ハグラーvsゴロフキン
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15Rならハグラー
12Rならゴロフキン
ってのが海外の記者の見解 >>1 世界初挑戦に失敗し
デュランなんかに判定まで手こずり
ハーンズごとに頭蓋骨カチ割られ1年ブランク
KO負け屋ムガビ戦のダメージで1年休み2タイトル剥奪、最後は
ポンコツレナードに翻弄され
無冠に戻ったた男に何が出来るってんだ
ゴロフキン舐めんなよ カネロごときに実質2連敗、防衛戦もレベルの低い日本人がいる
ゴロフキンも大概だぞ >>4 痴ほう症の検査は受けたのか?
・カネロ→飛び三階級制覇・PFP第一位
・レベルの低い日本人→お前の時代とは比べ物にならんぐらい日本人の平均体格も技術も向上してるし 渕上石田(笑)
こんな味噌っカスを防衛戦扱いするなんて俺なら恥ずかしくて自殺してるぜ お前は今すぐ自殺した方がいいくらい無様な人生送ってるだろw
何言ってんだ カネロ、ハグラー、ゴロフキン、ロイ、ホプキンスで総当たり戦したらどういう順番になるかな? ハーンズ&ムガビ程度のパンチで計二年もブランク作った虚弱体質それがハグラーw
ゴロフキンのパンチならハグラーの茹でダコ頭なんかスイカのように真っ二つにされてただろうなww 稼いだ金はカネロ戦で超えたな
ハグラーってファイトマネー500万ドル超えの試合レナード戦だけだろ バーンズに大怪我させられたの?知らなかった
それはともかくハグラーて今でいうとウエルター級くらいの体格だろ ハーンズの右ストレート
額にうけてパックリと割れた
レフリーのリチャードスティールが
のちに長年試合のレフリー務めたが
あんな光景は初めて見たと語っていた >>9 確変ブラント>村田>カネロ>ゴロフキン>ロイ>ホプキンス>ハグラー 実際にやったら
〇ハグラー●ゴロフキン 判定115-113
〇ホプキンス●ハグラー 判定115-113
〇ホプキンス●ゴロフキン 判定117-111
なんだろうね。 ハグラーの全盛期はアラン・ミンターからタイトルを獲った頃だ。全くパンチをもらわず、相手に1ポイントも与えることがなかった。
ゴロフキンの全盛期は石田をKOした頃。どちらが強いか・・・ハグラーだろう。 >>16 下らん、完全に思い入れじゃねえか
だったらその根拠を書け 浜さんはオールタイムのPFPでハグラーを1位にしていたな
曰く「完璧なんですよね」とのこと ゴロフキンかスナフキンか知らんが、んなぬるま湯に使ってた井の中の蛙がハグラー様に勝てる訳ないだろ。
次元が違うよ。話にならない。
亀田兄弟と井上くらい違う。 ハグラーはゴロフキンに対して好意的なコメント出してたよな。多分シンパシー感じてると思う。系統は同じだし。 ホプキンスを下したロイがミドル級最強。
ミドル時代が短かったのが残念だがハグラーにもゴロフキンにも大差判定で勝つと思う。
面白いのはホプキンス対ゴロフキン、これは予想がつかない。ハグラーも良い選手だが時代が違いすぎる。上の三人に比べたら明確に劣る。 >>19 マイケル・スピンクスからのラブコールにビビって逃げた雑魚だったのに? >>20 階級下のノリスに1Rでノサれたムガビごときに半壊状態にされ1年ブランク作ってタイトル二本もひっぺがされた茹で蛸雑魚が何だって? >>17 圧勝試合なら、殆どの奴がパンチ喰わんだろ
居るとすれば辰吉ぐらいなもんだ
だったらメイウェザーなんて全くパンチをもらわない全盛期試合が、どんだけあったと思ってんだよww >>22 ロイなんてミドルじゃ実績無いだろ
ホプキンスには後にリベンジされてるし
なら曙に勝った事がある舞の海だって横綱にしなきゃならなくなるぞ
史上NO.1は村田かゴロフキンのどちらかしか考えられない ハグラーはレナードにポイントアウトされているのも地味に痛いんだよな
沼田さん解説のビデオを買ったけど、沼田さんも「完敗ですね」と言ってた あの試合はハグラーの勝ち。
レナードは逃げてただけ。 沼田さんといえばエキサイトボクシングの迷解説が忘れられんわ 試合フルで見てないのか?
中盤以降は結構打ち合ってたぞ
手数とクリーンヒット数は
明らかにレナードが上 >>28 ハグラーの負けだよ
デラホーヤ戦のティト以上に打たれてただろ 時たまレナードが猛烈に打ち返した時は
ひるんで下がっちゃってたしな ティトとデラホーヤをぶっ倒したホプキンス
デュランに僅差判定の辛勝、数年ブランクのレナードに負けたハグラー
どう考えてもホプキンスのほうが格上 ホプキンスはスレタイにないのでスレチ
ハグラーとゴロフキンについて語れ
モンソンとかロイとかトニーとか以降話題に出すなよメクラ共 全盛期過ぎたあたりでようやく大物と対戦できたのは同じ
で、カネロなんぞに負けたゴロフキン
ハーンズ、デュランを撃退できたハグラー この対戦を考える時に、村田がいい役割を演じると思うんだよ
村田はかねがねゴロフキンとやりたいと言ってるけど、果たしてハグラーとやりたいと言うかね?
俺はハグラーなら勝ち目がないと思って回避すると思うけどね。 ハーンズやムガビと戦った頃のハグラーは衰退期だった。
やはり、ミンターやアンフェルツモと戦った頃が全盛期だ。それでも30歳を超えていた。 当時を知らんのだな
ムガビはハグラーに壊されたんだよ
壊されるまでは、凶暴で強かったのは間違いなし マジレスすると当時は当日計量だったから、同じ階級でも今の選手とは体格が違う。
ミドルでしかやってないゴロフキンでもワンクラス以上ハグラーより大きいだろう。
映像で見ても身長は変わらなくても身体の厚みがかなり違う。
比べるなら今のスーパーウェルターの選手か
下から上げて来たカネロやコット、マルチネスなんかの方が適当かもね。 >>35 いいか、老化し始めたその脳で落ち着いて考えろ
・デュラン→ロートルメタボチビ
・ハーンズ→拳も顎も壊れまくりなマルファン症候群患者
コイツらでゴロフキン&村田に敵うわけねえだろ
>>38 この対戦を考える時に、村田がいい役割を演じると思うんだよ
↑何処が?
村田ならデュラン&ハーンズにもっと圧勝してただろうに >>41 つまり
ウェルター級上がりのイタリア人穴王者に挑戦し引き分け
Jr.ライト級上がりのメタボクサーに判定まで粘られ
Jr.ウェルター級上がりのマルファン症候群に頭蓋骨割られ一年ブランク
ウェルター級上がりのやられ屋アフリカ人に顔面崩壊させられ一年ブランク&王座二本剥奪
Jr.ウェルター級上がりのブランク5年のポンコツ相手に完敗して無冠
↑になってきたわけねハグラーさんはww ハグラーってショーンポーターと並んでもあんまり変わらないし身長は170ぐらいだろうな、レナードよりかなり小さいし レナード178cm
ハグラー170cm
ムガビ165cmくらいだな ムガビは戦績程の強さは感じなかったな
下半身に柔軟性が無くて、ボクシングの幅も無かった
事実トップレベルでは大した実績が無い 175前後らしいけど、まぁ実際は173くらいだろう。
今は歳とってさらに縮んだかも。 「ハグラーは相手の100%に70%の力で並走して、最後は倒してしまう」
とは浜さんのハグラー評だけど、確かに慎重なところはあったよな。
デュランに対しては、相手の力を過大評価し過ぎてああなったと思っている。
デュランはハグラーの憧れのボクサーでもあったんだし。 ハードパンチャーのイメージないけど防衛戦でKOできなかったのは負けたレナードとデュランだけなんだよね >>51 言い訳には言い訳で返そうか
村田は相手の100%に70%の力で並走して、最後は倒してしまう」
とは俺の村田評だけど、確かに慎重なところはあったよな。
ブラント1に対しては、相手の力を過大評価し過ぎてああなったと思っている。 レジェンドクラスのスレで村田を語ると、途端にショボくなってしまう あらゆるスポーツで言えることだが競技レベルは時代と共に上がっていく。
実力を数値で測れるスポーツ見てみろよ。 >>56
年寄りがこんどけ活躍してるボクシングは逆に競技レベルだだ下がり。 >>58
4強がいつまでも居座ってるテニスは競技レベル下がってますか? ボクシングに関しては、単純に数値で測れる競技じゃないからな
70年代ボクサーのフォアマンが体力衰えて90年代で世界を掴むわけで
それも科学トレのホリィを判定まで追い詰めて、上手いサウスポーのモーラーをKOだからな
80年代ボクサーのタイソンなんてホリィ相手に実質2連敗、それも完敗だ >>58 いったいハグラーの技術の何処が高く見えるんだ?
右ばっかで左はパワーもテクも無ェーわ
カウンターはマルケスの足元にも及ば無ェーわ
ガードはウィンキーライトの足元にも及ば無ェーわ
メイウェザーやジュダーのスピードも無ェーわ
マルチネスやトニーのようなセンスも無ェーわで
↑の連中よりも遥かに打たれ強かっただけじゃん
これだけで村田、カネロ、ゴロフキンに勝てるわきゃ無いじゃん >>62 逃げるからか?
>>41 が言うように、村田のサイズは当日計量ルールだった80年代ならLヘヴィ級だ
確かに茶瓶が戦うわけないわなww 右利きサウスポーが希少というか
当時は他にいなかったっんじゃないの
その優位性があったのかもな 殿堂入りの動画がユーチューブに上がっていたけど、
現地にインタビューに行った二郎さんがハグラー本人の前で
二郎「参考にしたからね」と言ってたぐらいだぞ >>60
フォアマンはスチュワードに師事して70年代とはスタイル変えたからな
人間の能力は今も昔も変わってないからデュランやレナードが現代に生まれてたらやっぱり怪物チャンピオンになってたと思うよ
でも当時のデュランやレナードを現代に引っ張ってきてもまったく通用しないと思う >>66
バカ言え、デュランもレナードも、現代でも普通にスーパーチャンピオンだ
この節穴めが 話は変わるが、一発必殺の強打者、ジュリアン・ジャクソンvsハーンズ戦をSウェルター時代に観たかったが、当時、話題にすらならなかった。 >>68 レナードは短命すぎ、あとノリスやカマチョ戦での負けかたが悪すぎ
井上に善戦したドネアのほうがずっと凄いわ
デュランなんて油断した横綱から白星挙げたけど、以後ずっと雪辱されまくりの前頭みたいなもんじゃん
ウェルター級以降どんだけ敗けまくってると思ってんだよww 全員がその全盛期と仮定したのなら、
まあロイジョーンズだろうな。
それぐらい桁外れ ザケさんはあのラウンド終了10秒前の手打ち高速パンチをジャッジがとってくれるかどうかのボクサー >>73 桁外れ?同い年のターバー、グレジョンに伸ばされたのに? 90年代のロイジョーンズならベン、ユーバンク、コリンズ、カルザゲ、ミハエルゾー全員に連勝できたのにな ハグラーもゴロフキンもライトヘビー級でやればオットケより弱いよ >>77 あのジェロムレ・バンナばりのグラスジョー&ザルガードじゃ↑の半数にはKO敗けするんじゃね? >>79
コリンズはクソ弱いから大丈夫だろう
多分竹原にも勝てない ヘビーに上がる前の数年間、ロイジョーンズはラウンドすら取られなかったんだっけ 全盛期ロイは1人だけ四次元で戦っているみたいだったからな
ジョンルイをダウン寸前に陥れた4Rの右ストレート
パンチ力もヘビー級で、Lヘビーに戻れば、もはや誰も勝てないと思っていたよ ミドル〜Lヘビーの全盛ロイジョーンズに勝てるボクサーは古今東西見渡してもおらんな。 >>83 ダウン寸前じゃなくてダウンさせるべきだったろ
まぁジョンルイはタフネスだけはあったけどな
欠陥ボクサー・タラレバジョーンズにしては上出来だったかww ジョンルイを穴とか言うやつ多いが、そんな簡単じゃねーよな。
当時試合が始またら、やっぱり体格差にびっくりした。
この前のタイソン戦どころじゃねーよな。
ジョンルイ自体、試合がしょぼくて弱く見られがちだが、
ホリィ、ワルーエフなど当時のトップの常連相手。長くヘビー級トップ戦線にいた選手。
それに手も足も出させず完封して勝つってやっぱすごいよ。
ここでロイより他のが強かったなんて言ってるやつは、ボクヲタ脳を垂れ流してるだけだからな。
スーパースターを弱いと言うと通とみられるみたいなw >>86 弱いというより弱点も大きいってんだよ
ザルガードでグラスジョーなボクサーに満点なんか付けられるかよ
コットやマルケスのほうが遥かに上だわ >>87
だから、そういうことを言えば通ぶられるみたいな幼稚な承認欲求みっともないぞ。
実際にパウンドフォーパウンドに長くい君臨し、ヘビー級王者までとった
ザルガードでグラスジョーで上記のことを成し遂げたのなら、それを上回る才能あってこそとか思えない?
>コットやマルケスのほうが遥かに上だわ
お前の脳内だけで一人でつぶやいてろ >>88 村田がスピード無いのに金メダル取って未だ無敗なのは、それを上回る才能があるからだと思わない?ww ハーンズとの試合を言うのはどうなんだ
ウォードと試合したらゴロフキンもボコられてた可能性あるだろ >>84
唯一、ほぼ互角に渡り合ったのがホプキンス。 速いからロイが最強、って理屈が理解出来ん
だったらモズリーのほうが上だろうに スピードだけが取り柄の雑魚って多いぞ
カーンとか、K-1ならカラエフとかな
スピードは絶対的武器とは言えない
>>95 村田がリベンジ率100%なのに対してモズリーは2人に連敗してるのがなぁ
まあデュランでもあの2人に勝てなかったろうから、デュランとの比較では大した問題ではないけど モズリーがライトに君臨し続けていたら、
メイウェザーの躍進はなかっただろう あんだけ群雄割拠だったウェルター〜Sウェルターで最後に勝ち残ったのがウィンキーライトwww >>98 ライトにパンチ力付けたのが村田
ブラント初戦敗因はラッキーパンチのせいだし ウィンキーライトなんて、そもそもバスケスに何度もダウン食らうレベルだったのにな >>100 何言ってんだ
バスケスは日本王座V20上山が何も出来なかった怪物だったぞ
デラホーヤ×上山だったら善戦しただろうに
バスケス>ティト・モズリー>>>デラ>上山 ライトは微妙に群雄割拠から全盛期が少しずれてるからな。
いい意味で言うと得したし、悪い意味だと熱いライバル対決に加われなかった。 >>101 訂正
バスケス>ライト>>>ティト&モズリー>>>デラ>上山 バスケスってウィテカさんに公開処刑されてなかった? ウィテカーからダウンを奪っているけど、
いつものふざけたディフェンスでバランスを崩したところだな >>105 されてないよ
処刑されるってのはトリニダードに壊されたバルガスみたいな負けかたを言うんだろバカ? ハグラーの方が強い。この時代はタレントが揃って今よりレベルが高い ゴロフキンの方が強い。今の時代はタレントが揃って昔よりレベルが高い ハグラーのジャブは当たるだろうけど、そのハードなジャブでもゴロフキンは止まらないだろうな、ゴロもジャブは良いし、その他のパンチはゴロの方が多才だな >>113 うむ
五輪金メダルとプロ世界王者の両方を成し遂げたのは、村田とレナードの二人だけじゃからのう
ブラント初戦の敗因はラッキーパンチが当たっただけだし >>115 その二つの時代では、村田とレナードだけだったろ ミドルでどっちも取ったのが村田だけなだけだろ
アマとプロって階級の名前は同じでもリミットが結構違うから
あんまり同じ階級でやる人いないし フロイド・パターソンはヘビーに行ったし、マイケル・スピンクスもLヘビーだしな なんならミドル級五輪メダリストまでの括りでミドル級の世界王者になったのすら村田とゴロフキンしかいないからな
昔はライトミドル級があったからそこの選手はプロでは多くミドル級だったけど 村田は、Sミドル〜Lヘビーまで行って通用しそうには見えないな 村田、体幹フィジカルは世界レベルだからな。
相手選べばLヘビーもワンチャンあると思う。 SミドルだとWBOのサンダース
LヘビーだとWBAの老パスカル
には村田でも勝てそう ゴロフキンて絶対階級を上げないよな、減量キツそうな体なのに ゴロフキンは村田と同じアマスタイルで当日も余裕でIBF軽量クリアしてるしオフも大して膨らまないぞ 5〜6年前くらいにメイウェザーと試合できるならスーパーウェルター級まで落とすよって言ってたしね 軽量じゃなくて計量
例えばウェルターだったブルックとの対戦時でWBCの30日前計量はブルック176に対しゴロフキンは165(ミドル級リミット160) ブルックとの試合は覚えてるわ
全くボクシングしないでひたすら殴るだけでブルックを壊した
階級の差はここまであるのかと思った 今のミドルは当日でゴロフキンでも168程度だからスーパーミドルの体格
大柄な選手ならライトヘビーまで戻す
昔のミドル級選手ではルールが違うので階級差で大体勝てない ゴロフキンはずっと同じ体型じゃなかった?
落とす必要がほぼないくらいミドル級が合っている 内山もそうだけどナチュラル体型の方がハードパンチャーなりやすいのかな
それとも落とす必要がないくらいハードパンチャーだからあえて減量してないのかね ハグラー時代のレベルが高かった、ってどんだけ見る目が無いんだかww
当時は東西冷戦の影響もあって、世界ミドル級王者=全米王者レベルに過ぎなかったんだぞ
そもそもビト、デュラン、ハーンズ、ムガビが村田やゴロフキンに勝てるとでも? ドンカリーはハグラーを倒せると豪語してたみたいだし、観てみたかったな >>133 口でなら何とでも言えるからな
ハニガン、マッカラム、ナン、ノリスらに
惨敗しリベンジも出来てない男が勝てるわけない デュランvsレナードUのファイトマネーが互いに1000万ドルだったのに対してドンカリーvsマクローリーが2人で100万ドルだったのを覚えている たらればカリーなんて戴冠試合からして黄なんてショボい相手にショボい判定勝ちがやっとだったしな
ティトなら黄なんて瞬殺KOしただろ マッカラム戦は、あの一撃までは勝っていたんだよな
マッカラムはハーンズとやるって噂もあったな 昔のボクシング見るとスローすぎてあくびでるし
防御も糞ザルなのしかいなくて、ただの殴り合いに見えるw >>138 それをいうなら
長谷川VSモンティエル戦は、あの一撃までは勝っていたんだよな
ドネアとやるって噂もあったなww >>133 それをいうなら
長谷川はガンボアを倒せると豪語してたみたいだし、観てみたかったなww >>141-142
ホームでの採点上はなw
ボクシングセンスのレベルが違う。
ガンボアなんて、再起不能にされるwww >>141
1Rで顎の骨折れて奥歯グラグラの中戦ってたみたいだし
どちみち長く持たなかったんじゃないか? たらればカリーって黄やハニガンみたいな低身長スラッガーからはカウンター取れ切れずパワー負けしてきたよな
リカルド・マヨルガに対しても弱そう 全盛期カリーと全盛期テリーノリスならどっちが強い? >>146《○テリー・ノリス KO8R たられば●》
まだ29歳で「既に衰えてた」は言い訳にならんわな
たらればはファン・マルケスの下位互換版に過ぎんだろ ウェルター級全勝時代のカリーは正確無比のスナイパーだったからな、レナードが去った後のスーパースター候補だったな >>152 バンタム級全盛時代の長谷川は正確無比のスナイパーだったからな、辰吉が去った後のスーパースター候補だったな >>40 それを言うなら
当時を知らんのだな
長谷川はモンティエルに壊されたんだよ
壊されるまでは、凶暴で強かったのは間違いなしww たらればカリーってKO負け率の高さが凄い
6敗して全部KO負けか?
逆ハードパンチャーじゃん! アマ戦績が凄かったからな、そのうちの1敗は実の兄のブルースに喫したものだよな >>159 兄貴のほうが強かったよな
ベニテスに実質2戦2勝してるし
赤井英和にはワンサイドのKO勝ち
たらればに二人を倒せただろうか? ’ボン・カレーとは何だったのか?’
ってスレ立てようと思ったけど
マイナー過ぎるんで止めた
でも当時は
「アマチュア400勝4敗」
「幻のモスクワ五輪金メダリスト」
「兄ブルースどころかレナードをも越える才能」
などともてはやされてたらしいな
どんだけ誇大広告だったんだっての
本当のポテンシャルは長谷川とどっこいだったのに 噛み合うから激闘になるの確実
最後はハグラーの異常なタフネスにねじ伏せられるよ
ゴロフキンの相手は話にならない雑魚ばっか
強い相手と苦戦慣れしてる方がむしろ強い >>162 禿げ茶瓶はアッパーには打たれ弱いぞ
ムガビの右アッパーで半壊状態になったし
強い相手?弱い相手にだろ?
ハーンズはミドル級負け越し
ムガビは下の階級でも目が出ずじまい
捏造はやめろよな >>164
バカじゃねえのか
打たれてもダウンもしないし結局は勝つんだよ
お前はその強さを分かってない
ゴロフキンみたいにクソ雑魚ばっか綺麗に倒すのが、バカにはわかりやすいんだろうがなw
ボクシングは倒す時間を競ってる訳じゃない
ハグラークラスのヤツを雑魚狩るみたいに倒せるかバカw >>165 お前の方こそ少しは耄碌を自覚しろ
デュランなんてロートルチビデブごとき相手に
ショボい判定までもつれた
これがハグラーの限界でなくて何だってんだ
ゴロフキンだったら恥ずかしくて自殺してただろうよ トニーは年老いてクルーザーやヘビーで誰も勝てないぐらい強かったし、そう考えるとミドル級辺りの方がかなりレベルは高いんだろうな >>168 パンチドランカーになってたんだろ
ハーンズ戦、ムガビ戦でのダメージで
それぞれ一年休んだし
レナード戦ではただパンチの切れは無くなりレナードの攻撃も全く見えてなく、ただノシノシ前進するだけになってた >>167
バカだろお前デュラン舐め過ぎなんだよ
そもそもゴロフキンが倒した相手に、デュランレベルがいねえだろクソ低能w
お前はデュランの天才的なディフェンスを全く分かってない
ハーンズみたいなデカ過ぎて、ハンドスピードがあるヤツには相性最悪だが、それ程デカくも速くもないゴロフキンみたいなのは余裕で対応出来る
ゴロフキンがやっても微妙な判定になるからw >>168
レナードの一方的な条件を全部飲んで試合してやったのに、勝ってる試合を負けにされて嫌気さした >>170
全然なんも分かってなくてワロタw
いっぺんしねって言うレベルだわお前w ハグラーって見た目がいかにもボクサーって感じで好き ハグラーは相当強いがロイ、ホプ、トニーには負けるよ
今のポイント基準と12ラウンド制というのを踏まえれば、ディフェンスの差でポイント負けする
これは倒す闘いしてた時代と、ポイント争いにシフトして行く時代のボクサーの違い
ただゴロフキンはファイターだから噛み合う
(雑魚専ファイターだがね)
本物と闘った時に今のボクサーがどれだけひ弱いか分かるよw >>171 いいか爺さん
その萎縮し始めた脳を再起動させて考えろ
デュランの全盛期はいつだった?
そう、ライト級だ
そのライト級時代の王者実績でさえ
・ブキャナンに負けそうになり金的攻撃で姑息な戴冠←笑
・戴冠早々にデヘススごときにダウン食らって敗北←笑笑
・再戦もダウン食らってやっとの逆転リベンジ←笑笑笑
・ガッツごときのパンチを食らって半失神状態(ガッツ氏談)←笑笑笑笑
・防衛回数たったの12←笑笑笑笑笑
...と、ゴロフキンのよりも遥かに劣る内容だった
只でさえゴロフキンよりも低スペックなデュランが歳食って豚になった状態で苦戦したのがハグラーなんだぞ?
ゴロフキンだったらハグラー戦時のデュランなんか確実に瞬殺スクラップKOしてたわ >>176
こら低能w
お前、今のボクシング界のレベルが上がってると思ってる池沼か?
ボクシング最強のアメリカのボクシング人口が、大幅に減ってる時点でオワコンなんだよ
ゴロフキンが狩ってる相手なんて、80年代ならランキングにも、入るかどうか分からないレベルの雑魚ばっかなの気づけアホ
ボクシングなんてどのスポーツより早く栄えて、とっくに下降期に入ってるオワコンスポーツなのにw
ただ日本のレベルは上がってるとは思うがね、元々アメリカ人が大して入って来ないクラスが中心だから関係ないし
んで誰がジジイじゃこのうじ虫野郎がw ロイ、ホプ、トニーでもウェルター級時代のレナードほどの能力はないな ロイ・ジョーンズJrのスピードは猫が獲物を捕らえる瞬間の瞬発力を連想させる。
ゴロフキンの動作は猫の糞が肛門から出てきて重力に負けて猫砂に落ちるとき糞の
動きに似ている。ハグラーとロイ・ジョーンズJrは比較の対象として相応しい。
チョロ布巾はトミーズのでかい方あたりと比較していればいい。 >>179 またスピード、スピードがぁーっ!!ときたか
そのスピードがターバーにもグレジョンにも通じなかったんじゃねえか
おまけにジョンルイ戦一回こっきりでライトヘヴィ級へ逃げ戻ってきたチキンなくせに、
それをちゃっかり負けた言い訳予防線に利用しちゃってるしww >>180
そもそも適正ウェートですら無いから
ゴロフキンは今の低レベル時代に、そのクラスに挑戦すらしてないのにアホかw
何で上の階級でやった相手と比較してるんだクソ低能w
ゴロフキンが闘った相手なんて、ターバーがやっても楽勝なの気づけアホw まあターバー強いしな
長身レフティで顎もつよいって最悪 >>181 階級上げなかったのはお前のアイドルであるハグラーも一緒だろうにアホか
そもそも80年代こそが東西冷戦で制限かけられた狭い市場しか無い低レベルな時代だったぞ
ハグラーの王座なんてゴロフキンから見れば‘お山の大将’でしか無い ハグラーは何故ゴロフキンより強いのか?
まずハグラーは極端に胴が短く、ボディなんて打つ所が無いくらい狭い
しかもサウスポー
これはゴロフキンの得意な脇腹を叩く左をすでに殺してる
つまり何もしなくてもすでに得意の武器の1つを奪ってるのだ
当然顔で倒すしか無いが、これが異常にタフな上に鋼鉄のハートを持ってると来てる
これを崩すのは至難の技なのだ
逆にゴロフキンは温い相手を簡単に片付ける試合を繰り返してるだけ
闘えば自ずと差が出る
本物と甘ちゃんの差がな ハグラーとゴロフキンが一緒に写真撮ってるのがあるけど、ゴロフキンよりかなり小さいなハグラー >>183
ばっかじゃねえのかよ
お前がターバーの話に振ってるからそう答えるしかないのにw
自分で振って否定するアホがお前w ハグラーのアッパーはゴロフキンに結構入るだろうな、それでも倒れないだろうけど >>185
大したハンデじゃない
3センチから5センチって位だろ
そんなの気にしてたらボクシングになるかよw ハグラー手足がながいしスタイル良いから背も低く見えないけど、実際は170くらいでカネロと同じくらいだろうな >>187
ジワジワ押されて
いつの間にか劣勢になってる
ゴロフキンも決して弱いとはおもわんよ
ハグラーもかなり痛手を負うと思うが、そこからが真骨頂の人間と、未経験の人間の差が出る
所詮雑魚専の甘ちゃんボクサーじゃ厳しい試合は勝てないからw >>189
177cm説173cm説
色々あるが
レナード178cmタイソンが肩組んで同じくらいの写真あったから
レナードとハグラーのフェイスオフしてる写真だと175cm位かな >>176
意味の無い数字とただの負け惜しみ談の合わせ技w
初戦デヘヘスには判定で負けて、その後2回KOで雪辱してるのに、そんなの引き合いに出す意味あんのか?
防衛回数云々って、ウェート苦しくなって上げただけなのに、その回数に意味あるのかw
ガッツ石松みたいにKO負けした雑魚のイキリ話を本気にしちゃってるし
お前のがよっぽどお爺ちゃんじゃねえのかよw >>183
死ね
冷戦時代もアマチュアボクシングはやってるがアメリカの圧勝だろボケw
アメリカ人がやらなくなって強くなったように見えるだけやバカw ライトはデュラン
ミドルはハグラー
ヘビーはタイソン Sウェルター級ですら雑魚レベル穴王者止まりなムガビとアップアップの潰し合い試合しか出来なかったハゲラーって本当ダッセー
誇り高いゴロフキンなら恥ずかしくてピストル自殺してたわ >>195
ゴロフキンの相手は全部名前すら浮かばないレベルの違う雑魚だろアホw
日本人とブラジル人がオリンピックで金メダル争う時代のボクシングが、レベル高いと思ってるのかクソ低能w >>196 ハグラーの相手だって今じゃ若い連中で知ってる奴なんて居るかバカ♪
今時、黒人が入ってなきゃレベル低いって懐古老害の思い込みなんだよアホ 現代ボクシングの進化を理解できない懐古主義のオッサンは相手にするだけ無駄 進化じゃなくて、今の採点法に合わせて合理化しただけ。技術的な多様性という観点からみれば70~90年代こそが黄金期だろう。 ハグラーがムガビ
KOするシーンは
何百回見てもシビれる >>198 まぁな
爺ィどもの目にはハグラーのテクニックがメイウェザーと同レベルに見えるらしい サッカーで言うと
1位 ペレ
2位 マラドーナ
3位 ロナウド
このあたりは鉄板 >>201
といってもメイウェザーも昔のボクサーだと思うが >>197
思い込みでもなんでもあるかバカw
スポーツは時代とともに進化するだろうが、それには良質な素材があってこそだろアホw
ウェルター以上で各階級歴代最強を語るなら間違いなく全部黒人になる
それ位ボクシングは黒人が一番向いてるのは間違いないから
同じく黒人が最も適してる陸上競技とかで、もし黒人が居なくなってみ?
間違いなく記録は下がるだろよ
その状態がおきてるのが今のボクシング界なのわかれアホw
ボクシングは人気のピークが他のスポーツより早すぎて、とっくに下降期に入ってる >>198
現代ボクシングが進化してるのに
村田がチャンピオンでいられるのなw
死ねよ池沼w >>206 うむ
80'世界ミドル級=全米ミドル級 >>201
バカ丸出しw
違うの当たり前や
倒す為に闘ってるボクシングと、触って逃げて勝った事になる、今の時代のボクシングの違いが分からないアホw
あらゆる格闘技で最初から勝負から逃げて、勝った事になるのはボクシングだけ
ゆえにオワコンになったのな
ボクシングは格闘技であってフィギュアみたいな採点競技じゃない
元々殺すまでやらせる訳にいかんから採点がオマケでついてるんだよ
それを逆手に取ったのがメイウェザーみたいなオカマ野郎ってだけ
だいたいメイウェザーみたいな、端からジャッジをあてにしたボクシングを敵地でやれるのかバカw
ボクサーの風上にも置けないようなヘタレを、賛美するのがお前みたいな何もわからない低能w
男の中の男ハグラーとオカマ野郎を一緒にすんなw >>206
竹原はロイやテリーノリスには勝てんけど村田には勝てると言ってたな >>208
2団体しかなくスーパーミドル級も無い時代と、4団体に暫定だのスーパーだの休養だの、いったい何人チャンピオンいるか分からない時代と比べるアホw
ガチ格闘技がボクシングしか無かった時代と今を比べりゃ、人材そのもののレベルも違うのにw
それが低能には永遠に理解出来ないw 客層がクソ悪い頃のイギリスに乗り込んで相手を滅多打ちにするハグラー
ストップの瞬間ビール瓶の雨あられだったが、男の中の男ハグラーはかっこ良かったわ
一方地元オンリーで、有利になる採点を端からあてにして、ボクシングもどきの試合をやってるオカマ野郎とは大違いやなw
メイウェザー好きなヤツはフィギュアでも見ろよ?そっちのがお前らに向いてる
羽生でも応援してろオカマ野郎がw あー、いつものこいつかw
ティトデラでデラが勝ってた、っていうと自動的に発狂するやつww >>213
もしかして俺に言ってるのか?
ティトデラなんて興味すらねえんだがw 半引退レナードにハグラーあっけなく負けたよね
これでも発狂するんだろww
無理しなくても分かってるからw >>215
負けた事にされただけで、どう見ても内容はハグラーの勝ち
リングの広さや固さ、12ラウンド制、レナードのレナード贔屓のWBCのジャッジ、人気者レナードをリング上げる為の条件全部揃えて試合やって、判定までいった時点でどうなるかわかるだろw
判官贔屓の会場のファンが最終ラウンドなのに、逃げ回ってるレナード応援してるのなw
何度もセコンドに時間を確認してる時点でいかに苦しい状態かわかるw
あれを勝ちに見えるって、いっぺん眼科に行けアホって言いたくなるわw
それからブランク云々って、レナードより年上のハグラーが、やるのかやらないのかいい加減待たされて、1年もブランク作ってるのに何言ってんだ? >>215
もうな発狂とか低能丸出しな語彙で楽に逃げる時点でお前の負け
お前は俺の相手じゃないw
クソして寝ろクソ低能w ここ20年のミドル級王者を分けるとしたら
Aグループ(絶対王者)
ホプキンス ゴロフキン カネロ
Bグループ(安定政権レベル)
シュトルム パブリク マルチネス ピログ アンドラーデ アブラハム
Cグループ(並王者レベル)
ジョッピー ティト クイリン ホームズ チャーロ兄 テイラー ジェイコブス ゲール
Dグループ(穴王者)
クラインク サイモン デラホーヤ ソーンダース 村田 チャベスjr. コット カスティリェホ ゲール バーガー リー
Eグループ(まぐれ)
ベラスコ シルベスター ソリマン エンダム レミュー ズビク ルビオ マソー ブラント
多分最弱はシルベスターかソリマン
この2人はサトコジでもワンチャンあったレベル >>218
恐ろしいのが、、
ここに挙がってるどのボクサーの試合も見返したいと思わない事だ。
マジでボクシングつまらんくなったよな。、 >>215
言い訳で成り立ってるとこはあるよな
実際豚デュラン戦の大苦戦と劣化レナード戦の敗戦でメッキは剥げてる
全盛期レナードと戦ってたら確実に完敗してたし
もしデュランと階級同じなら半殺しにされてた >>220
だからなんであれが負けなんだ?
一発も効いたパンチなんてねえのにw
全盛期レナードってバカじゃねえのか
レナードのパンチなんかビクともしねえよ
ハグラーも最終戦で全盛期じゃねえの明らかなのに歳取るのは片方だけかよw
あの試合15Rなら100%倒されてる
最終回セコンドに何度も時間確認してるのはいっぱいいっぱいだから
ハグラーは全然余裕な
レナード贔屓のWBCのジャッジが採点してるのに見てわからんのか >>178
その3人とやったらレナードなんて歯が立たんよw
レナードはディフェンスが甘いしパンチも無い >>209 倒せてねえじゃねえかハゲ
老ブリスコ戦と老チビデブ化デュラン戦を忘れやがってカス
誇り高い王者ゴロフキンなら恥ずかしさの余り
拳銃を口にくわえて発砲してただろう >>222 うむ レナードの防御は過大評価過ぎる
35歳まで健康を維持している村田>>>25歳で網膜剥離、33歳でポンコツハーンズに二度倒され老豚デュランに両瞼カットされ、34歳でノリスにフルボッコ豪快処刑されたレナード >>223
だからゴロフキンの相手にデュランクラスがいねえだろボケ
同じく雑魚刈り王者のカネロにも負けてるのにアホか
んでゴロフキン何たら、お前それ面白いつもりか?
お前にギャグセンスなんてねえからやめとけ寒い まあみんなが言ってることは大体同意だが…
村田が強いわないね >>225
だからデュランの相手にゴロフキンクラスがいねえだろボケ
同じく雑魚刈り王者のデヘススにも負けてるのにアホか
んでデュラン何たら、お前それ面白いつもりか?
お前にギャグセンスなんてねえからやめとけ寒い レナードをサゲながらレナードの対戦相手より
2段は雑魚としかやってない格下のロイホプトニーなんか
持ち上げてる時点で相当ニワカだなコイツw
事実上5年ブランクのある2階級下の老兵に負けたのがハグラー それにデュラン戦の大苦戦を必死こいて「デュランクラス」などと
言い訳してるがデュランが強かったのは全盛期のライト級から
せいぜいウェルター級までであってハグラーとやった時の
豚デュランはすでに英国ローカル王者にすら負ける程大幅に劣化している
ゴロフキンの対戦相手で言えばジェイコブスあたりには余裕で負けるレベル >>221 レナードにも効いたパンチは無かったけど?
双方効いたパンチが無いなら、あとはパンチのヒット数で上回った方にポイント流れるのが普通
それだと尚更ハグラーの完敗だわ
コイツはノシノシ前進せてただけだしな
ハグラーなんて打たれ強さだけが取り柄の男だぞ そいつに何言っても無駄w
時々、レナードが腹決めて連打をまとめにいくと
ハグラーっておろおろして下がってたよねw
勝てないってもう分かっちゃったから
再戦から逃げて引退しちゃったのは間違いない >>233 ああ、確かレナードのグルグルパンチからのボディ打ちね
ハグラー胴が短くて普段腹打たれ慣れてないから効いちゃったんだろうな
あれでゴロフキンとやってたらハグラー撲殺されてたなww >>232
効いてないふりしてるだけや
ちょこちょこねじ込まれてんだろ
レナードのパンチなんてヒットすらしてない
全部ガードの上叩いてるのにアホかw
この試合は最後まで立ってたらレナード勝ちって、レナード専用ルールなんだよw
二度もダウン食らったハーンズ戦のドローや、相手にハンデ背負わせてタイトル2つ掛けさせるとか、WBCがどんだけレナード贔屓かわからんのかアホw >>234
あんなの蚊が刺した程度にしか感じんよw >>233
全然当たってないのに笑うわw
お前いっぺん眼科に行け
カッコだけの連打して全部ブロックされて逃げ回ってアピールしてるだけ
お前レベルの子供騙しのボクシングな
どっちが勝ってたのか本人が一番わかってるよ
ハグラーが絶対王者過ぎて倒されなかったらレナード勝ちって特別ルールだから仕方ないがw >>230
ロイ、ホプ、トニーにゴロフキンみたいな雑魚専が勝てるとでもw
何がニワカじゃ
しね
亀田がタイから素人呼んで倒しまくってるの見て、スゲーって言ってたのがお前w
ボクシングは相性のレベルが上がると全く違う印象になるからw な?話になんないだろw?
デラホーヤの方がホプキンスに善戦した
ティトは何もできなかった、っていうと発狂するようにできてる
ばればれなのに馬鹿だから否定するだろうけどなwww >>239 いや、それは違うな
ホプキンスはその気になればいつでもデラを倒せたが受けを狙ってわざと長引かせんだと思うぞ
あんな一瞬でKOされてるようじゃな
反対にティト戦こそ慎重に慎重に戦局を積み重ねてのKOだったから結果的に大差でポイントが開いてただけ
本当にホプキンス相手に善戦してたのはデラではなくやはりティト >>239
デラホーヤやティトとホプキンスなんて話になるか
タフネスに差がありすぎて勝てる訳ない
誰と勘違いしてるのか知らんが、そんな話一度もしてないわ
デラホーヤもティトも嫌いだし、お前のその悪い頭で勝手に決めつけるなクソ低能w
文体見てわからない程度のバカの癖しやがってw デラホーヤのホプキンス戦の負け方は恥ずかし過ぎる
ありゃプロと素人がスパーリングやって倒される時のパターンやw
とてもレベルが拮抗してる者どうしの結末じゃない
それだけ差があったって事や
ホプキンスがガーっと行ってたら、1ラウンドで終わってても不思議じゃない程の力の差 ニワカだからトニーがジョンソンやティベリみたいな雑魚に
インチキ判定で助けて貰ったりドレイク・タジみたいな
マジモンの雑魚にすら負けてる事すら知らないんだろお前w
雑魚専とかホザく前に雑魚にくらいちゃんと勝ってる奴持ち上げろよ >>243
誰しもキャリアに山があるし相性の悪い相手もいる
デビューから毎回パーフェクトな試合じゃないといけないなら、パッキャオなんて無名の相手にちょこちょこKO負け食らってるが、今のバカなボクヲタはそこに誰も触れないのなw
嫌いなヤツは必死に粗さがしするがなw
いずれにしろゴロフキンの倒した相手はロイ、ホプ、トニーから程遠いクソ雑魚ばっかなのは事実
ヘビー級のパンチすら耐える耐久力持ってる相手を、雑魚刈りみたいに倒せるのか池沼w >>245
無い無い
70年代どころか
シュガーレイロビンソンにも100%負けるわアホw ジェームズ・トニーの実態
ジョンソン戦
貧打のジョンソンのパンチで痛烈なダウン
その後もスピードについていけず誰がどう見てもジョンソンの
勝ちだったがまさかのトニー判定勝ちw当然会場はブーイング
ティベリ戦
全体を通してただただボコボコにされ続け僅差の試合ですら
無かったがまたも何故かトニー判定勝ちw会場は大ブーイングw
勝ったトニー本人すら判定に困惑していた
タジ戦
普通に打ち合いに負けて最終ラウンドはダウン寸前の
ヘロヘロ状態でそのまま普通に判定負け
相性ガー山ガーがなんだって?
そんな言葉じゃ言い訳にもならんくらいの稚戦ぶり
こんな雑魚をレナードやゴロフキン より強いとか
思い込めるのはお前みたいなニワカの馬鹿だけ >>247
それだけその時代のレベルが高かったってだけの話なんだが?
ゴロフキンの闘った虚弱体質みたいな相手ばっかとは違う訳よ
ゴロフキンの闘った相手なんて、駅前で手配師が声掛けて、ハイエースに乗せて来ただけの素人だろw ジョンソンは速い貧打のペチペチマン、ティベリに至っては
パンチ無い、スピード無い、さしてタフでも無いっていう
ゴロフキンが普段からボコボコにしてるようなどの時代にも
どこにでもいるようなカマセだけどトニーがショボいから普通に負けただけ
つか試合すら見た事無いだろこいつw
こんなんだから馬鹿にされんだよクソニワカ トニーに勝ったタジって奴すぐ後にミハエルゾウスキーにボコボコにされてるな >>248 虚弱体質はハグラーだろww
ハーンズやムガビとやったぐらいでブッ壊されやがって
第一、あの時代にだってアントニオ猪木ら主にプロレスラーが異種格闘技に挑む企画なんて普通にあったが、ハグラーがそれをやろうなんて話は全く無かったはず、どころか
対戦話があったのに「俺はボクサーだ、ショーマンではない」などと言い訳して逃げたって話も訊いた事があるぞ
まあ打たれ強いだけじゃ簡単に転がされてボコボコにされるか手足折られるだけだもんな
まさにマーヴェラスな逃げちゃびんっぷり ハーンズやムガビは強いだろうと思ったけど、それ以前のアンツォフェルモとかあんまり強そうに見えなかったな、それと互角の戦いのハグラーだし、カネロはもちろんゴロにも勝てないかもな ゴロフキンなんて雑魚狩名手がどうやってハグラーに勝つのよ? ムガビは雑魚だよ
Sウェルター級ですら超がつく穴王者にしかなれなかった
逆にアンツォフェルモは顔の古傷っていう弱点さえ出なければ結構強い >>255 ハゲラーなんて雑魚狩名手がどうやってゴロフキン様に勝つのよ? オールドタイムとの比較はいつの時代も変わらない
ボクシングの技術も進化している
40年前のボクサーが今でも最強とか無いから
ちなみにハグラーは32歳で引退している。
ゴロフキンは32歳の時はまだ全然無双状態 食生活、科学的トレーニング、あらゆる面でハグラーの時代とは違う。
計測したわけじゃないけど、ゴロフキンの方がフィジカルパワーが有る可能性大 ハグラー最強とか言ってるのは、今でもタイソン最強とか原田最強とか言ってるのと何も変わらん
時代遅れ カネロやゴロフキンにアンツォフェルモが善戦出来ると思えん ロイもトニーも凄いボクサーなんだがすぐSミドルに上げちゃったからミドル級のボクサーって感じしないんよな
同時期(88〜95年代)ならマクラレンジャクソンマッカラムナンのがミドル級では存在感あった ナンは格下のトニーに舐めたボクシングしてやられたな、あの時点ではかなりの実力差あったろ やっぱりハグラーのたたかいかたはNラウンド前提だからな。Nラウンドならハグラーでそれ以前、ハーンズみたいに短距離走で決着つける気ならどうなんだろうな。 >>248 結局さぁ、ハグラーって技術的に何が上手いの?
目を見張るようなテクニックって何かあった?
鉄の顎か?
ヘルメット型の石頭か?
短い胴体か?
それらは‘体質’であって技術じゃないぞ爺さん >>267
何で技術限定なのか意味わからんわw
格闘技で持って生まれた体質って重要じゃないのかバカw
だからお前みたいなヤツはフィギュアでも見てろって話や >>265 ラウンドも階級も協議も限定
ボクシングすらプロ限定で
五輪からも逃げちゃびん...
どんだけ甘ったれてんだよこの
甘えん坊将軍はww
>>268 相手も同じかそれ以上にタフなのに、体質だけで勝てるのかっつってんだよ屁理屈ジジイ
だからこの禿げは雑魚狩りしかできなかったんだろうなww ハグラーの凄味は戦略家ってことだろ、15Rをフルに計算して戦っていた
浜さんの「相手の100%に70%の力で並走して、最後は倒してしまう」が答えだ >>271 そりゃ単に手こずってるだけだよww
じゃなきゃ何でケイブマン・リー戦は1Rで終わらせたんだ? >>270
相手も同じかそれ以上は無いわ
ゴロフキンの相手は、スーパーミドル級も無い2団体15ラウンド制時代なら、ランキングに入れるかどうかもわからない雑魚
ボクシングオワコン時代の対戦相手は強さの証明に全くならない
一方ハグラーはマネージメントの弱さもあり、強すぎるがあまり敬遠され世界戦にこぎつけるまで相当苦労してる
今のガラガラスカスカの選手層なのに、やたらタイトルだけ多い時代と違うんだよw
村田がチャンピオンになれる事が証明してるのな
しかも何も実績無いのにスーパーチャンピオンだとよw
これが今のボクシングのレベルなw >>272
お前は低能か
ボクシングは倒すタイムを競ってるスポーツじゃないと何度言ったらわかる?
ハグラーは基本スロースターターで、じわじわペース上げて行くスタイルだが、ハーンズ戦みたいにデカさとハンドスピードの違いから、ある程度被弾は避けられないと思ったら、速攻で仕掛けて潰しきるってやり方も出来る訳よ
つまり相手のスタイルによるんだよ
あとたまたまいいパンチが入っちゃったとかな
んなの当たり前じゃねえかアホw
ゴロフキンみたいに、いつも素人同然の相手狩る試合やっとけばいいって時代じゃないんだぞ? 偉大なのはハグラーだけど強いのはそりゃゴロフキンやろ
当たり前だけどスポーツで30年は相当レベル差があるわ >>274 話なげえよ馬鹿Wamade01かお前
まぁ、下品な長文書き殴ってインテリ気取りたいのか知らんけど、お前の頭じゃゴロフキンの相手が雑魚ばかりだって証明が出来るわきゃないわな
ああ、俺も全員が強かったとは思わんよ
中には弱いのもいただろうけどさ、それはハゲラーだって同じだろ?
超脆弱マン・リーや老メタボデュランなんかを防衛相手に入れといて強いのしか居なかった、わ無いわ
分かったか爺さん? ボクシングって、進化しているようで進化していない競技なんだよな
70年代ボクサーのフォアマンと80年代のホームズがホリィと判定まで行ったりな
それなのに90年代ボクサーのタイソンはホリィに連敗してしまうわけで
その他、20年弱のブランクを経て復帰したパロミノが、世界ランカーのリベラと
これまた判定まで粘ったり >>278ボクシングって、進化しているようで進化していない競技
↑お前がそう思い込んでるだけだ
ならハゲラーだって100年前のモノクロ映像時代のボクサーよりも弱いって事だろ? >>277
見たまんまの雑魚を説明とかアホか
お前の目はなんの為についてるクソ低能w >>279
いくらなんでも遡る程ってもんがあるだろよ >>275
違う違う
ボクシングに限っては選手の質が相当落ちてる
一番強いハズのアメリカ人がボクシングやらなくなったから
スポーツの技術は進化するが、それは良質な素材があってこそだろ
もし今陸上で黒人が居なくなってみ?
間違いなく記録は下がる
その状態がおきてるのがボクシング界 >>281 また出たww老害の甘え
ハグラーは荒々しいラフファイターが苦手だったろ
ビト程度にアップアップなようじゃジェイク・ラモッタ、ジーン・フルマー辺りには確実に負けるよ >>283
こらうじ虫
甘えって何だよ?
頭悪すぎて会話にならねえなお前
創成期のスポーツ選手層が30年も40年も経って通用する訳ねえだろうがアホ
今から30年前と訳が違うだろ
ボクシングは早く栄えて人気の低下と共に選手層が薄くなり、その結果レベルが下がったって簡単な話理解するのにあと何年かかるんだお前? >>285 人気で強さが決まるんなら未だに
辰吉>井上、じゃねえか
妄想、いや登録も大概にしろ爺ィww 70年代以降のトップボクサーなら、今の時代に来てもマイナーチェンジで通用するよ
そのマイナーチェンジっていうのも、ラウンド数や前日計量を含めてな
トカちゃんが昔、ビートたけしのビートニクラジオってのに出た時こういってた
「今も昔もトップのレベルは変わらない」今はどう思っているのか知らないけどな ハグラーは70〜80年代
ゴロフキンは2000年代初頭〜現在
共に不遇を跳ね返しミドル級に一時代を築いた名王者
時代を彩ったミドル級として後世に語り継がれる >>286
はあ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が言ってる人気は、選手個人の人気じゃねえだろクソ低能w
言ってるのはボクシング人気な
こんな事いちいち説明しなくても分かるハズだが、お前はバカだから仕方ないけどなw
ボクシング人気が下がれば、当然やりたいと思うやつも減るだろボケ
だからレベル低下が起こるんだよ
わかったかうじ虫 >>286 登録× 耄碌○
>>289 もう1つお前に言っておきたい事がある
ハゲラーのあのゴキブリの羽のように油塗りたくった光沢スキンヘッド、あれ反則だからな
頭部への打撃ダメージを減らすためのハゲラーの姑息な策略だから
分かったか耄碌ジジイww マイナーチェンジで通用すると思うのは勝手だが当時の試合見ても現在では参考にならんのは確か ハグラーは頑丈で正統派で強いけど勘の鋭いタイプのボクサーではないし、ゴロフキンとは肉弾戦になるだろうな、そしてフィジカルで圧されるだろ >>290
こらうじ虫
いちいち誤字ツッコミなんてしねえから、そんなに真っ赤になって恥ずかしがらなくていいぞ
お前がバカなのはとっくに知ってるしw
んでスキンヘッドに塗ってるって何を?
秋山じゃあるまいしテキトーな事言ってんじゃねえぞ >>293 おい耄碌ジジイ
お前どうせ普段は総合格闘技見下して興味無いくせに
ゴロフキン世代を貶めたいときだけ引っ張り出してヨイショしてんじゃねーぞクズ
お前の教祖様のハゲラーも総合から逃げちゃびんしてるって事を忘れるな >>294
別にハグラーがそんなに好きな訳でもないから
スレタイが対決煽りになってるからレスしてるだけ
今の選手はレベル低過ぎるのに、過剰に持ち上げられてる偽物に異議唱えてるだけやで
とにかくゴロフキンの相手は弱すぎて話にもならない どう考えても、何度シミュレートしてもハグラー様にゴロフキンが勝つイメージ湧かんわー。 >>295 別にゴロフキンがそんなに好きな訳でもないから
スレタイが対決煽りになってるからレスしてるだけ
昔の選手はレベル低過ぎるのに、過剰に持ち上げられてる偽物に異議唱えてるだけやで
とにかくハグラーの相手は弱すぎて話にもならない
>>297 どう考えても、何度シミュレートしてもゴロフキン様にハグラーが勝つイメージ湧かんわー。 こらうじ虫
オウム返しって、お前みたいな典型的に頭の悪いがよくやる手法な ハグラーはジェイコブスにもアウトボックスされて勝てないかもな、ゴロフキンもハグラーよりハーンズに苦戦しそうだけど ハグラーは向かってくる相手には滅法強い
ゴロフキンは簡単に倒れる雑魚としかやってないから勝てない
本物と闘った経験がなさ過ぎる いきなり振ってくる右フック、よく貰ってたな
んで佐瀬なんたらとかいうスポーツライターが
「テクニシャンは得てして荒々しい攻撃に弱い、リズムが狂う」だってよ
テクニックなんか無いから貰うんだろ
ハゲラーって頭悪い癖に知名度だけは無駄に高い信望者が多すぎる
ゴロフキンならあんな大振り右フック、まともに貰う事なんか無いからな
分かったか耄碌ジジイ >>287 通じんわwwなら、
19世紀のトップボクサーが1970〜80年代に来てマイナーチェンジすりゃ余裕で通じるし
そんまんまのワイルドフックもろに食らってたのが禿げちゃびんじゃん
ハゲラーにならチェンジする必要すら無い(笑) 《今日の一句》
〜右フック ろくに避けれぬ 弱い禿〜 《今日のニ句》
〜禿げ茶瓶 言い訳だけは テクニシャン〜 少なくともハグラーは全くテクニシャンでは無い事は確かだな
基本的に被弾が多く世界戦前の2敗もテクニックの差で塩漬けされて負けてる
レナードにも「ノロマのムガビにすら正面から打ち合うくらい足が無い、これなら勝てるかも」と
評されて大ブランクを推しての復帰だったが言葉通りに技術の無さを突かれて
数年ぶりに試合するレナードに負けた ホプキンス戦のデラホーヤってボディの脆弱性以外は相当な出来映えだったよな
あの時の相手がレナード戦のハグラーだったら勝ってたかな
でも9Rにのレナードみたいにコーナーへ押し込まれてハグラーのボディショット貰ったら、あっさり10カウント聴かされそうでもある ハグラーは脇腹よりストマックに重いブローを放ってくるし、体格差もないデラホーヤは上手く戦うかもな ハゲの左ボディはさすがに当たんないだろうし
デラがよれよれで逃げ切ってもおかしくはないな >>308
もうな
冗談やめれw
デラホーヤなんか竹原より弱い >>312 ジョッピーならともかく
竹原よりは上だろ
竹原がティト相手に判定まで粘れるとは思えん デラホーヤはシュトルムに勝ってるからな、鈍重な竹原はスピードについていけないだろ >>313
三段論法w
ティトに竹原が勝てるとは思わないがデラホーヤなら勝てる
小さ過ぎるしティト程のパンチも無い
ミドル級ならカストロより打たれ脆い
だいたい6階級目のミドル級は雑魚相手にどうみても負けてるだろよw ジョッピーに何もできないで惨敗したのに
デラは小さいから勝てる、って頭わいてんのかwwwwwww >>316
ホプ戦のあの負け方は素人がプロとスパーリングやった時の負け方
ミドル級じゃ話にならんの証明してるよw
シュトルムとかいうクソ雑魚にも本当は負けてるし
竹原舐め過ぎw 安定王者のシュトルムが雑魚でw
デラが素人だったとしてもwww
竹原はそれ以下なんだよwwwww
ちっちゃいちっちゃいジョッピーに惨敗しただろww
雑魚のシュトルムも素人のデラホーヤも
ジョッピーに惨敗するほど弱くはないんだからwww >>318
身長でしか体の大きさが分からない低能がお前w
お前の理論ならアンガールズが舞の海と相撲やっても勝てるw >>318
もうその時代は拝金主義化が進んでてクソみたいなタイトル乱立な
ヨーロッパ主体のボクサーなんて一世代前の東洋以下なんてザラ
デラホーヤ自身も東洋のフライ級上がりのチビに、手も足も出ず試合放棄しただろw
この現実をわかれアホw >>318
なんでジョッピーがそんな雑魚になってるのか意味不明なんだがw
これが三段論法バカの特徴なんだろうけどな
ティトに倒されたけどデラホーヤは判定までやってんだろってなw
相性とか選手のピークとか一切関係ないからなw おじいちゃん、一つのレスにまとめることできないの? ジョッピーにあんな一方的にやられたのって
50近かったデュランくらいじゃないの
つまり竹原はデュランクラスのレジェンド ジョッピーはティト戦の前は変に竹原を持ち上げていたけど、
実際に竹原とやった後は「スローモー」とコメントしていたからな
竹原の目がどうのこうの以前に、スピードも技術も雲泥の差だった >>322 それはない
’ミニ村田’とでも言うべきティトに完敗してるようじゃな トリニダードvsジョッピーのゲストで竹原がWOWOWに出てたけど、トリニダードは強過ぎるとしみじみと言ってたし勝てる気はしてないだろうな、竹原はロイジョーンズやテリーノリスにも勝てないと言ってたし 竹原なんて日本人補正入ってるだけでアシン・シェリフィとかと同じカテゴリーのチャンピオンだろ
トップクラスからしたら肩書きはある安パイレベル デュランって竹原がタイトル取る2,3年前の時点で
カストロと互角なんだよな
竹原の初防衛がデュランだったら、90年代でも王者になれたんじゃないの 竹原は運が良かった
あの日のカストロじゃ無ければミドルなんて無理だったんだから >>329
違いますよ。
デュランと互角にやってたのは竹原さんに負けたずっと後。 ハグラー最強!
こんなゴミ溜めで何を叫ぼうが、ボクサーとしての歴史的評価は
ハグラー様>>>>>>>>>>>>ゴロフキン ハグラー最弱!
こんなゴミ溜めで何を叫ぼうが、ボクサーとしての歴史的評価は
ハグラー<<<<<<<<ゴロフキン様 ハグラー強いけどな、ゴロフキンはもっと強いだろ、基本的に黒人よりロシア系の方が人種的に強いんじゃないの ハグラーはマルチネスぐらいの強さなんじゃないの
センスは圧倒的にマルチネス
タフネスは圧倒的にハグラー
両者の長所を合わせて、やっとゴロフキンと渡り合えると思う マルチネスはジンジルクとやった頃は機動力があって最高のボクサーだったな、あの頃ならゴロフキンとやっても面白いな >>337 メイウェザーの試合はダルいのに
マルチネスの試合は何故か見てて面白い
ああいうボクサーがまた出ないかな ハグラーって半病人レナードにも負けるような奴だろ? あの試合、ハグラーはレナードに勝ったと思っていたんだよな
リング上のインタビューで「なんで俺が負けなんだ?」と語っているし 振り分け採点の過渡期だからな
感覚的についていけてなかったやつもいただろう
もっとびっくりしたのはレナードとデュランの3戦目
一方的な試合なのに、デュランは勝ちを確信してるように
ふるまってる 試合終わったときに
ハグラーはレナードに
「あなたの勝ちだ」って言われたらしいね >>345 捏造すんな
あるいは単なる社交辞令だろ
普通にレナードの勝ちだったよ
ハグラーなんてノシノシ前進しながら打たれてただけだったわ
ならレナードvsデュラン1戦のほうが接戦だったから
あれもレナードの勝ちでいいよな? 4人の体重を同じとしたら、戦力的にはデュラン、レナード、ハーンズ、ハグラーの順番だろうな アメリカではレナードは嫌われてるらしいね
自分の有利なようになるように政治力使って
無理を通す所とか アメリカではハグラーは嫌われてるらしいね
自分の有利なようになるように政治力使って
無理を通す所とか 80年代の4人は全員ルックスも良いと言われてたみたいだな、ほんとかよ レナードは当時スターだったのでいっぱいスポンサーがついてて、
そういう意味での政治力じゃないのかな 政治力っていうのは、15R→12Rに変えたことと
3年試合してないし5年もまともな相手に勝ってない
状態だったのに世界挑戦できたことでしょ
でも5年ブランクって普通に考えてレナードにとってのハンデだよね ハグラーは大振りスイングに弱い
レナード戦でも大振りスイング喰らいすぎだ、と
ジョーさんに指摘されてたし
ジェイク・ラモッタには勝てないだろうな レナードは
ある試合のハグラーを見て衰えを感じとり、
それで挑戦を決めたらしい >>356 ハーンズ戦、ムガビ戦で打たれ過ぎてポンコツ化してたからな
村田やゴロフキンなら有り得ない 自らのわがままで
12ラウンドにしてもらったのに
最後はヨレヨレフラフラ
終了のゴングと共に
リングに倒れ込んだ
スガー麗wwwwwwwwwwwww 昨日ムガビ戦見たけどまさに男の戦いだったな
レナード戦とは比べ物にならない ムガビ、ハグラー戦前と後じゃ雲泥の差。いかにあの試合が凄まじかったかだね。ムガビ、当時、話題だったトニーアヤラjr辺りよりはかなり危険な相手だった。まぁリングの外では奴のが危険だったけど。 マクドネル、亀田和毅戦前と後じゃ雲泥の差。いかに亀田戦が凄まじかったかだね。
亀田神拳によって井上戦でのマクドネルは完全に壊されてた ゴミみたいなレスのあと数日レスがないと滑稽さが増すな
現実と同様誰からも必要とされてない感が出てる ハングリー黒人の選手層も激減した現代ボクシングでゴロフキンと言ったらお子様扱いされる。 ハングリー東欧白人の選手層が激減していた80ボクシングでハグラーと言ったらお子様扱いされる。 ゴロフキン「まっこの勝負生き残ったボクの勝ちってことで♠」 ゴロフキンなんぞ誰も知らないが、ハグラーは百年後も神話として残る。 >>372 ハグラーなんぞ誰も知らないが、ゴロフキンは百年後も神話として残る。 1901年にいたボクサーお前ら言えるか?
俺は言えない ゴロフキンもハグラーもみんな忘れてる 100年後まで名が残るのはアリ、タイソン、メイウェザー、パッキャオくらいだろ ミドル最強を語るとき、いろんなボクサーの名が出るが、風格はこの人かな。
偉大なチャンピオンのオーラがあったものね。
詳しくは知らないので間違っていたら指摘してほしいが、一時期はAとCの1位を相手に交互に防衛戦してなかったかな。
まあ、彼が組んだ試合じゃないが、今のビジネス優先のカードと違って、そのへんも無骨だったよね。 ハグラー亡くなったか。。
レオン・スピンクスも逝ってたんだな ワシにとってのベストバウトは
86年の対ムガビ戦
右だけで最後ロープ際まで
ふっ飛ばすシーンは最高 ハグラーの強さはカウンター。
ムガビ戦の6R。ムガビがダメージを負ったのは、3発連続のカウンターだった。後にも先にもカウンターの連打というのは見たことがない。
特筆すべきは右フックで回転し戻ってきたムガビの顔にカウンター。パンチで回転し反動で返ってきた顔面にカウンターは、この試合しかしらない。
これでパンチ力は歴代でもトップクラス。スピード、タフネス、知能、冷静さ、スタミナ、フットワークも最上位だった。 ハグラーは全部90点って感じ
ゴロはスピード以外95点 何より風格、オーラがあったよな。
ゴロフキンは童顔なのがマイナス。損してるよ。 パッと見いかつい顔だけど、よく見ると目が優しいんだよな ゴロフキンに足りないのはクレバーさかな。
全試合、歯を食いしばって思い切り打ちまくっている。
ハグラーだとハーンズ戦だけ。
おそらくハグラーはゴロフキンの様な連打やラッシュで力ずくで倒す戦法は可能で、ハーンズ戦の様な強烈なKOの山を築くことも可能だった。でもハグラーはその道を選ばず、フットワークを駆使しながら、トドメを刺すときに数発のコンビネーションだけでKOしていた。
ハグラーの凄さは、恐ろしく強いのにもかかわらず試合に優雅さがあった。 >>390 ハグラーもクレバーさが足りなかったけどなww
ムガビごときにあれだけ顔面ボコボコにされてクレバーだった、は無いわ
クレバーってのはホプキンスのトリニダード戦や
メイウェザーのヌドゥ戦みたいなのを言うんだよ >>391
申し訳ないけど、あなたの文体を読むとクレバーさや優雅さを理解している人だとは感じない。 ハグラーをクレバーだと思い込んでいるのは痛い信者だけ
デュランのハグラー評は「ハグラーは技術とスピードは無かったが
体が大きくてパワーとタフネスに優れていた」
この言葉通り自分より上手い相手にはタフさ任せの打ち合いしか出来ない >>393
これ、ゴロフキンにもそのまま当てはまりそうだな 全米アマレベルでしかないハグラーと世界レベルのメダリストのゴロフキンでは素の技術差ありまくり
サンチェスと組む前は正統的欧州アマスタイルながらKOの山築いてスパーしたシュトルムもビビりまくって逃げた デュランのハグラーが技術がないという発言は参考にならないな。
デュランの技術は異常だった。肩、頭、肘とあらゆる身体の部位を駆使してパンチを避けていたらしい。当時、デュランはある種の精神異常者ではないかという評論家もいた。 デュランにしか見えない世界があったろうしな、あれだけ感覚が鋭いボクサーは他にいないだろうし殆どの選手のレベルを高いとは思えないだろうな >>399 じゃあなんでハーンズにボコボコにされっぱなしだったわけ?
バークレー>ハーンズ>デュラン 船木とプロレスをやりに来日した際に、デュランとガッツの対談が実現したんだよな。
ワーボク誌上だったけど、その中で「ハーンズには勝てると思ったけど、最初の一発が
効いてしまった」と語っていたな。最初のダウンで全てが終わってしまったみたいだ。 ハーンズの突然の右には、ディフェンスが上手いレナードとベニテスもダウンさせられたな スピードのあるハーンズとは体格差がかなり出たなデュランは、再戦したらもっとクレバーに戦って長く持つかもしれないけど >>402 勝てる相手じゃないと悟ったからバークレー戦後にハーンズが挑む話を断って逃げたんだろ?
バークレー>ハーンズ>デュラン ハーンズにボコられたデュランはなんの計算もしないで戦ってるのがすげえよ
あんなに体格・スピード差あるのにハーンズの距離で戦ってるしw
こいつなんにも考えてねえんじゃねーの的な所がデュランらしいというかw デュランがアリに次ぐオールタイム2位なのは別に適当ではない。
フェザーからロートルのスーパーミドルまで尤もボクシング向きの人間だったんだろ。
ボクシング人口が減った時代のパッキャオも大分割引。 ボクサーの発言は強がりとかポジショントークとか差し引かないと
デュランみたいな破天荒なやつって俺だって好きだけど信者が過剰に擁護するのはおかしいよ
デュランなら真面目に体作ってたらハーンズにもハグラーにも実質勝てた、みたいな
それだったらレナードはデュランを侮らなければ実質負けてないとも言えるしそんなこと言ったら意味がない
勝算あったにせよ負けてなかっただったハーンズハグラーに土をつけたレナードの方が偉大だと思う デュラン擁護はハーンズぼろ負けだから云々に対してだろ。
偉大さも専門的、一般的様々で観方と言えばそれまでもボクシング全盛期のデュランはボクサー中のボクサーと言っていい実績だな。 最強ボクサーが16敗もするかよww
ハーンズにリベンジも出来ず
自己管理もろくに出来ない雑魚が!
デュランがグレーテストなら舞の海だって大横綱だわ シュガーレイロビンソンですら20敗近くしてるんだよなぁ >>411 ロビンソンはボクネタ芸人の走り
コイツの登場時とテレビ放映の開始時が重なったからカリスマになれただけだよ
別に最強でも何でもない >>411
ロビンソンの負けのほとんどは
金がなくなってやむなくカムバックした後のもの
カムバック前は3敗しかしていない ちょっとロビンソンとデュランって似てるよな
どっちも全盛期だったウェルター、ライトでは
ラモッタとデ・ヘススにしか負けてなくて、どっちもリベンジしてる
上の階級では勝ったり負けたりで、そんなに強くなくなった
金がなくてずっとだらだら続けたのも同じ デュランてさ
ライト級以外ではハーンズにしかKO負けしてないんだぞ
てかそれ以外ではダウンさえ奪われた試合は無い
多分だけど…俺が勝ったレナードにTKO負けしてるハーンズは普通に戦って相手できるんじゃね?って適当に考えてたんだと思うけどw デヘススには倒されなかったっけ?
それ言うならレナードもカマチョ戦とか除いてKO負けないしハグラーやロビンソンもない
昔のボクサーは頑丈だったんだろ >>417 デヘススには2度もダウン食らってるし
石松にも効かされてるからイメージほど打たれ強くないよ
そしてウェルター級上がりのハーンズパンチで瞬殺
ナチュラルミドルな村田のパンチなら間違いなくKO される >>398
デュランの話では俺の他の対戦相手と比べたらハグラーの技術は
大して高くないと言ってるから単に技術が無いんだろ
実際上手い奴には何回か負けてるし顔面で受けながら
相打ち狙って打たれ強さ任せの試合が目立つし お前ら日本王者以上の実力者なの?4回戦レベルの奴にわかる訳ねーだろ >>411
200戦もやってる時点で、ピーク過ぎて今のボクサーの生涯分ぐらい戦ってるのわかるよなw
しかもグローブ8オンスとかで15ラウンド制w 昔のボクサーはレベル低い事くらい分かるだろ?
ゴロフキンは歴代ミドル級最強だぞ。次にカネロでロイジョーンズだな >>421
高くないけど、技術がない事にはならない。
バランスが良いんだ。
負けた試合は、アウェイがほとんど。
スピードタイプの
レナードには苦戦していたがね。
それぐらい。 ゴロフキンに決まっとるがな。ハグラー支持は老害ジジイ世代だけだろ レーティングで客観的に数値化するとこうなる
boxrec alltimeranking
03位 1948 ホプキンス
10位 1163 カネロ
11位 1153 ロイジョーンズJr
12位 1103 ロビンソン
30位 758.0 ゴロフキン
38位 718.4 モンソン
41位 698.9 トニー
45位 677.5 ハグラー
ただ機械的に判定してるから疑惑の判定なんかでも勝ちは勝ちとして計算されるし
強い相手に勝ってないけど専門家からの評判はいいみたいな選手は評価されないけど 語弊があるかもしれんがファブ4って人気とか盛り上がりとか除いたら
そこまで圧倒的な実力ってわけじゃないしな
ファブ4同士以外でもわりと負けてる
まあ体格を考慮した評価ってならデュランは圧倒的だけどミドル級としては >>435 んだな 実力・完成度は
メイウェザー、Eバレロ.、Jカルザゲ、Aウォードの方が上なのは間違いない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています