ロードバイク(DB)のホイール261

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 13:31:35.88

>>58
グロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/22(水) 22:23:20.56

シマノのヅラでよくスポークが飛ぶ個体があるのは張力バランスが酷いってのが多いらしいな。
特にディープリムモデルはまともに組まれてない個体多すぎて組みなおし必須。
縦横センターだけ出てたらリム剛性高いからバレないって思ってる節があるから要注意。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/23(木) 10:45:31.67

縦横センター出ていてスポーク毎の張力がバラバラになるってリムが畝ってるか歪んでるって事だぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/23(木) 11:32:10.22

リムの剛性と真円度が高いとテンションてきとーでも空転の触れは取れちゃうんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/23(木) 11:42:34.53

真偽はともかく現行デュラのリム剛性高いのは事実

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/23(木) 11:50:07.75

真偽はともかく～事実
って自分で書いてておかしいと思わない？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/23(木) 11:53:53.40

>>140
組んだ後になじみ取らないとリムの精度良くて、フレがない状態でも張力はバラバラになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/23(木) 12:09:02.19

例えばスポークの長さがバラバラだったりしたら張力はめちゃくちゃになるだろうね。
まあスポーク自体の検品で弾かれるだろうけと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/23(木) 12:25:16.80

>>145
お前全く理解してないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/25(土) 10:10:41.16

>>145
それはないｗｗｗ
スポーク長も±0.3ｍｍは許容範囲だし、スレッドの全長も±0.2ｍｍが許容範囲。
同じ長さで表記されてるスポークでも、上記許容範囲内の最大幅でニップルでいうと1周程度の差があるんだぜ。
この差を抑えるのが組手の技術。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/26(日) 13:14:38.63

Aliのgozone届いた。
40mmでF530g R634g
なかなか軽い

https://i.imgur.com/78TB35C.jpeg
https://i.imgur.com/UBSPOUr.jpeg
https://i.imgur.com/lKJZGd0.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/26(日) 13:15:47.04

>>148
すまんスレ間違えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/26(日) 13:16:12.93

フックありでこの重量はすごい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/26(日) 14:57:24.52

>>148
おいくら万円？
軽いね～

警備員[Lv.16] · 2024/05/26(日) 15:09:22.05

あんまり軽いと強度がなー
それだけ薄いってことだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/26(日) 15:46:51.80

>>151
セールで9万
>>152
リム重量390gだから普通だよ
スポークが3gで前後20H

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/26(日) 18:11:39.93

テムは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/26(日) 23:35:27.31

届かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/27(月) 23:04:33.58

>>152
軽くて強度の高いものにするなら高級カーボン使うけど価格に反映されるんで、安くて軽いってことは強度犠牲にしてるってことだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/28(火) 01:17:35.98

安くこき使える日本人を雇えば人件費ほぼタダ

警備員[Lv.22] · 2024/05/28(火) 01:42:45.89

>>156
発泡スチロールでビル建てちゃうような国だしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 09:41:42.30

全然知られてないがホールレスでもリムテープは貼った方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 11:19:08.79

リムテープ無しでTPUチューブ使ってるがリムテープ使う意味あるかなぁ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 11:33:03.08

リムにささくれとかなければ問題無いでしょ
どうしても心配なら番手の細かい紙やすりで軽く水研ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 14:35:26.46

>>159
スポークが押してくるから？
リム打ちの確率が下がるならやるに越したことはないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 15:08:08.06

え？まさかまだチューブとか使ってるんですか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 15:16:50.45

チューブ良いよ、山の中でサイドカットしてもなんとか自走で帰れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 16:01:59.99

チューブレス使ってる人が電波の繋がらない山中でシーラントで塞がらないパンクした時はどうするんだろう？

警備員[Lv.17] · 2024/05/31(金) 16:05:32.25

>>159
ビードが上がんないときだけでしょ?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 16:09:32.12

>>165
チューブ入れるか草でも入れるからいいよ。そんなんでいちいち困ってたらロードなんかより山奥に行くグラベルやMTBどうすんの

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 16:34:55.29

>>165
ダートツールを挿す

ダメならチューブ入れるだけだからクリンチャーと変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 18:06:14.22

見方を変えればロードのTLRは常時パンク状態をシーラントで簡易的に塞いでるだけだからパンクに強いわけではなく漏れるのが当然なんで気にならないだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 18:28:44.86

つまり見方を変えると空気が抜け続けるチューブもパンク状態...ってコト？！

警備員[Lv.18] · 2024/05/31(金) 18:36:44.13

止まない雨はない
明けない夜はない
抜けないタイヤはない
抜けない髪もない🧑‍🦲

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 18:41:49.15

>>171
抜ける髪がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 18:51:54.75

>>170
君は天才だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 19:23:26.12

>>165
タイヤ外してタイヤブート当ててチューブ入れるだけだぞ
大きめのサイドカットでシーラントで塞がらなかった時にそうした

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 19:40:25.41

シーラントは使ってたけどやめたよ
塞げない穴ができた時のめんどくささが半端ない
もろもろシーラント固着でトラブルの可能性あり
シーラントの腐ったような匂い臭すぎ

警備員[Lv.18] · 2024/05/31(金) 19:46:31.39

>>175
やめたって？今は何使ってんの？マクハル？

警備員[Lv.18] · 2024/05/31(金) 19:47:00.96

>>172
彡⌒ミ
(´･ω･`)あるよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 20:08:30.57

>>176
TPUチューブ
チューブレスは空気圧少し下がるだけだしな
メリットは特に感じない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 20:15:22.29

>>165
タイヤインサート入れてるから20km/hで50kmまで自走できる、らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 20:57:43.46

チューブレスにしてからマジでパンクしなくなった
パンクして帰れなくなるリスクはチューブの予備一本の時よりも低いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 21:01:19.94

自分はTLRかはTPUに戻した途端にリム打ちパンク増えたからまたTLRに戻したわ。あと空気圧落としても硬質な感じがあまり好きじゃないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 21:07:03.83

今リムテープ劣化でスローパンクしてたから緊急でチューブ入れてる
タイヤ終わるまでそのままのつもりだったけど
ちょっとこの進まなさは耐えられそうにないかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 21:11:34.28

おれもシーラント辞めてクリンチャーに戻ったな。パンク時にバルブ固着していて外れなかった。直すスキルあるやつ向けだとおもう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 21:18:18.18

コルサはいいタイヤだけどペラいから異物刺さったりパンクしやすかった。一度シーラントで塞がったが帰宅後は捨てたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 18:16:16.64

DTがグラベル用ホイールを一歩先行くリムプロファイルで出してきたな
今後のロードレース用ホイールのトレンドにも影響与えそうな気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 18:47:47.63

New DT SWISS GRC 1100/14000
・フックドリムに
・内幅24mm、外幅36.5mm
・リムハイトは30mmか50mm

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 18:54:16.00

DTはフック付き推しとかアルミモデルも力入れてたりとか
トレンドと逆張りで結構面白い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 18:59:46.81

旧GRCは外幅32mmのフックレスやったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:22:59.86

GRC1100と同時発表のGRC 1400もフック付きたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:26:28.80

30や32cのロード用タイヤならそのグラベルホイールが既に最適解なんじゃないの？
重量はともかくエアロは全方位的に良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:33:34.03

ハイトの高い低いで使用用途変わるからリム内幅やタイヤ太さ変わると思うんだけどなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:48:13.04

New GRC1100/1400 30mmの方は内幅24mm外幅31mm

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 20:34:34.61

僭越かもしれないけど
GRC50と30の比較結果から察するに30mmの世界最速では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 20:59:58.60

メーカーが出してる40mmタイヤ履いたときのデータなら50mmハイトの方がいいみたいだけどどこの比較結果なんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 21:03:34.23

そりゃそうでしょ
ハイト30mm縛りで世界最速かもよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 12:08:36.53

最初は完成車ついてた50-60の異径の組み合わせで乗ってたけど横風がしんどくて今は40-40だな
エアロ効果は確実に低くなったけど冬場も乗るから個人的にはこれが一番良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 12:21:07.03

>>196
40くらいが重量・剛性・エアロ・横風耐性のバランスが一番いいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 15:00:10.06

リヤはハイトが高かろうと、重さだけ位なもんだけど、フロントは高いとそんな感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 16:44:03.46

安くて軽くて剛性高くて耐久性もあるなんて夢のようなホイールは存在しない、全てを満たすなら高級な素材を使うことで金額に反映したものになるわけだけど、値段がそれなりにするのに1500gや1600gするようなミドルグレードホイールって剛性等出すためにはこのくらいの重量になるってだけだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 17:07:10.80

ハイエンドとリム共通でスポークとハブで差別化してるの結構ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 17:16:22.46

>>200
これがあるから総重量比べても意味ないんだよな
スカスカのハブでスポーク本数減らせばスペック上はそれなりになっちゃうから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 17:19:05.56

作る方だって金型同じでモデル数増やせた方がいいからね。いまなら上位をカーボンスポークにすることで差別化もしやすいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 18:41:53.89

フックレス用リムにTLR用タイヤを付ける時、指定範囲のタイヤ幅を選ぶ以外に気を付ける事あります？
あと、ビード上げが結構硬いって話だけど、タイヤ装着も硬いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 18:59:08.85

一昔前ならともかく今時のリムと大手のまともなタイヤならそんな苦労しないよ
フロアポンプだけでも結構いける

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 19:28:13.57

>>203
タイヤ装着は硬いというかコツがいる
普通に作業してるとリムの外側にビードが乗ったままピンと張って
「こんなのはまるわけねえだろ！」って叫びたくなると思う

まず大事なのは「両側のビードをリムの真ん中の凹みにきっちり落とすこと」
特に最後にはめるとこの反対側な
これをやっておくとタイヤ全体が上に上がるようになるから最後にちょっと余裕が出る

あとはそれに関連するけど
「最後にはめる場所をバルブのとこにすること」
当たり前だけどビードを凹みに落とすのにバルブがあったら邪魔だからね

それでも最初に言った「こんなのはまるわけねえだろ！」って状態になるとおもうけど
そこから左右同時にちょっとずつはめていけば、ある程度のところでウソみたいにはまる

それでもだめなら最終手段でタイヤレバーだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 19:38:25.62

ありがとう。　
タイヤは専用品探さないとダメなん？
それともTLR用と兼用？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 20:16:05.95

>>206
フックレス専用タイヤなど存在しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 21:12:14.41

凹みに落とすなんてやってるよバカヤローと言いながらみんな苦戦している

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 21:27:26.11

最終的には腕力が全てを解決する

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 21:33:30.65

IRCのチューブレスタイヤレバーいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 21:36:20.65

ハイト45－50のオススメカーボンを推してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 21:41:10.22

タイヤはめる時はシュワルベのクリップ付きタイヤレバーがいいぞ

警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 21:46:57.17

>>209
あと大声な

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 21:46:57.43

それとビードワックスがあれば大抵嵌まる

警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 21:48:12.51

>>214
ビードワックスなんかつけたらつるつる滑ってダメじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 22:01:08.48

そうでもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 22:02:14.41

最強はコタツ
伸びて嵌めやすくなる気がする
たぶん

警備員[Lv.23] · 2024/06/02(日) 22:28:47.93

>>216
前は石鹸水つけて嵌めたりしてたんだけど、ゴム手袋しても手がつるんつるん滑るし、嵌ったところがつるっと外れたりしてつるつる祭りだったよ
何もつけずにやったら上手く出来るようになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 23:10:02.57

>>211
せめて予算は書きなさい
ある程度出せるならCADEX安定

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 23:33:23.26

>>219
30万でお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/02(日) 23:35:42.59

>>220
前後セット30万です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 06:56:24.51

今どき30万以下で選べって言われたらデュラ以外にない罠

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 07:02:52.45

チクワでいいじゃん
今頼んでいつ来るかわかんなそうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 07:12:42.31

40mmでええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 07:41:45.21

>>221
GIANT

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 09:43:52.89

そこまで予算がないなら、中華カーボンでよくね？
エリートホイールの新型かなりいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 11:06:46.38

カーボンホイールならそれなりの補償付いてるシマノのをそれなりの技術で組み付けやってくれる店で買うのが基本だな予算に見合ったやつがあるだろう
シマノので不満なら中華なりくそ高いやつなり好きなの買い換えればいい
中華は面倒みてくれる店がほぼないってことを覚悟して割り切ることができればいいけどそれがどういう意味なのかやっちまった後に気付くのがほとんどだからな
酸いも甘いも自分の会見で知ってるひとなら好きにしなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 11:25:46.10

金払えば大体の所は面倒見てくれるイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 11:27:44.28

ショップのデッドストック品を安く売ってもらうのも手のひとつ
これだと面倒もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 11:37:43.12

今時持ち込み完全お断りのショップなんてこちらから願い下げだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 11:48:23.57

あらかじめショップに話つけた方がいいだろうけど、スモールパーツ系は直販で取り寄せられるし問い合わせのレスポンスも早いし、在庫もろくに持たない問い合わせもろくに返してこない役立たずの国内代理店を挟むよりトラブルの復旧は早いかもしれんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 12:57:03.17

一応産業機械装置メーカーで海外メーカーの装置の代理店も行ってるんやが、レスポンス良い時と悪い時の差があり過ぎるんよな。欧州は。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 13:15:35.18

ヨーロッパメーカーより新興中華の方が真面目よな
M社とか平気で半年待たせたりするわ
まあシマノが一番レスポンス早いのはそうなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 13:17:32.88

実質倒産しているゾンビ会社に無理言うなって

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 14:11:14.67

持ち込み完全お断りってまーわかる、そもそも分解して見ました、部品無いです、元にもどしてダメだけど持ってきた状態にはしました、工賃はこの金額になります、で客が納得できるならやるだろうが大抵クレームつけるだろ。あとは今後の整備も考えてしっかり組んであるロードバイクならやっても良いだろうが素人整備の酷いものじゃ取り扱いしたくないわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 14:14:03.10

君はロード買ったショップ、普段からメンテ頼んでるショップからも後からクレーム出してくんだろ！とか言われて邪険に扱われてんの？かわいそう😢

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 14:45:30.88

みんなありがとう
デュラエース50にするわ
ツール・ド・フランスでも見かける奴ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 15:47:59.37

シマノのホイールが気に入らなかったら戻っておいでよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 20:19:12.29

ヅラ50って事は12速なんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 08:12:04.26

>>237
シマノの12速スプロケ以外は付かないから気をつけろよ
コンポがシマノの12速なら何の問題もないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 11:25:19.85

レムコのロバールがカーボンスポークになってるらしいじゃん
ついに大手もカーボン採用の時代始まったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 11:31:29.96

レース中の速度でクラッシュした時どういう折れ方するんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 15:20:55.55

金属スポークのと同じ保証プログラム付けて売るなら立派だと思うけどな
目的用途違うけど先に出したマウンテンバイク用のホイールは付いてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 20:08:20.90

>>240
アルテグラDI2
です
ありがとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:02:48.38

>>241
その手の専用スポークは入手性と1本単位で売ってくれるかどうかが問題かな？
CADEXとかGIANTだからその辺のサポートは信頼できるけどスペシャはどうなのかなあ・・(偏見だけど)

個人的にはストレートプルは性能差体感できないからJベンドでCX-RAYとか使ってれば最高なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:04:21.75

カーボンスポークなら運用諸々鑑みて汎用品で手組みしたやつがベストでしょうチクワ
専用品？で組まれたロバールに期待しても得るものはあまりなさそうだが売れ残りのセールにだけは期待する
カーボン一体型とか酔狂に近いでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:31:31.61

手組み笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 10:38:46.55

エアプの長文って可愛いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 11:48:14.82

中華カーボン買うよな手組するぐらいなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 11:48:48.10

チクワありがたがってる層ってLUN絶賛してた層と重なってるよね気がする
どうせCADEXとか買えない連中がカーボンスポークだから同じとか妄想してる流れかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 11:55:14.25

そりゃ買えるならCADEXほしいに決まってんじゃん
買えないから、自分の予算の中で少しでもコスパよさそうなもの買うのよ
それくらい許してくれよ・・・

>>250が買ってくるなら喜んでCADEX買うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:31:11.84

Cadexは最新ので今60万だっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:44:23.67

チクワも構成次第で少し前のハイエンドみたいな値段になるし貧乏人煽りもどんどんインフレがすすむなw
あっぼくはPBK15万の303FCを使ってる貧乏人です😢

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:53:33.07

流石に今の時代で買えない煽りって現実を理解出来てない奴ってイメージしか無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:12:17.90

手組は運用面でベストチョイスだよ
合わなければ構成変えて組み直すことも無理なく無駄なく想定内だしな
完組は割り切って使う分にはいいが何を割り切ることになるのかよく考えず買ってしまう人がほとんどだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:15:10.34

組み替えるたびに無駄が発生してるのは無視かよw
自分でやるならともかくよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:26:48.14

富士ヒルのチクワも三者三様こだわりの仕様で組まれているのが面白い
好み通りの過不足ない情報のホイールなら自信持って走れるでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 15:41:10.82

ロバールのカーボンスポークのはマウンテンバイク用のでプラス15万くらい
金子選手みたいにリアを軽量高剛性に仕上げる目的でカーボンスポークで組むのは上手いやり口だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:29:08.21

金属スポークのRovalだとかリム以外DTスポークとDTハブだしリムブレ時代と違って手組と完組なんてそこまで差無いんじゃないの？　60万くらいするようなマジもんのハイエンドなら知らんけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 18:06:30.83

台湾のパートのおばちゃんが組むか、その辺のショップのおっちゃんが組むか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 18:57:13.07

汎用のカーボンスポークはエアロ悪いよね？
例えばcxレイ比でどの程度エアロ悪化するのか比較したテストてないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 19:05:12.45

汎用のカーボンスポークってどこが出してるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 00:26:10.91

フルクラムが新型ホイールsharqをリリース....波形のリム形状で横風耐性が高まってるとの事

https://www.cyclingnews.com/reviews/fulcrum-sharq-all-road-wheel-review/

警備員[Lv.29] · 2024/06/06(木) 00:27:57.64

>>263
しかもフックレスでホールレス
次は何レスが来るんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 00:41:40.68

>>264
The rims aren’t hookless, but have ‘mini hooks’.
とありますので一応ミニフック付きですね

警備員[Lv.29] · 2024/06/06(木) 00:49:48.52

>>265
すまんちゃんと読んでなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:07:26.41

フックレス並みのエアボリュームを確保しつつバーストも防ぐ感じ？
＞ミニフック
これが良いとなれば他所も続くかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:28:01.59

チューブレス専用なら要らん
シーラントは臭すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:41:41.56

>>267
ミニフックだとStansのBead Socket Technologyを思い出すな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 01:57:31.39

3から4万くらいの良いアルミホイールのはないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 02:01:24.81

グラベル用じゃん
そりゃロードでも問題ないだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 07:58:57.60

>>268
要らんってそもそも買えるのか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 08:05:09.13

カワシマのサイトにもうアップされてんね
$2,807/税込48万
うーん安いw急げwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 08:37:41.76

下手っぴだなーフルクラムくん。新製品の開発が下手。
ユーザーが求めてるのはこっち。カーボンスポーク。
波リムとか効果がよくわからんのに見た目だけ派手なもんを売りつけようってそう言う考えがだめ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:09:13.66

外幅30mmなのに30c以上じゃないと非対応
幾らオールロード用とは言えうーんってスペック
なんかフルクラムカンパはズレてるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:16:58.78

>>275
コンポの方は性能的に周回遅れにされてるから
ホイールくらいしか売るものないのになあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:18:09.38

グラベル用だから30cなんだろ、そりゃカーボンスポークなんて使えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:22:36.28

欧米では売れるんかね、グラベルを速く走れるホイール
日本でそんなもん欲しがってる人はマジで居ないと思うんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:28:29.39

ロードより売れてるからコンポ、フレーム、ホイール、タイヤどこのメーカーも必死こいてグラベル機材リリースしてんやで
自転車後進国なうえにヨワヨワ通貨の衰退国のこと考えて欧米が機材開発するわけねえじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:28:35.82

グラベルだけ走る奴なんで日本にほとんどいないだろ
グラベルも走れて舗装路が早いならそれなりに需要あんじゃね？

ロード店に預けてる時とかMTBで通勤することあるけど
道を選ばないでどこでも好きなとこ走れるって結構楽しいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:35:48.26

グラベルもタイヤどんどん太くなって45mm以上がトレンドになりつつあるから推奨とはいえ42mmまではちょっとキャパ足りないね
だからグラベルと呼ばずにオールロードなんだろうけど。ドマーネとかシナプスみたいなのに合わせて舗装路とハードパック走る用かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:43:35.03

欧米メーカーはヒルクライムレース流行らせればいいのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 09:57:29.92

自転車持って前泊ほぼ必須でレースタイムせいぜい1時間で終わっちゃうようなヒルクラレースが人気出ることがそもそもおかしいよな。ハーフマラソンよりサクッと終わるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:00:51.01

ヒルクライムはレースと言うより記録会

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:02:05.60

>>283
好き好んで山登る奴の気は知れないが
一番安全で技術がなくても何とかなるレースだから参加はしやすいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:14:53.67

手軽で安全で達成感もあるから流行ってるんじゃん
他人との競争になるロードレースとは違って各々が楽しめるし
同じような需要は海外でもあるはずだけどね

まあ日本ならどこに住んでてもある程度近くに山があるが、海外だと丸一日車走らせても山がないとかあるから厳しいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 10:58:58.15

カーボンスポークなんて求められてるか
物が良くても高くなりすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:12:35.16

sharq見た目にきもいな
かっちょいいの頼むわほんまマジで

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:37:34.20

そう言えばスポークが接触しないのを売り文句にするホイール増えてきたな
シャークもそれだ

結線して剛性アップ！とかやってた連中今どんな気持ちなんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:39:21.65

日本円で約60万
https://i.imgur.com/Zqyl0i2.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 11:40:25.22

ストレートスポークでがっつり張ってたらそら結線無しでもええやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 18:03:55.85

シャーク見てて、ついでにフルクラムのホイール見てたら欲しくなったんだけど、ストレートプルてスポークはどこで買えばイイの？フルクラムの専売？色々な規格あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 18:42:31.56

>>278
知り合いのプロショップの方が言ってたが
日本はオンロードレース志向がかなり強くてオフロードやグラベルは弱い一方で、世界的なマーケットだとグラベルの方がシェアを大きく占めるみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 19:31:20.53

そりゃ日本は舗装路多すぎる、道路が少なければ1本のグラベルをみんなが走るけど日本じゃ走り難い道路は使われないし管理されていないと草だらけでまともに走れない、そんなところはMTBだろうしグラベルロードは日本の道路事情にマッチしていないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 19:52:27.08

グラベルバイクが走るようなジムニーやオフロードバイクが走るような未舗装林道で草ぼうぼうにはならん
それはトレイルよりハードな獣道ってやつでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/06(木) 20:52:57.57

注目すべきはレムコがカーボンスポークのホイールにクリンチャータイヤ＋ラテックスチューブ入れて走ってる事だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 02:08:58.51

タイヤのサプライヤがコンチやヴィットリアなら普通にTLR使ってんでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:08:49.92

ROVALの限定品はリムハブの軽量化だけでスポークはスチールのまま
その上ハブのベアリングは小型化のままで耐久性投げ捨てた製品やね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:26:23.08

dtってなんでリム内幅広げないんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:34:35.87

ロバールの1番高いやつはゴリ出るのが最速のホイールだと思う
そもそも完組ホイールはどれも何がしかバッサリとした割り切りをする事でカタログ上のハイスペックを実現してる
どこがどういうふうに割り切られてそれが乗り手にとってどれだけの影響受ける事なのか？について明確に説明しないのが上手な商売の仕方だからな
一方で手組は良し悪しある部材から納得できる組み合わせを選んで何なら知識経験豊富なホイールビルダーに相談してアドバイスを仰ぐこともできる都合の良さがある
完組は決して万能では無いてことだけは覚えとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:45:35.66

DTのは最新のグラベル用でも内幅24ミリだからな
DTに言わせれば　なぜ内幅広げちゃうんですか？て話しだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:51:20.08

DTのリムはチューブレス使用でも空気圧上限が結構高かったりして
独自路線いっとるなって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 13:54:43.89

ロバールのベアリングってシールドベアリングじゃないの？ロバール詳しくないから聞くんだけど。
小さいシールドベアリングでゴリ感じるなら不良品だぞ。ベアリングはかじったことあるから言うんだけど。
カップアンドコーンでもゴリ感じるより滑らかな方がいいけどな。玉と受けの精度が悪いってことだろ。
ゴリ感じるが最速の意味がわからん。
お前大丈夫か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 14:02:04.77

ロード用のはむしろdtのが正統な路線だと思うよ
なぜならDTはマウンテンバイク用のホイールでワイドリムもフックレスも知り尽くしてるメーカだから
良し悪し踏まえたうえで真面目に作り分けてるんでしよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 14:06:09.76

フックレスワイドリムの件についてはとりあえずジップの次の新作ホイールの仕様に注目だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 14:34:58.80

DT1100は空力1番なんだけど、いまいち広がらないね。固いから？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 15:15:03.52

>>306
多分、代理店の販売価格の問題じゃないかな？Canyon完成車パッケージで買う人以外はなかなか手を出しづらいと思う。

ただ、同等品のSWISS sideのホイールを直売で比較的安価に購入する方法はあるんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 17:10:42.91

Rapide Clx2 team
F643g
リム重量 440g？
R747g
リム重量 432g？

Rapide Clx2
F678g
リム重量 480g
R806g
リム重量 472g

Clx1
F649g
リム重量454g
R751g
リム重量423g

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 20:19:37.53

まぁロバートはエム重量まして、強度アップさせたことをそのまま愚直に説明してることについては評価してやってもいい
型番変えないイヤーモデルでしれっとこっそり謎の重量増してるジップよりもはるかに良心的な姿勢だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 20:28:00.23

秋山、いいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 21:13:34.60

ジップはオワコン

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/07(金) 21:32:24.89

今のモデルになってもう4年経つからな
そろそろ新型くるだろ
買えるような値段になるかは知らんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 09:01:48.80

>>301
ロードレースなどの高速走行用はリム幅＝タイヤ幅を狙った方が有利。
この方が転がりが良くなるが反面振動吸収に劣る。
一方、グラベルやツーリング用はMAX5㎜あたりを上限にリムよりタイヤの方が太い方が有利との事だ。
早さより快適さを求めるならばとの。
特にグラベル用だと横の撓みがあった方がグリップを失いやすいオフでのコントロール性に勝るとの。
ここを狙うならグラベルレースでも＋10㎜までを上限に狙っていった方が有利ではないか？との話だったわ。
このままリム幅拡大路線が進むならばロードレース用とグラベル、ツーリング用でリム幅が逆転するだろうとも言ってたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 10:06:02.29

読みにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:15:20.18

との。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 11:52:14.25

けっきょくロードレースで内幅25mmフックレスが他社の内幅21mm23mmフックドに対して優位性を示せてないもんな
この状況でzippは新作を再び同仕様で出す度胸あるか否か？
キャノンデールがプレスフィットBBやめた時の説明をzippも真似て「マーケットにある多くのタイヤが使用可能です」と言って内幅狭めて新型出す未来もあるかもね
新たな黒歴史が生まれる瞬間を見れるかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:57:12.53

内幅25mmフックレスで無双してる奴おるやん
ポガチャルってんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 12:58:55.50

新ロバールはフックレスはスペシャの安全基準に満たさないしCLも使えんと採用しなかったな。
カーボンスポークも見送ったしジャイアントと真逆でおもろい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:01:09.88

ロバールは26cタイヤもつかえるように内幅も変えんかった。それだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:33:00.10

別にカーボンスポークじゃなくてもいいけど値段ふざけすぎだろ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 13:33:31.64

自社タイヤのハイエンドがCLだからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 16:32:30.54

レムコ見るとけっきょく26cクリンチャーでいいんだよなと思うしポガチャルの圧倒的な走りを見てもフックレスワイドリムチューブレスタイヤのお陰だとは思わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:04:53.11

お前はレムコでもポガチャルでもないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:14:12.30

レムコがエスワのCL使ってるからといってsTRやコルプロにチューブ入れた方がいいわけでもないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:18:55.75

どっちにしろ劇的に速くなるわけでもないから好きにしろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:32:56.76

微妙な差だからこだわるんでは
逆だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:41:00.75

プロがこだわるのは速さではなくフィーリング
だからいまだにTUが選ばれたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:46:03.57

今年は誰も使ってない気がするけど
去年までチームで使ってたコフィディスはコリマとミシュランの製品ラインナップのせいなのもあったろうし、レムコもコンチやヴィットリア使うチームに移ったらTLR使うことになんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:53:48.79

TURBO COTTONがメインのタイヤである限りはスペシャはCL対応を継続するしかないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 17:59:24.72

FDJがまだTU使ってるね
フランス系のチームだけがTUにしがみついてるけどサポートするコンチとかのタイヤメーカーがかわいそう
タイヤの選択肢があるならTUを使いたいけど実質ビットリアのコルサしか選べない現状でアマチュアがTUを使い続けるメリットないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 18:08:32.89

ポガチャルもコルナゴ使いたくて使ってる訳じゃないだろうしなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 18:26:55.05

>>330
かわいそうって発言の意味がわかんねえ
コンチは元々コンペティションのプロ供給専用品とか出してるし
無印は昔からあるTUタイヤの定番品じゃん

偶に限定販売あるけどさ
https://www.cyclowired.jp/news/node/304877

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 19:10:45.12

生産を止めたくても止められないとかメーカー的には最悪だろ
ビットリアもプロ専用にコルサプロのTU作らされてるし試作レベルの製品を用意させられるとか最悪だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 19:59:48.38

コンチみたいに基本一般に売るつもりもない製品開発して
プロだけに10年20年と供給し続けるような所を心配するだけ無駄だし
あの規模の会社から見れば広告の一環としてみても大した金額じゃねえかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:17:25.99

コンチネンタルもビットリアも歴史ある名門タイヤメーカーなので、アジアの貧困イエローモンキーに心配されることが逆に失礼だと思うぞ。
この場で謝っとけ。この馬鹿ども。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:18:32.58

ワイドリムになるほどリム重量が増すから
その辺の折り合いをどう付けるか…
内幅を広げれば多少は済むけど、使えるタイヤ幅が狭まるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/08(土) 20:26:12.47

>>336
ワイドリムの方が構造上高剛性で結果的に軽くなる
タイヤ幅は設計時に設定されたものが正義だから選択肢なんてはじめから1択