ロードバイク(DB)のホイール260
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
整備性クソで止まらないブレーキでも自転車の歴史上最傑作と言われてるから(笑)
https://i.imgur.com/WviE2ny.jpeg >>820
最も空気抵抗が少ない位置に最も空気抵抗が発生しないように作られてるねえ。
どうせリアブレーキなんて殆ど使わないから日常点検出来ればそれでいいんじゃねーの?w
ちなみに90年代の時点で自転車の(常識的な)空気抵抗研究については終わってて、今のエアロはそれをベースにこねくり回して営業トーク状態。 >>822
横風一発で吹っ飛びそうな90年代のTTバイクの数々… TKCがDT1100最速と言ってるけど、本当なのか? スペックだけなら強そう
TTとかトライアスロン用なら使えるかも >>829
Watts saved at 30kph: 1.63w
10%の坂を30km/hで登るときの1.96kg軽量化に相当
Watts saved at 40kph: 3.87w
5%の坂を40km/hで登るときの6.97kg軽量化に相当 外幅30mm以上のワイドリムの方が
外幅28mm以下のホイールやはり横風耐性はあるのかな? 40km/hで3.87Wなら
単純計算で20km/h 0.96W
富士ヒルシルバーのペースで3.48kgの軽量化に相当
コレがヒルクライムでディープリムが使われる理由 こういう系の風洞実験ってたいていホイール単独で試験されてるけどアッセンブルされた状態だとどうなるんじゃろうね
経験則的にはなんぼか差が圧縮されそう >>824
サーヴェロの初代S5もまさにそれでS5も横風ヤバかった。そこから形状を変えて今に至る。
カムテールとかも90年代にはフツーにあったし、00年初頭のTTバイクにも実は結構使われてる(特にダウンチューブとシートステイ)。
機材だけに企業秘密もあったのかメーカーもそこは言わなかった。
自転車の空力関係はブラッシュアップされつつも繰り返されてるように思う。 >>834
フロントホイールは最前面に有るからフレームの影響を受けない
フロントホイールだけで風洞実験をするのはリアホイールはフレームの影響が大きくて参考にならないから
経験と妄想の区別はちゃんと付けましょう カムテール(コーダ・トロンカ)自体は大昔からあるしね
むしろ自転車に取り入れられてない方がおかしい >>836
そのフロントホイールの後ろにフレームと体があるからトータルでは影響あるでしょ
先行する風除けによって差がないわけがないし >>838
フレームの影響が大きくて参考にならない >Given we have the CdA of the bike alone, rather than a bike with a rider on it, the actual CdA and wattage numbers are small. An approximate CdA for the best time triallists will be around 0.17, rising to around 0.3 for a road cyclist, whereas the CdA values here are between 0.09 and 0.1. The approximate wattage to ride at 40km/h here works out at around 78 watts, which is obviously unrealistic
実際に人間が運用したらもっと小さいワット数になるって原文に書いとるがな >>839
つまりどういうことを言いたいんだ?
>>840
普通にそう書いてたんだ
したり顔の指摘したつもりだったけどまあ当たり前の前提か なんでこんなにイライラするんだろうね
シーラントに親族を虐殺されたのかな? >>840
>So, instead of quoting that number, I've calculated the watts saved vs the slowest wheelset on this test.
だからCdAを使わずに
外乱が無いホイール単体のパワー差を実測したということ 前走車の吹き出したシーラントで膝をやられてな... 熱中症で倒れそうになったけどシーラントで水分補給して難を逃れたぜ >>843
その外乱(外からの影響)そのものの話を最初からしてるんだけど
単体での話は別に否定してない そろそろライトウェイトよりディープリムの方が登りが速い
って誰か言い出してメーカーのデータ貼るんだろ、知ってる 次は
シマノやZIPP、ロヴァールは剛性無いから走らないってのむラボで言ってた、って言う人がでるんだろ、知ってる >>848
外乱(計算値が合わない原因)じゃないの >>851
ノムラボ曰くロヴァールはリムはええらしいな。露骨にスポーク本数少なくしてるし組み方の問題ちゃう? >>840
ここに書いてあることを読むと「実際にロードバイクにセットして人間が乗るとその空気抵抗は今回の計測より大きく下回る数値になる」になる
その後は書いてないけど「しかしホイール間の抵抗の大きさの差は変わらない」と続いたら空力的にあまりにも不自然だと思うの
割合が変わらないとかなら普通に納得できるけど ミラノ~サンレモ2024もDURA ACE Wh-R9270 C50の優勝かな? やはりWh-R9270の勝利か
フィリップセンおめ 素人目に見たらCORIMAみたいなスポーク少ないやつが空力良さそうに見えるけどそうでもないの? >>858
爽(ロッテのアイス)でもないだろう😆😆😆 >>858
確実に空力は良いよ。たった2本や4本のスポークぶんだけな。
20Hが18Hになったらスポークとホイールのスポーク穴に対して20%も負荷が増える。
そこにきて万一スポークが折れたら自走不可能。
剛性も低いんだけどこれは手組みで試せば分かる。 2か月前に試乗させてもらったデュラのC50を買いに行ったんだけど、
ALPINEって奴試乗させてもらったらよく進むし乗り心地良いしでまた買えずに帰ってきた昨日の昼下がり。
今はシャマルカーボンDBなんでオク流し前提に両方買おうかねとか悩み中。
ALPINEのが軽いし剛性が誤差と思えない程度に高かった。
別店でも不穏な情報聞いた。
最近のDISC用全盛以降のカーボンリムってエキポジか接着剤が粗悪なの使ってるとの。
主に不要になった耐熱温度の高いものを使用してないのが原因だけど、
リム剛性はそれによって低くなってる→スポーク本数で誤魔化し。
成型時の加圧時の温度に耐え切れないのが原因らしい。
それどころかドライカーボンですらない物も最近増えてるので結構やばいのもあるとの。
ドライかウェットかってのは有名メーカーならそんなこともないんだろうけど中華だとヤバいか。 俺昔のシャマルみたいな16Hとかの少ないスポークが好きだから、やっすい中華リムをどんどん使い捨てにしてる UCIのプロレースでちゃんと結果を出し続けるヅラC50を持ってるなら
後はなんでもいいんじゃない。
ファッションのフックレスとか(笑) >>864
耐熱温度が高い樹脂は硬く丈夫になる一方で高額だからなあ。
中国人と話してるとコスト的にもう高耐熱を使っていなくて、リムブレーキの方は255℃→230℃に
逆戻りしたうえ重くなってしまっていて、DBの方は200℃程度の二世代前とのこと。
だからってすぐ割れるとかないけど、昔より幅広になってるぶんだけ肉厚が薄いわけだからちょっと信用ならんw >>870
炭素繊維で強度を出すモノだから樹脂は少ないほうが良いし
耐熱性と強度を混同してる時点で論外 250-300度の耐熱CFRPには普通ビスマレイミド樹脂が使われてるが、強度はそこそこ、曲げ強度で160~170Mpaくらい
CFRPのプレプリグに使える樹脂は200-800mpaとかある
そもそも耐熱性と強度との間には何の関連性も無い エキポジとかわけわからんこと言ってるやつが正しい情報拾えてるわけないからのう ブレーキ面がなくなって割と普通のカーボンを使えるようになったってのはそんなにマイナスな話でもないだろ >>871
樹脂が存在する限り変わる。限りなく少なくといっても限度はあるし、10%でも介在すると相当変わるから
同一メーカーで樹脂違いを買ってみたらいいアルヨ
どーせ人の話に文句しか言わないんだろうけどな。 リムブレーキ時代の知識からアップデートできてないんやろ。
リムブレーキなら樹脂の耐熱性がカーボンホイールの丈夫さの目安だったからな。
下りでブレーキかけすぎてリムが逝かれただの、あの時代のカーボンホイールの丈夫さは耐熱性だったからな。 耐熱性が要らなくなった今のホイールで強度より耐熱性追ってたらただの馬鹿じゃん >>862
バトンホイールみたいにスポークを太くエアロ形状にして3~5本にすればいいのでは?
カーボンスポークなら重量や形、剛性も色々融通効きそうだし >>866
現金握りしめて買いに行ったんだけどね、試乗させてもらったALPINE乗らせてもらって買わずに出てきた。
現状、シャマルカーボンDB+ALPINE DA-C50DB+ALPINEでわりと本気で悩んでるのよ。
樹脂の材料までは私にゃ分からんけど、意味の分からん名前は出された。
エキポジみたいなもんか?まあとりあえずそれで良い的な感じだったんで私的にはエキポジで理解してた。
ようは樹脂の素材がディスク全盛以降は非常に悪くなってるって事を言いたかったんだと。
それもあってデュラC50のDB買わずに出てきたんだよね。 >>876
中華以外で樹脂耐性温度違いなんてわからん気が >>880
そいつ嘘つきだから、2度と関わらない方がいいよ エキポジに関して言うと使われてるホイールは1つもないぞ TLRで荒らし失敗したら今度は樹脂の耐熱温度
妄想じゃないなら電波垂れ流しているショップの名前出してみろよwww >>880
結局自分の気持ちがどっちに傾いてるかだな
プロの世界選手権で勝ち続けるDURA ACEか試乗したら良かったアルピーヌか エキポジの世界ではエポキシと違う常識があるんだろう チンポジが定まりにくいんですがどうすればいいでしょう 自転車屋がそれなりに正しいことを言っててもエキポジくんのところでだいぶ情報がねじ曲がってそうだ
自転車屋の時点で既にエキポジだったらもう終わりや >>892
DBホイールの耐熱性云々してる時点で終わってると思う 音の壁を越えてもマッハ3付近から熱の壁があるからな
あと細かいけどあれは摩擦熱じゃなくて断熱圧縮だぞ ディスクの断熱性能上げて、ブレーキング時に真っ赤に熾る製品出して欲しい
F-1みたいでカッコええぞ >>899
熱伝道悪くてかじりやすいチタンの悪い所をこう使うのは面白いなwwwww
この手のネタパーツ大好きだわ Road Boost規格が思ったより速く拡がりそう
eバイクやグラベルは次世代あたりから採用の噂
普通のロードは次のDuraaceあたりか
今のフレームもホイールも使えないので業界的には新型の買い換え需要が見込める 148mmになるの?
フロントは110mm?
DT Swissならコンバージョンでいける? かかとがチェーンステイに当たりまくる予感しかしねえw 142mmは一瞬だけ流行った謎規格扱いになるんかな 135mmのディスクハブだってまだ無くなってないんだから
そんなことになるわけがない 俺は特にポリシーもなくその時でてる物を買うタイプだから148もどんとこいだ
どうせ数年経ったら新しいの欲しくなるんだし大して困らん まあ最悪手組みにすればホイールなんてどうにでもなるし
自分は148mmが今の142mm程度に普及するまでは放置
どうせネタだろうけどな 買い替えの時に流行ってる規格にすりゃいいだけだから変わる事自体はかまわないけどな
148mmならMTBに700C履かせてみたりできそうだし(見た目が酷そうだが)
とはいえMTBの157mmもそこまで普及してないし、142mmが消えるわけじゃなさそうだけどな
今のところグラベル用がメインだろ? むしろエンド幅は狭まる方向に進化してほしい
内装と外装の複合ギアで120mmエンドとか
無線のシンクロシフトなら問題ないやろ それはもうフロントにギアボックスでリアはシングルでええやろ
今時のカーボンフレームなら重量も問題無いレベルにできそう ドイツのピニオンがフロントギアボックス式で18速レンジ636%
ただオートバイみたいな重厚ギアなんでかなり重い
シマノが13速でスプロケ2つ組み合わせたような内装ギア式でもっと軽いの開発中らしいね >>915
現状、内装変速は重さがネックになるから素材とかで技術的なブレイクスルーが無いと無理だと思う
外装×内装2段で軽いのが出来ればいいのにな >>914
チェーンテンショナー無いとホイール交換面倒くさい事になるが
スルー式だとストレートエンド使えないし
>>916
外装×内装2段の現状はこんなもんだ
https://www.cyclowired.jp/news/node/386944 外装変速でもセラスピのおろし金方式ならあまり横幅増やさんでもいけるんちゃうか
https://i.imgur.com/EQMOe5G.jpeg レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。