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ロードバイク(DB)のホイール260

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0708ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 15:02:31.68ID:3tZj/1fm
>>706
低圧にした時に一気に空気が抜ける恐怖を感じながら走らなあかん時点で欠陥商品だわ
自動車みたいに2気圧くらいでも絶対にリム打ちしないような構造ならいいんだが
0709ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 15:14:21.31ID:My/qhvB0
シーラントで塞がる程度のパンクで走行不能になるクリンチャー

瞬間接着剤やプラグでタイヤを外さずにに修理できるパンクでもチューブ交換が必要なクリンチャー

これらをくぐり抜けたレアケースだけを見てクリンチャーを推すのは手間を増やしてるだけ
0710ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 15:22:46.38ID:R4TBXqAi
塞がろうとシーラント撒き散らす事に変わりないがな
その後の掃除が面倒なのよ
駆動系に付くと最悪
0712ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 15:49:52.11ID:e36f8IcV
普段はチューブレスだが縁あってチューブラーを借りて試した
走りが軽いしめちゃくちゃ乗り心地が良くなって感激
チューブレスに戻したらゴツゴツ不快に感じるようになってしまった
0713ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 16:11:30.40ID:NyQgCTBO
もし今後ブースト148がロードバイクのフレームに採用されたとしたら
おそらくおちょこ量是正が効いて縦横剛性バランスが劇的に改善するよね
すなわちすべての142機材がゴミ同然になっちゃうだろう
とはいえそういう未来はまだまだ先か？未来永劫こないか？
0714ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 16:16:56.99ID:O0y2ag/L
お前らって結局てめーがチューブレスならそれが最高だとか、クリンチャーならそれが最高だとか、てめーの使ってるのがいいとか思ってるだけ。
俺は、チューブラーも、チューブレスも、クリンチャーの散々使って、結局クリンチャーがいいって結果言ってるだけ。
まー好きにやれや！どーでもいい。
0716ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 16:40:44.09ID:DI4TNv59
だいたいのチューブレスユーザーはクリンチャーも使ってた経験あるけど、クリンチャーユーザーでチューブレス使ってた経験ある人けっこう少ないんよな
非対称的な構造
0717ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 16:54:00.96ID:9H2L4ExO
自転車乗りでクリンチャー使ったことないってやつはなかなかはおらんだろうｗ
0718ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 17:36:36.62ID:jMDj9D7t
クリンチャーと同じ回数パンクすると思ってるからなぁ
そりゃ年に何回もパンクしてチューブ入れるところ想像したら恐怖症にもなるわな

ちなみにワイ5年間一度もチューブ入れたの一度だけ
シーラントが止めたパンクは年に5回ぐらいある
クリンチャーだとこのたびに死の危険を味わうかと思うと怖くて二度と使えないわ
0719ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 17:51:44.04ID:9H2L4ExO
zipp303FＣになってから3年でシーラントで止まらなかったパンクは1回もないな
4気圧になるとちょっと漏れるけど3気圧だと漏れないみたいなパターンはあった
28cフックレスなら3気圧でも問題なく帰宅できるのがいいね
0720ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 17:53:47.66ID:O0y2ag/L
おめーはそれでやっとけ。
いちいちおめーの能書きかたらんでええ。
0722ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 18:11:41.67ID:+Yh2aBlu
>>714
能書きってこういうのですか！？
0723ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 18:36:55.28ID:C/uwAqPv
もちろんシーラント運用もした上でクリンチャーに戻ったに決まってるやん
不確実性の塊は危険
0724ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 18:44:50.10ID:+Yh2aBlu
俺も急激に減圧するパンクのような不確実性は減らしたいから絶対チューブレスだな
0725ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 18:55:44.57ID:DI4TNv59
何をリスクと見なすかみたいな話にはなるよな
走行中のパンク自体を示すか自走不能状態になることを示すか
個人的にはパンクは落車引き起こすからそっち減るとトータルで自走不能も減る気がするんだが
0727ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:33:36.93ID:3tZj/1fm
転がり抵抗一番低いのクリンチャーにラテックスチューブなんでしょ
アワーレコードでもみんなその組み合わせだし
低圧で運用しないロードにチューブレスいるか？
0728ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:34:39.29ID:Hje6bha5
>>679
嘘つけ
車やオートバイ用にもシーラントあるし、入れたからってハンドル暴れたりしねーよ。
ホイール回しおじさんに騙されたクチか？
0729ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:35:22.03ID:jMDj9D7t
要するに自分のスキルではパンク修理不可能だから怖い
これだけだからなチューブレスアンチの言いたいことはｗ
これ以外の理由1つも聞いたことないわ

走行中の急減圧で死ぬ可能性のあるクリンチャーの方がよっぽど怖い
0730ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:47:29.23ID:+Yh2aBlu
>>727
低圧で運用するのが今のロードレースの常識なんよ
バンク走るのが多いなら参考にしたらいいと思うけど
0731ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:52:44.79ID:5Xr9OncD
13barとかパンパンに詰めてトラック走る機会あるなら正直やってみたい
0732ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:53:07.16ID:jMDj9D7t
まだ6気圧とか入れてるからなクリンチャーはｗ
4気圧当たり前、場合によっては3気圧で運用してるのに
0733ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:54:25.23ID:zo5F961G
複数台チューブレス管理するの面倒くさい
5台持ちだけどチューブレスはメインの1台だけだわ
0734ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:56:38.70ID:DI4TNv59
細くて高圧のタイヤのクイック感も俺は好きだぞ
速いかどうかはおいといて乗ってて楽しいし
0735ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 19:57:07.84ID:3tZj/1fm
>>730
ロードでも4気圧程度だから十分高圧だが
一体世界のどこに2気圧で走るロードレースがあるのか
0736ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 20:00:39.24ID:VAL8N6oO
能書きと講釈って言葉使う奴とは、建設的な会話ができない確率が高いよね
0737ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 20:01:17.70ID:hR7qxhjl
シーラント撹拌でホイール回すくらいやればいいのにって思うけど
さすがに5台は面倒だろうなｗ
0738ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 20:02:15.72ID:DI4TNv59
確かにどこら辺から高圧でどこら辺から低圧って基準も人によるわな
勝手にロードで使われてる最大と最小ぐらいをスケールにしてた
0741ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 20:50:54.44ID:jMDj9D7t
>>735
君クリンチャーで4気圧にしてるって事？
スラムの奴で計算すると30Cが4気圧って出てくるけど、ずいぶん太いクリンチャー使ってるんだね
0742ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 21:35:11.62ID:3tZj/1fm
>>741
転がり抵抗の話をしてるだけ
転がり抵抗さえ低ければ何気圧でも構わん
0743ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 21:36:54.30ID:DI4TNv59
路面での転がり抵抗よりバンクでの転がり抵抗優先するならカチカチのタイヤのほうがいいんだろうな実際
0744ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 21:39:01.11ID:jMDj9D7t
何言ってるのかさっぱりわからんな
転がり抵抗がすべてに優先するって考えなら最初からチューブレス一択じゃん
0745ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 21:43:45.78ID:W7ncno2b
あのここホイールスレなので
タイヤスレでTLRとかクリンチャーとかは
議論して欲しいです....
0747ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 21:51:11.60ID:glE0TMlE
>>728
697じゃないけど
４輪でパンク修理材入れたらそれまで何も起こらなかったのに
１２０ｋｍでハンドルにすごい振動が起こったぞ
入れる量にもよるんだろうけど
ちなみに４輪用でシーラントなんてあるのか？
ほとんどがチューブレスでチューブレスレディじゃなだと思うけど
0749ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 21:53:47.40ID:3tZj/1fm
>>744
違う
転がり抵抗が一番少ないのはクリンチャーのラテックスチューブ運用
TUやTURはそれより転がり抵抗が大きい
0750ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 21:53:55.36ID:9EZE0oaE
ヅラC50にクリンチャーで7barでサーさん
0753ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 22:53:20.24ID:aI1VjtZC
チューブレスは釘とか踏んでもスローパンクになりやすいのが最大のメリットだと思ってた
ぶっちゃけ俺は乗り心地とかよく分からん
0754ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 22:56:31.51ID:aI1VjtZC
昔オフロードではチューブドとチューブレスですごく差を感じたけどロードの空気圧だとそんなにだ
0756ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 22:57:45.38ID:IVxiYPdO
25Cで6bar入れてるんだけど入れ過ぎかな
0757ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 23:06:33.50ID:fup3CToF
リムの重さって余程の勾配じゃないとそれほど影響ないみたいだな、重さより空力の方が速さに影響する。
0758ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 23:11:36.38ID:aI1VjtZC
最近の解析によるとリムは常識の範囲なら高ければ高いだけ良いらしいな
俺もディープリムがバッチリ似合う走力が欲しいよ
0759ツール・ド・名無しさん
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2024/04/18(木) 23:18:49.98ID:aFcdLw0D
>>755
その転がり抵抗の理論値で走ると普通の地面からの振動やら拾って体のダメージもデカいけどな
ラテチューブと23Cタイヤに8barとか入れて6時間ほど走ってきてくれ
0760ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 00:05:53.46ID:1NeNOY1T
何度言えば理解するんだろうな
クリンチャーとラテックスが早いのはトラックの上だけですｗ
アワーレコードでも走るつもりかお前はｗ
0761ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 00:09:51.40ID:1NeNOY1T
プロのTTも全部チューブレスだからなもう
https://www.cyclowired.jp/news/node/387315
CORSA PRO SPEEDをこえるクリンチャータイヤがあるなら教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0762ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 00:13:45.47ID:UdsPPbT5
>>761
いやあの
１レース内に使い捨てればいい用途に向いているのがチューブレスっていう主張は分かったからさ
俺達一般人は一度買ったらなるだけ長持ちして欲しいからクリンチャーなんだよ
0763ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 00:38:56.90ID:wJw9q2s5
650bのロード用チューブレスってシュワルベ以外に何があるかな？
650cと同じく消え去る規格な気がしてDTswiss1400の650bでフレーム作るかどうか悩む・・・
0764ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 00:49:25.50ID:3/II2eKx
>>761
コルサってもっちり柔らかいからチューブと相性いいんだけどね
あまり低圧にしすぎるともっさりしがち
プロスピードは知らんけどプロは使った印象
0767ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 04:51:35.73ID:HqJ9psRr
>>761
シュワルベスピードTTって感じの120gのチューブラー持ってるw
廃盤時に半額以下でネタで買ったけど重量計っただけで使っては無い。
転がり抵抗が多少悪くても軽さで補えそう。
0768ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 06:26:24.82ID:xXfveMkM
>>762
コルスピが1レース使い捨てって事にしないと反論できないのが哀れ

TTタイヤを普段使いしてる人なんて珍しくないのに
0769ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 07:31:32.83ID:1NeNOY1T
>>762
また話が変わってるよ
転がり抵抗が全てって話をし始めたのはそっちだろう
そこで劣ってると論破されたら次は耐久性かよ

耐久性の話をし始めたらグラベルやシクロクロス、MTBで使われてるのもすべてチューブレス
こちらでもクリンチャーの惨敗になるがいいのか？
0770ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 08:13:09.10ID:xJaWcyor
旧ホイールスレ自体が初心者と素人と話通じない連中と電波の巣窟だったわけで、そこからDBに分かれたらわけだからさ。
リムはもうエントリーは選択しなくなって、素人童貞がDBを選択してくるんだからより一層その傾向が強まってるのはしゃーない。
何言っても無駄ってやつ。
0771ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 09:10:20.99ID:AJe1zM1o
チューブレス手放して褒めてる人もいるけど
ビード上げるのにブースターとかインフレーターが必要なのはマイナスだな

その辺が面倒な人と乗る頻度が少ない人ほクリンチャーでいいと思う
0773ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 09:21:02.86ID:AJe1zM1o
>>772
分けたこと自体はありがたいけどな
リムの人とは話噛み合わないし
あっちの過疎っぷり見てれば需要もないだろうし
0774ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 09:36:35.04ID:hUwe7A/W
プロのレースみたいにメカニックが全部やってくれて
サポートカーもあるならチューブレスだな

ボッチのロングライドなんでクリンチャーでいいですw
0776ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 09:47:19.47ID:4JZfk3uF
シーラント出っ放しの奴いたなｗ
お前はセンズリこいてんのか思ったｗｗｗ
汚い精子とばすなや！
0777ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 09:48:29.51ID:VRi2X/2H
>>747
パンク修理剤入れたって事はパンクしたんだよね？
そんなタイヤで120km出すとかアホ？
修理剤のイボが走行中抜けたら死ぬなwww
0779ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 10:03:17.44ID:iClZ578K
最初からそう言えばいいわけ
面倒です
ブースター買うお金も使うスキルもありません
チューブレスの方が優れてるけど自分には使えません
ってな

それを転がりがどうだの耐久性がどうだの間違ったことばっかり言うから袋叩きにされる
0781ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 10:15:02.03ID:Wa2EYaVj
ハブのDS側フランジ3mm外側に出せば横方向の重量剛性比2割ぐらい増すでしょ
ていうかロードの148ブーストはBBもQファクターもそのままで対応するクランクというかチェーンリングを出すでしょ
ペダル軸取付面そのままでチェーンラインあと3mm外側に出せるでしょ
おまえらの142の車体をよく見てごらんよ
0782ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 10:20:13.33ID:xXfveMkM
>>773
リムブレーキスレに出入りするような人たちは弁えてた

恥を晒してたのは話の流れも理解出来ないキチガイだけでそいつは今もここに居る
0784ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 10:36:13.35ID:s8YQULTU
お前ら今日もエキサイトしてんな
0785ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 10:39:33.44ID:4JZfk3uF
電動のペダル付きバイクで走行中、ハンドルと本体をつなぐ部品が折れて転倒し、顔面骨折などのケガを負ったとして、５０歳代の女性が近く、バイクの製造・販売会社「グラフィット」（和歌山市）を相手取り、製造物責任法に基づいて約２９００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こすことがわかった。
0786ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 11:51:02.50ID:xJaWcyor
>>773
需要無いというか一時期の活況が嘘みたいに過疎ってた。ただの車輪に目新しいことが無いから流行が終わればそうなるのもしゃーない。
DBは一時的な特需が発生してるだけで、このスレも随分落ち着いてきてるｗ
0787ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 11:56:16.05ID:+9nmqxbb
そもそもキャノンデールの勝手な仕様のやつは別にものだし誰も相手にしてなかったし他も一切追従しなかったでしょ
148ブーストのがずっとバランス整った良い仕様
0788ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 11:58:59.39ID:xJaWcyor
>>781
チェーンリングを外に出す→クランクアーム（＝クランク軸）を出すことになる→どうしてもQファクターが広がってしまう。

あと片側7mm出るとチェーンステイがそのぶん出ることになるので、何も考えずにフレーム作るとカカトが容易にヒットするわけだけど、それを異形ステイで補ってるわけですよ。
クロモリでディスクロードを作るとステイがえらくグニャった形状になるのはそれｗ
MTBと違ってロードの基本設計には物理限界というものがありましてね…
0789ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 12:33:52.45ID:gzXzR3uH
>>787
誰も真似しようとしなかった時点で理論倒れなんよ
「ホイールの左右オチョコ量を同等にできれば色々良くなるはず」って
昔から考える人多いけど大体失敗してんだわ
0790ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 12:54:04.96ID:gzXzR3uH
どこかを良くしようと思うとどこかが悪くなる
プログラムとか物作りとか何かの改良しようとして
実際に手を動かした人は嫌って程遭遇するんだよなあ…
0791ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 13:17:59.86ID:Pzy2GIhI
>>790
DB車もリム車にディスク台座付けただけみたいな頃は酷かったからな
そのうち規格に合わせた専用設計になっていくと思うけどな

そしてまた・・・
0792ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 14:39:30.48ID:xsSe9toR
>>791
ディスクロードの基本規格として
フロント100リア142の12mmスルーとフラットマウントが決まったけど
プロのバイクがほぼ全てこれに置き換わるまでに何年もかかってるからなあ

フレームメーカーもホイールメーカーもリムのラインナップ処分整理してこっちに軸足移して一息入れたい所かと
0793ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 19:12:01.87ID:pObkXLof
>>777
アホはおまえだよｗｗｗ
タイヤの中に液体が入るとハンドルがブレるって話ｗｗｗ
論点ずれてるよｗｗｗ
0795ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 19:48:43.61ID:wJw9q2s5
自転車程度の回転数と速度では大丈夫
そもそも昔のヨーロッパのプロロード選手や日本でも競輪選手は水入りタイヤで練習していた
0796ツール・ド・名無しさん
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2024/04/19(金) 20:16:29.54ID:1NeNOY1T
今日もまたパンクしてた。このタイヤに変えてから4回目だ。林道に行き始めると増えるんだよな
全部シーラントが止めたから気が付きもしなかったが
0797ツール・ド・名無しさん
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2024/04/20(土) 07:19:00.06ID:ku0jt8jU
>>792
UCIのDB解禁が2018のシーズン中心で2022シーズン開始時点でリムブレは姿を消したからプロレースではそんなに時間かかってないよ
リムブレ信者たちは移行が急すぎる陰謀だ！って怒ってるしなw
0800ツール・ド・名無しさん
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2024/04/20(土) 09:22:38.66ID:XVXm+yiY
そもそもTLRはパンク状態をシーラント(パンク防止剤)で漏れを塞いでいるだけだから、パンクに強いなんてことはなくパンクしてるのを簡易的に修理しながら走っているだからだよ。
0802ツール・ド・名無しさん
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2024/04/20(土) 09:30:58.32ID:nBfj6bmN
そもそもそんなパンクしないだろ
クリンチャー使ってた時も10年以上パンクした事ないわ
TLRの方が乗り心地いいからTLR使ってるけど、それはパンクしないからではない
0804ツール・ド・名無しさん
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2024/04/20(土) 09:33:24.23ID:IZ9l7T3u
クリンチャーならその度に止まってチューブ入れ直してだもんな
一人ならともかくグループライドで全員に迷惑かけてって話になる
チューブレスならこんな無駄は無くなるのに
0805ツール・ド・名無しさん
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2024/04/20(土) 09:33:41.73ID:lWBw6pSm
>>800
TLRがパンクに強いなんて一切書いてないが?
シーラントが塞いでくれるから修理作業が不要と言ってるだけ
0806ツール・ド・名無しさん
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2024/04/20(土) 09:37:35.29ID:IZ9l7T3u
パンクの回数なんて乗ってる距離、場所、使ってるタイヤで変わるんだから、個人差あるに決まってるだろ
俺はパンクしないから全員パンクしないとかアホの言う事
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