ロードバイクのホイール253
こういう系で個人的に信頼できる順位は
実際乗車した状態での風洞実験>>ホイール単体での風洞実験>>>>プロのレース順位>インフルエンサー(笑)のインプレ
風洞設備の大きさの都合もあるし全部そうしろとは言えんけどね 評価基準がクソ分かりやすい重さが一昔前まで重要視されてた理由よな
それにしても他のスポーツや乗り物と比べて空気抵抗に着目されだした時代が遅すぎる気はするが >>294
300km/h出すモータースポーツ向けを流用してたから0.1W単位の精度が無かった
自転車の速度で精度の出る風洞設備を作れるようになったのがここ数年という事 ドラフティング自体は黎明期から活用されてたから空気抵抗の概念は元から存在した
空力>重量と知れるようになったのが計測精度の上がった最近というだけ いうても測定精度が10倍悪いレベルでも有意に空力を重視すべきじゃね？
と思ったけど当時はアルミホイールが主流だったからそこら辺のバランスも違うか >>297
1Wの精度しか無かったら0.3Wの効果が有っても切り捨て
軽量化100g相当が無かったことになる
モータースポーツは400ps=294160Wの世界だから1Wの精度すら無かった 自転車業界の昔の人は計器のスケールを自転車用に落とす発想すらなかったんかな
風洞の大きさはともかく流速15m/sで数十Nぐらいの効力の測定って昔からメジャーな試験範囲だよ
相似則使って大きい物体もそれぐらいのスケールで試験するから 風洞実験測定精度はまだまだだな 人型のせて９０回転でペダル回して測らんとなあ
車はそんなことする必要性がないから楽だね >>300
2016年時点でこう言われるレベルだよ
https://www.brenda-bicycle.com/izumiblog/?p=1440
通常借りる施設では車やオートバイ、飛行機など、もっとハイスピードな製品の実験のためのものなのが、ここでは人間が自力で動かす程度のスピード域に適した設備と精度になっていること。 ロードバイク業界の保守っぷりが分かるな
2016でやっとそのレベルか 航空機よりも自転車の方が高いテクノロジーを要求してくるって言うのは面白いよな 普通の大学にあるような風洞設備はたいてい10m/s〜50m/sぐらいの範囲だから低速側は専用設備が必要か 保守的ってより昔は風洞借りて解析する資金がなかったのよ
風洞実験なしでなんとなくエアロっぽいフレームもよくあったし定量的な効果は分からなくてもそれなりに効果はあった 2015年ぐらいまでのエアロフレームはなんとなくで作ってるから、全然エアロじゃないんだよなｗ >>304
そりゃ航空機は脚で空気ひっかきまわすなんてことはしねえからなｗ 最近のクソ高い自転車代はメーカー側の風洞試験費や開発でのCFD解析費用もモリモリ入ってるらしいしな というか、10年前の時点で風洞試験もせずに作っていたのが驚き
自動車なら大昔から当たり前だっただろ 話理解してる？測定精度が低すぎて自転車レベルの空力差を解析できる風洞やソフトがなかったんだよ
それがある今のフレームはマジでめちゃくちゃ進化してる 昔からそれぐらいの流速で100N以下を測る試験なんか普通にあるし精度も大して向上してないよ
上にも出てるけど縮尺模型使って解析してたから数百km/hみたいな環境でテストは滅多にしない 単にフレームの自由度が昔より緩くなったから、効果的なエアロ形状を作れる様になったから風洞も使う様になったのでは？ 確かに今みたいにカーボンの特性に甘んじてそれなりに安い値段で好き勝手形を弄れる時代って素晴らしい 3Dプリンタ出力のホイールってまだ出てなかったっけ？ 自転車業界が風洞遊びができるようになってワクワクしてるのを横目に自動車業界ではそろそろCFDに完全に鞍替えしそうな雰囲気がある現実
F1すらそのうち風洞なしで開発できる水準らしいし >>316
むしろ丸パイプに回帰してるバイクも有るから自由度はまた別の話 >>319
自転車も当たり前にCFDを使ってるのが現実 >>320
そういうのは昔ながらの軽量全振りハナからエアロなんて知らねえよってコンセプトで作られてるから今持ち出すようなもんでもないかな F1のウィングは空気抵抗で変形するらしいしそのうちCFDとCAE融合させたようなソフトとか使うんだろうな
既に使ってるかもしれんけど >>322
Tarmac SL8だよ
空力もトップクラス D型形状のカムテールなんかも丸パイプ言ってそうだなw >>324
空力トップはダイレクトブレーキ採用のトレックだかスペシャだかのフレームって聞いた。 やー、昔の後ろ三角をなしてないしシートチューブも倒れてる以上回帰じゃないわ。
普通に現行車両のデザインじゃん。
リヤ三角をシートチューブ中央まで下げてるのは普通に空気抵抗低くさせる効果が有る、代償は強度を増やさないといけないので重量が上がる。
ソースはジャイアントのフレーム設計者の記事。 ダウンチューブも細くなっただけで丸くはないな
今時のオールラウンド系のチューブ形状じゃん どこまでが丸パイプ言うのか知らんけど、どのみちカーボンの自由度の高さがなけりゃターマックみたいな形は無理じゃねw ダウンチューブがカムテールである必要は無いというのは
風洞にしろCFDにしろ技術向上でより正確なデータが取れるようになった結果よね ダウンチューブの前にあるフォークやリム、タイヤも太くなったことでダウンチューブに当たる風の流れが変わったってのもあるかもね 自転車メーカーの技術力が自動車メーカーと比較すると一世紀遅れてるってだけか
F1チームが遊びで自転車のフレームつくったら、それでもう終戦しそう 最初期のカーボンフレームの時代からF1チームが関わってるんだよなあ フェラーリ「いやー自転車のフレーム舐めてましたわ」 >>314
気になって色々調べてみたけど今のF1も風洞試験はほとんど自転車の速度域なんだな
効率じゃなくてルールの都合らしいけどそれで成立するのが驚きだ レーシングカー作ってるメーカーの空力最強トラックバイクがたったの2000万で買えるからおすすめだぞ https://imgur.com/a/1cSgQ98
こういうホイールのスポークって折れたら交換できずに死亡？ フレームみたいにCDJみたいな業者ならやれんじゃね
粉々に粉砕してたらどうだか知らんけど SYNCROSのCAPITAL SL AERO 60ってホイール
リム高60mm、1290gで凄いと思ったけどスポーク折れたら死亡はちょっと怖すぎるね
ちなみに87万円 久々にCC40CからGOKISOに変えたら、出だしはもっさりだけどスピード乗った後の維持が楽すぎてびびった。まぁ、どちらも10年前のホイールだけど。 >>351
そらクソゴミからゴミに変えたらよく感じるんだろうけど、どっちもゴミ >>353
さぞかし立派なホイール使ってるんですねぇ。全く羨ましくないけどw >>354
今どきゴキソなんてゴミをバカにされたからってカッカするなよw ゴキソはハブの振動吸収からくる乗り味の良さと数年メンテしなくても性能変わらないのが唯一無二の性能だが
登坂や加速性能は10万以下の中華以下。尚、クッソ重いリムのおかげで意外に巡行性能はそれなりな模様 速さ追求の観点からだと難物だけど、耐久性等に光る物があるなら別に馬鹿にするもんでもないのでは？
総合的に平均か何かが突出してるなら、良いと思うが…。 ゴキソハブのサスの様な乗り味は実際乗って体感奴しかわからんよ
ただ、乗り味と耐久性の為に登坂加速等の速さを犠牲にしてまであの値段出すかと言われたら俺は無理だわ
あれは金持ちのブルベ勢や小径車ガチ勢達の道楽だわな 技術的には凄いんだろうけど自転車での使い所なんてせいぜいトラック競技くらいじゃないの 幸運のGOKISO買ってた連中は今鬼ベアリング買ってるんだろうな 鬼ベアリングのｈｐ見に行ったけど見てるだけで恥ずかしくなるな いきなり空回しの時間でイキってる あ でもシクロで担いでるときホイールが勢いよく回るとかが該当するか ゴキソはトライアスロンみたいに一定の出力のままノンストップで平地走る低燃費走行用ホイールだろ、そもそも鬼ベアリングにしたところで高合成ハブがなれりゃ歪んで性能発揮できないし、トルクかかった状態だとベアリング性能の差なんて少ないぞ。 鬼ベアの説明用のグラフとかもめちゃいい加減だしな
情弱はすげーとか思っちゃうんだろうな
あんなの買うやつはアホ 笑 鬼ベアリング、そんなに変わらんだろうとと懐疑的に見てるが、出してるのがジェイテクトだからな、、、馬の骨でなく元光洋、今はトヨタ系やろ。 非接触型の時点でスペック詐欺ですねー
接触型の選別品って言うなら多少のプレミアは分かるけどまースペック詐欺のぼったくりをしている時点でお察し 鬼はパッと見るとスペック的に、おおぉぉ？イケるのかコレ？となるが、試すと全くスペック通りの体感はないんだよな
ゴキソはスペック的に試乗すらする気にならないキングオブクソスペだが
いざ試乗みると他のホイールでは絶対ない乗り心地でスペック程悪くないどころかかなり印象よくなるのが不思議 >>371
ジェイテクト的には2023年無双したヴィズマ！
勝ち馬に乗った！と思っただろうなあ
ドンマイですｗ
これヴィズマじゃなくて
イネオスが極秘裏にテストして自腹で買った
とかならすげー説得力あるんだけどね マージナルゲインの象徴だったスカイ/イネオスを作った有力なスタッフたちがうつった先がヴィズマやで
一体いつの時代の話しとるんよ... 老体に鞭打ってGが新世代の化け物たちにどこまで頑張れるかを楽しむチームになってしまったな
けして弱いわけではないけど今の状態は切ない😢 もともとポッツォビーボとかベテラン選手を愛でるためのイベントだろ？ >>374
ゴキソはそれがあるからコメントで乗った事あるかどうか見分けやすい
高性能サイクリングホイールなのに変わりないがw >>379
ゴキソなんて買ってしばらくすれば単なる重たいクソだがw ゴキソは速く走るホイールじゃなくて楽に走る為のホイールだな
鬼はつけてる事をいちいち宣言しないと速くなった気がしないハブだなw カップ＆コーンが基本のシマノハブにシールドベアリングはいらんだろ >>382
それなりの対策はいるやろ
ちなみに昔の105のハブは全く無かった
メンテが超大変 数回走るとすぐジャリジャリ >>383
どこにシールドベアリング入れるつもりなのか教えてくれ ウエパで売れ残ってるVittoriaのホイール又はプロファイルデザインのホイールと
中華のエリートホイール、エッジだったらどっちがええです？
車に撥ねられた慰謝料予定のお金でホイール買おうと思ってますん。
リムブレーキとディスクどちらも。
エッジは高くなったし、それなら素性良い方が良いんじゃないか？と思いまして。
余談ですが、原因が相手車の一時停止後の飛び出しで形上、自身の追突事故になりますが、赤本だと2:8 弁護士が言うには0:10イケます。との事。
車運転する事が有る人はご注意願います。 慰謝料少なそうだし対して通院してないんか？
慰謝料の為とかじゃなくて、後で痛みが出るからしっかり通院しとけ
年単位で苦しむ事になる 首に来るからね
後遺障害に認定されない後遺障が残った人は悲惨で、痛みだけ残って以後自腹
慰謝料如きじゃあ割に合わん 本当に良いベアリングなら工場とかでも採用されるはず
会社の部品庫にあるTNTだったかNTNのベアリングは1個500円とかだぞ 
