04823382024/06/14(金) 17:25:41.91ID:rZevXm4t
>>476
イタリア時代のゾンダに関しては宮澤がツールド台湾で使ってステージ優勝してる。
台湾製の非メガのゾンダはボーネンが練習時に使ってた。
少なくともイタリア時代のものは良い。 04833382024/06/14(金) 17:27:18.58ID:rZevXm4t
>>475
ID360はカスだけど先代FTS-Lは何ら問題無い。 >>482
予想通りのカビ生えた実績持ってきて笑えねえ 04853382024/06/14(金) 21:36:04.11ID:rZevXm4t
3万台で買えて、見栄えもよく、それなりに走るってのが当時のZONDAのメリットだぞ
今の価格であれば買う意味は無い
04893382024/06/15(土) 08:26:35.62ID:2EbLupWR
>>486
ありますよ。ちょっと待っててくださいね。 デュラ(クリンチャー)の話題がほとんど出て来ないのですが、あまり良くないのですか？
あまり中古で出回ってないんじゃね？
昔からシマノのホイール使ってた人も10速から11速の時に
二度と買うかぁ！！クソボケがぁ！！って人多いから
>>493
シマノのホイールはシマノコンポ縛りになるから発展性は無いよね >>493
アルミの9000C24使ってたけど良いホイールだと思うよ
物凄く万人向けじゃないけど 情報ありがとうございます。
7900と9100のC24で残りの自転車生活を送りたいと思います。
>>499
シマノ以外のホイールならフリーボディ選べるだろ 05013382024/06/16(日) 21:54:40.56ID:9zBmASjV
11速以降はカンパとシマノのカセット自体がほぼコンパチだから、「カンパのコンポなのにシマノホイールｗｗｗ（逆はOK」みたいな宗派的な問題しかない。
05033382024/06/17(月) 18:51:02.09ID:3AfjhScr
「シマノのホイールはシマノコンポ縛りになるから発展性は無いよね」
「発展性が有るのはどれさ？」
「リムコンポに発展性なんぞ無い」
ゲェジ
商売やってて
リムはいい
なんて公には言えるわけない。本音はともかく。
ディスクとリムについて語ってる動画で
誰も、大事なことに一切触れていないのが笑える。
0508ツール・ド・名無しさん2024/06/17(月) 21:15:24.44ID:vPANBSrH
シクロワイアードのインプレ記事
オルベアの新型はリムバイクのような乗り味でいいらしいぞw
0510ツール・ド・名無しさん2024/06/17(月) 22:24:48.70ID:qxjxT3xw
ゼロから起業してホイールコンポ作れるならこんな寡占市場にならんやろ
皆ブランド大好きだからな。
買収する方が現実的だな。
>>508
それ
乗り味ハンドリングについて語ってるのを見たことない
ディスクが良くなってきたのはごく最近だと思う。 05133382024/06/19(水) 17:53:56.52ID:c98TSOaW
オルベアって単に剛性ないだけなのかと思いきや、ツールのステージで勝ってるんだよな。
オルベアてとにかく固いイメージあったよな
トップモデルのORCAとか
05163382024/06/19(水) 23:02:29.60ID:c98TSOaW
昔のモデルは硬くて重いというイメージが強いなあ。
デザインがあんま好みでは無かったけど良いメーカーだよね。
>>517
まだ乗っているので、そう言われるとうれしいぜ 05193382024/06/20(木) 12:56:40.01ID:t1+AvM9W
オルカ乗っ取るやつがおるか ﾅｰﾝﾁｬｯﾃ
0520ツール・ド・名無しさん2024/06/22(土) 09:29:30.26ID:/87O5TbT
＞＞514
オルベアが硬い部類って・・・その時代時代の他社フラッグシップと比べるとどっちかというと撓み持たせた設計だぞ。
オルカの硬さってピナレロドグマと比べたら2世代か3世代位古いモデルと同等。
ただ、高回転維持する乗り方出来るなら高剛性他社フレームよりはるかに乗りやすく万人が回しやすい設計ですね。
回しやすさ維持しながら剛性上げてるので最近のドグマは高回転派だけではなく高トルク派でも乗りやすくはなってるね。
0521ツール・ド・名無しさん2024/06/22(土) 15:06:58.69ID:qbhu5tGD
>>512
オレもディスクが嫌な一番の理由それなんだよなあ
乗り味硬くて進まなくてクソ
でリムより重くて最先端なんで高いっすってさすがに馬鹿にしすぎよなw
ブレーキ性能って言ってもリムで不自由してないから別に響かないし 05223382024/06/22(土) 17:13:07.62ID:mvMPknay
まぁディスクも大分洗練されてきたし、剛性面も調整が進んで来たんじゃないかな。
ただクソみたいに推してきたドクサレ北米と違って、アジアなどの自転車を常用する国々にとっては油圧が一番ネックだから機械式で普及をお願いしたいね。
そしたらリムでいいじゃんってなるかもしれないけど文句は潰せばいい。
0523ツール・ド・名無しさん2024/06/22(土) 17:36:31.31ID:9lbb44Kj
多摩川沿いの大型店が近くだから、月に1,2回は遊びに行って、新試乗車あれば乗せてもらってるんだけど、普段乗ってるリムブレクロモリロードに比べ、ディスクロードの方が乗り心地が良いと感じたことはただの一度もない。
ここ十年の自転車業界はほんと無駄なところにリソース費やしてしまった。
05243382024/06/22(土) 18:33:59.05ID:mvMPknay
そらまあフォークと左チェーンステイの末端の空洞を埋めるレベルで強度持たせてあるし、そこで重くなったぶんを他で辻褄合わせて
軽量化してるから乗り心地が悪くなるのも仕方ないかもね。乗り心地良さげなチェーンステイなんて演出でしかないし。
俺個人の感覚ではインテグラルシートポストが流行った頃のハイモジュラスカーボンのハイエンドが今現在の基準での最適解な気はする。
当時は過剛性って言われてたけど今は丁度いいし、ワイドリムのTUや26Cくらいに仕立てたクリンチャーと組み合わせたらかなり進む。
やたら軽くて硬くて進んで乗り心地も良いっていうね…ｗ
初代Cento1とか65.1辺り？
その頃のバイクってワイドリム、太いタイヤ履けるクリアランスあったっけ
>>524
なんか最高じゃん
そういうのを今作ればいいのになあ 05273382024/06/23(日) 17:55:52.59ID:wv99z1Pw
>>526
ディスクである以上は少し難しいんじゃないかな。ISPも乗り味は良いけど初心者が過剰に嫌がってしまって売れないし。
コスト的にも…昔は最大納期1年！の少量生産で高級なカーボンを使えたけど、今は一定程度の量を売る前提もあるのか、
最初からHM（ハイモジュラス）と安いカーボンを混成にしてコスト削減から入ってるように見える。
安カーボンも丈夫で軽く作れるけど、乗ってて面白味が全く無いし案外疲れる。 古いISP乗ってるけど25cのタイヤが入らんくらいだわ
硬いフレームに23cは疲れる、、、
05303382024/06/23(日) 23:07:29.96ID:wv99z1Pw
>>529
かつてのサーヴェロのような新興やTTに近い特殊なモデルじゃない限り普通入るでしょ。大抵はルーベタイヤが履ける設計だから。
クリンチャーの場合はリム幅が広いと実測タイヤ幅が広がるよ。例えば19cのリムに旧ETRTOの25Cを入れると28Cかそれ以上になる。 フレーム設計には前提となるタイヤサイズがあってそれ外すと乗り味おかしくなる
23c時代のものは23cで乗った方が良い
内幅15mmのリムだと現在の25cは相性悪いし
長文でこまけえことひたすら書いてる割にトレイル値とか全く興味なさそうなのが、いかにも23C一択の古いロード以外知らないおじさんっぽくて草