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畑山と魔裟斗ってどっちが凄かったの？
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/02/21(日) 17:35:13.52ID:kYaTU6Dk
才能とか実力とかそういう答えの出しようのない話じゃなくて、世の中における人気、知名度、ステイタス、築き上げたスターダムの大きさはどちらが上だったのか？という事についてどうだったのか？
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/23(日) 09:50:47.22ID:2vupM2Tn
打ち合いで村田は魔裟斗にフルボッコにされたから
次は卑怯にもジャブついて中に入れずにアウトボクシングしたから勝てるようになっただけだろ
本当にアマ時代から狡いよな村田はｗ
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/23(日) 22:34:10.90ID:qXoTmjaE
>>99
魔裟斗は色々なボクサー１０人くらいとハイスペースでスパーしてたからな
鈴木悟もその中で入ってるし、しかし鼻折られたっていつの話だろ？
ソースがないもんなｗ
ちなみに全盛期の畑山と５年落ちのまったく練習してない竹原だったら
竹原の方がずーーーーーーーーーーーーと強いよｗ
0102名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/23(日) 22:54:27.78ID:+hWqcFud
当時の村田は左手を突き出して前に出ながら
長い右を打ち込んでいくスタイルだったんだから
右でボコボコにされてたんだろうな
鈴木戦でもパンチは全然通用してなかったし
佐々木クラスにはボクシングでは歯が立たない
0103電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX 垢版2021/05/24(月) 06:22:47.59ID:3uu70wf5
魔裟斗はガードが下がるんだよな
特にジャブの打ち終わりが

MMA選手のJZカルバンの方がボクシングの基礎はしっかりしてたよ
0104名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/24(月) 06:36:48.26ID:SelLq8Fb
ダウンタウンがやってた格闘技番組で魔裟斗がボクスパーで加山と湯葉をボコボコにしてる映像流れてたな
0105電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX 垢版2021/05/24(月) 06:49:57.97ID:3uu70wf5
後年の魔裟斗はステやってた臭いから
ボクサーでもスピードについていけずにボコられたかもな
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/24(月) 07:43:08.49ID:8M9LcvRH
魔裟斗は年相応に穏やかだけど畑山はいい歳してすぐキレるし自慢話でガキみたいだよな
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/30(日) 13:16:36.87ID:lerLGmuE
K-1世界チャンピオン
ボクシング世界チャンピオン
一目瞭然で後者に価値がある
競技人口が違いすぎる

畑山と魔裟斗、どちらが強いではなく、どちらが凄い、だろ？

であればボクシングで世界チャンピオンになった畑山に決まってる
魔裟斗はボクシングを極めること出来なかった
0108名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/30(日) 13:28:19.22ID:ZPBpnXaF
１７階級のくせに競技人口とか止めてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時のＫは無差別とミドルしかなかったんだよ
そして空手、ジークンド、少林拳、テコンドーのチャンピオンが参加してたの
忘れすぎｗ
ボクシングはボクサーだけやんｗ
0109名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/30(日) 22:36:22.41ID:1ZwKfdQT
日本でスターなのは魔裟斗
世界ではどちらも無名
今の天心と井上と関係性だろ
0110名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/30(日) 23:12:52.21ID:rIjPGyc3
>>108
その空手、ジークンド、少林拳、テコンドーのチャンピオンらもＫ１に合わせたトレーニングを積んで出てるんだからＫ１選手であり
Ｋ１もＫ１だけやん、で終わり
0111名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/31(月) 02:16:15.79ID:O87EuZfM
どっちが凄いかでしょ？

マサトの試合、判定になったらほぼ疑惑判定でマサト勝ちにしてもらってて八百長だなと思った記憶があるな　

だから凄いのはマサトの八百長判定が凄いってことで
0112名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/31(月) 08:28:53.99ID:c/6vYf0z
映画で考えると、ボクシング映画は数あれど、K-1を題材にした映画など皆無に等しい
そこに圧倒的な知名度の差がある
所詮極東、もしくは一部の欧州のみの興行と世界的なボクシングとの違い当然ある
魔裟斗も凄いが、やはりボクシングの世界チャンピオンになる方が価値あることと考える
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/31(月) 08:31:21.98ID:l2eM8L0r
ミドルの全日本王者だった頃の村田でさえ魔娑斗にボクシングルールでボコられるんだから
畑山と魔娑斗がボクシングで勝負したら魔娑斗が余裕で勝つだろうな
村田と畑山がスパーしたら勝負にならんだろう
0115名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/05/31(月) 16:20:42.10ID:c/6vYf0z
プロ格闘技は基本的に階級制だから、当然体重の重い魔裟斗の方が闘ったら強いはず
こんな当たり前のことすら理解できてないやつ多過ぎるだろw

凄いのはボクシングの世界チャンピオンだと思うが
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 03:02:35.56ID:67DHnbfY
>>113
必死w
0117名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 08:57:42.27ID:cLPkkqko
ボクシングは１７階級だからな
Ｋは当時、無差別とＭＡＸの２階級しかなかった。
普通に凄いのは魔娑斗　強さも魔娑斗
　　　　　　　　　　　　　　　　以上
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 09:06:49.45ID:1URcaxmq
虚しくならないの？
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 11:52:42.12ID:Nt1xiCL0
どっちか凄いかなら日本のボクサー、格闘家で1番人気だった魔裟斗だよ
0121名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 11:57:17.75ID:CuUhfANb
良いかい？アマチュアボクサーの日本王者が世界王者とスパーやったら圧勝したなんてよくある話で
村田は当時は国内では無敵だったワケ、しかもミドル級で
たぶん畑山と村田がスパーリングしたらガチで全く相手にならなくて秒殺されると思う
でも魔娑斗は村田をボコボコにした
魔娑斗と畑がボクシングの試合したらマジで畑山じゃ相手にならんて
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 12:30:40.20ID:PZywx+0M
ボクシングとK-1笑では競技人口違いすぎる
サッカーとフットサルで比較してるようなもんだぞw

サッカーワールドカップの優勝メンバーと
フットサル世界大会の優勝メンバー
どちらが凄いかなんて一目瞭然だろw
0124名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 14:08:51.43ID:VxnXt1Yx
>>117
キックは競技人口が少ない上に魔裟斗はペトロシアンやヨーセングライとやってない
疑惑の判定も多数
魔裟斗はキックのトップとは言えない
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 18:44:36.98ID:cLPkkqko
>>123
言ってねーぞ勝手に盛るなよｗ
畑山全盛期ｖｓ５年落ちのまったく練習してない竹原
竹原の中に入れずジャブ被弾しまくって「はぁはぁはぁ」と汗だくになる畑山
そのレベルがミドルの村田とスパーして持つわけ無いじゃんｗ
そりゃ強さなら魔娑斗だしＭＡＸはそもそもウェルター以上のボクサーしか出てなかったやんｗ
競技人口も何もチビガリお断り帰った帰った制度だったから
文句あるなら石井館長に言えよｗ
Ｋは無差別ミドルの２階級のみ選びぬかれた舞台やったんやぞ
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 21:54:48.46ID:PZywx+0M
>>125
この人ほんと頭悪そう
自分の主観を根拠となるデータだと思い込んでる典型的な無能
物事を俯瞰で見れないから仕事も出来なさそう
あと多分童貞
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/01(火) 23:11:43.09ID:lRgdaKYW
何で畑山って素人なのにK-1の解説やってたの？
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/02(水) 00:04:53.36ID:GKWcGSNe
スターの魔裟斗
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/06/02(水) 02:12:43.85ID:VDOOC8ed
畑山って長いものに巻かれるよな、強そうな奴にはすぐちゃん付けするし
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/07/14(水) 02:43:48.88ID:/fiV9sKj
ボクシングとk-1の競技人口違うから。
凄さは畑山に決まってる。
二階級制覇してるしな。
人気や年収は魔裟斗かも知れんが。
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/07/14(水) 12:24:56.25ID:T7OXKTbj
当時７０キロＭＡＸと無差別級しかなかったＫ−１
ボクシンは競技人口が〜と言っても団体も多く１７階級もあるんだから一緒にしちゃいかんでしょｗ
Ｋはテコンドー、空手、日本拳法、ムエタイなどの中から選ばれた選手が
出場してるわけでボクシンと同じにしちゃ駄目だと思うよｗ
そもそも軽量のドチビが７０キロでも戦えない舞台なんだからｗ
今考えると魔娑斗も武蔵もよー頑張ってたわ。
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/07/16(金) 19:40:33.47ID:T6KY9I8p
>>133
それ一番ダメな状態やん
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/07/17(土) 11:53:00.19ID:U72mdrCM
総合なら魔裟斗
0137名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/07/17(土) 13:21:49.72ID:NkTLUmlk
>>133
そもそも７０キロで戦える選手が少ないからしょうがなくね？
日本のボクサーバンタム以下ばかりやんｗ
まぁ畑山はライト（層が厚い）で戦ってたから凄いと思うけど
でもボクシングで魔娑斗に勝てるかと言えばそうじゃねーしｗ
いやもちろん無差別にした場合なｗ
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/07/17(土) 15:14:32.78ID:DxIExm+i
>>135
そんな話してないだろ
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2021/07/19(月) 19:20:28.58ID:HYRx4rct
人気、知名度は魔裟斗

競技的には知らん
0140名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/01/17(月) 23:10:26.72ID:AXBnTiPz
まあ時代を作ったって功績で言えば魔裟斗だね
まったく相手にされてなかった中量級をヘビー級並のイベントにしようと先頭に立って奮闘してる姿勢はかっこよかった
アリスターが魔裟斗をレジェンドとか言うぐらいだしな
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/06/05(日) 04:58:00.79ID:CcrkU1Zy
何で競技が違うのに比較できんの？
不毛じゃない？
0144名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/06/05(日) 11:16:53.43ID:QfFLo8+b
魔裟斗が天心より武尊を必死になって贔屓してるのは経営母体が代わったとはいえ
K1という名前を引き継いで守ってくれた立役者だから
K1が消滅したら自分の実績が何も残らなくなるのを誰よりも知っている
そこはボクシングにはない悲しさだろう
0145名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/08/22(月) 20:36:29.92ID:SVwHu+aP
畑山も時代違うけど
ボクシング界では日本で人気ダントツ
かつ団体やチャンピオンが少ないころの
ライト級とスーパーフェザー級のWBAチャンピオン
ちなみにスーパーフェザー級のWBC の当時のチャンピオンはメイウェザー

まあ畑山じゃないかな～
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/09/06(火) 17:09:18.28ID:F6+2t2t5
>>145
正人との比較は置いといて、畑山の時は日本が認めてなかっただけで既に4団体だよ

畑山がWBAのSフェザー王者の時のWBCがメイウェザーだけど、
IBFの王者もロベルト・ガルシア(マイキーガルシアの兄、ドネアとかのトレーナー)でコラレスに負けて陥落、ちなみに前王者がガッティ

WBOも同時期の王者はロシア人だけど、畑山が負けた2ヵ月後の新王者はそのロシア人を１RKOして王座奪取したあとに10回ぐらい防衛してて、
WBAスーパー王者と統一戦(vsカサマヨール)もして勝ってるアセリノ・フレイタスと実はなかなか豪華な時代
0147名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/09/07(水) 00:47:32.34ID:kLB92Zjx
>>132畑山雰囲気イケメンってかそんな格好良いか？思ってたけどな。魔裟斗は男前だけど
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/09/07(水) 21:28:18.43ID:RblTBxNE
>>147
魔裟斗もたいしたことやいじゃんw
まあどっちかなら畑山じゃね？魔裟斗はK-1世界王者のくせして、畑山とやって何年も経ったチェとやったり、マッチメークが亀田路線になってたからな。KIDの適正階級が同じだったら、負けてただろうしな。
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2022/09/08(木) 00:26:36.43ID:39ICF+sW
人気は魔裟斗の方があったな、ボクシングは試合数が少ないから露出度も少ないし
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。垢版2023/01/05(木) 17:34:59.95ID:8G+gunrK
知らん
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