X

ツール・ド・北海道 対向車と正面衝突で心肺停止★3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 17:58:17.48ID:BiEkSnfd
>>120
脳天から突っ込んだならどれだけヘルメットの性能が良くても首がやられる
オートバイでも同じだけど脳天から縦に脊髄が圧縮されるとどうにもならない
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 17:59:30.15ID:fnWudbjo
チリンチリン付けないと危ないのです(´･ω･`)
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:00:05.00ID:3N9sc/BE
そりゃあ道新はツールド北海道の特別協力社で
大会会場やコースの警備会社は道警の天下りだしね
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:01:17.65ID:MxswY444
もう熊除けの鈴首からぶらさげとけよ
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:21:56.32ID:PIfu7MLA
致命傷はなんだったかの情報は入ってるの？
頭部、胸部、腹部、頚椎・・
どこが損傷したのだろう
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:36:23.53ID:B+EGQuUZ
これはもう公認レースなんて無理だな
ルールを守る気のない連中だから、ルールが意味がない
トップエリートだけの少数レースにでもしない限り国内開催は無理だなと思う
だけどそれでは、広告などの採算が悪いから経費が出ない
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:40:04.25ID:BiEkSnfd
>>194
これはOGKがどうこうというより通してる規格の違いだ
KASKは欧州のEN1078だがイザナギはJCFのみ

EN1078はSGとほぼ同等だがこれに対してJCFは規格が緩いがその分軽く作れるからレース用として好まれる
SGは安全性は高いが重い
スピード出すレース用がチャチくて通学や業務用の方がむしろ安全性高いってのも皮肉な話だな
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:45:06.66ID:/GfMs7si
レースの対向車線はレースの最後尾が通過した後で順番に迂回路からの進入が許されるんだろうから、レース中の場所に自動車がいること自体に問題がある
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:56:51.35ID:ZMEGrCRX
仮に運営が両側規制していた場合、運営が通行規制のために走らせてるバイクは「通行禁止道路の許可証」が必要なのか。

通行禁止道路の許可証の申請に必要な書類
通行禁止道路通行許可申請書（別記様式第一の三） 2通提出
疎明資料（電子車検証や車検証等の写し、やむを得ず通行することを疎明する資料等）
「主たる運転者」の運転免許証（写しも可）

たくさんの運営所属のバイクが対向車線に侵入して車両規制してる動画があるけど、これらのバイクはちゃんと許可証取ってるのか？
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:00:45.32ID:MxswY444
>>217
これは車両規制と関係ないぞ
スクールゾーン内とかに家あって通行禁止時間帯に車動かさないといけない人用
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:16:52.75ID:ePhYyJXB
>>213
そら自転車用ヘルメットの安全基準を策定し
日本国内の自転車競技会に出走する条件として
JCF認証シールの貼られたヘルメット必須という
JCF認証シール商法を発案したのが他ならぬ
オージーケーカブト自身だからなw
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:20:41.30ID:mc1pk1gg
>>220
車は悪くないよ
交通規制されてる時間には交通規制の看板のところは通過してないし

運営が権限もないのに勝手に入口閉めて交通規制したつもりになってただけ
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:22:29.33ID:vXt/N5wi
まあレースでは落車はよくあるけど四輪との事故はほとんど存在しないものと割り切ったのがJCFだろ
今回四輪と事故っちゃったけど
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:27:53.51ID:WA+tOknU
>>224
誰もまさかあんなところでショートカットのイキリがおるとは思わんもんな
集団であっても普通に1列棒状でたんたんと下っていけばいいだけなんだから　
イキって前に出ても意味が無い
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:29:15.82ID:DJBZISBz
>>222
現代の自転車の重合ウインドグラス
殊にフロントグラスとの衝突で破砕した
ガラス片で致命傷になるほど深部まで
人体組織を切開することはできない
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:34:02.72ID:qQ9lUDpN
住人の反対あるから片側しか占有してませんって言ってたのに
実際は勝手に通行止めにして住人追い出してた
なんなん？
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:35:11.00ID:U+3h5fTl
>>193
監督って肩書じゃなくても誰かは出席してるでしょ
出なかったら失格になっちゃう
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:38:55.77ID:HerlgKoh
イキリ走りはクソカス思うけど
だんだん五十嵐が可哀相になってきた
大学4年の夏ってずいぶんセンシティブな季節だと思うぜ
こやつさてはいろいろテンパってて死にたかったんじゃないのか
そういうのも事情しだいでは余裕でありえる
死人に口なし。つまりおのおのが答えを考え生を模索しろということ
とにかく五十嵐の夏は終わった
0233む、
垢版 |
2023/09/12(火) 19:40:08.81ID:BnVYpe7y
>>50
オートバイ用は貫通防御できなきゃならないから穴開き不可なの
自転車用は熱中症対策で穴が空いてる

オートバイでも空気穴は貫通してないように開いてるが、オートバイの速度での風速と運動量の少なさで成り立ってる
自転車だと速度を上げれば更に発熱してるので穴開いてないと耐えられない
ダウンヒル用の自転車用フルフェイスも穴だらけ
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:42:56.09ID:HerlgKoh
俺は山では路面をガン見しながら生きてる虫は絶対にタイヤで踏まないようにしている
死んだ虫やヘビも踏まない
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:50:16.89ID:3XElbcq3
>>230
あんな所に住人はいないよ
強いて言えば凌雲閣とカミホロ荘、白銀荘などの関係者が該当する
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:52:59.54ID:a7shbIdu
>>220
時速70キロでカーブではみ出されて避けられるわけがないから過失は無いと思う。
反対車線は正式な規制じゃないし。
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:54:37.88ID:a7shbIdu
国内レースは反対車線にはみ出したら即失格のルールにしないと道路使用許可出さないようにするべきだな。
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:06:35.29ID:6FoCxK1S
＞「十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」

この証言は対向車線走行中の車とすれ違ったのか、規制区間内に停車中の車がいたのか、どっちなのか判断付かないな
この選手は規制区間に車がいてはいけないと勘違いしてるんじゃ？
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:07:53.20ID:RqU78DHT
>>239
レース中のレギュレーション違反なんて
先導バイク、中継、チーム伴走にサポカー
選手同士の相互監視とチンコロで片付く
今回は違反者が死亡したからあからさまな
目撃証言や糾弾を自粛してるだけだ
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:09:54.73ID:80alt5PZ
>>234
下手に踏むとタイヤに嫌な汚れが付くしな
時々めっちゃ早く移動する茶色い毛虫が居てビビる
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:34:06.60ID:HJLRjOUW
>>239
他選手からの申告
あいつ 気に入らないから弾き飛ばして
コースアウトさせようぜ
これは、OK
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:34:42.12ID:3asgCzId
>>214
チャリンカスってホント頭ワリーんだな
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:35:40.69ID:3asgCzId
>>220
自殺の巻き添え被害者だからな
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:53:34.77ID:UHwAkNjy
JCFがちゃんと過去に学ぶ様な組織だったらいいのにね
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:58:46.14ID:a7shbIdu
永瀬まだあきらめてないな
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:47:22.66ID:EjhG4SbD
>>152
事故したやつを擁護してたチャリカスにはかなり痛い動画だな。ぐうの音もでないだろ。
運営や警察にとってはこいつの規則無視のせいにできるから良かったな
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:53:57.18ID:XHfdMTms
今ブエルタ観てるけど、なんで対向車線にクルマ走ってないの？
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:55:33.64ID:HerlgKoh
補助金がどうのってレスが少し前にチラっとあったけど
つまりこれ警備の手薄や規制の手抜き中抜き案件なん？

30年も続いてる田舎の行事ならそういうの超あるあるなんだよなあ
北海道とかいろいろモラルめっちゃ低いだろうし
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:57:37.14ID:UFpOtB1U
中途半端な勝手規制なんかやるから選手が勘違いしてはみ出し運転する
次回からは逆に対向車をバンバン走らせれば良い
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:00:36.85ID:HerlgKoh
お金の流れは？
誰かがズルいショートカットしてないの？
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:03:17.50ID:HerlgKoh
死をもって何かを糾弾したというわけか？
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:42:38.02ID:EjhG4SbD
>>258

>>113見ろ
（参加していた選手）「緩やかな右コーナーで時速７０キロくらい出ているような状態で、事故にあわれた選手が２車線を大きく使って右コーナーを大きく使ってまがった先の死角に車がいたって感じ。
努めて左側を走行して、右側にははみ出さないという説明は受けていました」

２車線を大きく使って右コーナーを大きく使ってまがった先の死角に車がいたって感じ。
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:48:15.65ID:gU1BfU0X
対向車線も含めて規制は出来る。そうなってる。
でも、対向車線の規制に法的裏付けは無い。
そして、対向車線の規制を実効あるものにするには人員が必要。
でも、そんな人員を用意するのは無理。

だから対向車が来ることも頭に入れながらレースしましょう。

こんな緩いコンセンサスが出来上がってたのかな。
可哀想な学生さん、というべきか？頭が悪かったというべきか？
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:00:56.24ID:XBVNPCTt
>>263
そもそも対向車線は警察に許可を得ていない自主規制で法的根拠が無いから実効あるものに出来ない。
警察に許可を得てないと家の前の道を勝手に封鎖なんてできないだろ？
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:09:27.18ID:Jl6LqSLH
センターはみ出しが卑怯とか言ってるのはレース出たことないんだろうな。ブリッツェンが出してたけど誰に起きてもおかしくない。自分も怖くなったよ。真相は不明だが、リスクもルールも意識なく経験等により単に流れで右車線走ってってこともありえるよね
0267む、
垢版 |
2023/09/13(水) 00:25:54.06ID:Bn/OMakg
>>263
頭が可哀想な学生さん、だな
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:27:12.81ID:Jl6LqSLH
>>266
言いたいことは全然違います。卑怯な追い抜きとか言ってるレスがどうにも腹立たしくて、悲しくて。
0269む、
垢版 |
2023/09/13(水) 00:30:17.79ID:Bn/OMakg
>>264
強制的な封鎖ではなく、あくまでお願いで協力してもらう形なだけで、
そのお願い形式で止める許可は警察にも取ってたそうだからな
落車などの意図しないはみ出しでの事故を防ぐための対向車規制であって、
積極的に右車線で攻めるのは禁止なのを周知できなかった事故か
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:57:54.47ID:v3BGiz1X
>>271 反対車線に出た方が距離は短くなるし、実質Rも大きくなるから曲がるのも楽になるよね。
メリットないなら、何で出ちゃいけない反対車線に出たのだろう？
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:58:56.81ID:lbxCG6zL
>>258
追い越しですらなく単なるショートカットで逆走したのならますます選手側が不利になるね
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:02:10.56ID:N07Aqkb4
>>265
センターはみ出しが無理ならセンターラインのない狭い道では道路から飛び出したり落車する選手が続出してないとおかしくね？
狭い道で飛び出さないように出来るなら、センターはみ出ししないようにスピードコントロール出来るけどしていないってだけだ
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:06:43.00ID:N07Aqkb4
コースをはみ出さないようにスピードを落とすって当たり前のことがなんで出来ないの？
スピード落とせないからセーフティゾーン突っ切りまーす！って選手が続出するレース他にあるか？
落とせないんじゃなくて、落としたくないってだけじゃん
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:08:52.04ID:v3BGiz1X
車が走る道路でコントロール不能になってはみ出たら、普通にヤバイ。
対向車がいたら死ぬ(まさに今回の事故)
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:11:21.77ID:N07Aqkb4
ルール違反が当たり前になりすぎて、自分たちのモラル低下の非常識さに気づけてないのが自転車レース界隈なんだよ
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:13:25.93ID:XBVNPCTt
>>269
お願いで止める許可なんてありません。運転手に対してお願いするだけ従わなくても良いんだよ。それしかできないの。だから自主規制では完全封鎖なんて無理なのよ。
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:14:51.63ID:Ia5Sr4w1
交通弱者だから車が配慮してくれるって思ってる奴多すぎだよね
俺も車の免許取る前はそうだった
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:18:37.16ID:XBVNPCTt
>>275
そうなんだよな。
本来ならレースしてても危険な場所では落車するような危険な競り合いはしないとかトップクラスのレーサーなら分かってないとおかしいんだよな。
でも今回の事故とか動画にあったような対向車線にはみ出しちゃうんだろ？チャリンカスじゃん。
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:25:24.79ID:v3BGiz1X
>>271 反対車線に出た方が距離は短くなるし、実質Rも大きくなるから曲がるのも楽になるよね。
メリットないなら、何で出ちゃいけない反対車線に出たのだろう？
0284283
垢版 |
2023/09/13(水) 01:26:47.32ID:v3BGiz1X
なんか二重書き込みになったorz
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:29:46.04ID:N07Aqkb4
競るような場所じゃないから追い越しのはずがないとが言ってる選手いるけどさ
競るような場所じゃないならなおさらなんでスピード落とさずにブラインドコーナーに突っ込む必要があんの？
勝負所でもないカーブが連続する危険な場所ならいくらレースであってもコーナーをはみ出さない、安全に曲がれるスピードを保つのが常識なんじゃないの？
自転車レースはそうではないってことか？
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 02:14:42.80ID:70Bf7AbB
みんな自転車で７０キロで下り走ったことある? けっこう怖いよw

というわけで、万が一自分と同じようなビビリだったとしたら
このぐらいの速度のときはS字とか道に沿う感じよりショートカット気味の方が
気持ち的に楽。Rが大きくて済むから。ただし見通しのいい場合に限る、絶対
あと集団走行だと皆と同じ速度を維持しないといけないので怖いことも
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 02:35:55.44ID:drGfk+44
名前で検索したらお母さんのコメントがあった
今の所誰も責めてないコメントだった
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 02:54:25.92ID:20hEnFrQ
ルールは守ろう
どうせ封鎖するなら全部占有許可取ればいいのに
反対あるから占有許可取らずに勝手に占有しますってなんだよw
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 03:10:02.46ID:qL+RV+BF
>>33
やあ前スレで論破されまくってたIDコロコロくん
きみが次スレで負け犬の遠吠えしてくれたおかげで
きみのIDコロコロが周知されて良かったよありがとう

でも君みたいに事故死した人を笑いものにするのは最低だからやめようね
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 03:15:28.93ID:JM13arKS
>>282
トップクラスはルール守ります
ショートカットして１位取りましたじゃカッコ付かないやろ？
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 03:34:29.72ID:cnCVI7Ve
すんごい血の跡だったね…
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 04:10:38.05ID:lbxCG6zL
>>294
あんたよほど悔しかったんだな
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 04:21:44.48ID:eV0x9Qy3
>>286
ここはそんなこと百も承知の若い頃ガンガン走っててとうの昔に引退した爺ばかりだよ
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 06:25:29.75ID:jiuPMLhV
とうの昔に引退すべき無責任爺とか
高松常務理事の悪口は止めろ！
>>152
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 06:26:57.06ID:gdE+geVF
>>268
別に自転車じゃなくても、誰も見てないからやっちゃえショートカットは最も卑怯な行為だろ
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 06:35:56.43ID:XOvuzPjI
そうなんだよね
あそこで競っても意味ないよね
押し出される悪意で対向車線に追いやられたのも考えにくい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況