X

S-WORKS スペシャライズド総合★55 SPECIALIZED

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 20:15:03.25ID:tPfA83F/
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
http://www.specialized.com/ja/ja/home
facebook SPECIALIZED JAPAN
http://ja-jp.facebook.com/pages/SPECIALIZED-JAPAN/286701101358176
twitter SPECIALIZED JAPAN
https://twitter.com/specialized_j
youtube Specialized Bicycles
http://www.youtube.com/user/specialized411

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てられなかったら、他の方にお願いしてね

過去スレ
S-WORKS スペシャライズド総合★54SPECIALIZED
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680951019/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 09:15:41.79ID:Ud95C2yA
厳密な調査結果でなく宣伝用だからツッコミ満載だわな。フレーム単体なのかハンドルやホイールは統一なのか調査概要は載せないからアンチは増えるよ。

俺はVENGE無印だけど10%の登りだろうが40km/h平地走行だろうが数ワットの差だから7や8と性能差は出ないと思ってる。見た目と価格で選べばいいと思う。
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 09:22:29.67ID:fRDNP4MR
登りなら普通は重量で軽い方がいいでしょ
10%勾配を20kmオーバーで走れるスーパーサイヤ人ならいざ知らず
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 09:28:19.31ID:xriU3lKs
一定の距離以上の登りなら軽量な方が絶対有利だわ。勢いで登れちゃうほど短い距離は知らんけど
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 09:38:50.05ID:GgK1EDMp
完全にエートス買った人馬鹿ですってグラフよな
スペシャは平気でこう言うのを後出ししてくるから困るわ
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/822
エートスを買った人の31%はヒルクライムを目的に買ってる！とか公式でアンケートしといてよくこんなの出してくるわ
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 10:37:24.83ID:3iavf3xm
＞＞0467
うそつけ
いくらなんでもはったりにもならねえ
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 10:41:35.82ID:3iavf3xm
>>467
20km/hでの空気抵抗削減が1㎏の軽量化より有効とか本気で思ってる音痴は
10万のロードどころか3万のクロスでももったいねえわ
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 10:50:53.04ID:KW4zJYtU
プロでさえ空力より軽さって言うてるのに？？
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 10:51:49.88ID:3PgLEm7o
>>469
ごめん、やっぱ、チューブレスレディの方が速いわ

が抜けてる
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 11:04:45.40ID:8mqpuPtM
人間込みで1/70程度の軽量化か有効とか本気で信じてるの？
平地40km巡行でも1jhの軽量化は1w未満の効果しかない
激坂ヒルクライムくらいなら多少はメリットあるのは散々計算で示されてる
毎日あざみラインを登るだけなら意味あるかもねー
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 11:16:17.86ID:GgK1EDMp
>>478
誰がそんな事言ってんだよw
ビンゲゴーが登りでエアロフレーム乗ってたのすら知らんのか
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 11:43:40.43ID:jnDe6gYD
sistemsixのホワイトペーパーなんて5年前の情報だぞ
SL7以前からの常識を今更否定して何がしたいんだか
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 12:01:06.10ID:GgK1EDMp
エートスと同じデザイナーって時点でやっぱり地雷だよなSL8
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 12:12:06.55ID:GqHDK67X
あれキャノンデールのデザイナーじゃなかったけ？
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 12:13:30.10ID:G/XUswxO
あのぽっこり接続部は本当にダサいと思う
あれにノー言えるやつ居なかったのかよ
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 13:08:47.32ID:e6q6eUPq
人気実力が一番のメーカーだけにアンチが群がってるるなｗ

過疎った5chでこれだけアンチが沸くのを見るとさすがスペシャライズドってところか
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 13:31:29.13ID:A29JNBbJ
アレをアンチだからで片付ける事こそただの信者だろ
あのデザインまで素晴らしいと思ってるのか？
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 13:32:39.22ID:Wq6illsC
コブダイ
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 13:35:32.13ID:4CTqaz7G
>>486
アンチ、アンチって言うけど実際あれ見てカッコいいとか思うのかよ
単に素直に感想書いてるだけの奴多いやろ
俺含めて
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:06:55.78ID:e6q6eUPq
悪い悪い気に障ったみたいだね
別に君達を貶めるつもりはないんだ

もう余計な口を挟まないんでアンチ活動を心置きなく進めてくれ
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:09:25.43ID:xUOke+Gg
未だ新型の戦果ゼロでしょ
神様仏様デミ様コペッキー様て感じ
レム子がクリンチャーで走ってたとか何なん
むしろ不気味だがスペシャどうしたん
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:13:24.28ID:aHfFKaC2
アンチと言うか、型遅れになるのが気に食わない奴らが重箱の隅をつついて新型貶めてるだけじゃね
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:20:18.69ID:ReAm0sQU
そういうレッテル貼りは無駄だから要らん
単純にぽっこり接続部の良し悪しで言ったらあれを良いと思ってるやつ居るの？
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:20:37.20ID:EF2nNIaq
期待の裏返しでしょ
SL7から見てもエートスから見ても7万かけてかっこ悪いコブだけ付け足したスペシャが悪い
デンクさんも経験積んで手抜き覚えたか
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:25:27.13ID:GgK1EDMp
あの形状で世界最速とか言われても説得力がないんだよな
ダウンチューブが丸でも空力に影響ない？
それなら今までの設計はなんだったんだと
突然流体力学の新理論でも発表されたんか？
エアロボトルとかストーレジまでつけて、ダウンチューブの面積増やしてた他のメーカーは全員アホだと？

そこまでスペシャの信者にはなりきれないよ
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:25:38.93ID:ca+SCnmB
SL8出たしSL7安くなるかな？SL6が36万ぐらいで売られてたし
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:35:59.01ID:xriU3lKs
平坦に関してはハンドルとかホイール最新のにしたvengeの方が十中八九速いと思ってる
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:39:43.29ID:8kpQjqtu
>>501
俺も同意見
それがSL8に懐疑的な理由
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 14:45:32.43ID:GgK1EDMp
UCIの新規定をほとんど活かしてないのもネガティブ
コブダイは別に旧規定でも可能だったよな？多分
シートチューブが細くはなったようだが、他社みたいにバッテリーが搭載できないほど細くしたわけではない
ダウンチューブやシートステー至っては新規定に逆行してる

新時代のフレームって印象が全くない
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 15:19:01.87ID:fRDNP4MR
>>481
登りでビンゲゴー並みの速度が出せればエアロ効果も効いてくるんだろうけど、、、
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 15:23:36.56ID:c7SsF550
デングがエートスで不人気過ぎて意地でも丸パイプで設計したんだろ
外注丸投げにしたから社内で別案出せる奴もいなくて渋々丸パイプで出すしかなかったと
まだエートスはレースバイクから降りたベテラン向けって言い訳が成り立つけど流石にターマックで丸パイプ最速は無理があり過ぎる
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 15:27:14.05ID:Wq6illsC
コブワークス コブタックSL8
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 16:10:11.01ID:OwIqDb7y
招待制の発表会ライドの記事なんて全く無意味だから
今後出てくる海外メディアや猛者のガチレビューとか新型試乗会待ちです
そもそも効率的に開発を進めたっていうことアピールしてるけどそれがレム子や金出して買う俺たちに対してどういうメリットあるのか全く意味不明だけどな
sl7よりもエートスよりも安く出したのなら評価してやったけど
単に効率良く手抜きしただけでしょ
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 16:14:36.53ID:hAV5+ILv
もうちょっと理論的な批判してくれ
俺はこのデザイン気に入らないんですって長文でかかれても
あぁそうですかとしかならん
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 16:21:54.89ID:GgK1EDMp
理論的に褒めて見ればいいんじゃね？
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 16:47:38.49ID:GgK1EDMp
SL6はエアロじゃないのでSL7はカムテールにしました
カムテールとか無意味だからSL8は丸にしました

こう言う手のひら返しを平気でするのがスペシャ
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 16:52:05.54ID:Ycutl6E8
このメーカー、嫌われてる？
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 17:15:31.78ID:axJqgdsn
つまりダウンチューブに関してはSL6まで退化してるって事か
クソじゃね？
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 17:58:12.76ID:0+iPnk7F
そうそうクリンチャーだのチューブレスだの丸パイプだのカムテール形状だのとにかく手のひら返しが多すぎて流石に擁護しきれない
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 18:05:49.57ID:L1HISYxa
エスのヘルメット欲しくてエスのエスハチ買ってあげようかと考えたが白紙
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 18:11:59.38ID:3QUgo4mH
張り付いてネガキャンして何がしたいんだろうねｗ 別にお前に金出して買ってくれなんて誰も言ってないのに
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 18:12:45.11ID:sQNJeoCw
なんかこの流れ見たことある気がしたんだよ
思い出した
Sandyおじさんだ　懐かしい
VENGEおじさんが暴れてるんだなー
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 18:43:00.28ID:M9p9nFm6
うんこでぬ
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 18:44:45.28ID:ksAVJMdl
別に速くなってりゃ良いだろ
一度決めたら絶対変えないで遅いままで良いのか？
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 19:04:24.42ID:g825yxEt
俺を含め本当に速くなってるか疑問持ってるヤツがいるって話
海外の風洞実験結果が出るまでこんな感じだろ
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 19:07:26.48ID:jnDe6gYD
>>513のダウンチューブがカムテールに見える人には何言っても無駄だろうけど
SL7やvengeの時代からダウンチューブはエアロに影響を与えないとしてる

https://www.cyclesports.jp/topics/3572/?all#start
>スペシャライズドが公開しているヴェンジのホワイトペーパーには、なかなか衝撃的なことが書いてある（以後、“”内が引用部分。いずれも原文ママ）。
膨大な時間を風洞実験に費やした結果、“ダウンチューブはエアロ特性にほとんど影響を与えない”ことが分かったのだという（そのかわり、“重量や剛性面では非常に重要である”とフォローしている）。

https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/657
>エアロ性能に影響を及ぼし得るシートチューブ、シートステー、ヘッドチューブ、フォークブレードといったチューブをFree Foil Shape Libraryに集めた形状から作り
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 19:35:15.56ID:zwmhPZbR
The rest of the bike is said to have been developed using the Specialized Aethos as inspiration to improve the stiffness-to-weight ratio, compliance and overall ride quality.
改善する為のインスピレーションとしてエートスを使用して開発されたってさ

国内の提灯記事でなく、海外の信用できるレビューサイトの評価だと
見た目は非常に微妙で目が惹かれることはないが、乗り味はSL7そのままにアップデートした感じだとさ
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 20:21:09.10ID:M9p9nFm6
アマチュアの走行速度域では
エアロロードの優位性はあまりない
ほとんど見た目だけ
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 20:23:19.61ID:M9p9nFm6
腹出たおっさんが優越感で買うだけw
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 20:31:12.34ID:Ycutl6E8
>>531
だからエントリーモデルだからといってあんなディスクブレーキを使うわけか

まぁコケにされたよ
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 20:52:19.89ID:uAA7VUWS
ダウンチューブは太いほうが格好いい
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 21:17:08.69ID:wArW7WTC
>>529
Tarmac SL8はBBのフェイシングはしなくていいって書かれてるんだよマニュアルにね。
工場出荷状態で十分精度の高いフェイシングされてるからしなくていいんだけど、組んだ人は間違ってフェイシングしちゃってフレームを実質ぶっ壊してしまったみたい
新しいフレームをお客さんのために用意するといってたけどねｗ

詳しくは　BB フェイシング　検索
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 21:46:23.97ID:uAA7VUWS
ダウンチューブが細くなって頼りない
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 23:55:06.87ID:E1B/8s75
しかしINNOVATE OR DIEの言葉の通り自ら後者を選択するとは
そもそもスぺシャらしく無いしデンクらしくもない
なにがしか中で揉めてたんかね
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 23:57:11.49ID:8Dc52U61
新型ターマックが発売される時の売り文句ってボジョレー・ヌーボーみたいだな
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 05:47:38.56ID:gfzzjYIL
VENGEみたいな低ケイデンスでゴリゴリ押せるのがほしいけどSL8はどうなんかな
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 07:54:39.19ID:lEoCEsnR
いま最新でプロトン内でS5と並ぶ最重量級フレーム？のマドンが山岳賞獲っちゃうんだもんな
そういえばカーボンフレーム時代以降の最軽量フレームの戦績てあまり印象にないがどうだろう？
SL8が前例覆すことができるか
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 08:05:39.50ID:ML633d5p
結局のところ剛性でしょ
いくらフレーム軽くても規定でバイク重量横ならびにされるんだから軽いだけが売りのフレーム選ぶかっつうとね
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 08:20:20.86ID:SFX3f56N
結局venge無きあと軽量とエアロの融合点を見つける為に出した現時点での最適解が今回のsl8という事なんじゃないの？
ダサいとか古臭いとかそういう声無視してある意味潔いと思うけどね。そりゃ中の人もダサいのわかってると思うよｗ
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 08:52:33.57ID:lEoCEsnR
キャニオンはむしろAEROADメインだしな
超軽量に仕上げると汎用性に劣るみたいな傾向っぽいじゃん
素人には関係ないけど超高速ダウンヒルのハンドリングや安定性は大丈夫なんかね
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 08:54:21.96ID:3mroAFOv
そりゃ当時はエアロバイクなんて概念がなくて、他もみんな空力ゴミだったからな
老害思考丸出しで恥ずかしくないの？
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 09:01:03.29ID:3mroAFOv
o2も山岳フィニッシュですら使われてないしな
ostroでステージ優勝したの見れば、軽量なだけのバイクは遅いのわかるだろ
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 09:27:58.65ID:L5VOtRGQ
昔、トレックがエモンダ完成車でを5kg代で発売しておったんじゃよ
今は反対に重量が増えとるんじゃ
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 09:32:06.92ID:L5VOtRGQ
>>554
実際にエアロロード乗ればわかるけど
巡航速度の維持がかなり楽なのよね

日本の登りのみのヒルクライムレースならともかく
平坦も下りもあるなら、軽量ロードよりエアロロード乗るよ
本当にvengeより空力いいといいのだけど
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 09:34:08.36ID:lEoCEsnR
週末の女子エリートでSDワークスの選手が勝つでしょ
アンチも信者も祝ってやれよ
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 09:45:37.47ID:pMsOYNgv
ちなみにSL8のコンセプトは誰でも予想が付いてた

93 ツール・ド・名無しさん sage 2020/10/09(金) 08:18:57.20 ID:bA6Qcj+9
次はAETHOSの軽量化技術を盛り込んだTarmacが登場します
新UCI規定に対応してよりエアロになります
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 09:47:40.22ID:3mroAFOv
デザインのダサさだけは予想できんかったわ
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/08/11(金) 11:08:20.59ID:VUhOXQBI
他社の真似してエアロロード作るんか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況