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ハグラーvsゴロフキン
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/01/09(土) 13:47:20.49ID:sEjzKL9g
勝つのはどっちやねん？
0387名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/17(水) 01:07:15.69ID:NV/GkYUW
ハグラーは顔も渋いイケメンだったな
0389名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/17(水) 04:26:30.51ID:oMSsbgI6
案外お人好し
0390名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/17(水) 22:00:38.64ID:tDKNSaxc
ゴロフキンに足りないのはクレバーさかな。
全試合、歯を食いしばって思い切り打ちまくっている。
ハグラーだとハーンズ戦だけ。

おそらくハグラーはゴロフキンの様な連打やラッシュで力ずくで倒す戦法は可能で、ハーンズ戦の様な強烈なKOの山を築くことも可能だった。でもハグラーはその道を選ばず、フットワークを駆使しながら、トドメを刺すときに数発のコンビネーションだけでKOしていた。

ハグラーの凄さは、恐ろしく強いのにもかかわらず試合に優雅さがあった。
0391名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/18(木) 16:35:05.45ID:w27IhU84
>>390　ハグラーもクレバーさが足りなかったけどなww
ムガビごときにあれだけ顔面ボコボコにされてクレバーだった、は無いわ
クレバーってのはホプキンスのトリニダード戦や
メイウェザーのヌドゥ戦みたいなのを言うんだよ
0392名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/18(木) 22:18:00.04ID:hy26Ice1
>>391
申し訳ないけど、あなたの文体を読むとクレバーさや優雅さを理解している人だとは感じない。
0393名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/18(木) 23:03:47.88ID:iYg3F4iY
ハグラーをクレバーだと思い込んでいるのは痛い信者だけ
デュランのハグラー評は「ハグラーは技術とスピードは無かったが
体が大きくてパワーとタフネスに優れていた」
この言葉通り自分より上手い相手にはタフさ任せの打ち合いしか出来ない
0394名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/18(木) 23:08:23.95ID:Qc9JKR3h
>>393
それデュランの感想だろ
0395名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/18(木) 23:13:04.07ID:w27IhU84
>>393　増田茂もそう言ってたよな
0396名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/19(金) 01:26:25.43ID:Vupn7h/Q
>>393
これ、ゴロフキンにもそのまま当てはまりそうだな
0397名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/19(金) 01:41:09.16ID:zIEd//N0
全米アマレベルでしかないハグラーと世界レベルのメダリストのゴロフキンでは素の技術差ありまくり
サンチェスと組む前は正統的欧州アマスタイルながらKOの山築いてスパーしたシュトルムもビビりまくって逃げた
0398名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/19(金) 07:40:41.98ID:R9xQdbAs
デュランのハグラーが技術がないという発言は参考にならないな。
デュランの技術は異常だった。肩、頭、肘とあらゆる身体の部位を駆使してパンチを避けていたらしい。当時、デュランはある種の精神異常者ではないかという評論家もいた。
0399名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/19(金) 12:55:40.39ID:hmMOieot
デュランにしか見えない世界があったろうしな、あれだけ感覚が鋭いボクサーは他にいないだろうし殆どの選手のレベルを高いとは思えないだろうな
0400名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/20(土) 00:38:47.98ID:bhUt7mdl
>>399　じゃあなんでハーンズにボコボコにされっぱなしだったわけ？
バークレー＞ハーンズ＞デュラン
0401名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/20(土) 01:38:01.48ID:IoUZyyPo
>>400
歳
お前は話にならないな
0402名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/20(土) 02:54:06.19ID:jSovacFB
船木とプロレスをやりに来日した際に、デュランとガッツの対談が実現したんだよな。
ワーボク誌上だったけど、その中で「ハーンズには勝てると思ったけど、最初の一発が
効いてしまった」と語っていたな。最初のダウンで全てが終わってしまったみたいだ。
0404名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/20(土) 08:02:38.39ID:rDGB32Hm
スピードのあるハーンズとは体格差がかなり出たなデュランは、再戦したらもっとクレバーに戦って長く持つかもしれないけど
0405名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/03/20(土) 10:07:37.42ID:uNnQEMmz
>>402　勝てる相手じゃないと悟ったからバークレー戦後にハーンズが挑む話を断って逃げたんだろ？
バークレー＞ハーンズ＞デュラン
0406名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/22(木) 23:39:52.96ID:56+OzY+F
ハーンズにボコられたデュランはなんの計算もしないで戦ってるのがすげえよ

あんなに体格・スピード差あるのにハーンズの距離で戦ってるしw

こいつなんにも考えてねえんじゃねーの的な所がデュランらしいというかw
0407名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/23(金) 10:35:38.67ID:0jgDY6In
デュランがアリに次ぐオールタイム2位なのは別に適当ではない。
フェザーからロートルのスーパーミドルまで尤もボクシング向きの人間だったんだろ。
ボクシング人口が減った時代のパッキャオも大分割引。
0408名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/23(金) 12:24:22.11ID:pwF+QwhB
ボクサーの発言は強がりとかポジショントークとか差し引かないと
デュランみたいな破天荒なやつって俺だって好きだけど信者が過剰に擁護するのはおかしいよ
デュランなら真面目に体作ってたらハーンズにもハグラーにも実質勝てた、みたいな
それだったらレナードはデュランを侮らなければ実質負けてないとも言えるしそんなこと言ったら意味がない
勝算あったにせよ負けてなかっただったハーンズハグラーに土をつけたレナードの方が偉大だと思う
0409名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/23(金) 15:39:02.03ID:0jgDY6In
デュラン擁護はハーンズぼろ負けだから云々に対してだろ。
偉大さも専門的、一般的様々で観方と言えばそれまでもボクシング全盛期のデュランはボクサー中のボクサーと言っていい実績だな。
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/23(金) 17:38:25.60ID:insE+KuL
最強ボクサーが16敗もするかよww
ハーンズにリベンジも出来ず
自己管理もろくに出来ない雑魚が！
デュランがグレーテストなら舞の海だって大横綱だわ
0412名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/24(土) 09:38:03.86ID:IW4bVhOl
>>411　ロビンソンはボクネタ芸人の走り
コイツの登場時とテレビ放映の開始時が重なったからカリスマになれただけだよ
別に最強でも何でもない
0413名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/24(土) 13:01:11.19ID:iuFn9Afw
>>411
ロビンソンの負けのほとんどは
金がなくなってやむなくカムバックした後のもの
カムバック前は3敗しかしていない
0414名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/24(土) 13:33:57.38ID:IU+fzLt6
デニーロに負けたんだっけか
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/24(土) 14:03:40.42ID:9B0UrCGm
ちょっとロビンソンとデュランって似てるよな

どっちも全盛期だったウェルター、ライトでは
ラモッタとデ・ヘススにしか負けてなくて、どっちもリベンジしてる

上の階級では勝ったり負けたりで、そんなに強くなくなった
金がなくてずっとだらだら続けたのも同じ
0416名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/24(土) 23:13:08.15ID:m4GOflYX
デュランてさ

ライト級以外ではハーンズにしかKO負けしてないんだぞ

てかそれ以外ではダウンさえ奪われた試合は無い

多分だけど…俺が勝ったレナードにTKO負けしてるハーンズは普通に戦って相手できるんじゃね？って適当に考えてたんだと思うけどw
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/04/25(日) 21:29:45.85ID:F/UyFw+a
デヘススには倒されなかったっけ？
それ言うならレナードもカマチョ戦とか除いてKO負けないしハグラーやロビンソンもない
昔のボクサーは頑丈だったんだろ
0418名無しさん名無しさん＠腹打て腹。(英雄都市アレックス)
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2021/04/29(木) 09:42:47.90ID:772nViQ+
ロビンソン最強
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/05/23(日) 21:00:52.67ID:mDpGu2v2
ロビンソン最弱
0420名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/05/23(日) 21:05:20.25ID:mDpGu2v2
>>417 デヘススには2度もダウン食らってるし
石松にも効かされてるからイメージほど打たれ強くないよ
そしてウェルター級上がりのハーンズパンチで瞬殺
ナチュラルミドルな村田のパンチなら間違いなくKO される
0421名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/05/23(日) 21:39:38.81ID:4UDjqkTq
>>398
デュランの話では俺の他の対戦相手と比べたらハグラーの技術は
大して高くないと言ってるから単に技術が無いんだろ
実際上手い奴には何回か負けてるし顔面で受けながら
相打ち狙って打たれ強さ任せの試合が目立つし
0422名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/05/30(日) 22:26:47.77ID:1ZwKfdQT
お前ら日本王者以上の実力者なの？4回戦レベルの奴にわかる訳ねーだろ
0423名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/05(土) 20:56:12.79ID:n+LNXQhN
石松がデュランは大したことないといってるしな
0424名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/05(土) 23:06:18.49ID:UhGPDdHh
石松は強がりな事を言うから真に受けてはならない
0425名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/29(火) 21:16:02.74ID:eCgvvBNK
歴代ミドル級最強はゴロフキンだわ
0426名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/29(火) 23:41:34.91ID:1gaGXWLQ
時代ごとに最強はいるのさ。
0429名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/30(水) 11:51:02.36ID:8el+I/G9
昔のボクサーはレベル低い事くらい分かるだろ？
ゴロフキンは歴代ミドル級最強だぞ。次にカネロでロイジョーンズだな
0430名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/30(水) 18:03:01.85ID:X8cvK2sy
>>421
高くないけど、技術がない事にはならない。
バランスが良いんだ。
負けた試合は、アウェイがほとんど。
スピードタイプの
レナードには苦戦していたがね。
それぐらい。
0431名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/30(水) 18:04:35.37ID:X8cvK2sy
>>390
冷静なんだよ。客観視できる。
0432名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/06/30(水) 18:07:25.66ID:X8cvK2sy
カルロス・モンソンも
バランスいいね。
0434名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/09/23(木) 13:15:24.11ID:vb0NgkxQ
レーティングで客観的に数値化するとこうなる
boxrec　alltimeranking
03位　1948　ホプキンス
10位　1163　カネロ
11位　1153　ロイジョーンズJr
12位　1103　ロビンソン
30位　758.0　ゴロフキン
38位　718.4　モンソン
41位　698.9　トニー
45位　677.5　ハグラー

ただ機械的に判定してるから疑惑の判定なんかでも勝ちは勝ちとして計算されるし
強い相手に勝ってないけど専門家からの評判はいいみたいな選手は評価されないけど
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/10/11(月) 16:45:33.15ID:k1vv5gkS
語弊があるかもしれんがファブ4って人気とか盛り上がりとか除いたら
そこまで圧倒的な実力ってわけじゃないしな
ファブ4同士以外でもわりと負けてる
まあ体格を考慮した評価ってならデュランは圧倒的だけどミドル級としては
0436名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2021/11/11(木) 19:12:17.46ID:2Keuk2g5
>>435 んだな　実力・完成度は
メイウェザー、Eバレロ.、Jカルザゲ、Aウォードの方が上なのは間違いない
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