ツール・ド・北海道対向車と正面衝突で心肺停止★2

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 15:15:31.55

【ツール・ド・北海道】 “中央大の男子学生” 対向車と正面衝突で心肺停止… 追い抜こうと対向車線に出たか自転車レース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5618c08cc272265bb182c53ba3a2958a7bf50bc

前スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1694165316/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 15:56:06.40

ルール破ったらバチが当たりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:01:34.97

まだやるんかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:06:13.87

まぁ事故の当時、亡くなった大学生だけが大きく対向車線に飛び出していたのか、
他の人らもワラワラとはみ出していたのか、たまたま彼が右側の端っこにいてもうどうにも回避不能だったのか、
それだけが気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:07:51.27

お悔やみ申し上げます！としか言えんもう〜

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:13:22.98

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700555115395235840/pu/vid/avc1/1292x720/kaX7gXMYeKZfKJv2.mp4

これマジ？
頭の病気なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:15:59.03

しかし第四グループの証言無いな
あいつが突っ込んで勝手に死んだとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:19:00.33

つうか、もうとっくに亡くなってるって
いつまで心肺停止にしておくのよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:19:13.64

>>6
プロトンもバイクもアタオカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:23:21.27

ではオフィシャルのバイクはどうすれば良かったと？
自分らは走行区分を頑として守って自転車軍団に埋没したままビービーとホーンだけ鳴らしてれば良かったとでも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:24:50.32

>>6
2度と使わすなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:27:22.90

>>6
普通に対向車線入ってるのな…
運営の説明が不足してるのか、選手の倫理観が終わってるのかわからんが、いずれにせよ迷惑極まりない集団だな
まともにルールの管理もできてない、起こるべくして起こった事故だな
死人が出ないと変わらないとかチャリカスらしく実に知能が低い話だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:44:33.83

>>10
当たり前だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:46:32.84

通行止めだったのに何で対向車線に車がいたんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:47:37.16

>>10
赤旗振って戻れ戻れってやってるバイクか
それは戻すためだからいいんじゃないの
黄色線でもないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:47:47.27

車の通行止めは必須でしたな.....

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:50:04.71

ツール・ド・フランスでも年に数人が行方不明になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:55:09.92

>>14
対向車線は通行止めじゃないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:56:03.64

全面通行規制が必須となると、どうやってそれを実現するかだな
ポイントだけで言えば一時間もないんだろ、全車通過するまでには

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:59:02.98

>>4
1人しか死んでないんだから普通に分かるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:02:43.58

チーム右京　死亡事故発生のツール・ド・北海道は「対向車が危険」で辞退していた
https://www.sanspo.com/article/20230910-YWPE3Y5ZZRI4HAHQL3FF5I57GQ/

自転車ロードの増田成幸（３９）＝チーム右京＝が９日、自身のＸ（旧ツイッター）を更新。
８日に北海道で開催された「ツール・ド・北海道」で発生した死亡事故について言及した。

増田は「今年チームが北海道出場を辞退した理由に『対向車が危険だから』と聞かされた時は少なからず抵抗したし、
なぜこんなに素晴らしいレースとＵＣＩポイントを捨てるのかとやるせない気持ちになりましたが、
いまは当時の自分の考えを恥じています。安全に対する意識は、磨き続けて初めて意味をなす」とつづり、
所属チームがコースレイアウトが危険だという理由でこのレースへの出場を見送っていたことを明かした。

事故現場は片側１車線の緩やかなカーブで、死亡した選手は下り坂で前の集団を抜かそうと対向車線に飛び出し、
走ってきた乗用車と正面衝突した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:06:28.89

>>6
対向車もビビっただろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:12:42.93

>>1
おつ

>>8
ソース記事に準拠してるのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:30:38.60

>>6
根本的にレーサーなんて脳のネジが外れてないと出来ないよ
「怖い」というのは本能的な危険回避の能力だけどそれが無い奴ほど前に出るんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:37:57.55

こういう走りは擁護しないけど
レース中はアドレナリンが出ていて、集団が邪魔で前に出たくても出られないときとか、
ちょっと危険でも脇から出ちゃえ、という気持ちになるのもわからないではない
強制的にセンター越えできないようになってないと無理かも

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:38:10.13

>>21
右京さんの判断なのかな
だとしたらさすがに安全第一を徹底してるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:48:07.58

誰の判断なのかまではオレも分からん…

プロのスポーツ選手はギリギリまでやる。
サッカーだって本当は反則なのに審判の見てないところで
ユニフォーム引っ張ったりするのは常識。

対向車線に出たらペナルティでタイムを何分失うとかいうルールなんてない。
それならギリギリまでやるのがプロ。

そこを見越してそれでも一定以上の安全性が確保されていなければいけない。

だから結局は主催者の責任ってことで、もうこの話はおひらきだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 17:51:59.03

>>21
これは凄い証言だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 18:04:29.49

車がいたからこの事故は起きた
車が居なければこの事故は起きなかった
自転車は車に勝てない
車いるなら、ボイコット
賢者はそれを知る

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 18:15:07.35

参加したチームの責任者は愚人

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 18:25:48.95

普通に考えたら対向車線側を車を通しながらレースするなんて狂気の沙汰やで

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 18:30:46.28

一方で、「以前は対向車が端に寄って止まるか減速してくれることが多かったが、最近は減速すらしない対向車が多くなったと感じる」という大会関係者の声も聞かれた。
地元の方からは「ツール・ド」と略して親しまれてきた大会だが、レースを取り巻く環境が変化してきているようにも感じられ、運営方法を再考する時期に来ているように思える。

https://www.cyclowired.jp/news/node/386488
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700555115395235840/pu/vid/avc1/1292x720/kaX7gXMYeKZfKJv2.mp4

運営「車のマナーが悪いんすよ！！！💢」

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 18:33:06.90

常識的に考えてチャリカスが悪い。交通ルールを守らないチャリカスが死んでも自業自得。運営や車は悪くない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 18:36:23.12

いや運営が悪い
人の命を預かっているという意識が欠如している
参加を決めたチーム責任者も同様

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 18:38:25.91

ヨーロッパに行って安全とは何かを勉強してこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:01:30.98

>>20
文字を読んでるだけじゃ判らねえな俺には
動画か何か新しい証言とか出てこないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:03:49.99

>>34
預かってるっておまえ、幼稚園児を預かってるんじゃないんだからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:19:52.70

>>31
なんていうか、ここは北海道だからヒグマくらいしか通らないだろう！って見込みでやってるとしか思えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:30:27.39

車を優先する発想をやめようぜ、なあ岸田さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:35:13.23

事故現場は、例外的な両面とも交通規制エリアらしいね。しかしなぜか、事故車（柏№で北海道人が運転中）は規制開始前方進入して
いて、温泉に向かっていたとか。　いろいろ不幸が重なった事故だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:46:14.16

典型的な事故事例だよ
A・B・Cの3者が居て、誰か一人がミスしても事故にはならない
3人同時にミスしないと事故にならない
こういう状況でBが、俺がミスしても事故は起こらないんだから、と甘えてルールを破る
同じようにCも甘えてルールを破りだす
それが常態化して、本来は3人同時にミスるっていう低確率でしか起きない事故が、Aがミスするだけで起きる状態になる

地元の人はわかっているからを甘えて規制を徹底しなかった運営
車が来るはずがないと思って対向車線を走るのが当たり前になっていた選手
そしてそこに規制をよくわかっていない運転手のミスが重なって発生

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:46:34.94

またそう言うデマを書き込む
だったら問題の自動車の運転手は容疑者と報道される筈だけど
警察が全面通行止めにしてる区間に入り込んで事故を起こした事になるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:47:27.77

>>42は>>40へのレス

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 19:54:50.69

> 事故があった地点は2回目の山岳賞ポイントから4kmほど下ったところで片側規制の区間とされていたが、ツール・ド・北海道大会実行委員の高松泰副委員長はNHKの取材に対し「対向車線の侵入を一応規制させていただいた区間での事故」と話し、事故当時は両車線の規制が行われていたとしている。

一応規制ってなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:00:27.54

期間・区間を全規制しろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:01:57.78

事故は運営の責任
言い訳は見苦しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:02:08.42

参照

警察庁からの通達

原則として、競技実施に伴い対向の交通の通行止め規制を
実施する必要がないものであること。
ただし、やむを得ず対向の交通について通行止め規制が必要となる場合は、
規制時間が長時間に及び交通の著しい妨害とならないように計画されていること。

https://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/kisei/kisei20050705.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:09:36.99

現場は吹上温泉と十勝岳温泉への分岐の下で、道道吹上上富良野線の途中
付近には枝道も無いような所
いちばん近くの上富良野牧場まで何もない
さてこれで言われてるようにコース監視員が足りなかったんだろうか？
どこにどれだけ配置しておけば良かったんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:13:14.75

道路の占有許可とか片側交互交通とかぐらいは理解できているとしてだ、
当然コースのしかるべき場所には警備員が配置されていたわけだ
多くのドライバーの意識では「警備員の交通誘導には必ずしも従う必要はない」となっていてアホは平気で無視する
結果事故が起これば自動車側には「前方不注意」で損害賠償義務が生じる
ああ、不幸なことだ
今回のケースは語られていないことが多いのだから決めつけないように動向を見ていた方がよろしかろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:15:16.34

>>44
①警察による法的強制力のある交通規制
②運営による交通規制という名の「お願い」
運営はこのふたつの「交通規制」を混同させようとしているね

> 事故があった地点は2回目の山岳賞ポイントから4kmほど下ったところで片側規制(①)の区間とされていたが、ツール・ド・北海道大会実行委員の高松泰副委員長はNHKの取材に対し「対向車線の侵入を一応規制(②)させていただいた区間での事故」と話し、事故当時は両車線の規制(①+②)が行われていたとしている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:19:08.11

>>21
あら～

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:32:47.08

>>6
これは対向車線を規制させていただいてた区間なのかな

クルマがスピード緩めてくれてなかったら同じこと起きてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:39:24.53

>>52
どう見ても規制はしてない
しかし先導してるバイクまで逆走してるの草ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:40:34.89

上の入口は最近閉じてるけど旧道？はあるはずだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:42:38.20

片山右京が危険だから自分のチームの参加を取り下げたというのが　説得力あるよな。
F1レーサーからしたら、考えられない危険状況ということだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:45:04.93

>>55
公道レースはやめるべき
サーキットオンリーにしろよ、

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:46:07.49

>>6
ほんとこういうの見るとチャリカス呼ばわりされても仕方ねーなって思う
今回車に突っ込んだのも実力はあったのにな
まず道交法を守れってとこから教え込まないと駄目だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:47:56.76

>>54
供用廃止された旧道なんか何の整備もしてないんだから危なくて開放できないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:52:22.82

>>14
まず今回の通行止めは運営のお願いレベルのもので法的拘束力はないってのが前提で
今回進入してた車は運営が通行止めにする前に既にコースにいた状態、観戦するためって書き込みもどっかで見たが真偽は不明
これは通行止めにしてから運営は中に車両がいるかどうか確認を怠ってるっていう証左でもある

30年以上続いてるのにも関わらず逆走追い抜き状態化させてるし、運営の杜撰さは今後の裁判の争点になりそ
遺族は訴えるでしょこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:54:57.51

今まで事故が起きてなかったからそのままのレギュレーションでOKってスタンスだったんだろうな
やっぱり運営に問題だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:55:17.52

大学生叩きはキチガイ自動車乗りと見せかけて運営だったりしてな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:57:53.47

>>56
サーキットオンリーにした場合
合理的な戦略をとっていくと
最後に行きつく姿は競輪になってしまうと思うんだなぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:04:26.39

競輪でいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:07:13.34

集団先頭は全面通行止めではないと知ってたから
コーナーのイン側空けてたんだろ
それなのにブラインドコーナーで対向車線に突っ込むのはねえわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:11:47.22

https://i.imgur.com/rBepC8e.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:11:50.13

>>6
これどうなってるんだよ
ルール守れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:15:06.54

>>32
ひどい運営方針だな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:24:02.47

>>59-60
でも>>6みたいな連中の安全を守ってやるために汗かきたいかっていうとね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:25:05.34

>>67
こんな運営だから起こるべくして起こった事故

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:29:03.34

>>65
毎年のことで、選手もわかってたのかよ

完全に主催の過失だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:30:44.03

>>65
増田ほどのベテランがこんなこと言ってんのやばすぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:32:32.89

交通ルール守れないヤツは競技場から出てくんな
迷惑この上ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:34:40.35

>>72
そんな奴は競技場に来てもルールを守れるわけ無いから迷惑

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:40:25.20

>>55
右京は富士山で事故起こしたから
このレースの規制だと事故起こってもおかしくないと
正常化バイアスかからずに判断したんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:44:01.75

>>055
右京は自身が十字架背負ってるからなあ、さすがとしか言いようがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:52:41.04

右京チームは過去に北海道出てたのかわからないが運営が危ないのをよくわかったな。
今後同じように参加取りやめるチーム出てきそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:53:43.94

もっとも北海道は当面できないと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:58:33.57

>>77
他の県でも道路使用許可取るのが厳しくなって
公道レースが出来なくなると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 22:02:38.65

>>47
警察庁が原因つくっている
長官を首にしてほしいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 22:06:06.31

>>36
それだけ馬鹿なら動画見てもわからんと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 22:08:09.35

そして宮澤はこれ
こいつは前からろくな発言しない
SNSやめたほうがいい

https://i.imgur.com/ef5dj51.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 22:18:27.60

>>６
うわーがっつり証拠撮られちゃってるの
これ見たら誰でも「あーこの調子じゃなあ」って思うよなあ

それにしても。かつてカミカゼ右京と呼ばれた右京
ちょっと感動してまったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 23:09:09.97

いつかやると思ってたよ
先頭集団が通過したら警備引き揚げてたりみたいな緩い体制だったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 23:22:19.67

許可下りなくなったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 23:46:35.77

日本でロードレースやる意味あんの？
いまだに新城幸也が日本人トップってギャグでしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:02:04.35

>>21
雪山登山では仲間亡くしてたけど監督としてしっかりしてはるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:10:42.95

この人の話だと反対車線使って下ってたんだな。
運営が言ってる事と違うし良く分からん
https://twitter.com/masuyukii/status/1700509358428402128
ツールド北海道で左からの横風が吹くと、集団は二車線一杯に広がって収拾がつかなくなること。峠の下りは二車線使えるという、事前確認の上での認識が選手たちにはあること。自分も十勝岳は何度も経験しているけれど、毎回周りの選手たちと一緒にギリギリを攻めて下っていたこと。思い出されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:32:46.54

弱ペダの作中のシーンと状況が酷似してたのは問題にはならんの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:45:31.40

自転車の場合他人が死ななければ事故でない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:57:04.24

F1プロドライバーだから、一般人がどれほど出鱈目運転をしているかは嫌になるほど判っている
車を規制出来ない時点で死の可能性は高く、辞退は当然

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:58:45.83

しかし、日本は終わってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:30:24.84

まぁ今回一般車はなんら悪くないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:31:55.33

>>6
ひっでぇなこれ
来年はもう無理だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:38:50.41

ぶつかった車両が柏ナンバーなのが気になる。
千葉県から観戦のために遠征して来たのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:45:47.31

>>90
>>6の動画見たんか？どう見ても出鱈目な運転してるのはチャリだぞ
あれ単独じゃなくて集団で対抗車線アタックかけてるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:45:54.13

この事故は反対側も規制していたら起きなかった

なぜ全面規制じゃないか→警察が全面規制を許可しないから
なぜ全面規制を許可しないか→全面規制すると地元民がぶーたれるから

結論：この事故は地元民のせいで起きた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:04:05.60

箱根駅伝クラスの資金力があったって片側通行だからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:09:23.97

結論：この事故はアタオカ弱ペダ脳の自爆特攻
>>6
https://i.imgur.com/JXSCoym.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:17:57.82

北海道で広く盛り上がってるイベントならともかく、気にしてるのなんて自転車好きくらだろうし
コースが毎年固定化されてないなら地元の理解なんて深まらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:25:57.57

>>96
大会運営が対向車線を道路工事と同様に時間指定で全面通行止めにしてたと報道されてる。
しかし、指定した出入り口通行止め作業の前に山林コース内の駐車帯？と言うかおそらく

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:29:34.78

おそらく森林作業道のような砂利道の奥に車を隠してたと思われる。日陰だからな…
一見して解る場所に駐車してたら必ず運営の先導車両に声掛けされてる筈だけど誰も見てないのなら、見えない場所に車があったと思われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:43:42.39

>>50
山岳ポイント用の規制をどの場所で掛けていたかの話でしょ
事故箇所が片側規制かどうかじゃなく
マップの規制区間を見るとかなり広くとってるように見えるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:45:58.18

ツールド宮古島で死亡事故危険なコースで起きた悲劇

https://宮古島移住.jp/2019/06/03/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E5%AE%AE%E5%8F%A4%E5%B3%B6%E3%81%A7%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E6%95%85-%E5%8D%B1%E9%99%BA%E3%81%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%A7%E8%B5%B7%E3%81%8D%E3%81%9F/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:49:33.53

>>90
F1のドライバーは公道での運転はめっちゃ丁寧。
ところがチャリカスはプロも素人も酷い。どーってんの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 02:51:13.21

>>100
警察の許可を受けた通行止めは自転車が走る方向の車線のみ
対向車線は単なる「お願い」

対向車線を勝手に全面通行止めなんてするのは道路不法占有だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:22:36.91

>>105
なんで警察がルールを決めるのか？不思議だ
テメイらはヘルメットも先日までかぶってなかったよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:33:29.55

>>98
自動車のフロントガラスに頭から突っ込んで
ヘルメットはノーダメージで選手はアボンか
朝鮮カブトの法則発動も避けられなかったんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:42:33.57

>>1
交通規制マップ 2か所目の山岳ポイントの4キロ先が事故現場
https://www.tour-de-hokkaido.or.jp/files/course/10/kisei-stage1.pdf

ツール・ド・北海道では、レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている。対向車線を通過する車やバイクなどに対しては、レースの隊列に先行して走るエスコートバイクが注意喚起を行い、減速や停止を求めていた。事前の監督会議でも、警察から選手たちに対し左側通行を厳守するよう通達があった。

例外として、リアルスタート直後の数km、フィニッシュ前、山岳賞、ホットスポットが設定された地点の前後、補給地点前後などは、1kmほどの距離が対向車線も含め規制され、道幅の狭い区間（センターラインのない道など）も全面規制される。

事故があった地点は2回目の山岳賞ポイントから4kmほど下ったところで片側規制の区間とされていたが、ツール・ド・北海道大会実行委員の高松泰副委員長はNHKの取材に対し「対向車線の侵入を一応規制させていただいた区間での事故」と話し、事故当時は両車線の規制が行われていたとしている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:44:16.15

>>106
公道だからに決まってる
文句あるなら北海道の原野を買ってサーキット作っとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:45:37.09

世界基準からしてみてこのレースレベルで
この規制レベルは妥当なのか？
あれだけの集団が片方規制の車線幅で
レースを行うのが普通なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:50:22.31

大会運営やルール無視したアニオタチームのライダーも
世界基準からは遠いアマチュア以外のレベルだからな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:52:54.41

>>105
https://www.tour-de-hokkaido.or.jp/files/course/10/kisei-stage1.pdf
山岳賞の為の全面規制区間を守るための通行止め範囲はこのマップの1040-1145の表示箇所で
今回の事故はどの場所かって事でしょ
事故現場は山岳賞の為の前後1キロ全面規制区間ではないが
山岳賞の為の通行止めが実質的には効果が発揮されてる片側規制区間んなんじゃない？

増田も下りは2車線で走れる認識だったって証言してるし
＞峠の下りは二車線使えるという、事前確認の上での認識が選手たちにはあること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 03:55:01.27

>>98
渡辺航は事故後にコメントだした？
弱虫ペダルの作者で事故死した学生の
所属チームの監督でもあるよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:05:12.16

ツール・ド・北海道の動画を適当に検索するだけで、対向車がいるのにセンターラインオーバーしてレースしてる動画がすぐに見つかる

運営も選手もそんな甘えた認識でレースやってるんだからいつか必ず事故るし、とうとうその時が来てしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:13:02.90

>>87
うーん、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:13:33.18

>>104
ラリードライバーは頻繁に問題起こしてるのにな
やはりクローズドのサーキットと公道の差か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:22:56.02

北海道は動物が住む所
人間がどうなろうと知ったこっちゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:26:19.85

>>107
カブトってチョンなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:31:20.39

まあはみ出しちゃいかんと言ってるのにはみ出した選手が悪いわなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:37:16.06

>>118
OGK Kabutoは２０１９年に経済産業省から製造国偽装でJIS認証抹消の行政処分を受けてるとか
日本ブランドのフリした韓国企業だったのよりこっちのほうがヤバイね

株式会社オージーケーカブトのJIS認証が取消されました 2019年11月25日
同時発表：近畿経済産業局
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/12546205/www.meti.go.jp/press/2019/11/20191125009/20191125009.html

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1683721960/2-

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:45:01.86

ん～、これは見事なKの国の法則発動

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:45:46.06

https://www.tokyo-np.co.jp/article/276283
＞事故があった第１ステージには警備員約１１０人を配置していた

うーん、110人かぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:52:18.32

ボランティア含めてじゃ圧倒的に足らんわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 04:54:26.67

>>120
えーインチキかよ
良かった、SMITH使いでｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:04:48.68

>>6
大会運営や警備員って目の前で重大な違反や危険行為があっても
ただ突っ立ってレースを眺めてるだけじゃんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:17:23.30

>>125
審判じゃないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:27:39.81

北海道なのに車線少な過ぎる
せめてこれの倍は欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:30:16.91

>>87
これさぁ、下の図は現実とちょっと違うかもって事になるよね

https://i.imgur.com/FwnG5Fn.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:34:12.76

>>97
とは言っても、第一京浜とかの超主要な道を長い距離規制してレース開催、
かつ片側2車線規制とかだからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:37:05.28

>>127
４車線欲しいって？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:52:00.71

>>129
駅伝は自動車が普及する前からやってるからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 05:59:58.77

>>131
それは自転車もいっしょ
日本のロードレースの歴史は長い
ただし致命的な中断があったわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:02:41.28

朝鮮人みたいな歴史捏造とかするなよ
まったく恥ずかしいやつだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:06:58.74

駅伝の起源の郵袋飛脚はダルマ型自転車に乗ってたからっ！（震え声）

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:10:24.94

>>131
そんなに古いんか駅伝って
興味ないから知らんかった

まぁ駅伝って名前からして明治時代からやってそうではあるけど
駅逓を伝い歩くといった意味だろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:10:32.18

>>128
現実はコレだぞ
>>6

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:13:22.70

>>136
それは四年前の大会の模様で東川町
俺が知りたいのは今回の事故現場での様子

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:14:42.04

お、ニュースやってる
橋本聖子が何か言ったそうだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:16:39.83

>>98
亡くなった選手が所属してた
弱虫ペダルサイクリングチームの
監督直筆の予知マンガかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:16:47.94

>>108
事故地点は片側規制の区間であったが
副委員長「対向車線を規制していた区間」？
警察は許可していないのに大会側が勝手に規制したと読めるけど

交通規制のお知らせには通行止めになっていないから通れると思った車
片側規制区間なのに両側規制しようとした大会側とそれを聞いた選手と聞いていない警備ってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:19:08.35

そうそう、何で漫画家がチーム監督やってんの？
それも謎だった

漫画家の前に名の知れたチャリストだったのけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:22:30.91

ツール・ド・北海道開幕道北と道東舞台に３日間のレース
09月08日　12時26分

国内最大規模の自転車レース「ツール・ド・北海道」が８日開幕し、１００人の選手が旭川市をスタートして、道北と道東を舞台に５００キロ以上を走り抜ける３日間のレースが始まりました。

「ツール・ド・北海道」は１９８７年に始まった国内最大規模の自転車レースで、毎年３日間に渡って行われます。
コースは旭川市をスタート地点に帯広市や北見市など道北と道東の４つの市と１７の町をまわる５３２キロで、国内外から１チーム５人の２０チーム、あわせて１００人が参加します。
８日は旭川市のスタート地点で開会式が行われ、大会の会長を務める橋本聖子参議院議員が「北海道の大自然を舞台に皆さんの力を存分に発揮してほしい」と述べ、選手たちを激励しました。
そして、スタートの午前９時半、選手たちは一斉にきょうのゴール地点となる１７４キロ離れた十勝の新得町を目指しました。
▼９日は帯広市からオホーツク海側の置戸町まで走り、▼最終日の１０日は北見市から最終ゴール地点である上川の当麻町を目指します。
大会に参加する北海道地域選抜チームの島野翔汰選手は「北海道出身なので、この大会には誰よりも特別な思いを持っています。厳しいコースですが、気持ちでは絶対に負けません」と意気込みを語っていました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:24:44.41

車に衝突の自転車選手死亡　北海道警、安全管理捜査
2023年9月9日 17時09分（共同通信）
　自転車ロードレース「ツール・ド・北海道」で選手が対向車線に飛び出して車と正面衝突した事故で、北海道警富良野署は９日、自転車に乗っていた東京都日野市の大学４年五十嵐洸太さん（２１）の死亡が確認されたと発表した。同署は主催者側の安全管理に問題がなかったかを含め、詳しい経緯を調べている。
　主催者の「ツール・ド・北海道協会」は９日、「心よりご冥福をお祈り申し上げる」とのコメントを発表した。
　同協会は大会前から、ホームページなどで交通規制を告知。当日は対向車線に車が入らないように同協会側が通行止めにしていた。事故があった第１ステージには警備員約１１０人を配置していた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:25:13.23

１７５ｋｍで１１０人の警備員か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:25:19.62

出てる動画とか見る限り普段から片側規制区間で対向車がいても反対車線に出て追い抜くのはロードレーサーの常識で「こっちはレースをしてるんだから対向車が譲れ」って意識が根底にあるっぽいのがなんとも
元々ずっと前から危険だと問題視されてたって話もあるし起こるべくして起きた事故としか言いようがないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:26:25.37

>>139
弱虫ペダルチームに所属してるんなら最低でも
渡辺センセーの作品は読んでおくのが礼儀だね
事故った学生は渡辺センセーは絵が稚拙で汚いとか
現実にはあり得ない設定のエアプチャリダーとかいう
ネットの悪評を信じて読んでなかったんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:26:56.81

>>104
ルイス・ハミルトン　首都高
で検索検索！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:29:07.36

多分、件の車は規制時間になる前にコース内に進入してた
おそらく上富良野側から
そして駐車エリアに停めてレースを眺めてた　(どこの？)
そして先頭集団、二番手集団ぐらいまで見てから吹上温泉に向かって移動を始めた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:29:50.45

自称旭川市の男性会社員（６３）の車と衝突

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:30:50.67

>>144
訂正　１７4ｋｍで１１０人の警備員か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:31:08.52

道路工事の旗振りによる規制もドライバーの自主規制のお願いだぞ
ここでドライバー悪くないと言う奴は通行止め赤旗に突っ込む奴だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:33:39.07

>>151
対向車線に旗振りでも立ててれば起こらなかった事故でもあるがな
人員不足なのかもしれんけどただ時間で通行止めしただけでは規制前に入った車に対処できないのは当たり前
「どうしようもない」で思考停止してた主催者の責任は大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:39:59.29

人員不足は言い訳
まあ人の命って安いからどうでもええじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:42:36.66

>>107
チームスポンサーからの提供ヘルメットだから
フィットしなくても宣伝のために被るしかないからなぁ
>>120のリンク先を確認したら
OGK Kabutoは東京オリンピックの直前の2019年に
経産省から法令違反で処罰されていたりと
安全保護具を製造販売するメーカーとして
信頼性が欠除してる会社だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:43:55.37

>>148
駐車エリア無いんだよな
身分証を持たずに運転とか農家の軽トラ意外聞いたことないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:44:55.57

どこもそうだけど運営が高齢化してて
昔からのやり方で今まで上手く行ってたで
変えられないから

ちょっと話は変わるがJCRCも大概な運営だったが運営する中の人の高齢化で解散した

開催されなくなるイベントコレからもっと増えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:45:40.14

朝のタイムでやってたけど安全管理と車が悪いみたいな報道だったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:47:05.33

クルマの運転に身分証？
弱虫ペダル儲の高校生かよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:56:05.59

>>157
運営の二転三転する言い訳やルール無視した選手を擁護している
地元TV局や新聞各社は協賛企業だからな
警察の交通規制が不備だったと被害者の対向車のドライバーの
プライバシーまで晒している北海道新聞社も
ツール・ド・北海道のスポンサーなんだから嗤えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:56:06.13

>>140
この区間には山岳ポイント（例外的全面規制個所）があるために峠の入り口と出口で車止めてた
ってことじゃね？
運営発言と、増田の峠の下りは2車線使ってた発言と、コースマップの規制の範囲を、理解しようとするとそう考えるしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 06:57:48.44

>>148,155
https://i.imgur.com/1B2nRgI.jpg

これぐらいかねぇ、登り車線側のパーキングエリアは
かみふらの牧場入り口の付近

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:01:49.44

事故現場は何処なんだろう？
探してるけど判らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:08:27.91

>>159
道新の警察叩きはいつものことだが
ツールド北海道2023
《特別協力∶北海道新聞社》
マスゴミの忖度報道の極みだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:18:23.34

>>6
ルール違反や危険と知りつつも横風吹いてるから横に回って前を追うシーンだよね。
事故現場とは関係なくても民度が低くて選手を尊敬できんわ。
現場の選手からの証言がいまだにないけど横一列が当たり前なんだろうかと疑う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:28:59.91

これぐらいかねぇ、該当するコーナーは

https://i.imgur.com/NkAs1uf.jpg
https://i.imgur.com/y2fS6z2.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:33:53.70

基本的なことがよくわからないのだが
全車線規制してたなら選手も全車線使って問題なかったんじゃないの?
車は事故の場所にいてよかった? 悪かった?
いろんな話が、片側1車線規制じゃないとしっくりこないのだが

まずは全車線規制だったのか片側1車線規制だったのか、だれかはっきりさせてくれー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:36:44.42

それでも目が届かん所があったんでしょう
通過予定の数時間前からコーナーごとに監視を配置していたら完璧な警備だと思うけどそうじゃなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:40:51.37

事故当日に、北海道警察本部警務部広報課と
所轄署の富良野警察署も
事故現場は、競技が行われた車線は交通規制され
反対車線は交通規制の対象外だった、と公表してるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:41:09.96

とすると、さっきのパーキングエリアとはかなり離れてる事になるんだよね
https://i.imgur.com/LNOA9fN.jpg

出てきてる情報からすると、先頭集団、第２集団を眺めてから道に出たという話なんだから、後続集団と遭遇するまでに、つまり事故までに一分もかかってないと思うんだよね
下手すりゃ道に出て10秒とかで事故ってるワケだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:43:05.47

誤、事故ってる
正、被害に遭ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:44:19.72

>>170
事故ってるで間違いはないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:46:10.08

>>167
監視員は道路交通法の神様にでもなったつもりかよ！！
>>98

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:46:45.64

>>108
侵入規制が一応か
忖度しないドライバーが悪いと言いたそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:53:23.06

>>151
道路工事は道路使用許可得てるだろ
勝手に旗振ってるわけじゃないのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:57:14.10

それは大会側が許可されていない両側規制をしたつもりだったことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:06:50.56

ID:UI0gwzFR

おまえ、昨日嫌儲で暴れてただろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:08:16.13

>>21
増田成幸さぁ・・・
https://i.imgur.com/9l3eOZB.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:09:49.47

>>166
全車線規制はスタート　ゴールだけ　　あとはスプリントポイントとかの前後１ｋｍ
これはハッキリしているから、事故った場所は左車線のみ規制というのは確定事実
なので、死んだやつはルール違反のズルをしていたことも確定
あとは集団でどれだけズルやってたけど上手く逃げましたｗってやつらが
いたかってとこだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:15:23.65

>>178
ツール・ド・北海道2023には
道路交通法の神様は居なかった代わりに
サイクルレースの仏様がいらっしゃったと
>>98

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:18:30.92

反対車線にはみ出たら即失格のルールにするべきだったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:19:05.35

件の車の爺さんはこういう所に入ってたんだろうな、おそらくは

https://i.imgur.com/EzRJF16.jpg
https://i.imgur.com/x29TKOT.jpg
https://i.imgur.com/Rf2at5R.jpg
https://i.imgur.com/zkJW6Cv.jpg
https://i.imgur.com/Q72p4LL.jpg
https://i.imgur.com/rwQOqo0.jpg
https://i.imgur.com/ZTcCEc6.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:23:58.25

>>181
これはわざとだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:24:14.20

>>181
それだとしたら発見できなかったか見つけてても放置してた主催者相当ヤバいでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:24:22.27

>>179
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ合掌

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:30:32.63

>>183
まったく規制かかってない通行OKなとこだから問題ないじゃん
主催者としては、規制対象のKOMとかスプリントポイントや補給あたりに
重点配置するやろ　　あとはトンネルかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:32:12.43

>>183
主催者は路地の停車中の車が発進するとは予見できないのでは、、、止まってくれてるやん！！って好意的に解釈してたら無理やで

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:32:51.71

>>183
はみ出しライダーは事故死したから不起訴でも
大会運営の関係者は警察の事情聴取が済めば書類送検
順当に起訴されるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:33:45.45

>>183
放置してたかは判らないけど、ここに入って停車してるぶんには法的には問題は無いんだよな
運営側としては、レース規制中は動かないでいてくださいねとの一声掛けておいたか否かが問題だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:34:20.75

警察&運営「左車線は厳守して」

プロ選手「峠の下りは二車線使える認識」

この齟齬がある時点で終わっとる
ルールはあっても罰則もないままなぁなぁで運用してたんだろうな

https://i.imgur.com/5HinnaX.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:37:49.51

>>186
主催者は路地に停車中の車へ発進するなと
警察に代わり強制する権限も無いからなぁ
そもそも警察は反対車線は規制対象外だと
最初から一貫して公表してるのだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:38:01.67

確かに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:40:02.01

>>186
終わるまで動かないだろうとか考えてたんだったらまさに現場猫案件やな
なんかいるけど動かないやろ…安全ヨシ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:40:17.48

>>177
事故死した弱ペダライダーと同じKABUTOのヘルメットだな
でもこれサイズが合ってないんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:43:14.56

>>192
規制してないんだから動いてもなんら問題ないわけだがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:43:23.97

>>166
警察が許可した正式な規制は片側だけなのははっきりしてるだろ。
反対車線は運営がブロックはしていたけど、走行が規制されていたわけではない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:44:26.30

>>189
増田も下衆いな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:47:07.42

>>195
＞運営がブロック

峠の入口にたむろする暴走族かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:51:06.91

>>196
増田はTOKYO2020でもやらかしてるアホやからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:54:48.61

>>6
警察は捕まえろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 08:55:04.13

>>195
だからコースマップの規制区間と時間帯見ろよ
今問題になってるのはこの規制対象区間に車がいた事なの

選手も証言してるよ
「十勝岳の上り下りは両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」
「そのように車の規制の甘さが今回の原因では」