☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 380☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
去年も負けて今年も負けたポガオタが発狂してる
飯うまw LTWooの電動グループセット、eRXならソフト対応で9速から12速まで対応。おそらく将来の多段化までソフト対応できてしかも10万ちょいで買えますよ >>8
いつまで走らなきゃ行けないんだ?
48はキツイよ まじかよ、懇意にしてくれてたランダも居なくなるし正直引退かと思ってた
すげえな… シマノが圧力かけて無理やりねじ込んだインターマックスの人とは格が違う シマノもアメリカにビビったんや国内の奴なんて気にしてない >>13
マジカヨ
今年まででコンチネンタル行きだと思っていた
60まで行けるさ 新城のニュースはあまりワクワク感がないな
留目はどうなの？ワールドチームはまだ無理かな？
早く若い人に活躍してもらいたい 新城くらいのレベルでもいいから次の日本人出てきておくれやす >>10
Gと一緒でね？
同い年？のカヴェは引退だし。 新城はもうなんか先任軍曹みたいな感じになってるな
老人を見たら生き残りと思えみたいなやつ >>26
教え子達のが先に戦死や病気に引退しとる、、、 >>26
このまま若手のメンターとして働くのか
GTに呼ばれる機会は有るのか giro ログリッチ
tour ヴィンゲ
vuelta クス
世界R マチュー
TT レム子
主なタイトルはこんな感じ？ >>29
それでほぼ確定だな
来年はさらにパリオリンピックもあるから、ログリッチがTT勝つとしてユンボ4冠ありえるかも
ワウトが五輪RR勝つならユンボ5冠！！ちょっと出来すぎかな 他競技のフィジカルエリートが来てくれればとは言わんけどロードから競輪に流れてる人材が残ってれば新城クラスは出てくるはずやねん。金稼がれへんのがなぁ シマノがこんなゴミ対応するとは思わなかったなあ
一気に信頼なくなったわ
信頼を得るには長い時間かかるけど
信頼なくすのは一瞬だね giro ログリッチ
tour ヴィンゲ
vuelta クス
世界R マチュー
TT レム子
グラベル世界 ？？ ←今年最後の見所
ポガまだチャンスあるでしょ グラベル世界選はワウト出るらしいな
本気で狙いに行くかは知らないけど >>41
養分だよな
ジャニーズはファンクラブで保つ
シマノは情弱養分で安泰だよ >>43
お前のバイクSHIMANOパーツ完全排除できた？ アスタナ九州に来るとか言うてるし、カベ来てくれないかなw まあ欠陥リコールはデュラとアルテだけだしな…
シマノへの当て付けで来期は問題起こしてない105がプロチーム採用されるようになったりしてw オワコンジャップに相応しい末路
中国製のが安心安全 中国製とか買った人間の個人情報が国に流れたり
偽eバイクみたいに漕がずに走り出しそう 新城は来年五輪出るのか？
その次のロス五輪の時も現役で走ってそうだなマジでｗ シマノだって元はアイリスオーヤマレベルのゴミ企業だったんだし、今からLTWooとかユーロバイク出展してるような中華企業応援してればそのうち大きくなるよ。既に電動コンポで一部シマノ超えてるし。シマノは日本人を冷遇してきた反日企業応援しても良いことないよ 今回リコールのデュラエースはスカイの黄金時代とユンボがログリッチで躍進、チームと個人ランキング１位に駆け上がったコンポなんですよ。とんだポンコツだー。
文句ある人は韓国見習って、NO JAPANじゃなくて NoShimano完遂しようねー
ママチャリからクロスバイクにワイヤーもグリスもシマノ品質信じられないでしょ
ｗｗｗ >>61
韓国は嫌だよ
韓国って自転車レース流行ってもないし シマノdisして中華コンポをひたすら上げる方がヘンな意図が見えて余程気持ち悪いが…… 中華を持ち上げるか島野を持ち上げるかの違いでどちらもさほどかわらんだろ シマノはいっぱい使ってるよ
105ブレーキ、7403ハブ、アルフィーネ11、アルレグラSTI・ディレーラー、リアスプロケット、11ｓチェーン、シフトケーブルなどなど
だがしかし、チェーンリングなどのフロント周りは避けていたのは
耐久性の評判が今一だったから？ 問題がいつからか正確には知らんがシマノはフロント変速の圧倒的な速度と信頼性が他社との差だろ
9000系くらいからじゃねえのトラブってるのは リコールが9000系からなんだから、お前が今どうこう言う話じゃないんだわ ワイカンパなんで無関係だけど当時の事は騒いでたから覚えてるわ。当時も今と同じく症状報告する人がいても、そんな壊れ方しないだの使ってる奴が悪いだの捏造だの、封殺するような煽りで溢れる異様や光景だったので記憶に残った 今思うと壊れた上にネットで叩かれ欠陥品を自費で買い替えた人かわいそうやな 俺様の豪脚にクランクが悲鳴をあげてるのかと今まで思ってましたが、
単にクランクが弱かったんですね。
こんなクランクではパワーメーターもほぼいい加減な数値出てたんだな >>77
オレも当時カンパだったが記憶有るな
擁護や鎮火屋が五月蠅かった記憶有る
シマノは金積んだんだんだがと
カンパコーラスは良かった 俺らみたいなエンジョイ雑魚勢がDURA-ACEだアルテグラだとか言ってるのは本当に滑稽 このスレでよく聞くシマノのパワーメーターがどうのって話も関係してくるのかな。憶測だけどパイオニアのバワメ事業が失敗して買収された要因を作ったのがシマノだったたら話として面白いな >>85
>>このスレでよく聞く
ひとりだけですね… >>82
カンパのコーラスなんてその日の湿度や気圧で変速の精度が変わるカスやぞ >>83
JPTとかE1の連中とか整備を殆どしないズボラな奴ならまだしもお前みたいなエンジョイ勢のクランクが壊れまくったから話題になったんやぞ >>84
ジロはメジャータイトルじゃねえのか？
ツールは無理だが、ジロかブエルタはまたま可能性あるでしょ。
ランダが居なくなったがランダは何したいん？バーレーン後釜どうするん？ カブトガニや68のクランクは精度も高くて安くてサイコー
ロードレース本場の三国でもトップアマやプロでも平気で105とかだからな
貧脚のくせにデュラ使ってるデブおじとか見ると笑いそうになるわ >>88
80万ドルじゃなくてコロンビアペソの3万円？？ zwift経由で繋がった外国人やコンチの人のstrava見てると当たり前のようにハイエンド使ってるけど >>92
貧脚のくせにデュラとかデブがSワ乗りやがってとか人前であんまり言わない方がいいよ。妬み以外の何物でもないから君の品性が
疑われる。 >>88
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | コ ロ ン ビ ア │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 日本は機材面ぐらいしか自転車界に貢献できないのだからそれすら貶めるとかどゆこと？ コンポは脚力を基準に選ぶんじゃない
自分の財力を基準に選ぶんだよ 貧乏は嫌だね。デュラエースどころか105さえ買えなくてアンチコメ打つ事しかできないなんて。 >>100
それだとキャップデカ目の人出てこない？
財力だけの人とかすごい高性能マシン乗りこなせなくで腰痛めそう 人生なんて理不尽な事ばっかなのに、その都度妬んで悪態ついてバカにする事でしか溜飲が下げられない。そっち側の人間にはなりたくないね。 ドーピングとパワメとリコールは専用スレ行けで、ウザイ奴いなくなるな。
ユンボがー、ブエルタつまらねー、ポガチャルとレムコが凄いーと被ってる奴っぽいけどｗ 今日ってヨーロッパ選手権エリート男子だね
ワウトが勝つかな 今年はデンマークのピーダスンが勝つかな、まあワウトは次回頑張ってくれ ツアーオブルクセンブルクの話をもっとしよう
ベンヒーリーがんばれ ユンボオタは自演バレしてからも懲りないな
id変え忘れて自分にレスする伝統芸をまた晒してくれそう（笑） ユンボオタは自演バレしてからも懲りないな
id変え忘れて自分にレスする伝統芸をまた晒してくれそう（笑） 国別対抗でもユンボの1-2-3かよw
抜かないように調整してたな >>126
これからパリ五輪のMTBに照準合わせるので
アホな落車で２年ぐらい調子崩したからリベンジ必至だろ ユンボとクイックステップが合併計画ってすごいな
それならレムコ放出しろよ スーダルとユンボ合併したら20人クビかよ
実現したらすごいな ロードレースってやっぱマイナーやな
中身はけっこーすごい奴ばっかりなのになw レムコとヴィンゲゴー、ログリッチ、クス、ワウトが同じチーム？
王様気質のレムコが、自分と同格か格上扱いの選手が大量にいる環境に耐えられる気がしないぞ でもレムコとワウトが同じチームでクラシック走るのはちょっと見てみたい 来年のツール
ヴィンゲゴー
ログリッチ
セップクス
ワウト
ファンバーレ
レムコ
アラフィリップ
ランダ
vs
ポガチャル
いじめか？ ソウダル若手くらいしか契約進んで無いし選手の流出激しいし合併あってもおかしくない雰囲気あるな。イネオスかトレックかユンボかベルギーの至宝を託してルフェーブルも引退なんじゃね。 >>140
ログリッチやワウトの言う事は流石に聞くでしょ、メンタルも成長出来て選手としてさらに強くなるだろ。 残るならアラフィリップもスーダルヴィスマになるのか
過剰戦力もいいところだろ >>142
ランダとアラフィリの浮いてる感、、、
エースは並んでいるが、ヨナスとログリッチのサポートバイクとして、トラニックかボーマン入れて、ブエルタで活躍したバルテル入れたいね。
アラフィリップとログリッチの同時レースはやばいだろ。アシストガッツポーズしただけで、アラフィニッシュネタでX埋まるぞｗ 合併チーム、何度考えてもグランツールにレムコの席なくね？ このまま超過剰戦力チームが生まれるのも見てみたいけど、ユンボが抱えてた銀河系軍団がよそに放出されてほしい感もある
流石につまらなくなりそう >>152
出場機会が減るからとか、ヨソならグランツール出れるかもとかで、出ていくのも相当いるんじゃね？
給料面もそうだし 厳しいけどユンボはレムコ以外は戦力足りてるからいらないよなぁ。
アラフィリップの給料で勢いある若手アシスト４～５人、ランダで２人分余裕雇えるだろうし、ユンボじゃないにしても、レムコの声で一緒に行けるメンバー決まるんだろう。
ソウダルヴィスマじゃそこまで金回らんだろうし、ユンボの後継スポンサー次第か というかスーダルのグランツール班で今のユンボのグランツール班に割って入れそうなライダーってレムコ以外いるのか？
山岳ならクライスヴァイク、ヘーシンク、ケルデルマンあたりを、平地ならファンバーレやベノート、トラトニクあたりを蹴落とさないと入れない訳だが
まぁ山岳アシストなら年齢的に入れ替えで入れそうな選手はいるかもしれないけど…… >>154
ログリッチが行くならトラニックもバーターで、クスも付いて行ってもおかしくないな 結局のところはリストラでしょう
イネオスとの合併も話も、マイナースポーツが故に常に金の問題がついてまわる ガーミンシャープだったか、キャノンデール出来る時に吸収合併といいつつ、ガーミン側ほぼ解雇、、、 アルケアみたいに裏切者や犯罪者に特化したチームもいいよ。村長もアルケア在籍中にしたつもりがないドーピングが発覚したし。面白すぎる アルケアにアラフィリップが行く気がしてる。キンタナバルギル追放できたし、デマール来たからブアニもいらんだろ。 フランス籍らしくチーム内で暴動や略奪が起きたら100点満点だ 契約人数も育成チームも溢れまくるから今年合併はないだろ
あるとしたら来年末 アラフィリップはそろそろフランスチームに戻って余生過ごした方がいいんじゃない？ ふぁ？ラポルトがヨーロッパチャンピオン？
どんだけ化けるんだこいつ ラポルトよかったなあ、晩年にこんな好成績残すとは。ブレーキ壊れて後ろ足で後輪ブレーキをかけてた時代が嘘みたいだな 泣かず飛ばすの選手がユンボに入ったらいきなりヨーロッパチャンピオン
スプリンターだったハズなのに山でアシストできるように脚質変化
そう言えばガンになる前のアームストロングもスプリンターだったなあ パリニースのステージお情けで譲ってあげたらヨーロッパ選手権では譲ってもらえなかったでござる 世界選手権ではアラフィリップに代わりフランスのエースまでなってたからな。監督の目は確かだわ POINTではUAEの方が上だからそっちから刺して それはポガチャルが一人で荒稼ぎしてるだけだし
一人なら特異な天才で話は終わるけど
チーム全員が強い、どのレースでも強い、どの時期でも強い
UAEみたいに金でかき集めたわけでもなく、元々はそれほど目立たない選手ばかり >>173
チーム力で強いなんてまさにウルフパックだろ。
ポガチャルやレムコみたいに個人でが異常に強い方がおかしいのがわからんのか？ｗ
トップレベルだからこそほんの数%の差しかないと言われてるのに アラフィリップを有効活用して欲しい
もったいないよ >>175
ウルフパックがいつグランツール全制覇したんだ？
特定のカテゴリーに特化するならまだわかるわ
グランツールでも1週間程度のステージレースでもワンデーでも国別対抗戦でも最強
同時開催のレースを両方とも支配
こんなチーム過去に居た？ >>174
いやアシストとしての山岳の引きは結構強いと思う >>177
グランツール完全制覇はに初で快挙じゃん。ジロはログリッチの奇跡発動だけど、ツールは作戦通りとブエルタは順当（ソウダルがぶち壊し）
モニュメントは取れず。チーム力抜群なだけでドーピングだと言いたいのか？
お前の贔屓な個人を疑わないで、嫌いなチームと選手には疑いを掛ける姿勢が糞だと言ってるだけだ それでもポガチャルなら圧倒的な個の力で今度こそユンボのチーム力を粉砕してくれる気がするんだ…
来年のツール本当楽しみだな >>180
だから言ってるだろ
他のチーム、ロードレース100年の歴史で一度もなかったほど異常な強さだと
それをウルフパックだのなんだのその辺に転がってるものと比べて、ふつうの方法でも達成できると言ってる奴がアホなだけで >>181
俺も個の力が最後には勝つと思ってる
アシストだ何だ言ってもゴールまで残るわけないんだから最後はエース同士の対決だ >>182
異常な強さじゃないよ、ジロはチーム５人まるごと交代でもログリッチの奇跡。
ツールはポガチャル調整不足に毎日プレッシャー書け続ける作戦とTTの入念な練習。
ブエルタはレムコとソウダルの集団管理の大失敗でそこに畳み掛けた。
難しい目標を立てチャレンジ、それをやりきって繋がったからこその完全制覇。
お前の言う異常な強さってなんだよ具体的に言えよ >>183
俺もそう思いたいが、個の力でゲゴにコテンパンに負けちゃったんだよなぁ
来年はパワーアップして帰ってくるかなポガ ケンカするなよ
トレックにキンタナの噂あるみたいだから、どうなるかな フルームの動画おもろい
久しぶりにYouTubeで2015年のツールも見たけど全体的に見た目がダサいな
総合争いしてる選手がみんなカッコ悪い
やっぱポガチャルやログリッチは見た目が良いな さいたまクリテ、クラファン募集してるけどやっぱり運営厳しいのか
リターンが微妙すぎてお金持ちじゃないと無理 >>187
予算面主導と考えると割と現実的に見えるけどな。問題はキャラ渋滞だね。レムコがどう動くか、またログリッチの去就で状況が変わりそう。 来年は他チームがアシストの一人を対ユンボミサイルとして使いそう >>187
話し合われてるのは来年じゃなくてユンボがスポンサー降りるのが決まってる25年からの統合だよ
それでも問題はいっぱいある
今後両チームともにまったく新規補強をしなかったとしても25年時点でまだ併せて38名分の契約が残ってる、ユースチームや女子チームも被りが発生する ワンデーの方が役者が色々いておもろいな
グランツールは暗黒時代突入の予感 ワンデーは個の力が反映されやすいからね
ステージレースはユンボ以外のチームが情けないだけ >>195
そのベスト30人のほとんどがユンボで埋まりそうだけどな… 表彰台に自分の子供かかえるのは誰が始めたの？
グレッグレモンかアームストロング？ スーダル・ヴィスマにイネオスも合流させたい。若いターリングを優秀なスタッフと選手の下で大切に育てて欲しい セフレ妊娠したからバックレたけどもう出産するしかないタイミングだから必死だったなw
また少子化に貢献してしまったわw <1>
LINEやPayPayなど、インターネット上の各種サービスより、SMS認証コードが発信されることがあるが、
Rakuten Linkでは無く、Google Messageへ着信されるため、Google Messageを確認する必要がある。
<2>
ただし、Rakuten Linkと、Google Messageが共存していることにより、SMS認証コードの不着信がおこりえる。
この場合、Rakuten Linkをログアウト、またはアンインストールすることにより、
Google Messageへ、SMS認証コードは着信される。
<3>
<2>をおこなうことにより、ほとんどのSMS認証コードは着信できるものの、
それでも、楽天モバイルのネットワークと、一部の外部ネットワークとの接続設定が無いことにより、
SMS認証コードの不着信がおこりえる。
この場合、楽天モバイルへ、個別で問い合わせが必要となる。 来月のジャパンカップってどこのスレで聞けばいいん？ ウルフパックの勇姿が見れるのもジャパンカップが最後だなぁ。移籍や合併報道で、来季はもう骨抜きだ >>205
普通に去年もここに書いてたけど何が聞きたいの？ スーダルヴィスマが光の存在なら、闇の存在もまた必要だと思いませんか 合併で機材がどうなるかも気になる
JVそのままかな >>210
１０年に１人の天才をさらに上のステップに引き上げて行くなら、崩壊して行くチームで王様させるより、トップに吸収されて学んだ方がいいだろうね。
他の選手は丸１年猶予あるんだから実力あれば行くとこあるでしょ。弱小チームならQSのノウハウ色々欲しいとこも多いはず >>212
今のユンボなら金さえ積んでくれたらどんな機材でも結果だすよ。
スペシャだろうが前のビアンキだろうが、シマノでもカンパでもいけるわ。
ユンボ撤退時に大シャッフルおきそう オメガファーマ・クイックステップ
エティックス・クイックステップ
クイックステップ・フロアーズ
ドゥクーニンク・クイックステップ
クイックステップ・アルファヴィニル
スーダル・クイックステップ
ユンボ・クイックステップ
うーんこの尻軽チーム >>214
おいおい小さな積み重ねでグランツール全制覇の偉業を達成しただけらしいですよ
その一つの要素である機材がゴミになったら並のチームに戻るはずじゃんw ユンボの以前の機材は山岳モデルが別のレースで危険な事故起こしてからチーム側がボイコットしてた。なのでエアロロードとTTバイクの2車種だけしか使えず、山岳モデル無しでプロツアー走ってた時代がある。選手にしてみれば悲劇 だから以前エベネプールはユンボに行けとすすめたんだ
もう遅い上にはいけない >>215
ユンボ・クイックステップは無いでしょ。ユンボ撤退による合併なんだから。なるならヴィスマ・クイックステップ辺りか >>217
一昨年はシマノでツール勝ったし、今年はグランツール制覇だけど、スラムになってからジロも含めコンポの不安感というかレース中のトラブルとバイク交換が目立ったよ。
シマノほうが安定して勝てた可能性はある。 レムコは王様になれるチームが良いんだろうな。サッカーで言えばネイマールタイプか。 え？不利な機材選択してハンデ抱えてるのにグランツール全制覇？
すげーなめっちゃ余裕じゃん
小さなメリットを積み重ねて掴んだ奇跡だと思ってたわー
どうしてユンボだけそんなに抜けて強いだろうなー >>224
優秀な選手を抱えてやる気を出させるには金が掛かる。
ユンボのビアンキとシマノ撤退も、よりお金積んでくれる機材スポンサーを選んだからだよ UAEみてると国がスポンサーになってるとこはカネあるのかなと思うけど
バーレーンとかイスラエル見るとそうでもない気もする >>226
イスラエルがQSまるごと買収でもいいんだよな、フルーム引退したらその７億で選手全員雇えそう。 サーベロとユンボの蜜月は色んなところで伝えられてる通りなので、サーベロ以外にいきなり変わったら今より結果残すのは難しくなるんじゃないかな スペシャライズドはサガンに変わるスターが欲しいところでは >>228
スペシャ、ジャイアント、ビアンキ、トレック、キャニオン。長年ワールドで戦ってるメーカーのバイクなら１年乗って慣れたら、２年目～そう変わらないポディウム以上の結果出せるだろ。 サーベロ使いのユンボはコースプロファイルや脚質に依ってＳとＲ好きな方使えるってのもプラス >>230
それはサーベロがワールドツアーではユンボ以外のチームとほとんど契約してない、専属メーカーになってるって点を見落としてる
ほとんどユンボのオーダーメイド状態になってるS5、R5を手放すデメリットって想像以上に大きいと思う >>233
ユンボの選手もそう言ってR5をモデルチェンジさせたし
CX出したりマジでユンボ専属メーカーに スペシャはSDWORXがいいのもあるけど
女子レースでも成績残しまくりやん
クセのない扱いやすいマシンですごくいいんちゃう
エアロガー言うならニューヴェンジ出せばええだけやん、計画くらいはあるでしょ サーベロは何がなんでもユンボにしがみつくでしょ。オーダーでも何でもフルサポートだよ。宣伝効果がハンパ無いしｗ
逆に複数チームに供給してるキャニオンやスペシャは量産メーカーみたいでなんだかな～って感じ ログリッチ移籍を匂わすね〜
やっぱツールはポガログゲゴの三つ巴が見たいよね >>244
そりゃトレックからすれば喉手の最後のピースだから相当好条件出してると思うよ トレックとの交渉のニュースが上がってログリッチ買えるなら金積んでも欲しいって横取り狙うチームもあるだろう。
１−２年はグランツール戦える力と、チームのやる気に若手育成とか注目度も移籍市場で別格だわ。 ヴィンゲゴーを育てたのはログリッチだぞ
むしろ若手育成にこれほど向いたベテランはいないだろ クスもログリッチ組だし、ジロの若手チームの結束とか影響でかいよ、ポガチャルやレムコからも憧れの選手とかファンだと言ってるくらい >>244
モビが欲しいって話しもあるね、マス助けてやってほしいし、最終盤でお互いアシスト出来たらポディウムは乗れるわ 本音ではログは今年のブェルタは取りたかったやろね 移籍してもおかしくないわ ログリッチがトレックならジャパンカップ来てくれそう 移籍→成績振るわず→引退
ユンボのオランダ組はエースがそのままアシストとしてチーム内で貢献する結束力がいいね。クライスヴァイクやヘーシンク。 >>253
EFだったら２軍の日本人選手がアシストでトレイン組むんだろうけど、EFは噂にも上がってないな(泣) ログリッチがマイヨジョーヌ逃したのは山岳ITTで適切なクライミングバイクを提供出来なかった機材スポンサーのせいだと思ってる。このステージだけでなく、全ての山岳ステージで振りの重いエアロバイクしか選択できなかった。だからサーヴェロに変更になって本当に良かった >>254
確かにうるわしい話ではあるのだが、
この間のルクセンブルクでボウマン、べノートの為に連日プロトンを曳くクライスバイクを見て、少し寂しく思ってしまった。 >>257
まぁビアンキだったからな
しかしそれに勝ったポガチャルのコルナゴはさらに性能が低い評価だったぞ当時ｗ フラッグシップがボイコットされるとかそもそも水準に達してない… >>260
そうなんか?
クライミング系オールラウンダーの完成形と見ていたわ
ターマックよりも >>262
コルナゴが性能で評価されたことなんて近年一度もないわｗ
しかも今のV4じゃなくてV3だぞログリッチ倒したときは
フレーム重量835gで軽量オールラウンドとか笑わせるなって
ボーネンさんが断言してただろ、ポガチャルはコルナゴじゃなきゃもっと勝ってると コルナゴc60やc64は、レース出なくて立ち位置が見えなくなる >>257
ビアンキが長くサポートしてくれて低迷していたチームはログリッチ発掘、チーム全員の成績上がって、ポディウムは常連ログリッチ年連続ランキング１位チームランク１位で有終の美を飾ってる。リムバイクの最終傑作だろ。
ツールの１ステージの負けでバイクのせいは、さすがにお前の見る目が無い。
オールラウンドエアロでレースはフレーム統一、バイクの選択や混在を辞める方向を作ったとも言える。 >>266
フレーム重量790やぞ、お前は何時も間違いばっかであちこち荒らしてるようじゃの、ジオメトリーも読めないのは前のスレで良くわかってるよwww 新城来年もやるのね
彼は天才だから続くのは無理だけど他の日本人も頑張ってほしい
せめて水谷さんが20年以上前に達成した
ヨーロッパの2クラスでのステージ優勝出来る選手が出てきてほしい >>266
サーベロもビアンキも個人的にはどうでもいいけどユンボがサーベロに変えてからの勝ちっぷりを見ると流石にビアンキはないな
現状のアルケアも惨憺たる成績のこともあるし
サーベロかビアンキのどっちかしか選べないなら迷わずサーベロにするな >>274
こういう合理的な判断できる人好きだわ
サーヴェロってクラシックからステージレースまで今年勝ち過ぎてて不気味ではあるけど サーヴェロR5の乗り味は無難で好きだけどS5はかなりクセがあってあんま好きじゃない
そりゃあもちろん速いけど サーヴェロテストチームてのがあったけどなんのテストやったん？ アルケアの場合はサーベロだったとしても成績は変わらんだろ >>274
ランキング１位のチーム引き継いでさらにスポンサー金も選手も揃って、Xで最新にチーム基地まで見せられたら、そりゃ強くて当たり前だわ。
アルケアは選手もいないスポンサーも規模プロコンレベル、ワールドのネオプロチーム。
ビアンキだって新規フレーム開発したのでこれから一緒に作って行きましょうって状態、フィールドバック受けて結果は数年かかるよ。それでも長年の古参に顧客いるから支えてくれる。
わざわざ弱小チームを比較にしてバイクを誇るようなユーザーはカッコよくはないわ。 >>271
このクソサイト見て言っただけだわ
https://chari-u.com/colnago/colnago18/03_v2r.html
よくよく見たらV2と間違えてるみたいだが、45gの違いで何イキってんだよ
結論変わらないだろ
しかも未塗装の数字だぞ >>279
ごめん、意味わからん
ユンボがビアンキ使った時は傑作バイクだったから成績上げられたんじゃないの？
ユンボが使うのやめた途端に勝てなくなるならビアンキの性能は全く関係ないじゃん
どこに傑作バイクの要素ある？ >>279
そもそもビアンキって新参メーカーって訳じゃないだろ？
これから一緒に作っていきましょうって全く経験のないメーカーみたいじゃん >>282
ユンボが使ってたのはリムブレーキのビアンキ
その後のチームはディスクブレーキのビアンキを使ってるわけ
リムブレーキのXR4は評価が今でも高いよ
ディスクブレーキ版はフレームの設計そのままで無理やりディスク仕様にしただけの糞
ディスク化に失敗して低迷した典型的なメーカー
新型で評価取り戻せればいいけどどうなるかね >>284
ディスクブレーキモデルの開発力もないメーカーって認めちゃってるよ
この人、、
つまり今のビアンキは駄目メーカーってことでしょ？
ユンボが今もビアンキ使ってたら勝てなかったっていうのも認めてることになるんだけどな は？どうしたらそういう解釈になるビアンキのディスク車が糞だったって話してるだけで、例えばサーベロのディスク車は明らかに性能いいだろうがよ
v3RSとリムのXR4だったら似たような性能だとは思うが
少なくともv3rsのおかげでポガチャルが勝てたなんて妄言はいわん >>286
それは最初から認めてる
コルナゴも同レベルの糞メーカーだと言ってるだけで、サーベロがビアンキに勝ってるのなんて誰もが認めてるわ
ビアンキの新型はどうかわからんけどな。サーベロR5もS5も流石に古くなってきてるし 残念ながらお前らアマチュアが乗った所で大した差は無い >>283
リムブレーキのオルトレ初代からXR4まで改良を続けてベルキン→ユンボが１位までやりきった。
新工場と本社の建設にコロナもあって金積んでまでチームにスポンサー続けるのは辞めた。そこに金積んで入ったのがサーベロ。
ディスクブレーキ時代突入で完全新規設計で開発したのが今年のオルトレRC、新しいチームで一緒に成長させて行きたいって話してる。新規設計スペシャリッシマも今年作ったばかり、プロのレースのフィードバックと改良が入っていくのはこれから。
まぁサーベロがサンウェブで結果出そうと思わないで、ユンボに乗り換えたのは英断。 強いチームにある程度のバイクを乗せれば結果はついてくる。
スペシャもソウダルならある程度勝てるが、トタルは話にならんだろ。
キャニオンだって、モビとカチューシャ時代なんかも成績の差酷かった。
弱小に提供して成績上がってきたら良くやってるって印象だし、強いはずチームが弱くなるのは印象悪い。 サーベロみたいにレーシングオンリーのメーカーと
自転車の総合メーカーのビアンキでは方向性が違うのでは
単価の高いEバイクは売れてるみたいだし
オフロード系止めると聞いてロードに注力すると思ったらEバイクに本腰入れるとは意外だったなあ イネオスが長らくリムブレーキ使ってたのも、ピナレロのディスク開発が遅れてたってのが理由にあると思ってるわ
そして今のイネオスが低迷してる理由の一つにディスクのドグマがクソってのもあるかもね
バイクの乗り替わりと成績の浮き沈みがリンクしちゃうと、どうしたって疑われるわ ユンボもサーベロに変わってすぐは成績落ちてたぞ
そんなもんだべ ディスクになってなぜかフレーム重量増えてるし硬い素材で薄く作ったらトップチューブとダウンチューブもろとも割れるのなんでや？ディスクブレーキは最高やけど 単純にバイクフレームがまだディスクブレーキに馴染んでないのだろ
リムブレーキモデル何年掛かってると思ってんねん ユンボ・ヴィスマの予算が40億円ってどういうことよ？
j1中位とかわらんやん
マイナーすぎだわw ビアンキはエアインテーク()とか出した時点で糞メーカーってハッキリわかんだよね >>301
一般ユーザーに向けのモデル展開あって突起やインテークは整流効果あるからレースで禁止。他は採用してない機構でレース時には取外し可能とかホビーユーザーにはメリットじゃん。
パリルーベのスペシャルバイクや6.8kg以下で組み上がるバイクとか普段プロがレースで使わないモデル出してるメーカーは糞か？
嫌いなバイクメーカーを叩きたいだけで、スペシャ自慢混ぜてビアンキスレにログリッチの頃から何年も粘着してるキチガイじゃねーか >>303
ミヤタカまでは高望みしないって意味であえて除外したけども
本来ならあのパリ〜コレーズの総合優勝並みの活躍を見たいな
浅田組に出来た事が今の日本人には限りなく不可能になってるのが凄く残念 ツアーマガジンとか第三者機関で調査してまでデータ集めて公開してるのはアツいよね
プロ向けの性能はスペシャとトレックで2強、
アマ向けはジャイアントとはっきり分かる >>294
今はアパレルバッグメーカーで
自転車は中華カタログから選んで薄緑色に塗ってるだけだろ？ >>305
トレック、、、選手とチームのと去年までのファッキンスラムのせいでフレームの能力発揮できてないのか？
衰えたサガンアラフィリもトタルの成績も救えてないし、ウルフパックもあまり機能せずレムコが１人で荒らしてるだけ
データが信憑性あったとしても、フレームの性能で大きな差は出てないし、選手の能力やチーム力の差を覆すほどじゃないって話になるわ
ここ２−３年なら上記以外のマチュー、ポガチャル、ユンボのが活躍してるもん >>306
コロナ前はベトナムと台湾工場→ハイエンド仕上げイタリア
今はそこにイタリアに５０億の生産工場建てたとこだよ 今期はブエルタでテスト走行させただけの最新リッシマに、混在で使われた旧型リッシマに今年デビューのオルトレRCとか、選手全員がテスト走行して実走データ取ってるようなもんでしょ。
新規開発のフレームって、選手のフィードバック受けて改良されてからが本番だと思うし、近い将来RC2とかになるでしょ QSのイネオスに身売りかユンボ吸収って話、ルフェーブルがもう最前線からは引退したい役職付きで楽になりたいって感じだな。
ただレースで散々ユンボとやりあったり、訴訟だのちらつかせて恫喝しただけに、話が進むと拒否反応示す選手や監督いそう。 >>300
ほんと国内スポーツって金掛かってるよな、見てる人いないのに >>300
右京がスポンサー騙してでも金さえあればツール行けちゃうとやりだしちゃう訳だ TTならともかく通常のレースで機材の差で勝敗決まるなんてほぼほぼありえないと思うけどなあ 名門チームに1億ドル(150億円)以上の予算があれば、というか、ワールドツアーに参加するチームは小さいところでも5000-7000万ドルくらい必要じゃねと・・・
これでよく成り立つなというのが正直な感想笑
金回り大変すぎんやろとしかw
もっとグローバル企業に参加してもらわないと >>315
俺的には勝負勘が重要だと思うわ
自身もレース出るから分かるけど、勘が働かないときはワンテンポ遅れてしまって逃げに乗れないとか、アタックへの反応が遅れたりしてほんとぐだぐだなことある。メンタル重要
機材ってこだわってるけど、機材変えただけでは勝てる気がしねえよ >>315
黒塗りにしたらメーカーの違いがわからないバイクが多すぎるし、似たようなのは大差ないだろうな >>315
そりゃ1レースならな
10レース100レースと数が増えれば差は確実に出てくる
今年はコフィディスが印象的だったな
新バイクに乗ったら15年ぶりの勝利。しかもそこから続けて勝てるようになった クラシックやワンデイに強いあのメーカーはやっぱ選手が速いだけなんだよね
結局エンジンが人間だから機材の差なんて誤差レベル 今のアルペシンなら何処乗っても勝つだろ
なんならハンドルもボキボキ折ると思うぞ ポガチャルなら何乗っても勝つ
そう思ってた頃が俺にもあったな
去年のツールで負けて、UAEが機材をガラッと変えたのも象徴的だった
しかもコンポは自腹でシマノ(シマノのスポンサーを受けるとホイールなどもシマノ使う必要が出てくる)それ以外のパーツを個別に選んで供給してもらうって言う徹底ぶり
ま、それでも負けたが
機材が関係ないならUAEがカンパを捨てることもなかっただろう >>319
Lookは俺にどっても印象的だったな
それこそアルケアとたいして変わらんレベルだと思ってたのにバイクが変わった途端に勝ち出しからな
あれ見て機材の差も意外にあるんじゃないかと思った >>323
GTで強いのとワンデイ強いのとでは機材の差の意味合いが違うと思ってる ポガチャルにグランツールやモニュメントで勝てるなら、スポンサーも金も気にせず好きなの選んでいいってやらせてるかもね。 >>328
やっぱツール負けた後はメンタルと体力が持たないんかねぇ。
チームやスポンサーはブエルタ出て勝ってもらわないと困るって話しだろうけど、今年はツールより厳しい山岳とツールより強いユンボで無理、出なくて正解 レース中にコラムが折れる事故が起きたとき、選手の命を危険に晒すことがないようにと選手会が緊急声明を出した。この声明がきっかけとなり危険なバイクをチームはボイコットできるようになった。スポンサーに対して弱い立場である選手の声を代弁できる存在って大切だなとその時思った ポガチャルブエルタの裏でひっそり復帰戦出てたけど宇宙人系相手じゃなくてシバコフヒルシに負けてるし >>330
パフォーマンスもいいとこだな。それでコンポ変えたり、このバイク乗りませんなんてチームや選手いないだろ。そう思うようなった選手は引退するしかねぇよ。
軽量化頑張り過ぎて、フレームやホイールの耐久力落ちてるが、軽量化は選手が望んでいることだししょうがない ヒルシはノーグローブで見分けてたんだけど最近ノーグローブ増えて見分けにくくなった >>332
レース機材は市販品に限られるから、実際問題死の危険が迫ってるのは一般道を走るあなたの命なんやで 最近ケーブル内装のための異型コラム流行ってるし、どこかのメーカーが盛大にやらかす予感はしてる >>335
カタログスペック最強のスペシャが6.8kg以下で余裕で組み上がるエートスやSL8なんかは落車で３分割に割れちゃったとか、強度より軽さ求めてるのはプロ以上に一般ユーザー、メーカーも分かって作ってるんだよ。
7kg代なら十分、軽さが絶対じゃないって言い出してるメーカーのが信頼出来るか マドンのシートポストの根元でフレームポッキリもそりゃあの形でいい具合の素人がいい具合にコケたらそうなるよねって笑い話ですんでるから… ユンボ3大グランツール黒ジャージ予約開始やで君ら買う？ アメリカは懲罰で物凄い賠償金が認められるからね
そら大した賠償金が課されない国は後回しにされるわ >>328
一生に一度とれるかどうかのグランツールにモニュメントを二年も勝ってないとか言われちゃうポガチャルすげぇぇw >>353
？
ツールしかでないから２年連続２位で、おまけに今年は歴史的なタイム差で完敗。
チーム一個買える予算突っ込んでアシスト集めてるんでグランツール１つは勝ってもらわないと困るだろ。
ワンデー勝つだけなら、そこまで金掛けて補強いらん 来年はどのチームがユンボトレインにバルギルアタックかますんだろう >>354
UAEのチーム事情を知ってるつもりの統合失調症患者 >>356
事情はしらんけどさ、総合エースと山岳アシストを買えるだけ買いあさるUAEが何をしたいのか是非教えてくれ。
来年もポガチャルがモニュメント勝ったらセーフでOkか？ >>355
・雨天ニュートラル提案からの抜け駆けアタック(アスタナ)
・集団落車確認からのアタック(モビ)
・山岳ニュートラル提案蓋してアタック(ソウダル)
・Opipmi
・ＴＴＴ中コースにプール水撒き
これだけ見ても予想出来ないことが起きるんだろうな イネオスがレムコかポガチャル欲しいとか、スペシャとユンボが会合したとか、何も話し進んでないってルフェーブルの御手紙は嘘なのか。
Xに飛ばし記事なのかわからん情報いっぱい流れてるな >>358
• 転ブレッリ後輪トラップ(バーレーン)
• ライト突撃スプリント(バーレーン)
UAEミサイルやモト干し草バリア攻撃なんかもあったな、、、全部ログラが喰らった スペシャはマシンとスター選手の給料を提供できるからな ステージ高い選手はより高い結果を求められるからつらいな マイナースポーツにとってこれほどありがたいことはない。
仮に、合併に際してスペシャから何年間か選手のサラリーを1000-1500万ドルほど補填してもらったら最高じゃないの？
スペシャはブランド力が強いからすぐに回収できるだろうし 埼玉ツールクリテ クラウドファンディング
30万でポガチャルと対面で直接サイン入りジャージ手渡しで貰えるぞ 埼玉ツールクリテ クラウドファンディング
30万でポガチャルと対面で直接サイン入りジャージ手渡しで貰えるぞ サーヴェロからスペシャに変わったら間違いなく勝てなくなる
せっかくサーヴェロR5を昨年買って、それ以来ヴィンゲゴー応援し続けてるのに別の車種に切り替えられたら、サーヴェロユーザーとしては溜まったもんじゃない(怒
合併やめて、ほんとお願い。サーヴェロのままならいいよw ビアンキより金積んで乗り込んだんだし、スペシャとスポンサー金額で勝負すればええやんｗ
サガン分の浮いた金額乗せて来るかもしれんが、、、 さいたまの出場選手今日発表だろ
頼むユンボ３人揃えてくれ スペシャはメリダの一部門に過ぎないのにブランド力は突出してるな >>371
赤ちゃん生まれて大変だし、シクロシーズン入るだろう。
よく考えたらワウトは緑じゃなかった、、、
シクロ辞めるまで来日諦めるしかないわ >>367
そういうのやめて。歴は浅いけど今年からJスポーツ契約してロードレース見始めて、はまってんだから。 設計はスペシャだからな
OEM生産ってそういうもの サ、サ、サ、サーベロwwww
しかもR5は流石に草生えますわ ジロ、ツール、ブエルタの山岳を完全征服した世界最高のクライミングバイクのR5がダメなら、何がいいバイクなんだ？ >>379
ニワカを排斥するスポーツはますます廃れるからそういうのヤメレ >>367～380
お前ら、自慢の愛車アプしろよ
みっともない 前にも第三者機関の調査だのスペックでは
スペシャとトレックが最強なんだーって言って奴いたろ。何ｇ軽いだの16.6sだのカタログ勝負してるのが
そんなのが他社褒めるなんて出来んだろうよｗ メーカーさんさぁ、お手頃なエントリーモデルとして売ってたけんか品を価格だけ1.5倍にして高品質なミドルグレードって呼ぶのやめてもらっていいですか？ まあ一番スピードに影響するのはエンジンなんだけどな 床の間ちゃんかな あるいはハイエンドでポタリングとか トレーニングした事ない雑魚が言いそうな事
エンジンを10W強化するのにどれほどの時間と努力が必要なのかわかってない
200万払って10W早くなるなら金払うよ、真面目にトレーニングしてる人なら
実際アマチュアの速い人で10万のロード乗ってる奴おるか？ >>395
だからそういう人は人のバイク馬鹿にするのか? 逆じゃね FTPで言うと100から110へ上がるときと250から260へ上がるときのしんどさの違いみたいなもんかな？ >>396
バイクじゃなくて浅はかでエアプなお前を馬鹿にしてるんだがw 自分のFTPと乗ってるバイク書いてから言いたいこと言ってけ >>399
自分からどうぞ
相手に要求して自分はなんもしない典型的な詭弁か 言いたいことあるならFTPとバイク晒しな。トーニングがどうの、重量がどうの、何か糞だの、どの視座から見た発言なのかが判るから バイクは経済力しか分からないから、せめて自分のFTPを書いてから物言おうな >>404
FTPなんていくらでも嘘がつける
第三者の確認ができるレース結果がないとダメだなw
ほんとアホらしいわ 嘘でもいんじゃね？どの強度レベルを基準にしてか明確にしないと話が通じない。というか現状全く通じてない >>393
けんか品てなんだろ？って思ってけどひょっとして廉価品の事？れんかって読むんだよｗ デュムランがサンウェブから移籍したのは
サーベロが合わないとか噂なかった？
その後、移籍先のユンボがサーベロになってさまったが けんか品はやばいw
自転車乗る前にきちんと小学校通え これでトレーニングや機材について語り出す変な人の抑止になればいいな 60万のバイクと200万のバイクだとものによっちゃ
10wも差がないんだよなー 住み慣れたー我が家にー花の香りをそえてー
ゆこうみんなでワークマン サーベロ捨てられそうになってるやん
来年はスペシャがグランツール完全制覇か ワールドツアーの極まった領域では機材は大きな差になるだろうけど
シロウトが高いやつ買ってもたいした差は出ない
ここはワールドツアーのレースを扱うスレなんだから、俺たち貧脚のシロウトが使った時どうの、ってのはスレ違いだな ワンデー特化型バイクとして売り出せばいいのでは？
一般サイクリストにはGTよりそっちのほうがフィットするやろ 真のクライミング
エモンダ
アルティメット
R5はないかな ユンボ合併したらバイクはスペシャだと
sl8買うか >>426
エモンダ？
どっからエモンダが出てくるんだ？ これで新しいヴェンジが出てくる可能性が高くなったな エスキモーの血を引いてるせいですぐにハンガーノックになっちゃう選手っていたよね？
あれ誰だったっけ？ スペシャライズドって新庄監督みたいな有名人にタダであげて宣伝するケチ臭いブランドだな
マイナーはメジャーに寄生したがるからな マイヨジョーヌいなくてロホは来るんか
ポガチャルフルームベルナルはマイヨジョーヌ来て走れ 豪華メンバーだけど優勝者が来ないのは寂しいね
去年のアレよっぽど嫌だったんだろうな フルームさん調子に乗ってると気付いたら犯罪者にされて追放されちゃう界隈なんだから悪ふざけもほどほどにな チャンピオンが一番リスペクトされるべきを、やらなかったちゃうか？ 薄っぺらい日本文化体験とかクイズだのお絵かきだのバラエティ番組みたいなやつもう止めればいいのに >>446
フルームなんかかなりひどいこといっぱいやらされたけど来てくれてる
選手は楽しんでるんじゃない？ ログリッチが呼べないくらいなら、残念で済むけど、マイヨジョーヌ来ないで、ロホのアシストだけとか許されんの？ｗ
サプライズでへーシングでも連れてこいや
でもトラニックとヴァルテルは嬉しいな。ヴァルテルはスーパーアシストに化けると見てる
ベルナルも応援したいし、生カンペナールツが飛び出したら歓喜してまうな >>443
AGUの予約か？
さいたまに１００着くらい持ってこいよ(T_T) さいたまにセップ・クス来るのかよ。ええやんええやん。 ｹﾞｺﾞｰ来ないのか
まぁ、来ると「あれ？ジョーヌの俺より、ブランの方が人気あるんか(>_<)」とかなりそうだしな >>463
イネオスもエース欲しいよな
トレックより良い話だと思う >>463
今のイネイスのメンバー見るかぎり予算余りまくってるしなぁ。レムコでもポガチャルでもログリッチでも誰かしら買う気まんまんだな。
チーム戦略に設備も申し分ないし、少しアシスト補強やれば必要十分に戦える。
ログリッチとレムコを揃えて前と後で配置とか、夢溢れるんだが
UAEが横から強奪かまして欲しいｗ >>454
家族と離れるの嫌そうだし、フルームのフンドシ姿やGの野球に鰻職人まで見せられたら。無理無理っていいそうｗ 早々とポガ来日が決まった時点でゲゴーは来ないと思ってた >>464
勝てるって意味で配置断然イネオスだけど、トレックが先に声掛けして選手集めまで開始してるのは大きいね。リドルも相当金だしそう。
ドグマ縛りよりかはトレックの最新開発環境に、現役終盤にBianchi時代のようにチームを作ってほしいって浪漫もあるんだよな >>469
メインスポンサーではないって話だからAmazonだけじゃ足りないだろうな 世界中のモタスポやっててレッドブルは金持ってんだから自転車くらい余裕だろ、チーム所有しちゃえよ >>471
レッドブル売上げ急落しててヤバいのしらんのか？ Amazonやアップルがスポンサー入ったら記念セールも凄いだろうし、ロードレースの人気も伸びそう。 ヴィンゲゴーがさいたまに来ないのではなくて、大会運営側が良かれと思ってしている羞恥プレイの強要で来れない説まであるのか。そらそうだよね、ポディウムに立つのも嫌そうなのに 野球じゃねんだから今日び記念セールなんてやるかよｗ >>474
あのノリ嫌いじゃない選手が多いはずだけど Amazonは1億ドルとか余裕そうだけどな
ならチーム買収するわな
チーム名や冠号になるくらいじゃないと旨みなしだろう 一般企業がロードレースチームのスポンサーって広告にもならないし、旨みなんてほとんどないんよなw
その点スペシャライズド(メリダ)は本業だし、安定的で相当魅力的なスポンサーと思うなら チーム保有とか面倒しかない
金だけ出して馬車馬として選手をコキ使う方が企業的には楽でメリット大きい 大企業ほどなんでスポンサーになんのか株主に説明できんだろ
だからユンボみたいに金融犯罪やらかすようなのが大スポンサーになってたわけで ユンボはオーナーが租税回避をやってただけ
企業としてはなんら犯罪を犯してないの知らんの？ｗ ユンボがー言ってる奴って、なんでここまで恥さらしながらスレに常駐できるのかわからんｗ ユンボはドーピング当たり前で金融犯罪を犯す悪の組織だと思い込んでそうｗ 夏以降だけでレムコにポガチャルにログリッチとイネオス交渉しすぎだろ
若手育成路線やめたんだな >>484
長年ユンボや所属選手を貶めてきたけど、全てが不定されて自分の立場が無くなってるから、どんな理由でもいいユンボが悪かったことにしないと、自我が保てないんだわ ユンボアンチはブエルタでレムコ惨敗してるから、発狂しそうなの我慢してるんだよな >>485
レムコやポガチャル取れるなら本人が
まだ若手だからいい、ここでログリッチが取れるなら何故フラップの移籍許しちゃったのよ、、、
シバコもUAEに移籍させちゃったし。
ログリッチ走れる間にベルナル復活持ちだけじゃなくて、若手をもっと呼び戻してくれ 別にチームがどうとか一言も言ってないだろ
富豪かコンプラぶっ壊れた企業でもないとロードレースに大金出せないってだけだよ
関係者全員正義のヒーロー扱いしないと許さないとかどんなガキだよ >>487
ユンボはチームがアレだの、トレイン組んでもポガチャルが最後ぶち抜けばいいとか言ってたのが、戦術も否定されてツール惨敗だし、、、
普通の神経してたら死にたくなるわ >>490
単にそんなことで死にたくなるの、お前って繊細なんやな イネオスに引き抜かれるのはログリッチかレムコかポガチャルか >>494
引き抜き？いまやユンボの方がずっと上だけど 弱チームが強チームの選手を引き抜くって表現おかしいの？ ユンボはバラバラになったら今ほど勝てんと思う
長年同じメンバーでやってきたチームワークも強みだからな
しかしスポンサーがいなきゃ仕方ない
本場ヨーロッパでも人気は微妙だもんな 人気が云々ってより金儲けに繋がらない競技だってのがデカい気がするんだよな
金儲けしやすい競技ならそれだけプロモーションも拡大して行くわけだし >>498
有料放送こんだけ視聴者いるわけで、業界としての収益は高いよ
ただ、選手の人数が多いから一人当たりの収益が小さいのが難点
他の競技で言うと、柔道とかもスポーツにしては稼ぎは少ないと聞いたことがあってトップ選手でも数億円だとか 日本だと自転車って邪魔にされる存在でしかないけど海外では違うんだろうな >>500
フランス住んでたけど基本、老人くらいしか興味なかったよ
ミラノ住みの友人も似たようなこと言ってた
ベルギーでは人気だな >>501
へー、フランス語話すんだ，かっこいいね >>500
邪魔は邪魔だけど
街中の自転車道の充実具合半端ない >>499
入場料とか、スタジアム広告とか取れないから、エンタメ的なスタジアムスポーツのような儲け方が出来んのだよな
マラソンとかに近い >>503
今のF1はドライバーの個性もないし、性能の差を腕でカバーすることもできないただのショー >>503
F1に関して言えば1強チームがタイトル独占なんて過去に何度もあったよね。近いとこではフェラーリシューミ時代メルセデスハミルトン時代。今は記事のようにSNS分析出来るから顕著に見えるけど、絶対数で言えば1強チーム以外のファンの方が多いんだから数字拾えばこうなるに決まってる。 そりゃ他チーム応援してる人からすればつまんないし茶番だって言いたいのはわかるけど、巨人のV9然りチームの絶頂期てのはそんなもんだ もうヴィンゲゴーなんてどうでもいい。俺はさいたまでヘーシンクが見たいよ。ヘーシンクが山岳(アンダーパス)で集団を牽引する姿を見たいよ >>509
寿司握らされるか、サーモン捌きとかやらされそうｗ >>503
強い機材に強い選手を金で買い集めて、はい最強ですね。って話じゃないからな。
金も選手も無いどん底のチームから、何度も失敗や苦労を重ねて辿り着いた境地だからなドラマ性が違う。サクセスストーリーや奇跡を見せてきてくれたし、今年はその余韻にケチ付けるようなことは言うまい ヴィンゲゴーがさいたまの余興中に衆人環視に耐えられなくてサーモン捌きながら嘔吐する姿が見たい また野球やって欲しい
Gが客席にライナーぶち込んで(勿論おもちゃのボール)自身がツボに入ってて駄目だったｗ >>514
全くの部外者である飲料メーカーがゼロからF1チームを立ち上げ優勝まで駆け上がるのは単に金があればできるような話ではないよ
他の競技を馬鹿にするのはやめとけ ユンボだってチーム状況ボロカス時代から何度も何度も挑戦して今があるわけだし
というかユンボとスーダルの合併ってマペイの末裔とラボバンクの合併になるんだな
いやユンボ的にはラボバンク時代とは完全に別のチームになったって認識だろうけど 「黄色いジャージの方にはステージ上でバラムツの試食をしていただきます。その後スタッフが合図を送りますので、ステージ中央でデュムランしてください」 >>518
水を差すつもりは無いけど、まったくの部外者がゼロから立ち上げた訳じゃないよ。元々はスチュワートからの流れであるジャガーレーシングがF1撤退するにあたりチームをレッドブルに売却したんよ。 >>518
潤沢な資金を元に有力選手を獲得、短期間で急成長とかwikiにあるんだけど、、、 >>522
そんな単純でもなくて潤沢な資金はあるけど、相手はメルセデスやフェラーリというワークスだし資金以上にハンデがあるのは確か。スレチなのでもうやめますすみません 金が無かったエキップアサダが1番結果を残した日本が異端なだけ
あれからNIPPOや右京が散々金積んだけど
ヨーロッパのUCIレースでの勝利は水谷、清水、新城の浅田組以来無し 資金上限とかエンジンの開発凍結とか風洞実験の制限とか戦力均衡のために規制まみれのF1と違って自転車は金さえあれば強くなれて簡単だなあ ラボバンクの系譜の意識はあるだろ
過去の負の部分も >>526
資金潤沢なUAEイネオスが間抜けなんですかね？ >>523
これまでも常勝チームにはニューウェイの存在があったからなあ >>526
UAEとイネオスに失礼だなぁ、、、
ほんの数年前に予算ブービー１３億弱でトップに上り詰めたユンボというチームもありましてもね レッドブルがメルセデスやフェラーリに勝ったのを金のおかげって何かがおかしいと思わないのかな
ほんと他の競技を下げるのはやめとけって 金に明かして強い選手を揃えれば強いって訳じゃないのはそれこそユンボが証明してるわけでな
いくら金を積んでもチーム全員を自転車星人にすることは出来ないんだから、チームの力を最大化する戦略や選手の力を引き出すチームビルディングのような所が効いてくる ユンボの予算って今40億くらいだから生え抜きの選手で当時無双してたskyとおんなじ位ではあるんだけどな >>536
予算５５億でツールドフランス特化、ジロとブエルタは余力、ワンデーとかおまけなんで適当に走ってきてだった感じ、、、 ユンボアンチではないがユンボオタのアンチではある
自演バレした後に大発狂してウザいからね >>538
ちょっと前に肩ポンとは何かーで、ひとりで一生懸命受け答えしてた話かｗ ユンボのフォスがイネオス入りだとさ。
ログリッチ獲得に向けて、リドルとアシスト補強から勝負してんのかよｗ
Amazonでスポンサー決まったら再延長契約金にさらに違約金積んでまで他がログリッチの強奪とか無理な気がしてきた Amazonになったら来年のツール盛り上がりそう
チーム、アマゾン・ビズマ！ >>541
男女混合とはマジかよ！
と一瞬思ったのは私だけじゃないはず・・ イネオスは一人だけ女子選手居るから不思議では無いかと思いつつロードでそれは無理だなｗ >>543
チームカラーがダンボール、、、
渋いな黄色良かっただけに >>544
影の薄いアルカンシェルだったけど、ベルナルとポガチャルの次のラブニール覇者だからな。
今年のジロでログリッチと組はずだっただけに惜しい >>544
確かにフォス姉さんの方が先に浮かぶ人いてもおかしくはないw
トビアスの方は一皮剥ける前のピーダースンみたいな立ち位置に見えるから、移籍で良かったと思いたい 表彰台に自分の子供かかえるのは誰が始めたの？
グレッグレモンかアームストロング？ ガンナターリングフォスで馬力あるトレイン組めるじゃん
そういえば最近ちょいちょい見るガンナのスプリントは興味深いがそもそもビビアーニは何やってんの いまのヴィヴィアーニはproシリーズや1クラスで年に1〜2回勝つ程度
ブアニ以上、コカール以下くらいか 再来週のジャパンカップ見に行くけどなんかこうしとけとかある？
クリテリウムのほう >>545
イネオスの「女子一人」って天才ライダーでしょ
確か、ロード、シクロ、MTB、グラベル全ての虹を全部着てる化け物だったような
しかも若くないのに美人
ピドコックもそうだけどイネオスの選手は万能天才肌なんよな さいたまのメンツ
しょぼくね？
黄色来ないツールイベントって成立すんのかよ >>553
現地までシャトルバス利用ならレース終わったら表彰式を最後まで見ずにさっさとバス乗り場に向かえ Amazonがスポンサーするなら、アマプラで全自転車レース中継やらないかな
アマプラのjスポと食い合うからやらないか…… >>557
ポガチャル一人で10人分くらいの価値がある https://ameblo.jp/kei-takako/entry-12728720643.html
やっぱさいたま市民からする公益観点から激しくイミフイベントだな
2億円も使ってやることじゃない
来年から中止にしてくれ >>552
ヴィヴィアーニが集団の先頭に居るのにガンナがスプリント勝利したレースがあったのを思い出した
存在意義が危ぶまれるというか、なんでイネオスは3年契約で再獲得したんだ マルタンはまた餃子終えて彼女と日本旅行し続けて
さいたまで仕事終えて帰る美味しい日本ツアーか。
フルームは一度モナコ帰るんだろうね。
チッコーネも帰って嫁同伴で再来日コースかな ログリッチIneos移籍してTDFでGと仲良くUAEミサイル食らって落車するのかな カンペナールツ来るんだな
マジキチスマイルで逃げるところが見たいわ Amazonごスポンサーの噂って本当？アマって他も含めてなんのスポンサーもやってなくね？ ログはせっかく仲良しトラとチームメイトになったのに 勝手な想像だけど、仮にツールのグランデパールを日本でいうことがあれば
さいたまが第一候補になるだろうから
それまでの投資と思えば安いのでわ。
選手やチームの移動負担が大きいのでグランデパール開催は限りなくハードル高いと思うけど。
最終的には日仏首脳会談とかで議題にあがれば政治的バックアップありで開催可能かな イネオスって本当に金あるの？
有力選手を放出しまくってるじゃん イネオスはオーナーが今サッカーに夢中だからロードに金回ってないんじゃねとか言われてるな https://i.imgur.com/xi26wrw.jpg
更にご家族等など紹介して、プラス\4000×人数を入手！
tk..tk [あぼーん用] 実はジロが日本スタートを打診してた実績があるので、全くありえない話ではないと思うぞ
可能性は低いとは思うけど いっそ大会ごと呼んでジロ・デ・サイマタでいいじゃん
川越とか長瀞とかアニメの聖地もあるし風も語りかけます >>553
餃子屋は混むので要注意
家族連れ・子供連れの後ろで立ち見が吉
オリオン通りをぶらぶら歩くの楽しい
ライトレールは激混みの予感 >>573
AWSはF1とかやってるよ。本体はやらないかもね >>549
まあレモンだろね 89年ツールの表彰式でNHK総集編でみた ひと昔前の欧州人はやらんでしょ
ランスが子供を日台にあげるようになってからバッソなどがやり始めたんじゃ？ 表彰台に上げて、子供はその後どうなった？
効果はあったかね？ ログリッチも年齢的にツール取るために残された時間は少ないからな ロンバルディア終わるまで移籍チーム発表無し（噂は漏れる）
Amazonだってログリッチいる前提でのスポンサーと金額提示だし、レムコだってどこ行くかわかんねぇし、ログリッチに３年契約で４億５億＋ユンボ解約金とかどこ払えるんだよ。
噂に上がるチームがイネオスバーレーンモビジャイコトレック、それ以外もあり得るって、、、 ログリッチならアシスト指名何人か込みで移籍だろうし、プロトンのパワーバランス大きく変わる。
ツールでヴィンゲゴーに張り付いてプレッシャーかけるのみれるぞｗ ユンボでやり切ってボーナスステージ突入。チームや仲間からも支持されてそう。 これで、ツールドフランスはログリッチ優勝で決まりだな >>608
Amazonマネーで引き留め出来無ければ、たぶんトラトニックは一緒かな。
声掛けたら喜んでついて行く若手もいるだろうし、フォス、サムオーメンに続く引き抜きもあるわ ユンボが存続危機で人気もワウトとツートップなのに引き止めないと言うことはパワーデータ上ではもうヨナスに勝てないんだな キャラ渋滞酷いからチーム的には大金積んで引き止めるは無いでしょ イネオスだな
あんだけ切ったのはログラ呼ぶ布石で
トラ、クスあたりもセットかも仲良しGが母さん役だ >>614
ロードレースは１人の数値で勝てる勝てないじゃないのわかる？ｗ >>553
後ろにコメントあるが餃子通りのミンミンと正嗣の本店はめちゃくちゃ並ぶ。ミンミンは駅横のビルなら本店より並ばないからお勧め。
クリテリウムの表彰式まで見るなら出待ちしてるとサイン貰えたりするが、イタヤ前で出待ちは迷惑だからやったらあかん。 ログラは出て行けると言う事は地力なんだろうな
他はダンマリな時点でそう言う事だわな
真っ黒な人ばかりユンボに残ってて草 >>616
トレックにクスとトラトニック入れたら優勝候補でいけるし、まさかでUAEポガチャルとログリッチもありだし。
バーレーンだとモホリッチもあるんだよな ログリッチいなくなってこれでポガチャル有利だなってあほか
ログリッチ不在で負けたのもう忘れたのか >>621
グランツールあけでワンデーレース今年初だよ、ロンバルディアの調整。
移籍と合併話で練習ろくにしてないだろ
ポガチャルと並走して会話してたら気になるね。直接ライバルでかわいい後輩には話しちゃいそう >>624
まぁログリッチがヴィンゲゴーにアタックかますわけで、チームスロベニアの攻撃喰らうわけだから どうせ噂だけと思ってたのに、移籍確定なのか
移籍するなら赤取れば良かったのに いいねぇ移籍が移籍をよんでパワーバランスがリセットされるね
スカイ帝国だとかユンボ帝国だとか、そういうのは長く続かない方がよい
観てる方としては混沌とした面白いレースを期待してるからな >>628
クスへの今までの感謝のプレゼント
つまりクスとログリッチはチームが分かれるか？ 移籍するからってクスから奪う気ならヴィンゲゴーで潰すぞってだけ
アングリルで余裕で付いてこられて諦めた
コケて直ぐ帰るし一番の金食い虫を切りたがってたし
契約残ってるけど移籍の邪魔はしませんからドウゾ 今のイネオスに行っても最後まで残ってるアシスト誰もいないよな
ダニマルもゲイガンハートもシヴァコフもいなくなるし
ベルナルがクスとかと同レベルの登攀力取り戻せるとも思えん まさかのイスラエルとかあるのかな？フルーム居なくなればお金余るよね… リドルもいいんだけどさぁ
ダサいジャージだけは一新してくれ、チッコーネもマッズにもありゃねーわ >>632
時系列もむちゃくちゃでケチだけつけて面白そうだねぇｗ
ツールあたりから頭も精神も大丈夫かい？ ヴィンゲゴーがログリッチをメタメタにやっつけて半笑いで見下ろしながら俺のケツを舐めろって言ってる姿が見たい。そしてログリッチはスマホ画面を見せられたあと、なぜかヴィンゲゴーの言うことに従うようになってしまう 自分もwエースって形が1番ツール獲れる可能性あったと思うわ
移籍したトコで、ユンボとUAE以外はアシストが役に立たん >>639
グランツール史上初の偉業はやりきった。
しかしユンボの悪い意味の優しさでブエルタをアシストあげちゃうんだから、エースでいる意味は無くなったかな。
いままでの実績と実力で、最後の複数年契約で給料2倍近くは増えるし、プロとして市場価値も確認出来た、これから最期の挑戦でいいじゃないか。 噂には無いけどBORAはどうだろう？
サガン放出で総合に作り替えてるし
スター選手が欲しいところ 出して貰えないのにどうやって勝つんだよ…
ツール出たいなら出てけって言ってんのお互いの為
腐女子だかキッズなのかどんんだけお花畑な盲目信者だよ >>643
噂にもないけど、ウラソフにケムナにヒンドレーもいて誰とWエースでもいいオールインもありだな。
リーダーがいてまとまれば、表彰台は十分いけるね。 ログリッチはターリングの腕を引き寄せ耳元で囁いた「俺が全部教えてやる」 有力な噂だと、ボーラ、モビスター、イスラエルのどれかっぽい
イネオスは違うってさ 仮にダブルエースと謳ってツールに出たとしてもヴィンゲゴーはブエルタのようにはチームメートに譲るようなことはしない
ユンボのままでツールに出させてもらえるか不明なことを考えると外に出た方がツール優勝の可能性はわずかでも上がるだろ
いずれにしてヴィンポガに勝てる見込みは低いけど ログリッチがモビスターに行った場合、不用意にマスの毛髪について指摘してしまいチーム内がギスギスしだす 戦力分散はロードレース界的にもログリッチのキャリア的にもいいよね
寂しいけど モビスターらしいけどモビスターには抱える金がないとかなんとか。どこまでほんとかわからんね 総合取るには山岳アシスト必須やん？
クスやヘーシンクやトラトニク（は付いてくのか？）並に登れるアシストのいるチームじゃないと
ヴィンゲゴー、クス、ワウト、（レムコ？）の揃った新生チームに勝つのは厳しいな
でも本人のコメントでも挑戦したいって感じだしそれでいいんかね モビスターなら自転車Canyonだから他を圧倒できる多分知らんけど
エアロードしか勝たん ワウトは個人スポンサー背負ってる手前、自分の勝利数を稼ぐために外出た方がいい モビスターは否定している記事があったが
混沌としてるな ヴィンゲゴーがレムコと一緒になったら体調崩すと思う 蚊帳の外になってるがレムコどうなるよ
グランツールの総合諦めてポイント賞狙いのアシストでワウト２世でいいか チーム合併の話も進めてるってルフェーブルが認めてるな
月曜日にはもう少し話せるとか
アマゾンのことは知らなかったらしいが ログはシマノが好きなので移籍するんだと思う
だからシマノ使用チームへ移籍だろう 個人的にはログリッチが一度はツール取って引退してほしい
ヴィンゲゴー五連覇とかより面白くなるはず おい
ログリッチがポガチャルをちぎってるじゃねぇーか、、、 トップ集団メチャ豪華だったな ログリッチ仕上がってたんだろうね激坂からのスプリント強かった >>662
その辺も全員残留とは思えんから来年は勢力図も大きく変わるだろう ブエルタでは競り合う相手おらん状態で、バキバキに仕上がってたんだな、、、
ここで強さ見せちゃうとロンバルディアは完璧マークに、移籍で周りも煩くてだめだろ ポガチャルは好調期と比較して全然踏めてなかった。けどサイモン、マス、ウッズ、ウラソフ、カラパス、チッコーネ千切るんだからまぁ強い。アダムの鬼引きは凄かった >>662
スプリント力は並だからポイント賞は無理
アルデンヌ+ジロでしょ ログリッチ移籍確定なのか
UAEでポガとダブルエースってのはどうですか？ ログリッチの条件は単独エースで優秀な山岳アシストだろう
用意できるのはトレックボーラバーレーンくらいじゃないか？イネオスは無理 天然に見えて実は自己顕示欲の強いポガチャルの態度に5分でブチギレるログリッチ ランダがアシストに下野する事を承諾すればバーレーン >607
アシストしてた一人はトレック移籍を公表済み ヴィンゲゴーをアシストするランダとか、レムコのアシスト以上にねーなｗ ユンボ床屋になったらWT枠一つ少なくなってロットかイスラエルは３年待たずに自動WT昇格なんのかな 今の成績なら予算さえあればLottoが昇格じゃない？ 前にカチューシャが消滅したときはイスラエルがライセンス買取
クベカが消滅したときは特例措置でWT1チーム多かったこともあり、そのまま1チーム少なく続行で招待枠拡大だったかな ロットとイスラエルは今必死にポイント集めで餃子来てるのに
WT昇格しちゃったらどちらかは来なくなっちゃうね 昇格しても次の判定時期にポイント少なかったらまたPRT行きだし多分来るんじゃないかな >>553だけどみんなありがとう
オリオン通り近くの家族連れ付近で見るよ ユンボはログリッチをユンボの王って言ってたし、
アシストが弱くなるログリッチ側の心配もあるけど、
精神的支柱がいなくなるユンボ側もどうなるやらだ 今のユンボはログリッチあってこそ
ログリッチいなくなったら終わりだね ログリッチはチームの財政のため、ヴィンゲゴー3連覇の挑戦のため、このままユンボ1強ではツアーが衰退するから、そして自分のツールの忘れ物を取り返すため、チームを去ることにした ヴィンゲゴーはリーダーシップないタイプだし、ログリッチ後はワウトが支えてないと脆そうではあるな。
へーシングやクライスヴァイクもいなくなるしチームの柱になっていけるかね。
レムコが残ったらやりづらそうｗ ワウトは作戦がうまくいかなかったか何かでカメラ入ってるのにバスでキレ散らかして
ログリッチとクスに嗜められてもまだ黙らず
ログリッチが「いいか、後で話そう」と立ち去ってようやく黙ったな
あれから3、4年くらいは経ったか？
しかしワウトこそQSみたいなチームで勝ちまくって欲しかった ログラが希望するアシストを移籍させられるのはチーム消滅後で、2024年終了とともに希望アシストがいっぱい移籍してくるのでは？
ということは現状移籍しまくってて枠がスカスカしてるとこか入れ替えが容易なチームか。 ログリッチのアシスト達はログリッチについて行くのと、チームに残るどっちが良いんだろうな >>695
ヴィンゲゴーがリーダーシップ無いとか、ちゃんと見てたか？
めちゃくちゃフォローの動きや集団コントロールしてたぞ？ ビゲンゴーは顔がデビルマンなだけでかなり損してる。
実はいいやつ。 >>703
レムコと二人でイチャイチャしてたぞ
漫才コンビ組めよーって思うぐらいには仲良い二人(意外！ >>701
どう見ても精神的に強くて、仲間に指示を出して、みんなを背中で引っ張って仲間の力を引き出すタイプじゃねーだろ。
嫁さん電話でのルーティンで精神保つ姿とか、一緒にいて頼もしいか？
周りにベテランがいて、チームがサポートして力を発揮出来るタイプだよ。 スーダルビスマが50人の契約選手をどうするのか
レース確約が条件で契約してた選手もいるだろうし ブエルタでもプロトン牽引しつつクスをどう活かすかやってたから、むしろリーダーシップ取れるタイプだと思う
ログリッチはもうユンボには要らない状態なのでは？ 結局の所強いエースならたとえ性格悪くて人望無くてもアシストはちゃんと仕事するもんだ（そのうち逃げ出すが
弱い奴ならやらずで楽して落ちていきチームが誰でもいいから勝利になるよう仕向けて自分の勝利の機会を伺う ゲゴのことなんて現地レポしてるオパやんでもわからんわ いつも前哨戦だけにはめっぽう強いねログ
ティレノとかドフィネとかカタルーニャとか 若者にはもう太刀打ちできんよ
明らかに力不足
他人の後ろにピッタリついてくるしかできない いずれ引退に向かって成績も落ちるが、３３歳になって今年出場したレースブエルタ以外全勝、昨日は全チームのエースも若手もまとめてぶっ千切って圧勝。
合併と移籍で大騒ぎ中でやってのけるんだぞ、これぞスーパースターだわ。
今の若手が３０超えても、ここまでやれんだろ フルームはケガ復帰からパフォーマンス落ちたね、ベルナルも同じく 二人とも復帰したのが奇跡ってくらいの大怪我だし
腕肩なんかと一緒にされててもなぁ
カタルドもまさかの復帰してるし選手は大変だな ログリッチも手術で終わったかと思ってたが、ステージ３勝復帰で何気にキャリアハイ同等の活躍してるわ ログリッチが移籍するのは確定したけど
ユンボとソウダルが合併するのも確定なの？？ フルームは怪我する前から弱体化してたじゃん
グリッドスタートがまったく意味をなさなかったステージで
デュムラン、ログラ、Gについて行けなくてベルナルに面倒見られてた姿をもう忘れたのか 欧州の労働組合は異様に強いからなあ
ユンボ床屋になれば選手、監督、スタッフ、社員など普通に考えれば半分は不要になる。
全員を好条件で再就職先決めてやるかとかしないと内部から激しく反対されそうだけど >>718
ログリッチが登りスプリント得意すぎるだけで、最後500mでログリッチにスプリント勝負されたらたいていの選手は勝てない >>718
ツールは骨折明けだったけど
昨日のレースはもう骨折明けとは言えないと思うな これからユンボおじとログラおじの罵り合いが見られると思うと胸が熱くなるな ログリッチ出ていくのはいいけど
黄色はもう獲れないと悟った時に
最後はユンボに戻ると予想 レキップが合併するとレムコの契約は無くなるとか言ってるけど
選手もスタッフもスポンサーも来ないならヴィスマ側の合併メリットどこだよ
むしろ来るのジジイだけじゃん デリーの片脚ゴール超カッコよかったね
笑っちゃったけど ログリッチの移籍を先に発表してスポンサー大丈夫か？
Amazon決まらずに放出だと間違いなく注目度や露出下がるとか言われて値切られたりするんじゃないかね。
移籍先は来季の２００万ユーロ＋違約金をユンボに支払う、ログリッチには3年４００万～、少々値引いてアシスト補強代込みでも１０数億、サッカーや車なら桁違うし大手企業なら安いか。 みんな忘れてるけど、日本にどさまわりしてくれるアラフィリップさんはどこへ、、、 >>738
嫌われてる爺が役員とかで収まるだけだもんなｗ アルケアのデマールさん、きっちりFDJを差して勝利ｗ
アルケアはデマールに全部掛けるしかないからな、バルギルもいないし来季ちょっと期待してる。 モビスタだけはやめとけ
イネオスなら手厚いからイネオスがいい
バーレーンは勝てるイメージがない EF行ってヘンテコジャージとキノコヘルかぶってツール出て欲しい いまログリッチが移籍してツール勝てる可能性があるのはボーラだけだよ
エース級全員アシストさせる必要あるけど ドロリッチはもう年だから無理やろ
誰かの後ろにピタッとついてくるしかできん ユンボのグランツール３大制覇ジャージ、Jspoオンラインショップで、また買えるようになってるぞ。
予約瞬殺みたいだかったから、大量確保したっぽい。
しかしソウダル合併本当みたいだしログリッチもいなくなるとか。購入意欲がダダ下がり、、、 >>753
金はスペシャ持ちで行けるとして
噂あるチームでBoraだけ、元ユンボでチーム組んでたのが居ないんだよなー。
平坦要員少ないしトラトニック以外にもバーター数名必要かな。 なんか週末ずっと、また今朝さっきまで、全然つながんなかったよね？
さいたまクリテリウム楽しみにしてまっせ >>754
むしろ数十年後の鑑定団的な価値は高まりそう 金がーないないで
てんやわんや業界なのに
金を無視してアレコレ語る笑 クスはログリッチにもう少し教えてもらう必要があるのでついていくだろう 後ろにピッタリついていく方法など教えてもらう必要はあるのだろうか >>757
クリートまるごと取れちゃったようにも見えたけど
何なんだろう
もし負けてたらぶちギレ案件だろうね クスはログリッチにもう少し教えてもらう必要があるのでついていくだろう
トラトニックは当然として、ワウトはどうするかな？ 後ろにピッタリついていく方法など教えてもらう必要はあるのだろうか サガンの引退レースでノノちゃん勝利
アルケアにいたのか クスに足りないのはジロ・デッレミリアのフィニッシュの爆発力 クスに足りないのはジロ・デッレミリアのフィニッシュの爆発力 クスに足りないのはジロ・デッレミリアのフィニッシュの爆発力
どういうトレーニングを積めばいいかはログリッチしか知らない クスに足りないのはジロ・デッレミリアのフィニッシュの爆発力
どういうトレーニングを積めばいいかはログリッチしか知らない ツール出走見送られてチームと喧嘩
アルケアの方が下手に総合系狙わないから合ってるだろ ツールドフランスさいたまってなんだよｗ
東京ドイツ村くらい意味分からん 東京ドイツ村は千葉にあるからツールドフランスさいたまより意味不明 さいたまのクラファンひでぇな
世界トップのロードレースを観戦する機会を作るって、花クリテで何いってんだよｗ >>773
AGUジャージ１万３千円とか安いくらいだろうに、それさえも高いとか悲しい生活してんなー
ボッタクリRaphaの値段見たら発狂するぞ pnsとか上着3万5千ジャージに2万5千ショーツに2万5千 レムコはイネオスと契約間近、糞爺が訴訟だと脅してたのはなんなんだよ。
アラフィリとかログリッチより高いからいらないし、欲しい選手もろく残っておらん。選手スタッフも半分以上解雇で、やってくるのがユンボを訴訟で脅してた糞爺ってｗ
ログリッチは給料倍で最期の挑戦に行ける浪漫あるが、ユンボもソウダルも何もいいことねぇ、、、 チーム合併で既存チームが消滅するのに伴い契約も消滅するだけなのに何言ってんの？ｗ
QSTが存続するなら移籍を強行したら訴訟する事には変わりないだろｗ 果たして手ぶらのルフェーブルを受け入れるヴィスマのメリットとは… ログリッチさんはEF行ってヘンテコジャージとキノコヘルかぶってツール出て欲しい >>781
結果が選手やスタッフのためになることに全くならないでルフェーブルの保身だけじゃん。
恫喝なんかして選手ファーストで早く動いてくれなかったのを、チーム消滅だから当たり前とか言われたら。QSファンやOBが可哀想だな レプリカジャージって買っても着にくいんだよなぁ
サイン貰えたら飾れるけど ロード乗らずにレース観戦だけする人もいるみたいだからそういう人でしょ >>778
哀れなおっさんだね
平日昼間から他人の金の使い方にケチつけて現実ではひとりぼっち？
自転車乗らないから記念に買うには高いわ スーダルの選手スタッフ全員、実質クビってことなのね… スーダルの選手スタッフ全員、実質クビってことなのね… スーダルの選手スタッフ全員、実質クビってことなのね… 限定の物よりクスの星条旗ボトル欲しいけど送料入れたら7000円以上もする SQS所属でも新チームからのオファーを受け取っている選手・スタッフもいるやろ？
無論、他のチームからのオファーがそれよりも良ければそちらに移籍も当然だがな ルフェーブルはアマゾンがヴィズマ側で入ってくるとウチの発言権が弱くなるって危惧してるな
それが合併に悪影響になるって
まあ月曜にはもう少し話せるとか言ってたから明日朝まではなんか記事が出るんじゃね Amazonがユンボが出てた分の8割弱くらい出すって話らしいから、旧ユンボ側としてはスーダルとくっつく必要性がなくなってきてる
ルフェーブル爺さんは逆にハシゴが外れちまったな Amazonがユンボが出てた分の8割弱くらい出すって話らしいから、旧ユンボ側としてはスーダルとくっつく必要性がなくなってきてる
ルフェーブル爺さんは逆にハシゴが外れちまったな >>786
経営側になに期待してんの？
社畜根性丸出しで失笑 ユンボからするとアマゾンがスポンサーになるなら、ソウダル(ルフェーブル)とか要らないだろ 今のレース見ちゃうと合併したらクラシックも無双だな >>800
世界の超大手だけどユンボほどお金出しません。スター選手はワウト＞ヴィンゲゴーしか残らないみたいだし、、、
脇の下のスポンサー枠とか流石に売れなくなるだろ >>802
チームヤバそうってときは、シーズン終盤で各チームの来季のメンバー構想固まる前に、早めに移籍足してくれるんだよ。
実力あって引く手あまたならいいが、レムコ３年構想に騙されて契約して、ここまで引っ張ってまだ分かりませんて、仁義なさすぎてルフェーブル恨まれるよ >>800
促してくれる、な。うながしてくれると読む
お前はこんな所でIDと顔を真っ赤にしてる暇があったら本を読めw ソウダルのセネシャルがアルケアと契約だそうで、もうウルフパックは終わってしまったんだ、、、
正直アラフィリップ他、日本なんか来てないで就職活動しないとまずいんじゃないか、移籍可能な席なくなるぞ なんかキャノンデールのスポンサー難のときより悲惨だわ。
ブエルタもレムコ劇場じゃなくて、スポンサー獲得や移籍考えて走らせてあげれば良かったのに、急になんでこんなことになってんだろ 戦闘機の空中衝突みたいなものだな
ログリッチはパラシュートで脱出したが着地点不明
他の乗務員はどうなる？
機体は破損激しく、修復不能かも
片方は空中分解して影も形も無くなったとか 着地不明なのは俺らであってログリッチ本人がどこに行くか知らない訳無いだろｗ ユンボ来年は今年以上のモンスターチーム確定でほんとつまらんぞ
ポガチャル、ツールでまたヴィンゲゴーにやられそうだからつらたん。来年ぐらいは再奪取してくれた方が見てて面白いのに >>814
今年は骨折からの復帰戦だったことをお忘れなく
ユンボはオフのゴタゴタで今までのようなチームワークは無くなってそう 実況ではイネオスがログリッチとレムコゲットしたってあるな ヴエルタ終わった時には
あと数年はユンボ王朝が続くと思ってたのに
どうしてこうなった 戦力下がってスポンサー離れて合併ならともかく、GT三連覇の絶頂期からの吸収合併なのに戦力ガタガタとかオフのゴタゴタとか言ってる奴はどういう思考回路なのだろう >>817
数年？
何も無ければ来年末で一区切りの認識だったが >>818
そりゃチームの精神的な柱でグランツールも勝てて毎年１０勝は勝ってくれた戦力が抜けるどころかライバルに移動するわけで、代わりに構想外の選手を20人以上急におしつけられたらゴタゴタだろ、、、 >>816
嘘クセェー
ログリッチ本人はロンバルディア後とは言ってたから、どっかから漏らしたか、まぁ嘘だろ？
実現したらレムコも言う事聞くし面白いが レムコはイネオスだけどログラはボーラでしょ
サガンの給料がもらえる >>822
ブッフマン、イギータ、ケムナ、ヒンドレー、ウラソフと揃ってるし、まとめ役とエースとしてログリッチが来てくれたらってメンバーだもんな >>820
ログリッチが偉大であり柱だったのは間違いないけど、抜きでやれると判断してるからこうなってる訳で。もう後進が育ってユンボでは役目を終えたんだよ。だからこそ揉めること無く暖かく送り出してるんじゃん。 勝てるデーマル加入でブアニ引退ｗ
セネシャルだけじゃなくてアラフィリップ以下フランス選手全部引き取ってあげて ログリッチはBORAっぽいのか
う〜ん、やっぱユンボとUAEのアシスト陣よりかなり劣るよなぁ
ユンボってアマゾンがスポンサーになるなら、ソウダルと合併するメリットないから話消えそう レムコとログリッチなら脚質的にダブルエースイケそうだな
マイペースで自分で先頭ひきたがるレムコ
ツキイチで激坂得意なアタッカーのログリッチ
ところでランダどうすんの？(笑) レムコとログリッチなら脚質的にダブルエースイケそうだな
マイペースで自分で先頭ひきたがるレムコ
ツキイチで激坂得意なアタッカーのログリッチ
ところでランダどうすんの？(笑) >>828
昔の動画みたいにルフェーブルをハンマーでぶっ壊す権利あるわｗ >>827
グランツール覇者でもタオカラパスヒンドレーは舐められてるな（泣） BORAが取ったらはヒンドレーがキレて移籍しそうだけど >>832
以前カラパスがログリッチにジロで勝ったのも、ヒンドレーが去年取ったのも覚えてるけど
やっぱ今年のグランツール観るとユンボとUAEが抜けて強いと思う、イネオスが霞むくらいに >>827
床屋さん引き取るとスペシャのバイクとお金が引き継げます
そらサーベロより魅力的だろｗ >>836
金もらえても、今年の成績超えることは出来ないし、ソウダルも正直SL8になって弱くなったとしか、、、
サーベロのが良かった言われる可能性のが高いと思う >>836
バイクの性能差程度で成績に影響を出すことはほとんどないとした上で
少なくとも空力はSL8よりS5のが上だよ
登りでR5とSL8のどちらが上かは知らないけど ログリッチはボーラ、レムコはイネオスだとしたら誰がツール勝つのか楽しみだな ログラの600万ユーロって2年？
そりゃあ勝てなかろうが移籍するわ >>840
二人セットで移籍しようがヴィンゲゴーかポガチャルで何も変わらない >>828
ランダは古巣のアスタナが引き取ってくれるよ、多分？ >>842
複数年で２倍どころか３倍貰えるのか、、、
今のところ移籍騒動で唯一の勝ち組だな >>834
そういえばUAEはグランツール新人賞完全制覇したね
しかも全部違う選手で >>846
つまり、数年後には全GT制覇するポテンシャルはあるってことか ログリッチが本当にBORAなら、ログリッチモデル(数量限定)を絶対にスペシャが出してくるな >>851
いきなりはないな。
ビアンキもサーベロも、そのフレームで勝って実績作ってくれたからオリジナルペイントが許されてる。
スペシャ乗った程度でそれだけのことやれるとは思えん。 国別対抗のレースだからじゃないの？
なんで国別対抗なのか？、ってこと？
そんな難しい事考えたことなかった そうそう、何で国別対抗なんだろう？
若手版ツールって言われてるけど本家と違ってトレードチームじゃないよね思うて >>852
晩年のサガンなんて、何も活躍してないし、緑も全く獲れてないのに
サガンコレクションを毎年？出してたじゃん >>857
それはスペシャに乗って作って来た実績があるからだろ。
モニュメント、グランツール、オリンピック等、そのメーカーのバイクで結果を出しもしないでブランドのイメージを託すと思うのかよ >>856
本来はプロになる前の若手のためのレースだからだよ
最近はその前にプロと契約しちゃうようになってきたが >>859
なるほどさんきゅー！近年は若いうちに契約しちゃう事が増えたからか 世界選手権ってさ国によって選手の数変わるのおかしくね？
不公平だよ >>862
そうだよな、もし日本から10人出れれば世界チャンピオンも獲れるぞ！ 10年くらい前になんの間違いか5人出せたことがあったが結果はどうでしたかね…… 10年くらい前になんの間違いか5人出せたことがあったが結果はどうでしたかね…… 1枠確定でたぶん国別ランキングでもう1枠取れるかな ログリッチとボーラという単語のニュース速報だったが・・・ アジア大会ロードは他の国が4人なのに日本は2人らしいな
貧乏って本当にイヤ！ アジア大会ロードは他の国が4人なのに日本は2人らしいな
貧乏って本当にイヤ！ アジア大会ロードは他の国が4人なのに日本は2人らしいな
貧乏って本当にイヤ！ ヒンドレー、せっかくジロ勝ったのにアシストに回るんか？ ヒンドレー、せっかくジロ勝ったのにアシストに回るんか？ ロードレースのプロチームって
財政的に他のプロスポーツに比べると貧弱だよな スタジアム開催の競技みたいにある程度まとまった金額が定額に入って来ないからね
放映権料もそこそこだろうし仕方ないわ
それでも競技団体が合併や提携を繰り返してマシになった方じゃないの？ 十数億〜数十億だからJ1チームぐらいの予算規模だな
4大サッカーとか野球と比べると大分劣る あのQSが就活＆チームスポンサー募集アタックを１０月のレースでやりだすなんて、、、
いまだ先行き不明とか、ブエルタ終わるまで何も話上がってこなかったとかひどすぎる。 そんなん言ったら企業の合併も倒産も
従業員ですらその日まで知らん ジャニーズのタレントもジジイに呼ばれたりするまで知らんしな もうログリッチとポガチャルの差は開いていくばかり
と思ったがジロデエミリアのガチンコ勝負でログリッチが圧勝してるのな >>885
あれはアダム・イェーツがエースを守れなかった責任あるぞ
アダムが速すぎてポガチャルが削られてた ポガチャルは今年前半の強さが無くなって地球に順応しちまった。 >>875
今年のツールを体験して自分の立ち位置が分かったんじゃないかと、、、 スペシャ・メリダからの安定して資金提供されます。
しかもレムコの給料はスペシャ持ちです
さらに、これから獲得するスター選手はスペシャが負担してくれる可能性があります。
マシンもいいです。
これ、どう見ても最高の相手やろ？ >>889
レムコがユンボ軍門下るの嫌だ、もしイネオス行ったらドグマ乗るだけだよｗ
あのレベルはバイクで成績変わらん。
TTバイクはアワーレコードやってるピナレロのが良さそう >>892
やっぱ広告効果なければドライに切ってくるね
弱いチームに提供してあげて成績上げればかなりの評価になるけど、成績出ないと逆効果だし辞めるほうがいいか レムコはスター選手だけどスペシャとの契約で
自分だけで決めることは出来ないんじゃないの？ トラック競技のバイクをやってるから速そうって鰤が速いって言ってるのと同じなんだが？
全く別物をTTだからって混ぜちゃう思考回路が残念過ぎるｗ レムコならイネオスをスペシャに変えるくらいやってほしい >>895
ピナレロのTTバイクはガンナが乗ってフィードバックして出来てるんだが、、、
トラックの金メダリストかつ最強のTTスペシャリストが、トラックの最先端をロードのTTバイクにも落とし込んで同じ選手が乗ってるんだぞ、見えてる次元が違うだろ スペシャがピナレロ以上の資金入れれば可能か
ピナレロはイオネスに8割くらい入れてるらしいね ユンボはおかげで知名度は世界一になったけれど、商圏はは北欧限定だし、しかもNO2からは上がれそうもないし、投資に見合う効果はない
先のオーナーが亡くなった途端にこれだからな
Amazonは何をメリットに参入したいのか謎？ ガンナ、レム子に負けてるんだけど？www
未だにガンナ最強とかアフォ？
そしてレム子が乗っているSHIVが何年前の製品か分かってる？
イタリアンなんて見た目だけで性能は台湾に惨敗なのはもうバレバレ >>899
Amazonは世界有数の映像配信メディアを持ってるし、冠スポンサーになって名前を売るってよりは自転車競技を使って何かしらの金儲けを出来るようにするための足がかりとしてのスポンサーな感ある アメリカ人のセップクスのブエルタ制覇は大きかったと思うね
日本人が活躍したら日本企業がスポンサーにつきやすくなるでしょ
それと同じこと スラム
Amazon
スペシャライズド
切腹
全ては予定調和 >>900
レムコがブエルタで負けたばかりでしょ
ロードは気象条件や道路環境で成績かわるだろうに。
ガンナはトラックで最強、アワーレコードも圧倒的、世界選手権も過去に連覇。
今後も回数重ねただけレムコよりガンナのほうが勝ちも記録も上乗せしていくぞ >>900
コイツマジで言ってんのか？？？ブエルタさえ見てない？ アマゾンがタイトルスポンサーになるならスーダルは来ない
レムコ達が来ないならスペシャも金を出すかどうか
新チームに受け入れなかった残りの20人弱の給与を肩代わりする責任がある
メディアとよく喧嘩する爺が幹部になる
貧乏くじか？ ログリッチ年俸８億＋ユンボ違約金4.5億BORAにレッドブルが金を出す話らしい。あのヘルメット被るかもしれん。
つうかリドルトレックどうしたー、最初にアプローチしてたのに金額にビビってしまったか、、、 >>899
そらプライムビデオでオリジナルドキュメンタリーよ 草生やしのIDコロカス機材オタクが居着いてからこのスレも雰囲気変わっちゃったな 嫌われてるんだから来なきゃいいのに >>909
ｔりあえずジャージさえなんとかなれば、、、 クス出すわけ無いだろｗ
トレックのジャージはあれさすがにデザイン変更するだろ…急場のやっつけ仕事だと思いたい リドルのジャージダサいけど
判別しやすくて良いんよね 中国行ったときに市民レースやってたけど酷かった
後続選手に砂かけたりボトル投げつけたり何でもありだった。 せっかく合併しても抜ける人多すぎるとゲームチェンジャーでもなんでもなくなるね
その辺の調整中なんだろうなあ クスがバスケ見に行ってキングと写真撮れるのか一般人扱いなのか >>918
レムコとランパルトはワウト組で歓迎
ソウダルの5-6人を差出すんで、ルフェーブル爺は役員にしろと、あとは自由契約、、、
昨日勝ったイランが怒るのも解るし、走りで見せたのもカッコよかった。宇都宮で応援したくなった そのチームは抜ける選手が大半と思うよ
ワウトとﾖﾅｽしかのこらないでしょ 結局のところ、イベネプールも新チームに合流せんかぎりはドリームチームでもなんでもないべ
ログリチが抜けただけの劣化ユンボになるだけ >>923
今のユンボにとってレムコ以外に必要な選手いないもんな
クイックステップ全員クビにしてユンボの選手が残るだけで、なんも変わらん 下手したらウルフパック最後のレースがジャパンカップとかもありえるのか
オオカミのぬいぐるみでも振って応援するか ツールのオランダスタートで山岳ポイントが橋の上になったくらいだし ユンボはログリッチのパワーデータ知ってるから弱点も丸わかり
だから移籍しても問題ない アジア大会のローラースケートで韓国がアラフィニッシュやらかしたそうだな BORAがログリッチのコーチとも契約してそれがワウトのコーチでもあると
ワウトも行くの?みたいな話になってる ワシは、ユンボのファンやのうて、ログリッチとワウトのファンなんでな。
BORA移籍同時は嬉しい限り。 3年後には彼がエースだと肩ポンしてたら自分がどうしても取れないTDFをあっさり2回取られた男 BORAにダニマル行くんだろ、もう山岳アシストの層はUAEと遜色ないぞ、どちらも平坦要員揃えないとコントロールやレース全体で戦えない。ユンボとの差はそこが大きい >>936
肩ポンてなんですか？
アラフィニッシュとかよくわからないんで解説頼む GCNでレース中継が始まらない
ドイちゃんみてるか もうﾗﾎﾟﾙﾄとﾖﾅｽだけのチームでいいんじゃね
ﾋﾞｽﾏｱﾏｿﾞﾝ アラフィニッシュ＝勝利確信してガッツポーズしてる間に僅かに差しきられて２着になること
その直前に斜行して他選手妨害してて降着処分になるから差し切られてなくても結果は一緒だったんだけどな ログリッチ ヒンドレー ウラソフ ブリックス ケムナ ランダ？
結構いけるやん ロードレースの勢力図なんてあっという間よ
5年10年続くと言われたものが翌年予想外の事態とか割とよくある気がする ユンボチームスタッフもログラに着いていきたいだろうな これからはベルナルの時代かみたいな雰囲気だったのがたった4年前のことだからなあ スプリンターもキッテル後は王朝が続かないよね
真っ向から打ち倒したガビリアが2年ぐらいでグダグダになってから
毎年調子いい選手が変わっていく感じ >>942
金額出して最終でイネオスを突いてる状態 モロコフとクイックステップのカヴのコーチだった人もアスタナ >>856
プロの育成チームをできるだけ入れないようにしてんじゃね？
発掘済みの選手はお呼びじゃないって性質のレースだろ ワウトのトレーニングコーチは、ログリッチと共にボーラに移籍するけど
ワウト自身は移籍とか全く書いてないじゃん(しないともするとも言及されてない) >>938
「デュムラン」
これもロードレースにおいて非常に大切な言葉だから意味を知っておくんだ
今年のツール覇者まで使用した言葉だからな EUチャンプ取った御褒美に
ビジネスクラスで行く家族日本旅行プレゼント ツールの冠付けてるくせにマイヨジョーヌが来ないゴミイベント（笑） つうかさ
なんでツールドフランスなんてついてんの?
ラーメン屋ののれんみたい笑 ルフェーブルがユンボ行かずに残るの？
ということは動いてたのはルフェーブルじゃなくバカラの方か、スポンサー引き連れてヴィスマ入り
手土産がレムコ等6人ってことかね
それがAmazon参入で泥沼化したと スーダル社はチームと2027年まで契約があるから合併で強引にチームをぶっ壊すことで契約を破棄したかったのか
ルフェーブルより株を持ってるバカラとの共謀なんだろうけど力技すぎるだろ ルツェンコとフェドロフなんかアジア大会に連れてくんなよ
なお新城 アシスト間借りすることも出来ないぐらい疲弊してたのか？ >>962
ユンボからすると、ルフェーブルとか絶対に要らんだろ 結局スーダルの大株主がルフェーブル飛ばしてユンボと話してたのね。つまりユンボ撤退を受けて、だったらワシがスポンサーになりたいけど今のチームどうすっかなーみたいなｗ 元をたどれば、クイックステップが糞のスーダルと組んだのが大失敗ということかな？ スーダル・ヴィスマとルフェーブルのチームになりそうね。クイックステップとしてなのか新チームなのか…あとamazonがよくわからんね ログリッチ決まったか。後はアシスト勢はどうなるかな。 ツールド九州今日のクリテは地元選手勝たせてもらってるけど、明日からはアスタナ無双かな
地味にいいメンバー来てるし 今日は遊び
UCI対象レースじゃないから頑張る価値がないから ツアーオブハイナンの登りゴールステージでのフルームの成績がクソすぎてつらい
ほぼ平坦で最後2級登ってゴールなのになんで4分も遅れてるんだよ
こんなんであと2年現役続けるの…？ ログラが抜けてワウトが旧ユンボの王様になるのかな、ランパールト取ってくれ！とか編成に意見してるあたり
まぁ元からクラシック班の王様ではあるだろうけど 総合班はグランツール全制覇の反面クラシック班はあの布陣で春のモニュメント1個も獲れなかったしワウトも割と尻に火がついてたりして ビンゲゴーvsポガチャルvsログリッチvsレムコ
ファンタスティック4やん >>988
ジャパンカップのグルペットでファンサービスするフルームが目に浮かぶな
ハイタッチできそうで胸熱 よく分からんのだけど合併の件はバカラがルフェ爺抜きでユンボと話進めててそれにスーダルとスペシャがついてくって感じなのか？
それでQSは消滅が濃厚だったけどルフェ爺が残ったというか解雇？の選手とスタッフ集めて新チーム作って実質QS存続させようとスポンサーに働きかけたり頑張ってるって事か…？
レムコはどうするんだろう BORA、ログリッチのGIFアニメまで作ったのかｗ ジロにログリッチとヒンドレーのダブルエースで出場させてあわよくば総合とった後ツールに全力だな アマゾンの加入で合併が破談になるそう
合併のメリットゼロになったし当然か
そしてカルロドの移籍騒動再燃とかいう噂
イネオスどうすんだ… >>994
バカラがスーダルの大株主なので鶴の一声かと。要は勝てるチームに金出したいんでしょ。スペシャはどうなんだろね このスレッドは１０００を超えました。
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