだろうな

時代遅れかなんか知らんが、今でも残ってるのがボクシング
わずか数年で消滅したｋ１ミドル級ｗ

あと知名度で言ったら断然畑山な
なぜならボクシングが亡くならない限り、名勝負は後世まで語り継がれる、現在の若いボクシングファンも過去の名プロボクサーの事は知っている
俺も自分が生まれる前のボクサー、辰吉やら具志堅やら白井義男は知ってるし、You Tubeで試合もみた。ボクシングにはそういった壮大な歴史の奥深さがあるんだよ

ｋ１なんて消滅してたら、その世代の人間しか魔娑斗のこと知らないじゃん
0030名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 01:43:18.69ID:jk4o4QVG
魔裟斗は格闘技をよく知らない人も知ってる。魔裟斗の方が知名度はだいぶ上
0031名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 08:18:52.64ID:FJQ2bgw2
魔裟斗は今では考えられない夜の１２時からワンダフル枠で試合して１３％という驚異の視聴率取ったりしてたからな
0032名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 10:26:19.67ID:scvtwdeP
>>31
誰との試合？
0033電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2021/02/23(火) 10:33:13.77ID:jKVwawvf
>>32
最初の日本トーナメントの話だろ
0034名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 12:00:09.06ID:kGihWlDY
>>1
魔裟斗はメディアが作り上げた創作物だから、同じ創作物の亀田と比較してみては？
0035名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 12:04:19.29ID:scvtwdeP
>>33
そんな遅くに放送してないよ。
0036名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 12:22:49.51ID:xg1X71bc
魔裟斗は警視庁のポスターに採用されたり、CMにも数本起用されて、その一つでベッカムとも共演
してたけど(収録は別だけど)。畑山にはこういうステイタスを表すような事実あるのかね？
00371
垢版 |
2021/02/23(火) 12:23:37.70ID:xg1X71bc
>>34
あんたがそう思ってるだけで、世間は別にそんなこと思ってないでしょ
0038名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 14:47:29.57ID:xCI8kPCk
有名な海外の時計メーカーは魔娑斗モデルの腕時計世界に限定３本１０００万以上の出してたな
ボクサーってあったっけ？ｗ
魔娑斗ｖｓ山本ＫＩＤ　最高視聴率３１．６％
あだだけガチンコファイトで宣伝してもらった畑山ｖｓ坂本は２２パーｗｗｗｗｗ
ダルビッシュの中学生時代は魔娑斗、山本ＫＩＤはヒーロー的存在で学校では
その話で盛り上がってたみたいだよ。

＞＞なぜならボクシングが亡くならない限り、名勝負は後世まで語り継がれる

その名勝負を見るのはボクヨタだけだよｗ語り継ぐのも年々減少してるボクヨタだけｗ
バレーのかおる姫が当時好きだった男性のタイプにヒョードルを上げてるし
小池栄子はノゲイラ、黒木メイサは山本ＫＩＤのおっかけだった。
その頃ボクサーの名前出してた奴いるかい？
亀田におんぶに抱っこだったボクシング界が何言ってるんだよｗｗｗｗｗｗ
結局作らなきゃ視聴率取れんやんｗ
井上ですらドネア戦で最高視聴率は20.5%だからな
これからどんどんボクシング界も酷くなるぞｗ
0039名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 15:20:46.40ID:cZ1Qmwyz
わざわざボク板まで来てかなりジェラシー感じてんだろうな
井上戦の視聴率の話題だすと自分の立場が不利になるの分かって敢えて出したのかな？
0040電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2021/02/23(火) 15:55:47.24ID:VwTlDbJ1
>>35
いや、最初は深夜放送だった
俺は見逃したけど、高校のころだったが、学校でかなり話題になってた
0041名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 16:04:29.34ID:kGihWlDY
>>38
畑野ひろ子は畑山の大ファンだったって知らないの？
0042名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 16:26:15.67ID:7187jl4T
畑山はガチンコで一瞬知名度が上がりその影響で試合も注目されただけだな、あんまり強くなかったけど
0043名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 17:30:10.54ID:FJQ2bgw2
最初はワンダフルの枠でやってたの知らない脆弱がいるんだな
当時は裏のトゥナイトが７％取れば高視聴率扱いだったから
そこで１３％は相当な高視聴率だぞ
0045名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 18:01:10.63ID:IhYTnUEx
メイウェザーから逃げた畑山のどこが凄いんだよ
0046名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 18:46:19.26ID:xg1X71bc
>>44
あんたの個人的な感覚だろ
0047名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 18:51:59.48ID:qAEJSTEi
村田が国内では既に無敵だった時代に魔裟斗にボクシングスパーでボコボコにされていた
正直、ボクシングルールでも畑山じゃ相手にならんだろうなｗ
0048名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 20:08:28.11ID:AjrjekvE
魔裟斗自身がボクシングにコンプレックス持ってたのは事実だしな
0049名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 20:16:24.10ID:xCI8kPCk
畑山ｖｓ長島一茂
アレみた時、俺の周りは笑ってたんだよな。だって畑山「はぁはぁはぁはぁ」
うるさいんだもんｗどんだけ体力消耗してるんだよ
一茂のヘッピリパンチもバンバンヒットしてるし「はぁはぁはぅはぅ」となってるから
益々笑いが起きてたわ。
それに比べて魔裟斗は２Ｒでダウンを奪ったんだよな
そりゃ失神ダウンではなかったけど（自分から倒れたようなダウン）
Ｋ−１の強さが証明された瞬間だった。
ライトのパンチで通用しなかったら軽量チャンピオンのパンチでは倒せないんだろう
やっぱり強さ知名度ともに魔娑斗のほうが上だわな
老若男女問わず人気があったのは魔娑斗
0050名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 20:20:48.28ID:cZ1Qmwyz
魔裟斗ファンは大学1年生のペーペーアマボク村田をボコったことが誇りなのかもしらんが
結構前から言ってるけど強さを比較したいなら格闘技板行ってやってこいよ
誰が強いこいつは弱いとかスレチ過ぎるわ
0051名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/23(火) 23:50:20.96ID:nosRx0xM
魔裟斗は加山も湯葉もボコボコにしてたからな
0053名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 08:51:30.68ID:DgeRQhPZ
>>43
脆弱ってなんだよｗお前の脳みそか？ｗ

まぁそれは置いといて俺は魔裟斗世代でワンダフルも見てたし、魔裟斗も好きだったけど全く覚えてないわ
畑山の試合は覚えてるけど
0055電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2021/02/24(水) 11:20:42.00ID:d3nrEP/I
魔裟斗のキャリア後期は明らかにクスリ使用していた
スピードと回復力だったからなあ

ナチュラルな村田がボコられてもおかしくない気はする
0059名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 15:45:33.61ID:QkvGE7AS
ボクシング界なら井上？？？？？

ボクシングが世界的な競技なのご存じ？
0060名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 16:16:57.51ID:ZU+z69fR
＞＞ボクシングが世界的な競技なのご存じ？

こういう阿呆っているよなｗボクシングは世界的と言っても軽量級はマイナーなのｗ
中韓人ですら知られてないのが日本の世界チャンピオンｗｗｗｗｗｗ
誰が自分よりチビな奴の試合なんて見るんだよ？
チャンピオンの数が多すぎて誰も把握してねーよｗウェルター級制してから言えや
昔バイト先でフィリピン女がいたんだがその子はＫ−１が好きだったみたいで
お気に入りはミルコだったんだよな。
スイスでは国民的英雄だったアンディーフグ、同じくクロアチアの英雄ミルコ
タイソンも好きだった小兵マイケル・マクドナルド
少なからずＫは軽量級ボクサーよりは人気あるんだよ。
チビ同士で戦ってるボクサーより、中流級で戦ってた魔娑斗の方が人気あるわ
0061名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 16:20:23.97ID:0UXbh1Vk
>>60
日本人世界チャンピオンとか日本でしか試合しないもんな
どこが世界なんだと毎回思う
0064名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 16:25:02.55ID:0UXbh1Vk
チビでも鍛えてりゃ60kgはあるよ
それすらないやつはもうなんだろうな
強さとは正反対の存在なんだから競技やるなってことなんだろうな
0065名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 16:25:36.48ID:0UXbh1Vk
>>63
へえー
まあ興味ねえけど
0066名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 16:42:48.69ID:QkvGE7AS
>>60
論点ずれてるよｗ58が「ボクシング界」って言ったから、ボクシング界まで広げると井上以上に知名度高い選手いくらでもいるよってこと。

理解できた？
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/24(水) 16:55:16.27ID:QkvGE7AS
>>60
＞フィリピン人とか言い出したらパッキャオの名前だされたら論破されちゃうでしょ

ちょっと深呼吸して落ち着いた方がいいよ。
ジェラシーが高じて、国内限定という格ヲタの有利な条件まで壊したら、ボクヲタ論破できないでしょ
0069名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:14:28.58ID:BlgVt0mu
魔裟斗と藤原敏男との対談で自身が西城正三とキックルールで試合した経験から
魔裟斗にも畑山との対戦を提案してて魔裟斗もその気になってたけど、既に引退済みで
階級も下、蹴りも使えない畑山とK-1ルールでって相当図々しい話だと思ったよ
小比類巻も畑山に解説で酷評された腹いせで対戦を煽ってたり、実際に相当な金で
K-1からしつこく参戦を持つ掛けられてたみたいだが全て断った畑山は偉いという事
0071名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:04:45.35ID:rFOsDqag
>>69-70
勝っても負けても意味が無いから、仮にマジ話で未払い対策に前金で貰えるとしても断るのが正解だわな
10億クラスなら畑山ならやるだろうけどさｗ

キックがやりたかったり正人と戦いたいわけじゃなく、そんな事の為にボクシングやってたわけでもないだろうから
0072名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:50:43.10ID:BlgVt0mu
まあ畑山自身は強さとか最強とかに対するこだわりはあんまり無かったようだしな
だから平気で、ボクサーなんかフィジカル的には野球界に比べればクソだとか言うし
魔裟斗や武田の脛を触らして貰って、凄えこんなのに蹴られたら骨折れるとか
山本kidは凄い筋肉してますねえとか子供みたいに喜んだりするのよ
0073名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:12:57.28ID:NiEOmS6n
そもそも総合やキックを習う奴は純粋に強くなりたいからだもんな
それに比べてボクシングは過酷なダイエットをして弱いやつと戦うという
真逆のことをやってるｗ
ロシアでは戦闘技術としてコマンドサンボを習うし
戦闘兵だったプーチンやヒョードルは柔道を習ってたり
戦争経験者のミルコはキックやテコンドーを習ってた。
>>72
畑山は野球選手コンプレックス酷いよなｗ
ボクシングの階級チャンピオンになるより野球のプロ野球選手になる方が
数百倍難しいから当然なんだけどｗ
でもライトでチャンピオンになれる選手いないからもっと堂々としてほしいわ
0074名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:20:26.78ID:GTuCqjal
>>73
いや、選手にもよるけどキックでも総合でも減量はガッツリやるものだろ
ボクシングでもキックでも総合でも、ただの格闘技ファン層もいればダイエット層もいるし純粋に強さを求める層だっている
そこは何も変わらない
0075名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/25(木) 16:25:14.17ID:LgKZxoHj
朝倉海もYouTubeで水抜きで前日まで走ったりヘロヘロになってたぞ
0076名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:38:04.68ID:r2jM126Q
>>73
ヘビー級の総合だけ見てればいいやん
0079名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/03/08(月) 20:00:11.37ID:Hc9Sno/G
WBO１位をパンチだけで秒殺した魔裟斗に畑山が勝てるわけねーだろアホ
0081名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/03/12(金) 13:10:52.06ID:YiMe98pw
魔裟斗△
0084名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/20(木) 02:19:45.08ID:83Jrm2Az
俺は畑山
ボクシングの世界チャンピオンは圧倒的に格が違う
国内がメインのK-1とは競技人口が異なりすぎる

K-1チャンピオンは世界中で名刺になることはない
ナニソレ？シリマセーン
ボクシング世界チャンピオンはそれだけで世界中が認識する名刺となる
0085名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/20(木) 02:22:03.91ID:83Jrm2Az
そもそも魔裟斗はボクシング挫折しとるやん
その道を極めた畑山と比べること自体がお門違いで失礼

朝倉未来がチャンピオンになったら魔裟斗と比較したら良いよ、それが釣り合うよ
0086名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/20(木) 02:31:03.20ID:83Jrm2Az
もっとも有名な試合、畑山には坂本がある
世界戦という最高の舞台で見せた魂のぶつかり合い、
しかも畑山は階級をあげて二戦目、そして壮絶なKO劇

一方、魔裟斗の場合、もっとも有名なのはやはり山本KID戦
世界戦でもなんでもなくエキシビジョン
しかもかなり階級下のKID、それなのにダウン…
金的を皮切りに盛り返すが、判定勝ち

格に関して、一目瞭然ではないでしょうか
0087名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/20(木) 19:31:42.79ID:E1FKGtvW
畑山がヤオ判定勝ちしたチェをパンチだけでフルボッコKOしたからな
魔裟斗のが全然強いわな
0088名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/20(木) 19:49:40.10ID:bvNQmbZc
まぁ強さだけなら普通に魔娑斗だからな
畑は細すぎるよｗ
畑山と竹原のスパー観たことある？大人と中防くらいの差があったよ
しかし魔裟斗はミドルの村田を学生時代とは言えボコってるからな
しかもボクシングルールだよ
Ｋ勝負なら相手にならんてｗｗｗｗｗｗ総合で戦っても魔娑斗
無差別でボクシング勝負しても魔娑斗勝つだろうよｗ

＞＞ボクシング世界チャンピオンはそれだけで世界中が認識する名刺となる

Ｋ−１武蔵のトレーナ元WBA世界スーパーミドル級チャンピオンのフランク・ライルズ
はカストロの強さを絶賛してて、でも日本人（竹原）に負けたのを知らなかったらしい。それで後に動画を見せてあげたらビックリしてたんだってｗ
つまり世界チャンピオンになっても竹原ですら殆どの人が知らないわけよｗ
だから名刺にもなりませんｗ
つまりボクシングチャンピオンなんて隣国すら知らないんだから国内マイナーチャンピオンみたいなもんだよ。何が世界のボクシングだよｗ
タイソンフューリーですら知らんやつ多いのに何いってんだよｗｗｗｗｗｗ
0089名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/20(木) 19:51:50.14ID:bvNQmbZc
井上ですらメイウェザーは知らないと言ってるんだから
ボクヲタはいい加減現実を見てくれ。
世界の有名なボクサーじゃなくマイナーな日本のチャンピオン
アメリカじゃライト級ですら軽量級なんすよ
0090名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/20(木) 23:23:01.15ID:VvEeIlql
事実を受け入れられない格オタが念仏のように呟く
学生時代の村田をボコった話をコピペのように垂れてるが
現実は以降の村田には全く歯が立たず魔裟斗のトレーナーが
村田には毎回手加減して貰っていたがそれでもボコられていたのが現実
村田どころか2〜3階級下の東洋ランカーやアマチュアに
鼻を折られたりしてたのが魔裟斗
湯葉や佐々木クラスに歯が立たない時点でボクシングルールで
畑山となんて相手にすらならない
0091名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/21(金) 01:58:35.06ID:kOCTlhS5
>>87
そういう事を言ってるから馬鹿にされるんやで
0092名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/21(金) 05:12:54.04ID:iXInuJ+X
>>90
鼻を折られた？ソースある？
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/22(土) 20:49:29.85ID:XkHHqUpo
年末にみんなで格闘技を見る、というあの時代の格闘技ブームはなかなか特殊よね。
0098名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/23(日) 00:23:46.71ID:z+AlSAaU
>>8
畑山は自伝でファイトマネー8000万だと言ってる
誰との試合かは知らないが
Ｋ１からも一億積むから出てくれと言われたけど断ったとか書いてた
0099名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/23(日) 00:31:56.88ID:z+AlSAaU
>>92
佐々木とかいうボクサーとのスパーで鼻に食らって、鼻が・・と言って背中向けたらしいな
魔裟斗とスパーした本人が昔ブログで書いてた
まあボクシングのルールなら魔裟斗より強いのはそりゃ何人もいるだろうよ
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/23(日) 09:50:47.22ID:2vupM2Tn
打ち合いで村田は魔裟斗にフルボッコにされたから
次は卑怯にもジャブついて中に入れずにアウトボクシングしたから勝てるようになっただけだろ
本当にアマ時代から狡いよな村田はｗ
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/23(日) 22:34:10.90ID:qXoTmjaE
>>99
魔裟斗は色々なボクサー１０人くらいとハイスペースでスパーしてたからな
鈴木悟もその中で入ってるし、しかし鼻折られたっていつの話だろ？
ソースがないもんなｗ
ちなみに全盛期の畑山と５年落ちのまったく練習してない竹原だったら
竹原の方がずーーーーーーーーーーーーと強いよｗ
0102名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/23(日) 22:54:27.78ID:+hWqcFud
当時の村田は左手を突き出して前に出ながら
長い右を打ち込んでいくスタイルだったんだから
右でボコボコにされてたんだろうな
鈴木戦でもパンチは全然通用してなかったし
佐々木クラスにはボクシングでは歯が立たない
0103電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2021/05/24(月) 06:22:47.59ID:3uu70wf5
魔裟斗はガードが下がるんだよな
特にジャブの打ち終わりが

MMA選手のJZカルバンの方がボクシングの基礎はしっかりしてたよ
0104名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/24(月) 06:36:48.26ID:SelLq8Fb
ダウンタウンがやってた格闘技番組で魔裟斗がボクスパーで加山と湯葉をボコボコにしてる映像流れてたな
0105電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2021/05/24(月) 06:49:57.97ID:3uu70wf5
後年の魔裟斗はステやってた臭いから
ボクサーでもスピードについていけずにボコられたかもな
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/24(月) 07:43:08.49ID:8M9LcvRH
魔裟斗は年相応に穏やかだけど畑山はいい歳してすぐキレるし自慢話でガキみたいだよな
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/30(日) 13:16:36.87ID:lerLGmuE
K-1世界チャンピオン
ボクシング世界チャンピオン
一目瞭然で後者に価値がある
競技人口が違いすぎる

畑山と魔裟斗、どちらが強いではなく、どちらが凄い、だろ？

であればボクシングで世界チャンピオンになった畑山に決まってる
魔裟斗はボクシングを極めること出来なかった
0108名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/30(日) 13:28:19.22ID:ZPBpnXaF
１７階級のくせに競技人口とか止めてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時のＫは無差別とミドルしかなかったんだよ
そして空手、ジークンド、少林拳、テコンドーのチャンピオンが参加してたの
忘れすぎｗ
ボクシングはボクサーだけやんｗ
0109名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/30(日) 22:36:22.41ID:1ZwKfdQT
日本でスターなのは魔裟斗
世界ではどちらも無名
今の天心と井上と関係性だろ
0110名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/30(日) 23:12:52.21ID:rIjPGyc3
>>108
その空手、ジークンド、少林拳、テコンドーのチャンピオンらもＫ１に合わせたトレーニングを積んで出てるんだからＫ１選手であり
Ｋ１もＫ１だけやん、で終わり
0111名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/31(月) 02:16:15.79ID:O87EuZfM
どっちが凄いかでしょ？

マサトの試合、判定になったらほぼ疑惑判定でマサト勝ちにしてもらってて八百長だなと思った記憶があるな　

だから凄いのはマサトの八百長判定が凄いってことで
0112名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/31(月) 08:28:53.99ID:c/6vYf0z
映画で考えると、ボクシング映画は数あれど、K-1を題材にした映画など皆無に等しい
そこに圧倒的な知名度の差がある
所詮極東、もしくは一部の欧州のみの興行と世界的なボクシングとの違い当然ある
魔裟斗も凄いが、やはりボクシングの世界チャンピオンになる方が価値あることと考える
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/31(月) 08:31:21.98ID:l2eM8L0r
ミドルの全日本王者だった頃の村田でさえ魔娑斗にボクシングルールでボコられるんだから
畑山と魔娑斗がボクシングで勝負したら魔娑斗が余裕で勝つだろうな
村田と畑山がスパーしたら勝負にならんだろう
0115名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/05/31(月) 16:20:42.10ID:c/6vYf0z
プロ格闘技は基本的に階級制だから、当然体重の重い魔裟斗の方が闘ったら強いはず
こんな当たり前のことすら理解できてないやつ多過ぎるだろw

凄いのはボクシングの世界チャンピオンだと思うが
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 03:02:35.56ID:67DHnbfY
>>113
必死w
0117名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 08:57:42.27ID:cLPkkqko
ボクシングは１７階級だからな
Ｋは当時、無差別とＭＡＸの２階級しかなかった。
普通に凄いのは魔娑斗　強さも魔娑斗
　　　　　　　　　　　　　　　　以上
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 09:06:49.45ID:1URcaxmq
虚しくならないの？
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 11:52:42.12ID:Nt1xiCL0
どっちか凄いかなら日本のボクサー、格闘家で1番人気だった魔裟斗だよ
0121名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 11:57:17.75ID:CuUhfANb
良いかい？アマチュアボクサーの日本王者が世界王者とスパーやったら圧勝したなんてよくある話で
村田は当時は国内では無敵だったワケ、しかもミドル級で
たぶん畑山と村田がスパーリングしたらガチで全く相手にならなくて秒殺されると思う
でも魔娑斗は村田をボコボコにした
魔娑斗と畑がボクシングの試合したらマジで畑山じゃ相手にならんて
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 12:30:40.20ID:PZywx+0M
ボクシングとK-1笑では競技人口違いすぎる
サッカーとフットサルで比較してるようなもんだぞw

サッカーワールドカップの優勝メンバーと
フットサル世界大会の優勝メンバー
どちらが凄いかなんて一目瞭然だろw
0124名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 14:08:51.43ID:VxnXt1Yx
>>117
キックは競技人口が少ない上に魔裟斗はペトロシアンやヨーセングライとやってない
疑惑の判定も多数
魔裟斗はキックのトップとは言えない
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 18:44:36.98ID:cLPkkqko
>>123
言ってねーぞ勝手に盛るなよｗ
畑山全盛期ｖｓ５年落ちのまったく練習してない竹原
竹原の中に入れずジャブ被弾しまくって「はぁはぁはぁ」と汗だくになる畑山
そのレベルがミドルの村田とスパーして持つわけ無いじゃんｗ
そりゃ強さなら魔娑斗だしＭＡＸはそもそもウェルター以上のボクサーしか出てなかったやんｗ
競技人口も何もチビガリお断り帰った帰った制度だったから
文句あるなら石井館長に言えよｗ
Ｋは無差別ミドルの２階級のみ選びぬかれた舞台やったんやぞ
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 21:54:48.46ID:PZywx+0M
>>125
この人ほんと頭悪そう
自分の主観を根拠となるデータだと思い込んでる典型的な無能
物事を俯瞰で見れないから仕事も出来なさそう
あと多分童貞
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/01(火) 23:11:43.09ID:lRgdaKYW
何で畑山って素人なのにK-1の解説やってたの？
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/02(水) 00:04:53.36ID:GKWcGSNe
スターの魔裟斗
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/06/02(水) 02:12:43.85ID:VDOOC8ed
畑山って長いものに巻かれるよな、強そうな奴にはすぐちゃん付けするし
0132名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/09(金) 17:00:49.45ID:RmRsgRXe
畑山は現役の頃凄い女性ファン多かったんだよなあ。
ネットのホムペも書き込み女だらけだった
そうとうもてたろうなあ
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/14(水) 02:43:48.88ID:/fiV9sKj
ボクシングとk-1の競技人口違うから。
凄さは畑山に決まってる。
二階級制覇してるしな。
人気や年収は魔裟斗かも知れんが。
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/14(水) 12:24:56.25ID:T7OXKTbj
当時７０キロＭＡＸと無差別級しかなかったＫ−１
ボクシンは競技人口が〜と言っても団体も多く１７階級もあるんだから一緒にしちゃいかんでしょｗ
Ｋはテコンドー、空手、日本拳法、ムエタイなどの中から選ばれた選手が
出場してるわけでボクシンと同じにしちゃ駄目だと思うよｗ
そもそも軽量のドチビが７０キロでも戦えない舞台なんだからｗ
今考えると魔娑斗も武蔵もよー頑張ってたわ。
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/16(金) 19:40:33.47ID:T6KY9I8p
>>133
それ一番ダメな状態やん
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/17(土) 11:53:00.19ID:U72mdrCM
総合なら魔裟斗
0137名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/17(土) 13:21:49.72ID:NkTLUmlk
>>133
そもそも７０キロで戦える選手が少ないからしょうがなくね？
日本のボクサーバンタム以下ばかりやんｗ
まぁ畑山はライト（層が厚い）で戦ってたから凄いと思うけど
でもボクシングで魔娑斗に勝てるかと言えばそうじゃねーしｗ
いやもちろん無差別にした場合なｗ
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/17(土) 15:14:32.78ID:DxIExm+i
>>135
そんな話してないだろ
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2021/07/19(月) 19:20:28.58ID:HYRx4rct
人気、知名度は魔裟斗

競技的には知らん
0140名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/01/17(月) 23:10:26.72ID:AXBnTiPz
まあ時代を作ったって功績で言えば魔裟斗だね
まったく相手にされてなかった中量級をヘビー級並のイベントにしようと先頭に立って奮闘してる姿勢はかっこよかった
アリスターが魔裟斗をレジェンドとか言うぐらいだしな
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/05(日) 04:58:00.79ID:CcrkU1Zy
何で競技が違うのに比較できんの？
不毛じゃない？
0144名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/06/05(日) 11:16:53.43ID:QfFLo8+b
魔裟斗が天心より武尊を必死になって贔屓してるのは経営母体が代わったとはいえ
K1という名前を引き継いで守ってくれた立役者だから
K1が消滅したら自分の実績が何も残らなくなるのを誰よりも知っている
そこはボクシングにはない悲しさだろう
0145名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/08/22(月) 20:36:29.92ID:SVwHu+aP
畑山も時代違うけど
ボクシング界では日本で人気ダントツ
かつ団体やチャンピオンが少ないころの
ライト級とスーパーフェザー級のWBAチャンピオン
ちなみにスーパーフェザー級のWBC の当時のチャンピオンはメイウェザー

まあ畑山じゃないかな～
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/09/06(火) 17:09:18.28ID:F6+2t2t5
>>145
正人との比較は置いといて、畑山の時は日本が認めてなかっただけで既に4団体だよ

畑山がWBAのSフェザー王者の時のWBCがメイウェザーだけど、
IBFの王者もロベルト・ガルシア(マイキーガルシアの兄、ドネアとかのトレーナー)でコラレスに負けて陥落、ちなみに前王者がガッティ

WBOも同時期の王者はロシア人だけど、畑山が負けた2ヵ月後の新王者はそのロシア人を１RKOして王座奪取したあとに10回ぐらい防衛してて、
WBAスーパー王者と統一戦(vsカサマヨール)もして勝ってるアセリノ・フレイタスと実はなかなか豪華な時代
0147名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/09/07(水) 00:47:32.34ID:kLB92Zjx
>>132畑山雰囲気イケメンってかそんな格好良いか？思ってたけどな。魔裟斗は男前だけど
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/09/07(水) 21:28:18.43ID:RblTBxNE
>>147
魔裟斗もたいしたことやいじゃんw
まあどっちかなら畑山じゃね？魔裟斗はK-1世界王者のくせして、畑山とやって何年も経ったチェとやったり、マッチメークが亀田路線になってたからな。KIDの適正階級が同じだったら、負けてただろうしな。
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2022/09/08(木) 00:26:36.43ID:39ICF+sW
人気は魔裟斗の方があったな、ボクシングは試合数が少ないから露出度も少ないし
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:34:59.95ID:8G+gunrK
知らん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況