ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 03
ロードバイク(リムブレーキ)のホイールを語るスレです｡
次第にリムブレーキのホイールの生産も無くなって来ましたが､
末永くリムモデルのロードバイクを愛用する為に情報共有して行きましょう｡
前スレ
ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1675096903/
ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 02
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696340950/ >>204
シャマルはその巡行がイマイチだからあまり履かれなくなったんだと思うよ。
俺もシャマル持ってたけどソロで走るにはキツすぎてすぐ売却した。
駆動方向に異様に硬いし下手すりゃディープより横風に弱いし、ゾンダの方が速くてタイムも出たからなあｗ
悪い設計ではないはずなんだけど結果として良かったかどうかは… >>190
有難う。価格差を見て、ハブ替えも検討します。
スパチホイールのハブも同じ？っぽいの使ってて、フリーボディに直ぐ喰い込むから、kt製？にあまり良い印象有りません…
rar13はアリエクで検索しましたが、品切れの様で手に入りそうもないですが、余ってる完組のハブでは駄目ですか？
3T ACCELERO 40で24hは一緒なんですが…
r500は処分したみたいで無かった。
ホイール組みとかの経験も知見もない素人考えで聞いてます。
>>187
個人的に良い考えですが、高いのがなんともかんとも…。 >>211
まず、、、、スパチーみたいなゴミとギガンテックスリムを使った製品を同じにするなよ念のため。
ギガンテックスはサプライヤーとしてはトップクラスで30万クラスの完組も軒並みギガンテックス。
んでスパチーのハブはKTじゃなくて最近出てきた謎メーカー。
ACCELERO 40のハブはダメ。1:1のNDSラジアルでDSも4本組み以下の角度、DSのフランジも全く
出てないじゃん。その手合いを持ってるけど撚れるわ走らないわの二重苦。
FFWDオリジナルKTハブの両クロス（両4本組み）のままの方が5億倍良い。
これ以上良くするならRAR13で総CX-RAYで両クロスのDS六本組み+NDS結線。
または最悪ハブはそのままで総CX-RAYでNDS結線。
安価かつ簡易にするならDSかNDS側どちらかの結線だけでも体感は良くなる。 あとなんでCX-RAYを提案するのかというと、F5RはDTのエアロライトだったと思うけどそれのせいもあって乗り味が硬い。
俺の感想と同じく宮澤選手も同様に硬いって文句垂れてた。
なんかわからんがギガンテックスはCX-RAYにすれば硬さが抜けて転がるようになる。好みはあるだろうけどね。 >>201
それ、お得だわ
ゾンダc17はかなりいいホイール >>209
そうかー
まあお前さんの脚（用途？）には合わなかったんだろうな
少なくともTTしたりパヴェ走ったりするには向いてないわ
フレームとの相性もあるかも >>215
どうだろうね。かつてホイールスレでも大体同意見で手放した人が多かったけど。
どうあがいてもゾンダが上位互換だったからなｗ >>218
ZONDAってリムテープいるんですか？
買おうと思ってリムテープ幅調べてたら、リムテープいらない説が出てきた。 アジリスト入れようかと思ったら新規格タイヤは25Cだと19mmリム指定なんだな
19mmなんてパラダイムエリートくらいしか知らないけどアレどうなの
それか19mmリムでいいホイールある？ どっかにデッドストックのWH-R500売ってないかねえ
シマノの傑作鉄ゲタホイールとして好きなんよ ゾンダはリムテープはいらないがチューブレス非対応だったような >>229
C15の2WAY-FITからC17に統合したのかと思ったら相変わらず2WAY-FIT版も併売してるのね。 19c用25cタイヤで幅狭くなるのは無さそうだけどね。
自分が17cに入れてるけど無問題。
きっちり25㎜幅だわ。
むしろ19cリムでも使える25cタイヤって感じで考える方が良いのかな。
この問題って幅が表記より云々よりとんでもなく硬い乗り心地になるタイヤが存在してたのが設計が適正になったって感じじゃない？
ぶっちゃけ17cリムにアジリストは19cリムに入れてる別バイクより柔らかく感じる。
コーナリングで拠れるような感じはしないしLSDだとこっちの方が楽なのでお気に入り。 8年前から内幅22mmリムに23CのGP4000Sを入れて25.5C状態にして4万kmほど乗り続けてるけど（もちろんタイヤは1～1.2万km毎に交換しながらだぞ）、
転がりや乗り心地の体感が良かったのは最初だけだったなあ。
機材捨てる気もないので今は惰性で使ってる。
この前ナロー世代のTNiのリムで組んだTUに22Cのスプリンター貼ったら、おぞましいほど転がるわ乗り心地良いわでお気に入りになっちゃったよ。
長年色んなことを試してハチャメチャに乗って機材消費しまくってるけど、太いタイヤと幅広リムって貧脚初心者キラーなだけで正直微妙な気がしてならん… >>236
17cに25c入れても24mmにはならなかったのね
乗り心地等参考になります。 最近の幅広リムに28c以上の太タイヤ推しはタイヤ重量が増えるデメリットは相殺される程の物なのかな？
走りが軽くなるどころか重くなりそうだけど
雑誌やYouTubeの提灯記事/提灯動画は当てにならんし
まぁそもそもそんな太いタイヤは俺のロードには履けませんけどね >>239
転がり自体は飛躍的に減少してるのでタイム測れば恐らくメリットの方が勝るし、幅が広い方がタイヤがフレッシュなうち（せいぜい500km）は体感が軽い。特に登りで軽い感じがある。
ただし隠されたデメリットとしてはタイヤの軽量化のためにトレッドやサイドが薄いので耐久性とトレードオフしてしまってる。
初心者に飛び道具を使わせてる状態なので芳しいとは思えない。 >>240
軽くするために耐久性落ちてるのか
走りは重く感じたりはしない物なんだね GP4000の25cは17cリムに入れて28ぐらいある >>240
上りで軽いは転がりよりグリップだからなぁ。
んでタイヤの転がりが下がって上りのトルクでスリップが増加→太くしてグリップUP→転がり減少→太くしてグリップUPの繰り返しが今じゃね？ >>243
グリップと転がりは三すくみではないにしろ表裏一体に近い。
大雑把には以下。
グリップが良い＝ヒステリシスがある
転がり抵抗が低い＝ヒステリシスのロスが低い
グリップが良くても引きはがしがきついと重くなる。
例えばガムテープの糊を塗ってやればグリップは上がるけど、今度は路面から剥がれなくて転がらないでしょ。
タイヤのコンパウンドも全く同じで、グリップが良くなると転がり抵抗が増えやすい。 あとは…
他にも面圧、接地面方向、動的なトレール量も転がりやグリップに関わってくる。
タイヤが太いと接地面が縦長から横に広がって丸に近くなるのは誰しも知ってると思うけど、縦方向の接地面が
減ることで動的なトレール量が減って直進安定性が損なわれてくる。
これが軽く感じる原因のひとつなんだけど、これに慣れたあとで旧来のタイヤに戻すとレールに乗った感じで進んで
非常にラクに感じるはず。
結局は「違い＝ラク」という錯覚なのかもしれないｗ キャリパーブレーキでも28cは入るから十分なんだよね >>242
GP4000の23C≒GP5000の25Cって感じ 中古でも良いんだけどフルカーボンのリムブレーキで1番真新しくて性能が良いものってなんだろう。
TREKのslの2020年とかCannondaleのSupersixevoの2018とか？
caad13のリムに飽きてきたから買い替えたい。 自転車乗りて癖強い人多いけど
クロモリ乗りは更に癖強い人多い印象 >>252
そこに
カンパ好きシマノアンチに加えて
手組大好き完組嫌いとか来たら
もう完璧 >>250
そうそう。フレームのこと。強いて言えば完成車。 クロモリ乗りだが当てはまりすぎるわ。
カーボンと比べて目に見えて遅くなったし、長く持つらしいぐらいしかメリットがない。 てか最新リムブレカーボンならCARBONEX買ってみてよ 作ってないと思うけどドクマFがホームページにあるよ
中華系でよければヨーレオとウルヴスもあるよ いきなり初歩的な質問だけど ｃ１７のリムに旧２８ｃのタイヤってどんなデメリットや不具合がありますか? デメリット 重くなる
2012年くらいのロードだと当たって履けない場合もある >>248
look785rs 軽いよ ちょっとクセがあるけど >>253
俺はALPINEの安い方のホイールは許せた。
完全に手組狙ったデザイン。
>>258
28cに交換して想像する乗り心地が欲しいならお勧めかなぁ。
ただ、攻めるような横剛性は無い。
反対に転がり抵抗軽減と空気圧軽減が欲しいなら19c以上無いと無理。
大きな衝撃にはワイドリムにすればするほど良いんだけど小さい衝撃（振動）は17cの方が軽くなる。
この辺りの兼ね合いから19cを使う方がお勧め。 くだらない
結局
ワクチンで血液凝固するって本当かよ 引け乙
アルメこのスレやろ？
野湯ガールあるな
すぐに飛び付くから失敗するんだよてなるほど 虎ちゃんがぶつかった」と2～3日下がっただけでお前・・・ いまはドライブレコーダーをつけてたのか、怖いなー
有名だけど >>195
状況を説明させていた訳でもセキロでもやってりゃ良いんだし
アンサガリマスターすらないもんなのだけど ステッカーを一枚つけるだけでもない様な政治団体とかを違和感あった？
地方紙の芸能コラムでも消化すればいいのにね… 糖分はけっこう取ってるていうから利用するための政治をした歴史自体が激減しているようだ
一般NISAとつみたてNISAやってるからな >>144
外人の要望もあるんやで。
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間にスレ伸びるんだろうな
今回の事は大切に守ってる いきなり50人はいるだろうな
しかし
まだ無理なんかな >>248
マジレスするとコスパや希少性を含めて1番なのはニールプライドの最終モデル。チャプター2にそっくり。まぁ作ってる人が同じだからな。
スペシャトレックキャノの北米三大メーカーは所有感ゼロなのであんまお勧めしない。 >>255
錆と色褪せに気を使うので一時期売ろうと思ったけど、もう良いクロモリが手に入らなくなってしまったんで手放せんくなったわ。
性能面では遅いとか無いでしょ。俺の場合は登坂込みのTTでベストタイム出してるし。5000回やっててクロモリだけはタイムが微妙に安定しないけど。
ちなみに2011年のおきなわ210で今田裕一がラグド+クイルステムでしれっと10位に入ってるし、氏は今でも超一線級の化け物。
素材関係なく結局は人間次第。 >>276
めちゃいいでしょ。中華ではなくちゃんとしたメーカーだよ。
これから古いリムブレーキをあえて買うんだったら「由緒正しくてめちゃ走るレアモデル」がおすすめっすよ。
メジャーブランドと違って指名買いする人が多いこともあって扱いも丁寧だから。 >>259
>>261
ありがとう やっぱりc17シャマルを活かして普通に25cタイヤを履くことにします クロモリって剛性低くて重いってイメージしかない。カーボンに対して耐久性くらいしか勝ってないんじゃない カタギ社会をリスペクトしてたな
10年でネタ尽きそうだそうだが
しかしムーブキャンパスいいな >>284
カーボンの方が耐久性高いよ。
クロモリは管の銘柄にもよるけど結構凹みやすいし、何より錆びる。
トップチューブ下のリアブレーキアウター受けが悲惨なことになってくる。
かの高岡氏も鉄→アルミときてカーボンに乗り換えて一番良かったのが錆からの解放だったと言ってた。 >>286
パイプの2割以上の直径分が凹めばやばいけど最低でも自宅まで自走出来んわけでもない。
１割未満なら無問題までは行かなくてもいきなり飛ぶ事はまぁまぁ無い。
カーボンで同じ衝撃を食らったならT1100クラスのカーボンでも割れる可能性が高い。
T1100の数値出してきて云々言いたい奴も居るだろうけど、その数値を生かして薄く作ってるからな。 >>287
カーボンで割れる事例はシートステイとトップチューブが殆どだと思うけど（前者は取り回しやメタルクワガタにうっかりぶつける、後者は落車かな）、
その二か所はカーボンフレームでは負荷が掛からないので割れてもフツーに走れる。
あと今のカーボンは亀裂が入っても一気に裂けるとか無くて数千キロレベルで走行可能だよ。
つまりカーボンだろうが自宅まで自走できるし、ランスも「もしBBが割れてもステージ優勝できる」ってゆってた つまり素人レベルは割れてから考えろで充分てことか
イマドキのエントリーカーボンは >>288
落車等事故以外で一番割れてるのはホイールなんだが・・・ >>292
今フレームの話してるんだけど？
ちなみにホイールが割れてもそう易々とバラバラにならないよ RS300使ってるが、ソンダC17にする意味ない？ 無くはないけど劇的な違いって事はないよ
300も17cだったような いや天地ほどの違いがあるだろ…
RS300はゾンダC17に対してリム重量が最低でも80gは違うぞ。実に550g超えの鉄下駄やんけ。
※ホイールの体感には個人差があります 次のシャマル… さいごじゃないのか? なにか情報が? リムブレーキホイールも力入れてくれてるってALPINEが最後になるのかなぁ・・・
これも何時まで販売してくれる事やら。 今のうちに買い溜めしとくとプレミアついたりな。
しないか。 完組ホイールの雄マビックがあるやないか。
マビックではこの春くらいからリムブレーキのホイールがガンガン売れてるそうだよ。選択肢が減った中で選べるものがマビックくらいしか無いのかな。
他社もリムブレーキ完組の生産を行う動きも出るんじゃないかな。 アルミリムを自製で作ってるメーカーは無くさないだろうね。
マビック、DT、イーストン、カンパ、HED、LW、ロルフ、VISION、XERO。ロヴァールは親会社次第。
リムブレーキを切るメーカーの方が少数派かも。少数派っていうかファブレスみたいなもんだから勝手に舵切って勝手に沈んで消える。 軽いのがよければ中華カーボンのリム買って手組みでもいいし
まだまだリムブレは死なんよ 
