【FTP】パワーメーター 75watts【W/kg】

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/07(木) 09:05:00.93

パワーメーターについて語るスレです

○前スレ
【FTP】パワーメーター 74watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682486729/

次スレは>>970がたててください

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/07(木) 10:51:21.45

マージーンしか勝たん🥺👊

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/07(木) 11:43:05.80

>>2
貧脚俺の為にインナー30Tを出してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/08(金) 07:39:38.17

>>3
剛脚自慢乙。
27Tくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/09(土) 08:07:00.58

某片側パワメと某両側パワメ比較したが短時間の出力だと利き足片側の方が+40Wも出てるありさま

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/09(土) 09:48:03.54

>>5
蟻様ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/09(土) 11:17:16.07

>>5
俺は利き足の反対側の方が2割高い
ボールを蹴る効き足よりも体重を支える足の方が力が要るからだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/09(土) 11:31:31.79

俺、余程の事がないと余り差は無いんだよな。
踏み込んだ瞬間ならば差が出るのは当然のことだと思うけど、短時間でも左右差は52対48とかになる。
当然sprintのようにもがいたときは別だろうけど、そんなときにはメーターを見てる余裕がないから不明だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/09(土) 17:11:41.58

クリート位置が左右でずれてると低出力域で左右差が42:58とかになるけどFTP付近だと48:52くらいまで左右差は少なくなる
シマノの靴の裏の線がズレてるせいでずっと左右ズレてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/09(土) 17:52:21.41

>>7
オレは片側パワメだと専ら利き足の方が高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 10:54:36.41

>>10
意味不明
両側パワメだと利き足の方は高くならないってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 12:20:01.57

>>11
ならない
利き足片側×２倍

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 12:25:53.89

>>12
日本語で

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 12:38:35.10

>オレは片側パワメだと専ら利き足の方が高い

推理してみる。
・高く出るって事は、両足計測パワメのデータもあり、それより高い数値になる。
・片側計測のほとんどは左クランク計測なので、これにより利き足は左脚である事が判る。

不明点
・両足計測のデータは片足の平均値を言っているのか、両足合算の数値を言っているのか不明。
・片足データと比較して片側計測が高いのなら、上記のとおり左脚が効き足であってる
・両足計測合算と比較して片足計測が高く出る場合、ただ単に弱い右足に平均値下げられてるだけ。

どっちにしても情報足りなすぎｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 13:01:09.48

>>14
単に片側のみ（右利き）使用だと踏み方が強くなるクセがあり両側と比べて計測されない左側までも利き足と同等な出力になり片側の方が出力が高くなる。両側だと左右の出力が出るため片側より数値は低くなる。例）左120W右150W
＝270W
これが片側のみだと右150W×２倍になり300Wとなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 13:27:10.17

>>15
それ片側でも両側でも利き足の右は150Wだから同じじゃんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 13:38:33.46

>>16
いやいや。「片側のみ」だと右150W×2倍で300W 両側だと左120W 右150W＝270W よって片側の方が総出力高くなります

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 13:46:13.08

片側、両側の数値に合わせたトレーニングメニューは組めますがやはり両側の方が正確なトレーニングができますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 14:11:47.90

左右差が2～3％程度なら気にしなくて良いとは言われるけどね。
片側だと左だけなので、変に踏む癖が付くよな。なんだかんだ言ってパワーの値は気になるし。自分はそうだった。
今は両足でなれたので50:50か51:49で安定してるし、乱れるときは疲労の蓄積とか300キロ走とか。
疲れるとフォームが乱れるというのは本当だなと実感する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 14:31:05.35

>>19
こちらは片側だと右利き足なので変に踏む癖ついたら案の定片側パワメの方が出力高く出てるので両側使用中

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 15:31:55.34

そもそも利き足の方が強いとも限らないんだよな
そういう話は少し上でも出てたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 16:13:18.34

>>21
それは人それぞれだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/10(日) 20:42:49.03

自分は左の方がパワー高く出るから、両側計測と同じくらいになるように4iiiiの片側パワメを0.94倍で出力するように設定してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 07:56:46.31

>>23
自分は逆に右の利き足の方がパワー出る。踏む癖が付いたので両側使用にした

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/11(月) 09:26:22.06

ｚ2だと20Wくらい左が上でｚ5だと同値、ｚ6になると右が強くなる
ウェイトトレで右のほうが筋力ははっきり上なんだけど不器用でサボり魔

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/12(火) 08:07:14.86

やっぱり片側パワメ（利き足）だと両側より高く出るね！

**sage** · 2023/09/12(火) 16:35:59.73

俺の場合片側パワメ（左側）は利き足じゃないほうだけど高く出る
というか均等に回しても高いスケールファクターで0.9以下にしてスマトレになるべく近くなるように合わせている

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/12(火) 16:54:05.60

stagesは早くスケールファクターいじれるようにしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/12(火) 18:27:05.44

彡⌒ミ
(´･ω･`)はい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/12(火) 18:42:35.13

>>29
黙れハゲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/15(金) 23:40:15.26

さすがRally、高いだけあって精度と安定性ダントツだな

ペダル型パワーメーター3製品徹底比較レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=XNYY1U9YtEI

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 09:15:26.38

>>31
完成するまでにvectorシリーズで犠牲になったユーザーがいるけどなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 09:20:24.77

>>32
そうだね
精度、安定性含めここまで完成度の高いパワメに仕上がったのは犠牲者のおかげ
君にも感謝するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 09:25:26.16

初代からrallyになるまで都合5セットは買ったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 09:50:41.02

>>821
ということは不具合はあったけどvector時代から機能・性能は信頼してたのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 09:51:10.44

あれ、なんで821なんだｗ
>>34さんへのレス

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 10:04:25.07

精度や不具合時のサービスは信頼してたけど
別段garminが特別好きってわけでもなく
powerrtap、quarq、stages、4iiii、rotorやらいろいろ買ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 11:28:30.56

そんなに持ってるなら比較レビューしてくださいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 11:46:23.82

デュアルメーターで比較とか面倒でちょっとしかやってないからレビューってほどのものはないよ
今まで買ったことあるのは
vectorシリーズ全部とrally、powertap g3、stages 2nd gen、quarq dzero、4iiii初代、rotor power lt、rotor 3d inpower、sram axs red パワーメーター
ハズレだったのはstagesとrotor power lt
stagesは電波弱くてスパイク出まくりだった
rotor power ltも電波弱めで頻繁にケイデンス0になって盛大に下振れしてた
それ以外は多少一長一短あっても概ね満足

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 11:54:10.84

>>39
ちなみにそれだえ多い台数使った理由って何かある？
単純に自転車が多いとか、パワメ集めるのが面白くなったとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 11:58:08.17

台数だね
ロード3、シクロクロス2で全部についてて
そんでもって、それぞれ1回は買い替えしてる感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 12:00:35.03

>>41
なるほどそれは多いね
いろいろ比較できて知識もつくだろうし楽しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 13:41:54.18

安物買いの銭失いを地でいっててﾜﾛﾀ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 14:02:18.53

>>33
でも、Vector3で不具合でると、サポートでコンバージョンキット出してもらえたりするらしいじゃん。
自腹で買うてもあるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 14:04:07.87

>>44
なんでRallyっていう完璧な製品があるのにわざわざそんなことするの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 14:20:56.21

>>45
新規で買うならやらないよ。
すでにVector3持ってるなら、救済措置とか改善策があるってだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 14:23:08.64

>>46
確かにそういう手があるのは救いだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 14:24:44.77

garminはサポートはちゃんとしてんだよなー
それはともかくガーコネのサイクリングダイナミクスをもうちょい見やすくしてくれると助かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 14:53:47.85

マージーンは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 17:45:26.83

mageneはスパイダーだから導入しにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 17:56:31.27

マゲネて設計も製造も中国なんやろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 18:56:45.34

スパイダー型だとなぜ導入しにくいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 22:06:08.03

チェーンラインがおかしくなるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 22:48:28.32

>>53
どれくらいズレるとか調べてもわからなかったけどズレ分をFDで調整するんじゃない？
公式にも交換後はFD調整してくださいってあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/18(月) 22:51:01.24

FDの調整でチェーンラインがズレる問題を解決出来ると？
チェーンラインがズレる事の問題点を理解してなくて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/19(火) 03:50:23.75

マージーンを導入しにくいのは交換したらアルテやデュラクランクのロゴがなくなっちゃうからじゃないか。見た目にこだわる日本人らしい感覚。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/19(火) 10:04:15.05

>>44
なに普通に嘘ついてんだ？
サポートにそう要求したことはあるが、vector3の新品が送られてきたぞ
そしてvector３のサポートはもう終了した

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/19(火) 10:15:28.51

>>57
それはたぶん担当した人の胸先三寸
または在庫の都合ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/20(水) 09:38:41.08

じゃあ9200pでいい

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 10:03:22.67

シマノのクランクリコールって4iiiiついてる俺のクランクはどうなるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 11:30:31.63

>>60
早速だが始めてみるか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 13:00:16.71

>>61
残念ながら対象外

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 15:49:30.62

>>63
改造品だしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 15:51:59.46

>>60
未だに嫌がらせ続けてるのか。
死ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 17:41:59.54

社外のパワメつきも対象だってよ
https://youtu.be/4fSf8eGq-d4?si=-87cdp5VJqDpnodB&t=211
問い合わせた奴がおるわ
あとは12速のクランクに交換になる可能性があるとのこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 18:05:57.81

12速のデュラとアルテは剥がれたりしないのかな？パワメは12速のやつも精度がクソとからしいから強度の点でも根本的に解決していないような気がしないでもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:56:34.95

パワメ付きを交換されたらパワメなくなっちゃう
まさかPモデルになって帰ってくるのか？
なわけないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:09:17.17

日本のウェブにはリコールと書いてないけど海外ではリコールと書いてるね
上手く誤魔化してるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 02:38:53.28

店に頼んでばらして送らないといけないんだけど当然工賃とかは自費なんだよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:28:36.54

>>70
シマノ負担に決まってんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:23:10.56

対象品6800クランクの中古買ってきて、点検出して交換対応品になったらR8000がチェーリング込みで帰ってくる事になるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 14:29:46.80

>>72
出品者とのQAが活発になりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 14:34:01.62

クランクの裏に書いてあるからそこの映像あればいいだけでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 18:48:02.08

欧米なら、すぐ交換対応してくれるだろうけど
日本国内なら「平気平気ｗｗ　交換しなくて大丈夫っすｗ　交換しませ～んｗｗ」がほとんどと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 08:42:10.15

9200pやめとこ買うの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 11:29:45.87

>>76
俺も最近、DCレインメーカーって人の動画見て迷いが出てる
誰か背中押してくれ

**不具合無し** · 2023/09/24(日) 11:41:03.80

>>77
9200P使用してるけど今のところ不具合無く、満足に乗れてるよ。とにかく校正がボタン1つでできるので楽ちん。むしろ某片側パワメの方が出力高く出てた事実^^;

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 12:06:15.14

だから9300Pが出るまでマージーンにしとけと

**クランク** · 2023/09/24(日) 12:23:39.62

>>67
やはり正直9200クランクもリコールなるか心配

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 12:27:18.32

わらしべチャンス

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 13:23:30.45

ひっそり改善されてる可能性もあるから今買ってデュアルレコードして検証してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 13:36:55.56

>>77
9200Pなんて情弱だけが使う欠陥パワメだ、ヤメておけ

**9200P** · 2023/09/24(日) 13:48:57.99

>>83
オイラの今のところ不具合無く満足

**sage** · 2023/09/24(日) 13:55:49.86

>>84
それは君が初心者だから。均したらわからんからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 15:11:23.69

>>85
片側パワメより正確に出てます🙌
片側パワメは+30W高く出ていました（汗）

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 16:06:58.64

一時期4iiiiやstages付きのシマノクランクが手に入らなかったのはこのせいだったんやろな
対策品に切り替わるまでは取り付けて販売できなかったと
注文して2年待たされたからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 16:35:22.52

マジレスで、Power2MAX、SRAM、SRMのどれかが安牌だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 16:57:41.49

>>88
そらどう考えてもSRMやろ
P2Maxは知らんけどSRAMは高く出ると思う
前ワイがQuark使ってた時もそうやけど、SRAM使ってる知り合いとサイクリングロードで10kmくらい走った時ずーっとワイが前曳いてやって、そん時の平均パワーがワイよりそいつのが15Wくらい高かった
ちなワイπ
まあπは低く出るって話もあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 17:07:48.51

SPD-SLのペダル型ならラリーのがいいんかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 17:14:43.71

>>89
いやいや片側πは高く出てた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 17:51:31.10

>>91
片側なんか当てにならんて
左右差がちょっと違うだけでどんだけ高く出ると思ってるん？
左右で200Wだとして、左が110W、右が90W、
左だけで計測したら220Wやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 18:14:48.00

片側がおかしいのはお前の体のバランスがおかしいからであって、パワメのせいにされても困る

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 18:16:32.59

パワメのせいになんかしてないわ
左右差の大きいやつがおるからそうなるって言ってるだけやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 18:30:34.82

片側パワメでも4iiiiみたいに補正かけられるタイプなら両側パワメとの乖離をある程度抑えられるんだけどねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 19:10:21.95

>>95
πも以前はできてた。Cyclo Sphereで補正。今はなくなったかも
http://okanomizu.blogspot.com/2014/09/94-pioneer.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 19:30:43.17

まだ水子の歳を数えてる奴がいるのか
売ってもいないパワメの話なんて誰も興味ねーから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 19:40:58.88

>>92
まさにそれだった！片側は当てになんので両側に替えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 19:41:13.22

>>92
まさにそれだった！片側は当てになんので両側に替えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 21:15:48.46

悲報
R9100PリコールでR9200PXとか言う謎パワメに交換される模様
https://i.imgur.com/F8RwpXR.jpg
糞パワメに強制交換になって涙目すぎるだろｗ　9100Pの糞だから問題ない？まぁそれもそうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/24(日) 23:43:31.05

パワメの出力競争してるの？
自分はタイム、着順を競っているんだか？
他人のパワメの誤差にカツカツしてもねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 06:14:42.74

R9200PXってもしかして例の酷評されてた問題も解消されてるんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 06:52:55.43

何で左の群はクランク水平なのに右は垂れてるんだ
シマノのやる気か株価でも示してるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 07:31:26.48

>>103
自立できる角度に変更
つまりコスト削減

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 08:05:13.30

>>100
9200PX？なんだそれ!9200Pじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 08:18:41.87

>>105
何となく改良版のような気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 08:21:19.90

>>106
いいじゃん！リコール対象者、得したな!

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 09:21:18.63

>>106
単に11sチェーンリングに対応しただけみたいだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 13:04:31.04

>>107
誤解すんじゃねえぞ
欧米はリコールでもジャップは無償点検をするだけだ
ほとんどの場合は問題なしと判断されると予想

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 13:50:56.99

海外だけ，7970補修用の9070　10速改のリアディレーラーあったから
あんな感じだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 14:18:34.18

交換が終わってからも交換クランクの性能で大荒れするんだろうな
クソクランクに交換して12速に買い替えさせるぐらいの事は考えてそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 14:25:08.68

サードパーティで割れて保証対象外と言われて捨てちゃった人どうなるんだろう
とってあれば間違いなく交換対象だろうけど
荒れそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 14:34:28.02

>>111
同じものか同等品以上にするのが常識じゃないのか？
不良品なのだから、それか返金w

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 14:38:17.65

9000クランクアームのSRMだと対象品だったらどうなるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 15:08:01.63

>>114
SRMはサードパーティというより特注品だから
SRMがやるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 15:12:15.42

そもそもSRMのシマノクランクは接着モナカじゃないだろ
完全に無関係だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 17:19:45.47

9200クランクの形が好き

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/25(月) 18:14:11.26

そういやあれ特注品だったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/26(火) 00:24:43.71

俺の175mmデュラクランクを見るかい？(ﾎﾞﾛﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/26(火) 00:27:46.77

そのコネクティングピンしまえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/26(火) 00:58:41.88

しかしシマノは対応が遅すぎた
海外だと集団訴訟で懲罰的高額賠償かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/26(火) 18:10:07.39

家にFC-9000が2セットとステージスの左足ヅラパワメ2セットと4iiiiのアルテ左足パワメ1個あるがどうすれば良いのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/26(火) 20:12:20.41

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
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　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　ミ[パワメ]
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 09:28:06.18

>>122
メルカリで売ろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 11:38:23.24

FC‐R‐9200Pのイイとこって校正がボタン1つでできることね楽ちん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 14:39:30.72

まともに測定できないのに校正とは

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 15:13:39.66

たまに荒ぶるだけで、９割くらいは正確に測定するんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 15:16:21.89

そう言って10年リコール隠してきた会社を信用するのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 15:36:26.81

>>126
よっぽど某片側パワメの方が上振ってた
+30W

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 15:51:00.12

片側の数値がおかしいのはお前の身体のせいだと何度も言ってんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/27(水) 16:20:07.04

ここの有象無象の書き込みより
DCRのが余程信頼できるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/28(木) 10:40:30.91

でもスレは気になって見ちゃうんよ🤪

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 08:01:46.11

破断するような製品のリコールを長年渋るようなメーカーじゃパワメのデータのブレなんて気にせんわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 08:17:45.03

シマノはここ10年くらいで品質を落としたんだよ。
釣り具の方が著明に質が落ちてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 08:57:31.11

社長交代したし変わっていくんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 09:01:57.13

マージーン調子いいわ
FC6800使ってた時よりもチェーン落ちもしにくくなったしブランドにこだわらないならおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 09:21:28.31

溶接時代はここまで破断なかったよな
接着で量産効率上げたかったんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 10:14:29.59

クランクの破断を長年隠してたんだし
DCRが9200Pを不良品と言及してもガン無視だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 13:07:59.93

＜重要＞４iiii製品に関する自主回収のご案内
https://twitter.com/Trisports_Cycle/status/1707269931228909612?t=HeE3LgSKqJQCZoiWTQIZ1Q&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 13:14:13.09

代理店経由しないで4iiiiに付けてもらってたからこういう時めんどいわー
まぁでも送るかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 13:29:07.55

>>140
うっかり送ると無くされるぞw
数年前に修理で送ったら紛失された。自分の非は認めず散々揉めた挙げ句、クレジット会社から支払い返金の請求をしてくれたらやっと認めた。
配達証明って大切だよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 13:29:41.58

パワメ付クランクをシマノがチェックしてパワメ無しに交換されたら
それを改めてパワメ付にしてあげるってことかな？

シマノが交換必要なしならそのままって事か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 13:39:16.33

>>141
参考になる
証拠残しまくるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 13:43:39.28

ていうかペダモニ使ってる人どうすんのマジで
4iiiiとかStagesみたいなことはパイパイはやってくれんやろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 14:37:17.42

シマノが買収したんだからシマノに文句言えよw
端金はくれるらしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 15:26:16.44

後継ということでシマノのパワーメーターになったりしてな　ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 15:45:23.67

4iiiiみたいな後付パワメにはシマノが最大7万くらい払うとかなんとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 15:46:51.16

偽装パワメをアロンアルファでくっ付けて送ったら…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 15:48:52.18

剥がれそうなクランクもアロンアルファで接着されて返ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 16:25:38.27

これで生き残ってたパイ使いも絶滅するんやろな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 16:30:42.76

だからあれ程マージーンにしろと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 16:45:30.75

>>150
でも全品交換してくれるわけじゃないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 17:27:41.32

マージーンって剛性低いって聞いたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 17:34:08.21

あの値段でマトモなクランクを作れると考える方が頭おかしい
あんなんただのアルミ材を切削しただけって分からんの？
強度を考えるなら鍛造で成形してから追加工で切削する

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 23:10:42.90

>>137
溶接のシマノアルミ中空クランクなんて無い。
シマノの中空クランクは鋳造時に中子いれて内部を空洞にして作ってたのが最初。
鋳物用の砂型に砂で固めた中子をロウで作った部品で宙に浮かして固定。
そこにアルミ流し込んでやれば中空アルミクランクが出来る。

軽く強く作れるが、中子式鋳造では肉厚を薄くするのに限界がある。
応力解析して肉厚を変化させて可能な限り軽量化と剛性を確保する。
その答えが接着式になったんだな。

金属用の接着剤もずいぶん進化してきてる、10年前と比べたら今はかなり強度も耐久性もある。
逆にいえば古い接着式クランクは今の製造品よりかなり弱い。

他社がカーボンに移行してた時期に、試作カーボンクランク一回作って、やめてお家芸のアルミ鋳造でそのまま行く方針になった。
いまそれが失敗として結果がでている。
当時のカーボンは樹脂（接着剤と同じ理屈）に信頼性が無かった。
確実に進歩する分野だったのに、保守的になったのが失敗。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/29(金) 23:29:50.56

>>155
最初の950系XTRは溶接だったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/30(土) 00:29:38.99

一生懸命書いたレスが一行で否定されて終わっててワロタ
155の最初の一行と、156のレスだけ読めばOK www

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/30(土) 09:33:42.91

鋳造と
鍛造
間違えてる時点で意味の無い長文だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/30(土) 16:38:07.93

通りすがりの言語学者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/30(土) 18:16:24.47

カーボンラッピングをカーボンクランク試作したとか言ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/30(土) 22:31:26.04

鋳物と鍛造は別物だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 01:46:56.54

通りすがりの言語学者ﾏﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 09:40:07.20

>>153
瞬間的な出力が2000w超えない人なら余裕

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 09:50:51.16

>>163
剛性低いとパワーロスするからね
パワー高い低い関係なく
高い人は高いなりに
低い人も低いなりに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 10:15:31.74

物理的に大丈夫かどうかという話じゃなくて、剛性によるフィーリングの話になるんじゃないの？
フレームだってエントリーとハイエンドじゃ、どっちも強度的には問題ないけど、剛性によるフィーリングは違うでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 10:49:08.19

瞬間的なら2000Wぐらいなら出そうな気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 10:52:31.92

GarminRallyが半年でサイコンとペアリングしなくなったんだけど電池切れかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 11:12:50.37

フレームだけど柔らかいカーボンのとかサスペンション付いてるのか?!ってレベルだしね

**sage** · 2023/10/01(日) 14:54:44.38

GarminRallyのlook ペダルタイプっていつの間に販売中止になったんだ？なにか不具合あった？assiomaから買い換えようとしてたのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 15:04:29.30

>>169
ガーミンジャパン公式でシングルタイプはまだ売ってるから、不具合とかじゃなくて販売不振で生産終了とか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 15:31:20.53

こういうの岸田になってから何件目だよ。完全に自民党政権のせいだろ

**sage** · 2023/10/01(日) 16:14:52.99

>>170
assiomaのが安いから売れなかったのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/01(日) 16:20:11.20

日本だけならシマノ選ぶ人が多いだけだから終売しただけじゃね？
本国は終売になってないから欲しければ個人輸入するかボディ着せ替えだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/02(月) 17:57:44.96

ルック互換ボディのが便利なんだけどなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/03(火) 07:33:37.12

iQ2ようやく出荷か。

**sage** · 2023/10/03(火) 18:26:12.54

look ペダルのがduraペダルより軽いからありがたいんだけどな。
spd-slよりlookのが膝にも優しいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/03(火) 22:57:20.97

膝云々ってのがはグルコサミンが足りたないとかいう年寄りの話？
spdsl使って膝が痛いとかなった事がないからよくわからないんだよ。因みに青クリート

**sage** · 2023/10/04(水) 04:56:43.99

1000キロブルベとか走るとね。そりゃレースや普段のzwiftなんかじゃ気にならんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 13:57:00.31

膝がどうこうは調整次第だからクリートで変わる事なんてねーよ
タイムならともかく

**sage** · 2023/10/04(水) 14:05:21.31

>>179
idマッチとかフィッティング3回受けて、シムもカント調整もして整体も定期的に通ってるんだよ。君みたいな短距離しか走らない奴はわからないだろうけどクリートによって全然違う。
しかも、シマノとルックの可動領域の違いもわからないバカがわかった気になってつっかかってくるな。雑魚のくせに

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 14:44:31.02

>>180
は？
https://i.imgur.com/JyQLXHM.jpg
単なるお前の調整不足
ルックとシマノに明確な調整域の違いなんて存在せんだろ
スピードプレイならまだわからんでもないが

**sage** · 2023/10/04(水) 15:18:25.51

>>181
ググレカス全然違うわ。可動支店も違えば角度も違う
PBPでなかったんだ？笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 15:22:12.57

ブルベ民草

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 15:30:13.25

人力で動く自転車は思い込みの力が超大事だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 15:39:49.15

ブルベwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 15:42:59.15

フィッティングフルコースにシューズもシムやらカントやらいじって整体通いまでしてる時点でLookペダルもダメなんじゃないの
SPD系にしたほうがええんちゃうかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 15:53:15.31

それな
SPやタイムでしかポジション出ないとか言ってる奴も同じで
クリート以外の部分で大きな問題抱えてる奴が大半
それを無理矢理クリートで誤魔化してる可能性が高い

ましてやLOOKとシマノの差でポジション出せないとか言ってるアホは、全体を見直してこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 16:09:04.88

PBPイキリとか頭カメラかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 16:11:45.09

夜中に景色も見れないのに必死に走って膝が痛いとか
何が楽しいんだか

**sage** · 2023/10/04(水) 16:24:43.15

>>187
ツールド沖縄とか600kmくらいの40時間未満で終わる様な距離なら問題でなくても1000kmオーバー15000upとかすると本当に微かな差でダメージでるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 16:26:21.36

ブルベ民様が激おこですよーwww
Lookじゃないとダメってのはブルベ大好きな三船氏も言ってるからね
つま先位置が変わる事に違和感を感じる人はシマノは合わないだろうし好みで良いじゃん

**sage** · 2023/10/04(水) 16:26:21.37

>>188
そんなFTP4倍ちょいのクソ雑魚イキリと一緒にすんなwww
てかそもそも他人がルック使おうがシマノ使おうが関係ないだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 16:33:56.99

他人のペダルは関係ないけど他人のFTPには詳しい頭カメラくんwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 17:10:38.90

なんかブルベやってるやつって頭おかしいの多いよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 17:16:22.58

のんびり長距離ライドで俺スゲーが可能な稀有なジャンルだからね
純粋に人と競う事を放棄してマウントを取り合う謎ジャンル
そのくせファストライド否定とか競技勢がキャノボ記録更新したら必死に粗探しする人が中心にいるからキモい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 17:19:46.80

自分はウルトラとかトレイルランの方だったけど
その手の耐久系をやってると、そのかなり特殊で限定的で一般的じゃない状況下の話を出してイキリたくなっちゃうんだよ
かつての自分を見てるようでつらいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 17:39:12.78

ロード乗り自体大体頭おかしいと思ってるけど、ライド距離に比例して狂人度が上がってく気がするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 20:14:05.38

ブルベの人って変人が多い印象。変人でオタク
脳筋はあまりいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 20:41:57.37

イキるならグランツール位出場機会しろよ😂

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/10/04(水) 21:04:16.94

>>176
ペダルと膝の痛みの関係だと、フローティングのことを思い浮かべちゃうけど、lookとシマノでそんなに差があるの？