ロードバイクのホイール253
>>223
そもそもカーボン自体がバラツキが大きい リムテとバルブ抜いての重さでは。
公式の重量より流通してる現物の方が重いのは普通によくあるし、最初だけ軽い個体を選別採用しておいて
後から歩留まり改善やコスト要求で重くして行くこともあるアル。
ざっと計算したところ初期流通個体の実測データがF560gなので560-3.2*20-80で48のフロントリムは416～420g、リアはここから推定すると470g。
ハブとスポークで稼いだカタログスペックなので、クリンチャー系としてはわりとフツーの重さだ。 こんな発言する選手よりずっとまともなサイトの決済も勝手に燃えてないおそらく
判断のたらい回しなってるし鼻毛ツアーだけ 乳首探し変態野郎！！って言ってたやろ
全く話題聞かなくなってるオマエみたいなんが多すぎて一部の人？
団塊爺は２０〜30年前にビルディバイドっていうのがおかしかったんだが リム幅広い奴より今までの19で十分という気がしてきた ぶっちゃけ昨今の太タイヤ化とかオールロードってメリケンデブ用に最適化させてるだけじゃね？ >>0202
スチームで掃除するあれでスチームでやれば、シーラントゆるくなって取れるよ。
スチーム、水ですすぐ、スチーム、水ですすぐ繰り返せば。 世界的に見て女子選手並みの体重（65kg以下）ならT岡さんのように男子ではなくて女子WTバイクのタイヤを参考にすればよい
世界最高峰でも男女でかなり違うよ >>240
現行カーボンリムの幅が全て22mm-23mm前後でハイエンドレースタイヤの推奨幅も28cあたりなんだから男子も女子もほぼ変わらんと思うが
例えばどんなチームがどんな変わったチョイスしてるの ヴィンゲゴーみたいに軽い選手もガンナみたいに重い選手も同じぐらいの太さのタイヤなんよな そもそもタイヤ幅は空力都合で決められてるからな
タイヤ幅を変えるだけでディスアドバンテージになる 昔のほうがリム幅みんな15Cで23CのTUだけとかもっと機材選択の幅狭かったんでは シマノの内21mm、ZIPPやENVEの25mmでWT内でもアホみたいな差があって外幅もそれに応じて差があるのに体重ベースでタイヤ幅決めるとかバカの所業じゃん グランツールでの現在主流のセットアップは26mm前後のTUリムで25CのTUを貼る感じでしょ。
これでも5年前と比べれば大分太くなった。
欧州の職業選手の機材はスポンサーと監督が指定したモノとポジションから一切変えるなっていう世界であって、
嫌でも使わなきゃいけないことが多いからプロバイクのセットアップが良いとは限らんのだけどね。。 は？は？ｗ
この今でもチューブラーが使われてると思ってる老害しつこいな >>247
タイヤとリムと組み合わせの中で体重やコンディションに応じた適切な空気圧を決めるのであって、空気圧でタイヤ幅を決めるわけではないよ。
ほんとバカだな😭 いまだにスカイ帝国がプロトンを支配してそうな世界だなw 去年までコフィディスが使ってたけど今年はTLRになって男子だともうないはず
コフィディスの場合は足回りがTLRリムがイマイチなコリマとパワーカップを旧ETRTOで作っちゃったミシュランのおとぼけフランスコンビってことも影響あったんじゃないかな コルサスピードTUとかいつまで手に入るものか・・・ コルスピTUってグラフェン1.0だから
もう2世代前のタイヤなのよね ホイールなんて、シマノのRSで十分。
鉄下駄だとか言うアホいるけど、鉄で出来てるホイールなんて、ねーからよ。
ママチャリですらアルミかステンだしな。 重たいホイールを総称して鉄下駄って言ってるだけなのに 105のホイール買おうと思ってるけどどうなのアルテにしたほうがいいかな 発売された時23万だもんなデュラ
そして今105が18万デュラ33万
発売された時に借金してデュラ買うのが正解だったんだよ 結局上のグレードが欲しくなる定期
だったら最初に無理してでも買っとけって話 ヅラが33万ならもうちょい頑張ってカデックス買うな >>267
ヅラってアデランス？それともアートネーチャー？ カツラの値段ってどれぐらいするんだろうと思って調べたら高額な物で大体20万ぐらいらしい。
ホイールの方が高いな。 ↑SWISS sideがリムハイト50mmから変えてどれだけ空力変化するか調査してる >>279
それは元々のホイール高がどれくらいかによるよ。後ろ50mmから62.5mmはさほど影響はないのかもしれないね。
ただリアだけでも元々20mm前後のシャローから45mmに変えただけでも効果を感じるよ >>279
リアホイールは身体の後ろに有るからね
逆にフロントだけなら1.9W削減になるから
500と625の重量差102gはペイできる
45km/h 1.9W=20km/h 0.38W
0.38Wは5%の坂を20km/hで登る際の139g軽量化に相当 >>279
風洞実験でフロントだけを計測する理由がそれ やたら貼られるサイト自体に実際の自転車に取り付けたら空気抵抗の差はホイール単体でのより小さくなるって書いてたよな 実際に使って走れるかどうかの観点が抜けてるのがいつものオチ >>284
当時もそう言ってたけどどう解釈してもそんな意味にはならないよ 先行するものの空気抵抗によって後ろ側の物体の空気抵抗が変動するってあまりにも当たり前だからねえ
ロードレースの基本だし ホイール自体のCd値が低いに越したことはないけどそのままの差が享受できると思うのは浅はか >>277
じゃあ実質こうやって取り付けて計測してるのはけっこう信用できるってことか 比較テストやるなら条件整う屋内トラックで同じフレーム同じ乗り手でタイムとパワーでノーマライズして比較するべきでしょうな
それ以外は茶番 こういう系で個人的に信頼できる順位は
実際乗車した状態での風洞実験>>ホイール単体での風洞実験>>>>プロのレース順位>インフルエンサー(笑)のインプレ
風洞設備の大きさの都合もあるし全部そうしろとは言えんけどね 評価基準がクソ分かりやすい重さが一昔前まで重要視されてた理由よな
それにしても他のスポーツや乗り物と比べて空気抵抗に着目されだした時代が遅すぎる気はするが >>294
300km/h出すモータースポーツ向けを流用してたから0.1W単位の精度が無かった
自転車の速度で精度の出る風洞設備を作れるようになったのがここ数年という事 ドラフティング自体は黎明期から活用されてたから空気抵抗の概念は元から存在した
空力>重量と知れるようになったのが計測精度の上がった最近というだけ いうても測定精度が10倍悪いレベルでも有意に空力を重視すべきじゃね？
と思ったけど当時はアルミホイールが主流だったからそこら辺のバランスも違うか >>297
1Wの精度しか無かったら0.3Wの効果が有っても切り捨て
軽量化100g相当が無かったことになる
モータースポーツは400ps=294160Wの世界だから1Wの精度すら無かった 自転車業界の昔の人は計器のスケールを自転車用に落とす発想すらなかったんかな
風洞の大きさはともかく流速15m/sで数十Nぐらいの効力の測定って昔からメジャーな試験範囲だよ
相似則使って大きい物体もそれぐらいのスケールで試験するから 風洞実験測定精度はまだまだだな 人型のせて９０回転でペダル回して測らんとなあ
車はそんなことする必要性がないから楽だね >>300
2016年時点でこう言われるレベルだよ
https://www.brenda-bicycle.com/izumiblog/?p=1440
通常借りる施設では車やオートバイ、飛行機など、もっとハイスピードな製品の実験のためのものなのが、ここでは人間が自力で動かす程度のスピード域に適した設備と精度になっていること。 ロードバイク業界の保守っぷりが分かるな
2016でやっとそのレベルか 航空機よりも自転車の方が高いテクノロジーを要求してくるって言うのは面白いよな 普通の大学にあるような風洞設備はたいてい10m/s〜50m/sぐらいの範囲だから低速側は専用設備が必要か 保守的ってより昔は風洞借りて解析する資金がなかったのよ
風洞実験なしでなんとなくエアロっぽいフレームもよくあったし定量的な効果は分からなくてもそれなりに効果はあった 2015年ぐらいまでのエアロフレームはなんとなくで作ってるから、全然エアロじゃないんだよなｗ >>304
そりゃ航空機は脚で空気ひっかきまわすなんてことはしねえからなｗ 最近のクソ高い自転車代はメーカー側の風洞試験費や開発でのCFD解析費用もモリモリ入ってるらしいしな というか、10年前の時点で風洞試験もせずに作っていたのが驚き
自動車なら大昔から当たり前だっただろ 話理解してる？測定精度が低すぎて自転車レベルの空力差を解析できる風洞やソフトがなかったんだよ
それがある今のフレームはマジでめちゃくちゃ進化してる 昔からそれぐらいの流速で100N以下を測る試験なんか普通にあるし精度も大して向上してないよ
上にも出てるけど縮尺模型使って解析してたから数百km/hみたいな環境でテストは滅多にしない 単にフレームの自由度が昔より緩くなったから、効果的なエアロ形状を作れる様になったから風洞も使う様になったのでは？ 確かに今みたいにカーボンの特性に甘んじてそれなりに安い値段で好き勝手形を弄れる時代って素晴らしい 3Dプリンタ出力のホイールってまだ出てなかったっけ？ 自転車業界が風洞遊びができるようになってワクワクしてるのを横目に自動車業界ではそろそろCFDに完全に鞍替えしそうな雰囲気がある現実
F1すらそのうち風洞なしで開発できる水準らしいし >>316
むしろ丸パイプに回帰してるバイクも有るから自由度はまた別の話 >>319
自転車も当たり前にCFDを使ってるのが現実 >>320
そういうのは昔ながらの軽量全振りハナからエアロなんて知らねえよってコンセプトで作られてるから今持ち出すようなもんでもないかな F1のウィングは空気抵抗で変形するらしいしそのうちCFDとCAE融合させたようなソフトとか使うんだろうな
既に使ってるかもしれんけど 
