電動アシスト自転車総合 part57
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ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
法律の議論、法解釈の話を禁止します
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
次スレは>>970が建てて下さい
※前スレ
電動アシスト自転車総合 part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682473744/ 電動アシスト自転車🚲フルパワーでよろしくお願いします🥺
違法？知らんがな。 アルベルトの新作はいつ出るの？
ここまで待ったら新作しか欲しくない もうすぐ🔜出るでしょう！！待つのだ。いつまで待つのかは知らん。 前スレで民主党時代が良かったという奴が居たが、
超円高のお陰で国内産業が破滅した事を知らん阿呆が選挙権を持ってるかと思うと寒気がするわ。 電アシ１つとっても何も進化してなくて世界に置いてかれてるでしょ
一事が万事そんな感じだから落ちぶれて当然なのよね 新作はいいが大して中身変わらず値段だけがあがるパターンあるからな。
欲しいなら早く買えよ。 ねんがんのホンダの電動スクーター発売されたぞ よかったな。
補助金とか活用すると20万円で買えるんだよ もう買うしか無いな
結局、中国で10万円で売ってるものがそのまま来るわけないんだよ
わかったかな？
ホンダ 国内初の一般向け電動バイク販売開始(2023年5月19日)
https://youtu.be/tdfXBG3KjLY >>6
そうだな このまま自民党政権でいいとおもう。 かならず自民党が日本を復活させてくれる ホンダはどうして電動アシスト自転車を発売しないの？ 昔のホンダカブの原型は自転車にガソリンエンジン後付けしたやつだからな
トヨタじゃないけど燃焼系メインで電動化はあえてやらないんだろう
バイクメーカーならヤマハが相当前から開発取り組んでたからな ホンダが「SmaChari（スマチャリ）」で自転車に電動アシストユニット付けるだけで自分で電動アシスト自転車を出さないのは、部品メーカーになりたい、シマノのようになりたいって話では さすがにもう誰もマスクしなくなったな。マスクしてる方が目立つぐらいだ。 >>18
もはや息苦しくない、布製スポーツマスクで良いと思われ。
マスク派としない派のどちらにもWin-Winだ。
http://2ch-dc.net/v9/src/1684546497057.jpg てか ロード乗りの多くがこれしてるだろ
日差し強くなった今、これしてると後頭部とかジリジリ焼けないし快適だぞ 正直な話、ジャトコにはモーター無しの内装変速機を出して貰いたかった
効率１割アップなら、ペダルの軽さ１割アップ
航続距離も１割アップ
多少高くても使う意味がある >>12
イタチ池沼にマジレスするが、電動バイクなんて国内でも昔から出てたがな？
「国内初の一般向け電動バイク販売開始」ってそれアホンダにとっては国内初という事だろ？
紛らわしい書き方すんな
↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/asahi/business/ASR5M5D4PR5MULFA00H?redirect=1
＞同社にとって、国内の個人向けに売り出した初の電動二輪車となる。 イタチ承知で言うけどev原付一般向け販売をヤマハが先行出来たのはpasの実績があったからかと
原付売ってる様な個人自転車屋等にpas取り扱いで電動車のメンテ体勢が構築されてた 特定小型が解禁されたら今までに無い予想外な乗り物が色々と出そうな感じだな
最初はキックボードしか出ないと思って反対だったが、日本メーカー開発担当者の思わせぶりインタビューとかをニュースで聞いていると楽しみしかない 7月ギリギリまで特定小型についてはハッキリしないだろうね
フルサイズの自転車タイプ特定小型が出るかどうかが気になる もう既に7月ギリギリなんですが…
まさか日本メーカーが6月28日公表、即日発売なんてやると思ってるの？ ガラパゴス国家が特定小型なんか進めるわけ無い
携帯のiモードみたいに電動アシストに執着して
世界標準からどんどん遠ざかるのが目の前の利権に拘る日本の常識 >E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
>違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
>法律の議論、法解釈の話を禁止します >>36
盛り上がってるところ悪いけど
地域によって必要とされるものが異なるのは普通だと思う カワサキのノスリス、どこで買える？
気付いたときには少量生産の初回分終了、次ロットは来年...みたいな売り方はやめてくれ E-BIKEの規制緩和は世界と競争する上でもやった方が良いとは思うが少なくとも今後5年は無いんじゃね？
特定小型の自転車バージョンは開発期間が短すぎて大手日本メーカーの発表は12月頃か？ カワサキのノスリスというのはそんなに魅力的か？
何かの仕事で使うとか？ カワサキ製という点に惹かれるかも
昔のホンダのステップコンポは16インチタイヤなのにすごくスポーティーで楽しかった
前後Vブレーキでガツンと効いた ニッチな需要で博打もしたくないから受注状況と具体的な販売予定がバラバラ...
下手すりゃ今年から予約募って、来年にかけて順次出荷か？
実際に手許へ来たときには飽きられてそう... 諸外国がどうどん洗練されていく中
世界標準から光の速度で遠ざかる電アシ
ガラパゴス携帯のような未来しか見えない 歩道を合法的に走れる自転車を
これ以上速くパワフルにするのは危険だろう
非力だから許されてるんだろうし ガラパゴス携帯の時もそんな言い訳してたな
デジカメの解像度も粗いほうが受光面積が広く低照度に強いとか
全部利権絡みの言い訳だったよ 歩道は電源切れば良いだけだしなあ
車道を安全に走るには、それなりの速度とブレーキ性能が要る
電動アシストじゃ車道が危険なのをわかってない
電動アシストの多くは安物の貧弱なキャリバーブレーキだぞ 特定小型は一応の大義名分としては免許返納したお年寄りも乗れる新しい乗り物というのがあった
実際には開発がまったく追いついていないみたいで7月スタートはキックボードが主流となりそうだが。
E-BIKEは日本メーカーも乗り気じゃ無いみたいだし大義名分も無さそうだし待望論みたいのもあんまり聞かないし
当面は無理じゃね？10年先くらい？
俺は規制緩和して欲しいがね そゆや丸亀製麺からカップ入りのウドンが新発売されたな 規制緩和を執拗に望むバカはモーターサイクル(原付スクーター含)乗った事無いんだろうな
買い物、通勤、配達など実用するにしても乗る事をスポーツとして楽しむにしても
自転車である事に意味を見出だしてる人が電アシに乗ってる
アシスト速度規制や登坂能力に不満ならモーターサイクルに乗り換えたり4輪にしたり用途に合わせて併用してる 電アシ、特定小型、電動モペットは別の乗り物
それぞれ自分の用途に合ったもの選べば良い 特定小型はまた別の意味での別だ
普通自転車の中に無動力な普通自転車と電動アシスト普通自転車があって、
軽車両の中に無動力な軽車両(自転車形状含む)と電動アシスト軽車両(電動アシスト自転車含む)
ってな別枠の階層構造として、特定小型原付自転車、一般原付自転車、原付二種、軽二輪、なんかの区分が有るって 電動アシストがもっとまともなら特定なんて用意する必要もないのにな
危険度を日本電アシ１0とすれば海外電アシは12、
車道オンリーな特定の電動自転車は30、電動キックボードは100くらいあるぞ 違法電動バイク乗っている奴らの無法ぶりを見れば、日本で規制緩和とか不可能だろ。むしろ事故増加で規制強化される未来しか見えない。
そもそも公共観点で緩和するメリット無いし、緩和して儲かるやつも居ない。誰もやらんよ。 >>60
それ何の危険度だよ
歩道の歩行者の危険度で制限されてるのにそうはならんだろ
10km/hからトルク下げてるのに対して、25km/hまで下げないんじゃ、それだけでも2.5倍危ない25になる
実際にはトルクだけでなく加速度や持続時間なども歩道前提と車道前提とで別物だし >>60
>危険度を日本電アシ１0とすれば海外電アシは12、
歩道の歩行者の危険はもっと跳ね上がる
歩道さえ走らないなら海外並みで良いんだがな その考えでいけば車道の自転車が危ないから車は速度出ないように作ろうとかなってもいいのになｗ
実際にはチャリの横を制限速度超過しながらぶっ飛ばしていくやつが日常だが 車道の車が危ないかどうかだぞ
何故、自転車道路でもないのに自転車が危ないのに合わせてくれると思う >>66
自転車が走っていいのは歩道ではなく自歩道、歩行車と自転車のための道路
その中で弱者の歩行車の安全のために電アシを低速に制限する
車道は自転車や自動車などの車両のための道路 → 自動車のための道路ではない、それは自動車専用道路
その中で自動車は機械的に制限されない代わりに制限速度等の規則を守って弱者の自転車の安全を脅かしてはならない
前者を当然とするなら後者も守られるべきだがそれがされてないってこと 歩道を爆走する子乗せ電アシに世界が合わせるワケがない
車道を走るには貧弱過ぎる動力とブレーキだし
まさにガラパゴス一直線 >>69
歩行者と自転車の道路として作られても、使い方の方は歩行者優先道路と定義されてる
だから歩行者の安全が優先される
車道は自動車の道路ではなく車の道路
車には軽車両が入り自転車が入る
平等であってどれも優先されないので自転車が優先される事は無い >>71
弱者優先は道路交通法の原則
同じ車両だから平等で優先するしないはないとか大丈夫？免許持ってない人？
同じ車両で平等だから右折と左折に優先はないとか言ってるのと同レベルだぞ >>72
それは間違い
もし自転車が優先だと思って車を妨害しているならすぐやめろ
あえて言うなら仮に自転車が違反しても自動車はそれを優先させて轢かないようにって程度の話 >>72
自転車と自動車の優先順位なんて一概に言えないけど？
優先道路走行か、信号機の有無、自転車の走行位置など具体的事例に応じていくらでも変わる
それでもあえて道交法上の扱いをいうなら
>>71が正しい
君は知ったかぶりしてるだけ 右折と左折は条文があるでしょ
弱者優先の条文はどこ？ 車が幹線道路（優先）を走っていて自転車が路地から飛び出してきて事故ったとする
この場合の過失割合は自転車：車＝5：5
その逆、自転車が幹線道路（優先）を走っていて車が路地から飛び出してきて事故ったとする
この場合の過失割合は自転車：車＝1：9
これが弱者優先というやつだ
自動車と自転車は対等ではなく自動車側は常に弱者たる自転車に配慮して走る必要がある 弱者立派。
1888年にイギリス・ロンドンのホワイトチャペルとその周辺で犯行を繰り返したという… >>69
>弱者の自転車の安全を脅かしてはならない
これは正しいが、自転車も強者である自動車の安全を脅かしてはならない
>>76
>自動車側は常に弱者たる自転車に配慮して走る必要がある
自転車も自動車に配慮して走る必要がある
過失割合1:9の1があるのは過失があるから
配慮する必要がないなら過失はゼロになる 道交法的には優先って安全の優先度じゃないだろ
歩道では歩行者の進路を自転車が妨害しちゃダメって意味の優先
自転車が車道を自由に走れて自動車は自転車の進路を妨害しちゃいけないなんてことはない
つまり自転車と自動車の優先度は対等 万一ぶつかれば死ぬのは歩行者やチャリンコだからおとなしくクルマに道譲れやゴルァが現実 E-BIKEに関しては日本はガラパゴスだからけしからんとか毎日言われても困るわ
規制緩和の為に日本の大メーカーとか大きな市民団体が動いてるとかまったく無いんだろ？
ギャーギャーこのスレで毎日騒いでる人は何か行動してんの？せいぜい国にメールで意見を送ったとかそのレベルでしょ？
現実は何も行動してないのと一緒ならこんなスレで騒ぐの辞めときなよ、説得力も何も無いよ >>70
あと、自転車道の貧弱さと路駐のひどさ
欧州の自転車道はそこに路駐したら交通違反だし、駐車スペースになってる場合は駐車枠をよけて自転車道になってるし、バス停とかでもちゃんと交差させてある
日本みたいな幅10センチのマリカー青矢印書いただけで路駐し放題、バス停では消滅なんてない
これだから歩道に逃げざるを得ない自転車が大量に湧く 電アシのパワーに不満ある奴はフル電モペットに乗ればいいだけじゃないの？
ピンクナンバー付けられて法定速度60km/h、二段階右折無しのものもあるぞ
ブレーキの制動力もファットタイヤ履いてるものが多いからダンチにいいしな 昼夜逆転自宅警備員がまた荒らしてんのか
ほんと社会のクズだな ギャーギャーこのスレで毎日騒がれて困ることは何もないな
こんな所でさえ発言しなければ本当に何もしない事になるよ
子乗せママチャリが爆速で歩道を走る日本の道路事情に問題があって
現在の電動アシストが問題を深刻化している事実に目を向けよう 思ったよりもフル電乗ってるウーバーとかが事故起こしたりしないんだろうな。
どっちかというと未だにキックボードの無法が取りざたされてるね。
乗る人種の違いか。
ウェーイ系が飲酒や二人乗りとかでやりたい放題するキクボ
捕まったり事故ったらすぐ生活が破綻しかねないフーデリ系
後者の方が安全走行なのかも。 > 子乗せママチャリが爆速で歩道を走る日本の道路事情
どこの無法地帯の話だよ
子乗せタイプでも中身ありなら爆走なんかしてないぞ >>85
子乗せママチャリの何が問題なのか？
その問題を打開する為にどんな対策が必要なのか？
その辺詳しく 日本の電動アシスト車は車道を安全に走れる動力設定とまともなブレーキが無い
しっかりした足回り設定とブレーキにして
歩道を走りたければ電源OFFにする法整備こそが必要なのに
現在の日本独自仕様と利権に拘るのは過去の教訓から何も得ていない >>90
ブレーキレギュレータとか標準でつけてるからな
パニックブレーキで転倒しないためのフールプルーフなんだろうが
あんなブレーキで車道出たくないわ >>88
多摩ニュータウンでは坂でも中身ありで爆走してるアタオカママがいる。
>>89
歩道爆走ママチャリ（ママチャリ以外も以外もだが）は問題だろう。
この問題は自転車への交通反則制度適用で一気に解決する。 >>92
坂の多い多摩ニュータウンじゃ電アシだからって問題じゃないな
そりゃそういう奴も稀にいるだろうけど、下り坂とかでスピードを出すのはもうその人個人の問題だから
規制が正しいという話にしないでくれるかな >>92
問題はママチャリに限らず、歩道走行における全ての自転車や電アシの違法行為が問題である
その解決方法は自転車、電アシにも青キップ制度を取り入れて歩道走行で違反をしている自転車や電アシを厳しく取り締まることによって解決する
ってことね
ところで>>85で言っていた日本の道路事情問題はどこいった？ >>90
自転車だって華奢なブレーキとすぐロックする細いタイヤだが車道走行が基本だぞ
それが怖い奴はファットタイヤ履いた電動モペットに乗ればいいだけじゃないか？
電動モペットの電源OFFで自転車になる仕様(grafitのような)はドンドン取り入れて欲しいがな ＞電動モペットの電源OFFで自転車になる仕様(grafitのような)はドンドン取り入れて欲しいがな
それが世界標準
日本はガラパゴス規格を守り切る方針 アシスト比率を上げるべきのことアルヨ！！特定二輪扱いよろ 自転車のヘルメットが努力義務になったのは電動アシスト自転車が普及したからですか？ >>100
コロナで電車乗りたくない→
そうだ自転車で運動不足も解消で一石二鳥だ→
自転車増える→自転車事故も増える→ザルの法律を作る→今ここ
電アシ関係ねぇ
電アシ関係ねぇ
電アシ関係ねぇ
はい！ ウーバーも！と思ったがウーバーはほとんどロードかクロスだった
たまに電アシや原付きのウーバー見るけど >>94
昔、ロードマンでダウンヒルをやったら、まじ怖かった。
ブレーキもそうだが、それより、カーブが膨らむ膨らむ。
そのまま崖から落ちそうになった。 ガラパゴスくんは毎日、壁に向かってブツブツ言ってるのと何が違うの？
社会的な大義も無く、大メーカーも動かず、大勢の民意も得られてない
何がしたいの？壁にブツブツ毎日言うのが趣味とか？ >>106
わかってるおれ偉いと自己満足してるんじゃね？ 反論にもなってない
しょせん政治屋なんてそんなもんだ 声の大きな政治屋は結局目先の利権で叫んでる
小さな声でも訴えなきゃ日本は同じ失敗を繰り返す
独自進化が進み過ぎて世界の需要から離れていった携帯や家電の轍を踏ませたくないだけだぞ
外国勢から見れば独自電アシ路線はさぞかし好都合だろうけどな 独自進化が危ないと言うなら、
外国の電動アシスト自転車を歩道走れる普通自転車に入れようとなんかせず、
歩道を走るガラパゴスな普通自転車の方こそに反対するべきだろ
そこが根本から間違ってる
車道を走る軽車両の方に外国の電動アシスト自転車を入れて普通自転車の電動アシスト自転車とは別物と分離してガラパゴスを減らすのならまだしも、
より歩道を走るガラパゴスを増やす主張してては矛盾してるだけ
歩道を走れないeBikeを普及させて、歩道を走るべきではないとガラパゴス文化を改めようって主張じゃないと ＞より歩道を走るガラパゴスを増やす主張してては
そんな主張してるか？
歩道の爆走に特化したガラパガスを問題としてるだけだぞ なら日本の電動アシスト自転車の最高速度を下げるべきだって主張するべきでさ
自主規制でパワー出してない電動アシスト自転車が偉いってな それが今の無意味なガラパゴス規格そのもの
動力補助されたもので歩道を走らせないルールの方が世界に通用する
歩道を走りたければスイッチを切るだけで済むのだから >日本の電動アシスト車は車道を安全に走れる動力設定とまともなブレーキが無い
>しっかりした足回り設定とブレーキにして
中華e-BIKEで歩行者蹴散らせってか？
ガラパゴスはアタオカチャンコロかよwww ガラパゴッサーの言い分は矛盾だらけでサッパリわからん
日本語可怪しくないアルか 自転車、電アシ、特定小型、原1モペット、原2モペット
自転車系の乗り物でこれだけ区分あるんだから自分の利用形態に合ったもの選べばいいだけだろ 戦後のバタバタ自転車の原付制限速度で反則金大儲け
実際に時速30kmで走ってる原付いるか？
今のバイクがそんな事やってたら逆に危険だよ
何もかも安全とは無関係な利権尽くめの道交法だな >>1
> 違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
> 法律の議論、法解釈の話を禁止します 法律の話も違法改造も特定小型もキックボードの話もしていない
電動アシストが偏狭なガラパゴス規格と指摘してるだけ
電動アシスト自転車ど真ん中そのものの話題だよ >>120
屁理屈だな
規格は法律
荒らすのやめろ 電動アシスト自転車🚲のアシスト比率をアップさせろ！！もっと楽して安全運転だ！！！！ ガラパゴッスは自意識過剰
誰もテメエなんか相手してねーよバーカwww 電動アシスト車の歩道走行を禁止にすれば良いだけなのに何でガラパゴスはグイグイ絡んでくるんだ?? >>125
ガラパゴスはどっちなのよ？頭悪いな
ガラパゴスを連呼するやつのこと？
ガラパゴス規格をありがたがるやつ？ 自転車で歩道暴走するヤツはアシ有無に係わらずする
部活や塾帰りのガキんちょ等は顕著
必要なのは自転車の歩道走行は歩行者優先であると言うことを周知徹底させること
電アシの規制緩和とかは筋違い ガラパゴスの使い方を間違えてるバカが居るな>>125 >>118
己の活動範囲内で危険だと感じて且つ二輪に乗る人は原二なり自二に乗り換えてるだろ >>130
ワードとして使ってる訳じゃ無いだろ
「日本の規格はガラパゴス、海外並みの規制緩和を」と執拗に続ける馬鹿の呼び名として使ってるだけ ガラパゴスねえ
進化に例えるなら日本の道路環境は自転車が歩道を走れるようになった時点で他の国の道路環境とは系統樹の上で枝分かれして進化を始めた
その進化の中で電アシも発生した
あと何億年待ってもサルが人間に変化しないのと同じように
日本の道路環境は独自のもの（ガラパゴス）であり続けるだろう
変えることはできないし適応できないもの（海外規格の電アシ）が生き残ることもできない ガラパゴス君に聞きたいのは
これぞ世界標準って言うebikeは？
ユニットメーカーとかじゃなく車種特定と提供エリアも含めてな 自分が乗ること考えたら海外仕様も素晴らしい気がするけど、他人に乗り回されること考えたら今の日本じゃ危なすぎて怖い…
今でさえ危険なチャリ多いのに まともな反論が出来ないと悟って論点すり替えるのは勝手だけど
このままじゃ過去の投資分を惜しんでガラパゴス化の流れを断ち切れなかった家電や携帯の再現だよ e-bikeの話題はスレチ
電動アシスト自転車の話をしよう 車道で危険なチャリを安全にしようと最初から言っている 車重による段差の突き上げが結構あるな
リアだけでも少し太めのタイヤに交換しようかな >>140
馬鹿すぎる。
ヤマハもシマノも国内より圧倒的に海外での販売の方がおおいんだが？
その理屈は国内ばかり売ってないと成り立たないぞ。 規制緩和などあり得ん
オートバイに歩道を走らせるようなもんだぞ
頭に蛆でも涌いてんのか >>138
>ガラパゴス君
ホントこの言い方やめろよ
ガラパゴス側かそれを揶揄する側か
わからないぞ >>141
おまえ、マジで主張が無茶苦茶だなw
日本で言うところの電動アシスト自転車は海外ではフツーにe-bikeなんだが？
日本規格を執拗にガラパゴスと抜かすならe-bike話題を排除とか矛盾し杉 >>146
ガラパゴス君に惑わされてるな
ヤツの基本主張は
「日本の規格はガラパゴス、海外並みの規制緩和を」だけ
不利になると他人のフリをしたりするだけ >>146
ガラパゴス君に惑わされてるな
ヤツの基本主張は
「日本の規格はガラパゴス、海外並みの規制緩和を」だけ
不利になると他人のフリをしたりするだけ >>139
eu圏内でe-MTBを乗った日本人のブログとか見るとMTB本来のフィールドじゃ日本仕様と大して変わらんらしいよ
強中弱の3モードで強にすれば日本仕様より多少、力強い位
だがバッテリー消費が激しくて現地の人に
「ずっと強で乗ってたの？馬鹿じゃねーの？」と笑われたらしい
つまりeu圏内で「自転車」にパワーを求める人は居ないってこと
競技でもないファンライドで非電動では辛すぎるセクションを楽にクリアして他で楽しむって考え方
要はガラパゴス君が言うように海外に合わせた仕様にしても全くなにも変わらんって事 原付一種や原付二種として走らせられるんだから国としては拒絶してないんだしな
セグウェイなどとは話が違う
電動キックボードだって原付一種としてレンタル実績積んだのだから、
カナダの20mph（32km/h）・500Wの仕様のeBikeでも原付一種として使って利用実績積めば良いのに 日本製電動アシストは世界一ィィだが
駐輪場に止めれる原付き相当のeBIKEも
グイグイ攻めてくる ヘルメット着用義務になっちまったし
原付き並みの奴でグイグイ攻めたいよな
世界中のコロッケ屋巡りがしたいぜ 日本ならまだしも海外までどうやって乗ってくつもりだ。
それ以前にコロッケってグローバルスタンダードだったのか？ ヨーロッパ基準の25kmE-BIKEはたった1kmの差しか無いが中身が別物でパワーバンドがまるで違うのは確かな事だ
でも免許返納後の乗り物提案である特定小型のような大義も無く日本メーカーが望んでる訳でもなく日本人の民意も別に・・・って感じだから
将来的に実現可能性がゼロな訳でそういう話しは聞いててもワクワクしないしつまらないって事だと思うんだよな メーカーはこんな所で一致団結するくらいなら
力を合わせてライトコンベンショナル次世代ヴァリアブルパーソン電動コミューターの規格でも揉んでりゃ良いのになあ
ゲームでも合力走りは力強いぞ 日本の大メーカーに対して今、日本国民として怒って良いと思う事柄は
特定小型の高齢者免許返納者向けEVモデルを急いで作れ！ということくらいかな
電動アシスト自転車は足の不自由な人をまったくカバー出来ていない乗り物な訳だしね 今はアレだがコレだから近々に世界覇権は間違いないと断言を言明して言い切れる確言の断定を宣言する
https://cycle.panasonic.com/products/ >>157
自家用ボンボン蒸気で英国に上陸してフィッシュアンドチップスを平らげ地続きにコロッケの本場フランスに乗り込む >>103
ウーバーは千代田区港区渋谷区あたりだとロード、新宿区豊島区文京区辺りだと電アシが多い >>109
「独自進化」とか馬鹿すぎる
交通法規は世界中違う
ケータイな関わる法律なんて電波関連のみ >>129
それと同時に路駐禁止、車道での自転車の安全な空間確保
それができない限り安全な道路空間なんかできない >>145
実際、欧米の「自転車専用レーン」はオートバイも走行可能
一方で歩道走行は不可 ここで毎日、日本の電アシはガラパゴス化してて規制緩和をしないからけしからん！これは何かの陰謀で利権だ！とか叫んでる人の論理から察するに
ドイツのアウトバーンは速度無制限なのに日本の高速道路は120km制限でけしからん！とかいう社会的な大義も日本の民意も得られそうに無い
どうしようもないことでしょ？
出来れば社会的大義のある話題か近い将来において実現可能性のある話題かをして欲しいな、書き込みを見てて面白くない すでに日本製電動アシスト自転車は世界で大ヒット中で実績を更新中
寝言は寝て言え 全国各地の車道に自転車走行レーンのマークが入るようになってきた
歩道走行する自転車の終焉でめでたしめでたし 何故にまだまだ電動アシストを売りたいメーカーがキイィーッてなるような事を言う？ 最近、自転車乗ったおまわりも車道走るのみかけるようになったな。
ヘルメット被ってみんな車道走行徹底してくれ
俺は歩道走るけどな。
【動画】ジジイが車で追突した後もアクセルを踏み続ける理由がとうとう判明！！ [126042664]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685021850/
こんなのがウヨウヨ走ってる車道は御免被る 自動車も早く自動運転のみになるとええな
煽られなくなるw たしかにな
あおり抑制機能は是非付けてほしいな
ターゲットを追い詰めるのが有効で合法な場面なんて通りすがりにクマかイノシシに襲われてる人を助ける場面しか思いつかないからなw >>176>>177
こういう板違いの話をしてる軽乗りの車カスがガラパゴス爺な 話を逸らすために自分達で荒らしまくるのはキーパーのマニュアルなんだろうけど
そんなのは間違ってるよ
ちゃんと電動アシスト自転車の話をしよう >>155
＞駐輪場に止めれる原付き相当のeBIKEも
＞グイグイ攻めてくる
やっと原付の制限時速30kmが機能する時代になるな >>171
カツレツはフランス料理のコトレットが語源
コロッケもフランス料理のクロケットの事で大元はクリームコロッケ >>173
ただし広くて青いレーンは漏れなく路駐場所にされます >>182
広くて青いレーンって自転車通行帯のことか？
駐車は禁止(駐車禁止の標識はほぼ設置されてる)
停車については自転車専用通行帯は本来自転車以外入れないからNGとするべきだと思うが、駐停車禁止の標識がなければ停車はOKのようだな 今まで一度も違法駐輪をしたことがない人だけが
違法駐車の車を責めなさい 自転車通行帯に停めてて無人の車は蹴っていいことにしようぜ >>186
よく読んで
「違法駐輪」をしたことがない人だけが
違法駐車を責めなさい
自分の違法行為を棚に上げて他人を責めるなよ ID:2nsbnvxC
↑こういう極端なこと言う奴は心の病気って知ってた？ >>185
自転車通行帯上にパーキングメーター有ったりするんだが？ >>190
それ自転車通行帯じゃなくて自転車ナビラインだろ >>185
歩道に置いてある無人の自転車も蹴…
いやマジで路上駐車は邪魔だけど
自転車で通過するときには合法な停車と区別はつかなくて、
いずれにせよ同じように対処しなくてはならない
そんな合法かもしれない車を、違法駐輪を常習してるような人は責められないよなあと思うわけ >>177
田舎モン馬鹿にすっでねぞ糞ンダレがよう
ぬかしとうとイナゴ飯食わしちゃっぞ 駅前の駐輪禁止マークのある路上にずらっと置いてあるチャリは蹴ってドミノ倒ししたくはなる >>183
そんなのどうでもいい
結局路駐されて走りにくいから>>173のいう歩道走行終焉はありえないよと言う意味で返しただけだから >>192
違法駐輪常常習してない俺は責めまくるけどね
まあたいてい人乗ってたら睨みつけてるわw >>198
パワー欲しければ原1 or原2電動モペットでOK 原1 or 原2電動モペットは電アシモードもあるからスレチじゃないだろ
それにナンバー無し、ヘルメット無しで電アシのフリして乗ってる奴もいるし めんどくさいから、違法改造に限らず違法行為全てレス禁止にすべきだな。 バイクも車も止まる能力が最重要なのに
ほとんどの電アシは驚くほど貧弱なキャリバーブレーキ
車道は論外、歩道でも事故原因になる
ブレーキ強化で電動アシストが困る事でもあるのだろうか
車道を安全に走る余裕があれば何処でも安全に走れると考えないのか 総合スレはゴミ箱スレになるもんだ
国内合法スレ立てて上手くやって行くしかないのでは
と言うか、合法E-Bikeスレと国産電動アシスト自転車スレと分けて立ててるよりも、国内合法スレで国外話題と違法話題は禁止なスレをメインにしとくべきでは
どうしても海外電動アシスト自転車の方が市場大きく話題が豊富なのに、それを国内では違法に使う人が多いのが現状なんだし パとバの区別つかん老眼ジジイはさっさとシニアカーに乗り換えろよ >>191
「専用」としてないんだから突っ込み処じゃ無いだろw >>195
だな
路駐などの障害物を避けるため自転車枠に許された選択肢の一つが歩道走行 >>202
自転車として国内で走れる車種を述べよ
つうか実質grafitしかないだろ
それも特定小型の制定で消えるだろう
なので原付話題はスレチ >>204
ブレーキの性能だけ上げてもタイヤと路面の摩擦力が上がらなければロックするだけ
で、タイヤと路面の摩擦力を上げるには電動モペットが履いているようなファットタイヤにしないとダメってなる
ってことでブレーキの制動力が欲しいならファットタイヤ履いた原1 or 原2の電動モペットに乗れば良い >>212
現状の電アシにこれだけ不満持ってる奴いるんだから現状で考えられる代替案を言ってるだけだが
不満だけダラダラ言ってるより余程建設的だろ そのうち国内3社からもファット的なヤツでてくるんじゃね？
既存の自転車にモーターつけて利益ばかり優先してきたツケがそろそろ来る頃だろ
特定小型も解禁されるし
国内3社から3インチ超えのタイヤとフロントディスクブレーキ、ついでに規制値ギリギリまで攻めたアシストで出してくれれば買い替える >>204
> ほとんどの電アシは驚くほど貧弱なキャリバーブレーキ
と抜かすお前が貧弱過ぎる運転スキルなだけだぞ
整備してればママチャリ電アシだろうとジャックナイフや後輪スライドブレーキ可能
危ないのは本来減速要の路地交差点等でノーブレーキングで突っ込んで来るヤツ
アシ有無に係わらず通学等の若年層やオバハン(子乗せ含む)に多い 別にフロントのOLD135mm、フロントディスクブレーキの子乗せがでてもいいだろ
ほんといままでなんで出てないのか不思議なくらい同じ物しか作ってきてないよな国内3社は 電動アシストだから、ブレーキにもアシスト欲しい。自動両輪ブレーキとか。
アンチロックぐらいはどうにかならんかね。 >>217
せめて全部Vブレーキくらいは搭載していいと思う。
コストのせいなのか知らんけど >>213
違うな
ママチャリだろうとロードだろうと用途に合わせたブレーキ性能はある
ママチャリに多いwo13/8タイヤでブレーキングロックするなら使用速度域が高いだけ
つまり運転者のオツムとスキルが足りないだけ キャリパーブレーキは決して制動力は低くない、30km/hから思い切り握ると前後輪ロックしてたちまちこけるぞ
繰り返しになるがブレーキよりもタイヤと路面の摩擦力を上げることの方が重要、ただしペダル漕ぐ力も増すことになるがな 歩道走ってる電アシは暴走機関車だからなぁ
キキーッ危ない！ってブレーキの制動性能を超えたスピード出してるあんたの方だよとMTB乗ってる俺は思う >>217
ビンボーなお前には買えなくなるぞ
>>219
コストもあるがリアのバンドブレーキやローラーブレーキはメンテナンス期間延長ってのもある >>221
タイヤ太くは自転車としての在り方に反するだろ
ブレーキロックする様な速度域で走るなら自らパニックブレーキの練習をすべき >>222
最近のMTBなら(ハンドル)幅的に普通自転車から外れてるから歩道走っちゃいかんぞ >>223
いうて子乗せは20万円前後やろ、リム幅広くして3インチタイヤとフロントディスク化くらいしてもお値段据え置きで出せるやろ
4インチタイヤ履こうと思うとモーターのクランク軸も長くしたりフレーム設計し直したりせなあかんやろうけど >>224
タイヤ太くしたら自転車としての機能が損なわれるってのはその通り
つまりバランス考えるとキャリパーブレーキで充分ってこと >>227
ええやろ別に、今でもバッテリー切れたら1kmも走ってられんくらい重いし
電動アシストなんだから自転車の軽快さより安定性重視のがいいって バカのかな？
雨の日を考えたらVプレーキ以下は問題外 ロード乗ってる奴なら知ってると思うが油圧ディスクにして雨の日に乗るとタイヤが簡単にロックして怖い
キャリパーブレーキの方が雨でタイヤの摩擦力が落ちた分ブレーキの効きも下がるからむしろ安心感がある
ところでVブレーキ以下のブレーキって何なん？ それは最強のディスクブレーキに慣れてないだけだろう
ブレーキの質を落として全体のバランスを取るなんぞ
生前の本田宗一郎が聞いたらステッキで叩かれるぞ キャリバーはわざとでしたって誤魔化してるのか
それとも馬鹿にされてヤケクソになったのか
どちらにせよ恥かしいやつだからほっとけ キャリバー野郎はキャリバーじゃダメって言ってるだろ
俺はキャリパーで充分だと言ってるんだよ
別人だとわからんのか？アホやな >>234
コースターブレーキと、固定ギアの逆踏とは別物だ
公道でも使えるブレーキと、トラックだけでは使える範囲とでは全然話が違うから混ぜるな危険 ブレーキの前提としてのタイヤの太さは、今でも細いのはファッションでの売れ筋だろ
本来の主流な実用で選ばれる3人乗り子供乗せ自転車は20×1.95HE、20×2.125HE
他の電動アシスト自転車もそのくらいが本来で
消費者の選択としてファッションで選ぶか実用で選ぶかであって
パナソニック ギュット・クルーム・EX
タイヤ 20×1.95 HE
前輪 サイドプル形キャリパーブレーキ
後輪 ローラーブレーキ
ブリヂストン ビッケ ポーラーe
タイヤサイズフロント20×1.95HEリア20×2.125HE
フロントスマートコントロールブレーキⅡ
リアフィン付きローラーブレーキ
ヤマハ PAS Kiss mini un SP
タイヤサイズ 20×2.125HE >>239
原1 or原2区分の電動モペットはすでに存在するが？ >>225
ちゃんと保険にも入ってるし事故って後で難癖付けられたくないから600mmに切ってるよ
というか600mmでも歩道は停車して道を譲る事が多い >>237
なんでコースターが出てくんの？
足ブレーキっつったら地面に足付けるやつだろ。
ピストの逆踏みはそれより劣ると自分は思ってる。 キャリパーでじゅうぶん？
ディスクブレーキ以外はゴミだろ
妥協してVだろうが
安さの為に仕方なくのキャリパーだ >>214
お前以外に不満持ってるやつがどれだけいるって、ガラパゴス君 ディスクつーとSRAMはマジで効かんからw
SHIMANOは160ローターとレジンでキュッと止まれるのにSRAMは180ローターとSRAMレジンパッドでぜんぜん止まらん
SRAMだけはやめとけ、まぁディスクついてない人には関係ないけどな 電動アシストを全然わかってないな
電動アシストはモーター負荷が
ブレーキの役割も果たすから
重要でないブレーキは飾り程度でも
じゅうぶんすぎるくらいなのだ SRAMのディスクブレーキって自社製じゃなくてOEMでしょ 電アシにディスクブレーキとかw
いらねえだろそんなもんwww 鍛錬サボってブレーキに頼ろうなんざ根性が足りねえよ >>250
フツーにいいぞディスク
ブラインドコーナーから突っ込んでくるアホと出会い頭に衝突しそうな時にディスクならギュッと止まるから回避できた事は何回かあるぞ
キャリパーならキィーーーって前タイヤ同士ぶつかってる
ディスクついてないやつには関係ないけどなw
お前もディスク付きに乗れるように頑張れ Vだのディスクだのはもう古い
時代は既にキャリパーだろ
パッドの素材が飛躍的に進化したからな
最近の自転車全般キャリパーが常識
キャリパー以外は遠からず淘汰されるよ
電アシで優秀さが証明されてるからな 別にディスクブレーキ＝よく効くって訳じゃ無いだろ
単に雨等での環境にされない効きとコントロールのし易さと言うだけでデメリットも勿論在るわけだしな Vブレーキもディスクブレーキも価格を釣り上げる為の欺瞞工作
賢明なメーカーはとっくに気づいてキャリパーを選択した
馬鹿共はネットの提灯動画にコロッと騙されるから気をつけろよ
あんなものは何の意味も無い ディスクブレーキは長く効くだな
ドラムブレーキの方が一発だけの効きなら良いのは有名
長距離長時間ブレーキし続けるならディスクブレーキ一択だが自転車にはレース降りくらいにしかない Vブレーキガーディスクガー言ってるんはガラパゴスゾウガメだけやろ
あんなもんとっくに廃れたわwww ブレーキは大事だがディスクブレーキはちょっとなあ… >>252みたいなバカチョン機構がママチャリまでフツーに搭載されるようになれば油圧式ディスクが一般化されるだろう
現状はいわゆる安物look車でも無い限り用途通りのブレーキ性能を有する
それで足りないと言うなら用途外使用or運転者の頭が足りないだけ
スレ的に言えば中華電動は使用速度とブレーキ性能のバランスが悪かったりするし
ブレーキ本体が日本ブランドだったとしてもワイヤーやレバーが信頼性不明の怪しい物が多い >>260
油圧ともなるとじいさんばあさんだけの専業自転車店じゃ面倒みきれんかもな
バイク屋兼みたいな自転車店ならともかく じいさんばあさんの自転車屋なら昔のスクーターも自転車扱いで売ってた頃やジュニアスポーツサイクルの油圧ディスクブレーキがあった頃の整備経験があるはず キャリパーはディスクよりVより良く効くからなぁ
ガラパゴス君の中華キャリバー()は全く効かないのだろぅ 雨に強いのと効果出るまでのタイムラグが小さいのがディスクの強み Dramatic video shows e-scooter catch fire and explode into flames
https://youtube.com/watch?v=tPiq0hIfdks ディスクは乗ればわかるけど、雨で濡れたりするとパオーンパオーンって
スゴイ音出るからな。
普通の人だと恥ずかしくて乗れないだろうな。
だから普段遣いメインの電アシは普通のリムブレとかローラーブレーキばっかりなんだろうな >>268
ロードバイクにディスクブレーキ付いてるが、パォーんなんて音はしないぞ。
シャリシャリという摩擦音しかない。 雨の多いジロでディスク響きまくってる
ちゃんと作動してる証w 別にリムブレーキも雨の日に全然止まらないわけじゃないからな。
MTBがディスク化したのは雨で濡れるとかじゃなく泥がリムについて
効かなくなる、傷をつけるとかのもっと過酷な条件故だったからだし。
音鳴りしにくい静粛性という観点からみたら、リムブレーキはディスクより優秀だよ ブレーキ効かねえなら足があるじゃろ？昔はブレーキなんぞなかったのじゃ！ 歩道をゆっくり走る電動アシスト自転車に
ディスクブレーキは要らない
却って危険になる >>227
損なうって、なんでデメリットだけに注目するの？ ドラムブレーキっていうか、ローラーブレーキが効かないって言ってる奴って
キャリパーブレーキが嫌いだから
ローラーブレーキだけで止まろうとしてる奴が多い まったく荒らしには困りものだな
数％に満たないディスクブレーキなんて
百害あって一利なし電動アシストにおける
普及率を見れば性能差は歴然なんだよなあ 雨の日に効きが穏やかになるのはABSと同等の効果を発揮するという事です
キャリパーブレーキは単純な機構ほど完成された効果を持つと実証された例です 結論が出た所で今後ブレーキの話題をふる池沼は荒らし認定で＞ALL 自転車のディスクブレーキって、バイクによくあるダブルディスクが無いのは、どうしてなんだろう？ 晴れた日の土曜日にこの人達は何をしてたんだろう
荒らしてまでブレーキの話題を封殺して
自転車に乗らないし興味もない人達なのだろうか >>291
シングルディスクでもジャックナイフを通り越して
前転からの頭頂部着地が楽々決めれるのに
ダブルディスクにする意味は？ >>295
規格コロコロが大好きなMTB界隈のメーカーが喜ぶ ディスクの話始めたの俺だが刺さってるやつ多すぎて草
付いてない奴には関係ないと書いてんだろーがw >>297
ディスク車乗る前はよほどブレーキ効かない車種に乗ってたんですね、わかります
あ、それともシューとリムの相性知らずに使ってたんですか？ 自演するカスとスレチとか言い出して議論からすぐ逃げ出すクズでなければ何を言おうがまぁ良いだろ
カスやクズだけは徹底的に叩くべし 全天候で強力なブレーキ奢って安全上困ることは何も無いんだよ ディスクブレーキではスムーズに止まれず
ロックしてからの転倒事故が後をたたない
遠からず禁止される危険なブレーキである
自転車には滑らかなリムブレーキが
一番相性が良い ディスクブレーキよりVブレーキの方が
より弱い握力でロックさせる事が出来る
ディスクブレーキはキャリパーブレーキと同等のコントロール性で
MTBは元よりロードバイクにも採用が広がってる
薄っぺらい知識で使い比べたことが無い人が語っても滑稽なだけ ンまーた基地外回生厨(笑)が発狂し出すからやめて差し上げろw ディスクブレーキの電動アシスト自転車はほぼ皆無
既存のリムブレーキの優位性と実績を雄弁に物語る >>308
2010年製パスブレイスフロントディスクブレーキ搭載だよ
現行YPjシリーズは全部ディスクブレーキ採用
どこ見て皆無って言ってんだろう NHK探検ファクトリー
進化が止まらない!電動アシスト自転車工場
初回放送日: 2023年5月27日
再放送: 6月2日(金)午前11:05～午前11:30
パナソニックのアシスト自転車の工場の紹介
パイプみたいな素材の状態から自転車として完成させて出荷してるのは全国でここだけと自慢してた
押し歩き機能を私が発明しましたって人が出てた
大企業の工場の安全対策と整理整頓が印象的だった >>311
押し歩き機能を私が発明しましたって人が出てた
こんなゴミみたいな機能を作ることにリソース割いて
ほかはそのままとか本当に終わってんだよなガラパゴス >>312
世界から周回どころか3周は遅れてるな
スタートはトップだったのにねぇ
日本衰退の象徴みたいなプロダクトだわ 押し歩き機能www
これは特許でガッポガッポやねwww >>308
電アシで普及してない原因は、コロナで部品価格が高騰
日本人の多くは貧乏で本体価格を下げないと買ってもらえない
ディスクの欠点は価格、この一点だけ
雨でも泥道でも制動力が変わらない
リムが減ったり激下りの摩擦熱でバーストする事も無い
自転車用ディスクブレーキの歴史は1970年代からで実績は十分
レースシーンではオフロードどころかオンロードもほぼディスクに置き換わった
早く移動してね懐古主義者の御爺さん
【頂上対決】リムvsディスクの醜い争いを見守るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603801070/
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1650432375/ >>314
自分が望む高速走行ができないからディスってるんだろうけどさ
日本の電アシは耐久性、重量、故障率、バッテリマネジメントみたいな実用面では素晴らしいものだぞ
価格は中華製と比較して
重量は欧米のスポーツ用と比較して
パワーは法律の違う国と比較してディスっておいて
耐久性と故障率は日本製と同等を求めるのはおかしいぜ 機械式は安いし、油圧と違って圧ではなく引き量でコントロールできるから
入れるならこっちなんだが、ディスクブレーキを欲しがる奴って
性能、機能よりも、イメージ重視だから油圧じゃないと馬鹿にして買わない
そもそもディスクは効きすぎなの問題
コラムやらフォークやら、負荷が大きすぎる 日本の電アシの低価格化なら、
特定小型原付に片方機械式ブレーキ片方電気式ブレーキって、
片方の1系統だけならモーターの回生ブレーキでも許されるようになったのと合わせて、
逆輸入して電アシでも電気式ブレーキ許されるように法改正
前輪回生ブレーキだけにすると安くなる
法改正でも電気式ブレーキにはABS必須にして安全性売りにすれば、
安くするためではなく安全性向上のためと言い訳できて一石二鳥 >>1
> 違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
> 法律の議論、法解釈の話を禁止します なあそろそろ>>1のルール変えないか？
宣伝より中身のある議論しようぜ 自動車と同じく日本製電動アシスト自転車は世界覇権確定
世界最高の技術で作られ安全性完成度の高さは他の追随を許さず
一人一台世界人口分だけ売れるのだから
経済的効果は自動車の比ではない
日本が再び世界の頂点に輝くのは時間の問題と言えよう 電動キックボードって、部品点数的に電アシより少ないパーツで作れてるのに、なんで電アシより高いんだろう。
普及すれば安くなんのかな。 当方はバンドブレーキがガツンと効くのですきだが、特許で儲かるローラーブレーキが高級イメージを流行らせて市場を席巻した。そろそろ特許が切れて誰でも作れるようになるのでバンドブレーキに回帰してほしいが無理だろうな。
ほかも一緒。ブレーキは利益とファッション性が全て。 >>317
押し歩きの話にレスしてるのに何言ってるのこの人 ブリジストンのフロントアシスト車って、歩道とかの段差を越えるときに前輪を浮かせたらどうなるの？
瞬時に検知して、アシストをオンオフしてくれるのかな？ ブレーキなんざ好きなの選べばいいさ
議論したけりゃ専用スレがある >>329
そのケースだとSLサイン出たのでアシスト制御したの気付くレベルかな
砂浮いた路面とかだと制御かかりっぱなしで全然進まないとかなるよ >>331
ありがとうございます
安心しました
検討してみます >>331
砂でスリップしたら 駆動力が伝わらないなんて 超 旧式のトラクションコントロールシステムかよ
最新式 ならば スリップを検知したらスリップをしているなりに最適な 駆動力を出すようにはなる >>333
それって、今のブリジストンやアサヒやドンキで打ってるやつ？
それとも世界のどこかでTRC付きのユニットが存在してるってだけ？ まあ、電気自転車はこれからアンチロックブレーキやオートマ化の流れ来るよな
すでに欧州のE-MTBじゃそれらを搭載したモデル出てきたし
Shimano Auto Shift - How Auto Shift Works In Reality
https://youtu.be/hZ2MS1GTpag そのための油圧ディスクブレーキって段階踏んでたようなもんたし ブッブッ
ブリッ
あっ！うんこ出ちゃった(◞‸◟) オラのブリリジストンバカにすっでねえぞクソんだら!!! 馬鹿にすっでねぞちゅうたらがよう!!
スカしてっと地獄見しちゃるどこんほいと!!! >>330
ディスク押しの馬鹿は(買える価格での)電アシでディスクが選べないのを嘆いてるだけだよw
まあ、センタードライブのならフロントはフォーク&ホイール、リアはホイール交換でディスク化出来るんだけど
馬鹿はやらないんだろう >>334
デュアルドライブだぞ
後輪のTRCは乗り手次第
TB1e乗りは前輪アシストの不具合をカバーするテクニックの持ち主だ >>344
何でまたメーカーの人がキイィーッてなるような事を言うかなあ？ キャリパーは別に何も悪くないぞ
普通に効くしコスパも非常に高い
ただ凡俗なだけだ スレチ荒らしに乗せられるな
電動アシストにブレーキの話題は関係無い
ブレーキ専用スレでやれ 次スレは「自転車ガラパゴス雑談スレ」にスレタイ変更を希望 田舎モン馬鹿にしゃがって…
ぶちころっそ糞んだらが >>349
末尾を ブリ痔！！ストン！
にしてみたらどうだろう？ モペットや特小はスレチだけど
ブレーキとかパーツ類はいいっしょ 梅雨に入っちゃったな
ピザ屋みたいなキャノピー付きの電アシあれば便利かも >>337
>>338-341の流れを見るに>>333は「知ったかしちゃいました」て事だろ >>356
空調服とレインコートの相性は最悪やぞ(笑) フロントドライブの場合は 速度センサーが モーターユニットを兼ねているから
スリップしたら速度も遅いと検知してしまうためトラクションが発生しない
ところが クランク合力チェーン 合力の場合は スリップしても
ペダルを回し続けることにより適切な動力を加え続けることができる 違いがある
これが速度センサーを持たない フロント モーター方式の弱点っていうことにはなるわけだ 速度センサーを別に持たない フロントドライブ方式でも
ジャイロスコープを利用した加速度を検出する方式があれば
スリップしたらスリップを見極め 適切な動力を加え続けることができるわけだが
某 TB 1 E は それがないから スリップしたら動力が得られないというお話になるわけ https://bsc.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/544/~/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BE%A1%E6%A9%9F%E8%83%BD
スリップ制御機能 それ以前に回生式は充電負荷によりトルクが抑制され結果的に充分なトラクションが得られるので問題とならない
これは理系の考え方が出来る人には簡単に理解できる仕組み 知ってる。
前輪側の買い物カゴから滑り止めの砂を撒きながら走るベテランも居るね。 ミヤタは電動ママチャリからは完全に撤退したのかな
ミヤタの自転車が一番長く使えた それ受験生のお守りに「滑らない砂」と呼ばれて人気あるやつ なんでわざわざターニーをコピーすんのXTRとかにしとけよw >>366-367
素晴らしい！！
電アシ唯一無二のTRC搭載
だけど回生ブレーキ時にスリッブ検出して回生ブレーキ弱めるABS機能はないのかな？ レス乞食ガーIDコロコロガー言う奴ってななん？
自分以外のレスに勢いつくと嫉妬する性格？
IDコロコロガー連呼してﾜｯﾁｮｲスレに工作するﾜｯﾁｮｲ自治厨？
そんな暇あったら自転車の話しろよ 次スレは
「自転車ガラパゴス雑談スレ」にスレタイを変更しとけ それだとガラパゴスな日本の電動アシスト自転車に限定されたスレになってしまって、
ガラパゴスではない海外の電動アシスト自転車について書きまくっては日本下げするここの人は別なスレに書くだけでは
やりたいのは日本下げであって、日本の電動アシスト自転車には関心ない人だろ >>372
コレ買う金あるならアリエクで1000w以上の買える 新宿で爆発した電動アシスト自転車はツイッターに投稿された動画見ると３輪っぽい >>369
CRUISE i URBAN てのはあるね
700Cとキックスタンドだけど >>386
リアのチェーンステイのカーブが独特だから車種の割り出しは簡単そうだな。
銀色フロントハブモーターなんてのは大抵中華安物だろうが >>394
前三角かuフレームかも見分けつかんの？
人様をマヌケ呼ばわりする前に己の愚かさを知れや >>402
モーターも使われてるバッテリーも同じなのにオマエラが言ってるのは
PAS CITY-VとCITY-Cはダウンフレームが違うから別って言ってるのと同じ。
発火事故の車両としては「同一」だマヌケが >>403
>>391のいう「フレームはまんまこれ」はどう解釈すれば良い？ 都心の定義は都市部の事。都心の中心点の事ではない。
都市部の定義は曖昧なものだが、都会エリアなどは明らかに都市部。
巨大都市の東京の都心は23区を超えて千葉、埼玉、神奈川まで都心が続く。
一極集中の田舎都市ニューヨークの都心はマンハッタンの狭いエリアまでが都心。 マンハッタンスレと聞いてきました！
マンハッタンいいっすよね！ 女性は「バッテリーは通販で買った」「中国製のもので、純正ではないものを使っていた」などと説明しているということで、警視庁は詳しい出火原因を調べています。 アシストはペダルへの過重が減る分サドルへの負荷が大きいんだよな
マンハッタンは最適解の一つ
ドリフターの方が楽ではあるけど、前側で乗り続けると
前立腺にダメージが入ってる感がある >>405
シートポストより後ろのフレームは全く同じで
単にダウンチューブとハンドルが形状違う時点で同じメーカーで同じモーター、バッテリーを使ってる
ってわかるって話してんだよ
お前みたいな阿呆は「CITY－VとCITY-Cみてフレームの形が違うから違うメーカーだ」と思っちゃうって事だろ
ほんと自転車板って呆れるほど「馬鹿」がいるからいちいち「おまえは馬鹿だよ」って教えてあげる事自体不毛なんだろうが >>412
> シートポストより後ろのフレームは全く同じで
> 単にダウンチューブとハンドルが形状違う時点で同じメーカーで同じモーター、バッテリーを使ってる
モーター&バッテリーが同じってソースないだろw
中華なんてパクリとoemさえ曖昧
> お前みたいな阿呆は「CITY－VとCITY-Cみてフレームの形が違うから違うメーカーだ」と思っちゃうって事だろ
メーカーのラインナップにちゃんとあるが？間違えようがないが？
> ほんと自転車板って呆れるほど「馬鹿」がいるからいちいち「おまえは馬鹿だよ」って教えてあげる事自体不毛なんだろうが
お前が底知れずの馬鹿だと自覚しろよ >>408
互換を謳う再生バッテリー業者から買ったのか蟻等の海外通販で買ったのかで判断別れるな
前者なら再生バッテリーは完全中華品質 こういう事故があると国内電アシの安全性が証明されるね
pasが発売元されて30年、ライバル他社も追随して雨ざらし駐輪とか過酷な環境で使われてきても爆発炎上事故とか無い >>412
自転車板でも車板でもバイク板でも同じだろうが、フレーム違ったら別物だぜ 自転車板
バイク板
車板
全部ジジイしかいない板で草 シオンUも忘れんなよw
ヤマハ三兄弟
シオンU GG用
シティーC おっさん以上GG未満用
シティーV 若者用 >>420
CITY-Xも忘れんなよｗ
つまり「兄弟車」
兄が燃えるなら弟も燃えるってことだ。
ただ、今回の原因は互換バッテリーが原因っぽいから濡れ衣かもしれないけどな
>>418
ダウンチューブ違ってたら「電動アシスト車」として別物だってよｗ
そもそも「発火」リスクの件で同じバッテリー、同じメーカー製造で同一車種だって
話してたのに「フレームがタイヤが違う」とかいい出すのとか何処まで馬鹿なんだろう
自転車板は本当にこういう教育の敗北みたいなおかしな輩と遭遇する機会が多くてうんざりさせられるね。 >>421
だから、>>391の「フレームはまんまこれ」はどう解釈する？
なんでフレームの話からバッテリー、メーカーに話を逸らしてるの？ 怒る理由なんか1μも無いのに感情の抑制が効かないのは認知症のせいか
サトイモが食いたい 爆発関連はどこでも393で落ち着いてるんだから、もう別の話題にしようぜ フレームはまんま(同じメーカーの)これ
規格関連の言い回しで常識的な省略だぞ
低学歴ニートの爺共には付き合いきれんね
まったくもって>>422に同情を禁じえない >>428
製造者は同じかも知れんが仕様が同じとは限らんぞ
通販サイトでは、お前が同じと言い張るirisのバッテリーは
リチウムイオンバッテリー(容量：5.8Ah)
と表記
対してお前以外のスレ住民が事故車と同一車種と認めるトラスコは
バッテリー：リチウムイオンバッテリー(容量8.5Ah/電圧24V)
てことはモーターユニットも違う可能性すらある ていうか
そっちでしたねと素直に認めれば良いだけなのに何を頑張ってるんだ？
誤りを認められない病気か？ >>428
同一規格であるという資料を出せば納得してやるよ なんかバッテリーだけ互換みたいな変な報道してたな
どう考えても日本のアシスト自転車じゃない
パスの互換バッテリーとかしっかり電気信号で管理されててちょっとでも弄ると使えんし youtuberのデフよんみたいに素直に間違いを認めない自転車乗りのおっさんが多いのかな シティXとか何ら関係ない名前出してるやつはなんなの 電動アシスト自転車が“爆発” バッテリーは中国製の“非純正品” 自転車は日本製だけど
バッテリーは中華だったんかね チャイナ製だからではなく非純正だからだってことにしたいんだろ
猛クレーム入れられたのか >>442
おっ、自分でつけたの？
あと、どんな感じ？ 自分で付けたよ、めっちゃ効く
デフォでついてたローラーブレーキのつもりで握り込むとすぐロックするほど >>444
おおお、ありがとう
おまけにかっこいいしなぁ、頑張ってみる >>30
この手のは、バイクに乗る時被るとヘルメットの中が汚れなくていいんだよな 久しぶりに15キロ体度走ったんだけど、明らかに後輪の方が空気抜けるのは仕様?
同じくらい入れてからスタートしたんだけどね 坂道で電動自転車転倒、頭打ったか? 72歳の男性 死亡確認 [武者小路バヌアツ★]
下りだったのか上りだったのか >>448
電動アシスト自転車に乗った７２歳の男性が下り坂で転倒し、頭を強く打つなどして死亡しました。男性はヘルメットを着用していませんでした。
３１日午前８時ごろ、神戸市須磨区横尾の左カーブになっている下り坂で７２歳の男性が電動アシスト自転車のそばで倒れているのが見つかり、通行人が１１９番通報しました。
男性は近くに住む警備員の高橋伸悟さん（７２）で病院に搬送されましたが、頭を強く打つなどしてその後、死亡が確認されました。
高橋さんは事故直後は意識があり、通行人が「自分でこけたのか？」と聞いたところ問いかけに２回うなずいたということです。
また、警察が周辺の防犯カメラの映像などを調べたところ、下り坂のカーブでスピードが出て転倒したと見られるということです。 下り坂でスピードが乗るのは電アシ関係ないからな
逆に電アシ規制緩和して上りや平地の速度あげれば平均速度的に
下りでムリすることも無くなるかもしれん >>449
ん、倒れかたで分ったのかねえ
回生だったらよかったのかな、それともハンドルの握り方が弱かったのか
とりあえずご冥福をお祈りいたす 下り坂の空気抵抗に打ち勝つのは車重だから電アシが全く関係ないかと言うと少しはあるな 防犯カメラから時速を読んでカーブの曲率とで曲がれなかった事故だと結論付けたのではないかな
電動車椅子がモーター加速は6km/hまでだが、下り坂でも9km/hまでしか加速されないように速度制限の自動ブレーキが付いてるように、
電動アシスト自転車にもeBike的な動作ではない標準モードでは34km/h制限自動ブレーキ付けるなどするべきかも スピード出ると回生しなくなるので、回生する程度にスピード抑えると結果として安全に またしても回生充電の安全性が認められましたね
理系や鉄道車両に詳しい人は元から理解できます 後輪の方が、というか15kmの走行で前後共に空気が抜けたと感じるのが既におかしいからな バルブコアって、定期的に交換しないといけないって知らない人が多いんだよな。
ゴムチューブタイプはゴムが劣化するし、樹脂ピストンタイプは樹脂が劣化する。 フロントハブモーターは坂道でコケると脳天直撃のハイサイド転倒になる >>461の意味がわからない。
フロントハブモーターの車種って、今あんのかな？ フロントハブモーターのアシスト自転車増えないかな〜 かなり昔、サンヨーのエナクルに乗ってたが、二輪駆動で雪の中をグイグイ進むのには感動した。 ヤマハのパスって主婦層に大人気だよな
近所のスーパーの地下駐輪場で大半がこれかよってぐらい見かける
デザイン良いしホイールベース長く安定して走る、最近のは需要にこたえてアシスト力も強いからそりゃ人気でるわな サカの多い街だと高校生の通学も大体アシストになってるぞ
若いうちから電動なんて覚えたらやばい もっとパワーアップして⤴欲しい〜アシスト比率を緩和しろ!😡💢 むしろTB1eを見習い負荷を強くして
体を鍛えられるようにしろ
モーターなんか要らん
欲しいのは発電機だ >>474
家で足漕ぎ発電機漕ぐのがいいんでないかい？
バてても家だから大丈夫 >>474
電動いらんだろ。
普通の自転車乗っとけ。
普通の人は楽したいから電動買うんだが >>474
昔の自転車についてたライト点灯用ダイナモ装着して発電せい・・・前後に付ければ効果は二倍！ >>472
10代からウマーマナイザーなんて覚えたら帰ってこれんぞ 再放送だがNHKの探検ファクトリーという番組、日本が誇る町工場を探検する工場見学バラエティといいながらパナの最新大工場を取り上げてて変な気もするがナンバー必要な原付として1980年に電動自転車78000円を出していたのか。
さすがにこれは見かけない。ワンウェイクラッチくらいば内蔵してたんだろうか。後ろの棚に当時のバッテリーと最新リチウムイオンのバッテリが並べてあったが高さはたいして変わらない。
しかしこの番組、関西弁丸だしの技術管理部部長 柏谷登喜子さんがかわいかった。 >>474
リアハブだったら非常時の発電機になるな
出力端子ないと意味ないけど 日産のe-powetみたいに、足で漕いで発電して、その電力でモーターを駆動する電動アシスト自転車ってのは、効率的にどうなんだろう。 >>482
https://www.cyclorider.com/archives/55575
この写真では折りたたみだが、ヨーロッパではチェーンの取り回しが厳しいカーゴバイクとかで採用が始まってる。
効率は悪い。
折りたたみだとチェーンがないので折りたたみやすい。 一般人だと100Wくらいしか出ない
世界トップだと500Wとか出せるが >>483
たこ足とか、「永久機関」なんてのとかを連想してしまう
自分で自分をアシストするて何だろ ちうか…
リアとフロントでダイナモ兼モーター、もちろん普通の足漕ぎ駆動も、てならまだわかる >>486
ブラシレスモーター自体はもう 価格的には安いから フロントとリアにモーターつけて
クランクには発電機だけつけてチェーンのない自転車とかも実現可能だけど効率は悪いわね >>487
発電専用なら、小型～マイクロ風力発電機に使われるような
コアレス発電機を回すてどうなんだろなあ
回すときのガグガグは減るとは思う >>488
コアレスモーターはトルクがない。
携帯端末のバイブ用とか小型・軽量化する用途に向く。 発電かトルクかでコイルの巻き数や線の太さも違ってくるしな
そこでコアレスは発電専用ということで 自演ばっかりw寂しすぎて草
ゲートボールクラブにでも入ればいいのに という指摘も何かのノイローゼだから
少し広いところで休んだほうが良いよ せっかく自転車持ってるんだからなあ
狭くてゴミゴミした部屋でクサクサせずに
のんびり走って公園でジュースでも飲んどけ そうだ！！‼自転車に風車を沢山付けて発電すれば良いんじゃね？ イワマンは日常生活は普通にこなせるし飢餓状態になれば他人とのコミュも問題なく行える
キチゲェ度としてはかなり軽度なほうで問題行動はどちらかというと性格的なもの ンまーた基地外回生厨(笑)が発狂し出すからやめて差し上げろw 今年度のPASシリーズ買った人いなのかな？
あの新しいスマートクロックスイッチだかどうなのか気になる
展示の見に行ったら形は従来に比べ凄くかっこよかったけども パナの電動歯ブラシもバッテリーの警告をブザーで教えてくれるのは凄く便利
旧PASも10％切ったときはペダルの重さで分かるが、20％のタイミングで教えてくれるのは羨ましい
乗り始めた頃はマメに残量を気にしたけど、1年もすると乗り始めるタイミングでしかチェックしなくなる 昔みたいな4Ahとか6Ahの低容量バッテリーしかなかった時代は役に立ったかもしれんが
もう12Ahや16Ahが当たり前になった今はあんまり重要な機能じゃないだろ 回生充電機能を全てのアシスト自転車に組み込めば充電せずにバッテリー🔋長持ちするかも電気代も節約できるし！ これからの電動アシスト自転車はエコな回生充電機能が必要か！？電気代高騰時代において充電の機会を減らす節電も考えて行かねばなるまい 12Ah25.4Vとして300Wh
空からの充電は一回約10円
1000回充電できたとして約1万円
バッテリーは生涯で自身の値段の1/4～1/3の値段の電気しか貯められないのね ID:cwCsYr6z
アホはいくら考えてもアホな答えしか出てこないんだろうな 回生充電機能こそ、バッテリー大容量化で不要になったって何度言ったらわかるんだ
1日やそこらじゃ使い切れないほどの大容量バッテリーが実現したのに
なんでわざわざブレーキ引きずるような不快な走行感になる回生充電なんて搭載しなきゃならんのだよ
だから誰も欲しがらないどころか嫌悪されてブリジストンが一人負けしてんだろ 一見いい航続距離を出してるように見えるTB1eってれ、クロスバイクの形状で
普通に自分でアシスト領域より上で漕いでるからなだけだしな
まったくアシストに頼りたい人の需要ではないよ 自動車電車から回生が無くなったら必要性について考えてやるよw 回生充電は質量が全てだからデブには良いぞ
ダイエット運動になるし一石二鳥だあw >>511
ちょっとだけ違うと思う。
特にコストアップとかなく回生が実現できるなら、ブレーキかけた時だけ回生とかだと特に引きずりとかもなくデメリットなしなのでもっと普及すると思う。
が、実際には回生モデルはどうしてもコスト高になるので、コスパの悪さで普及しないんだろう。
TB1も出だしは相当な人気だったが、相次ぐ値上げでかなり人気が落ちてきた。
どこまでやっても回生は構造上、非回生よりも 2から3万くらいは高くなるしね。 ブリヂストンの回生モデル乗ってる人で平地回生切ってる人どんだけいるんだろ
買ってからモード変更一度もしてない人多そうだが 回生充電の優位性は鉄道車両に詳しく理系の考え方が出来る人じゃないと理解が難しいでしょう 駐輪場所から充電器が遠い人の苦労が分からない人もいるし
前輪モーターの抵抗が全く気にならない人もいるし
人それぞれですなあ 平地回生切れば抵抗気にならないけど切ってる人多いとも思えない 基地外回生厨(笑)の毎度の選民気取りホンマ笑う
たかが電チャリの回生で選民気取りw
どんだけ雑魚だよ >>518
なんで自転車と全く関係ない話してんの？
自転車で惰性走行の抵抗上がるのがどんだけストレスか分からんのか この前初めてバッテリー切れ心配しながら帰宅したわ
出発時点で50％帰路残り10％から初めてオートマチックモードに落として残量6％で帰宅
つまり10％切ってから焦り始める人にとっては回生なんてなんの価値もないな
10％切ってからそれを20％に引き上げられるか？無理だろ
バッテリー100％に充電してなかったことを後悔はしたが回生があればよかったとか微塵も思わなかったよ
だって3、4回漕いで惰性でずーと進むそのクソ楽さがいいんだから あー別にアンチじゃないよ、ほとんどの人には必要性を感じないってだけ
回生が好きならそれでいいじゃん？
ただ回生の話がしたいがゆえにそればっかり書いてる人はアホだなぁとは思う
他にやることないのかよ？ 回生技術が普通に普及してる事実だけ理解してくれればおk 両立スタンド立ててペダル回しセルフ充電出来たら考えなくもない 論理的に仕組みを考えられない人には回生充電は理解できませんね
時間の無駄ですが学ばせるのを諦めるのは人として罪になるから困りもの ヘルメット義務化されたけど、被ってる人をほとんど見ないな。 帽子の内側にクッション材を入れたようなのを ダイソー なんかで500円で売るようになれば普及するけど
それまではなかなか厳しいだろう >>532
例えば同じPASとかのシリーズでも毎回色変えてスイッチの形変えるだけ…
たまーに電池容量増えたりギア比変わったりあるけどそれだけ >>484
ボクチン
エグザスのふんずりかえるエアロバイクで、バイクがオーバーヒートしたわ。
たしか、350wが上限だった。
急に抵抗が抜けてビビる。 ところで今まで発売された一番高い最高級の電動自転車って、どんな車種なんだ？ で、ヘルメット義務をとりやめるかもね。
もしかしたらだけどね。 >>537
特定の機種名はわからないけどヨーロッパのマウンテンバイクで100万円程度のはたくさんある tb1eに登り坂で遭遇するとこちらがアシ有無に係わらず全くついて来れない
乗ってるヤツがダメなのかtb1eの性能がダメなのか知らんがbsデュアルドライブは全然欲しく無いな 自分の乗ってるのはお高いからなつって威張りたいだけか >>545
航続距離短いな
俺の回生殆ど充電してないからなぁすぐなくなりそう 回生の買う人ってやっぱ充電めんどくさくて少しでも回数減らしたいとかそういう理由なんかな？ 太陽光を使ったり雨水保存したりしてる人と同じだ
運動エネルギーも再利用したい
下り坂が多い、帰り荷物と一緒に積んでトロッコで帰宅 ペルテックが普通に15.4Ahのバッテリーモデル出してくれたら普通にありなんだけどな
なんで中途半端に8しかないのか >>546
こういうやつの言うほとんど充電してないって往復2kmのスーパーの買い出しだとかそんな話だからな
全然改正による充電分の話でも何でも無い >>550
航続距離短くて通勤用ではなく近所の買い物用って感じよね >>551
効率悪いけどデザインの自由度は高くなるし構造が単純でトラブル減るしメンテナンスも楽になる
発電量の3倍ではなく、人が出したパワーの3倍のモーター出力をすれば
発電機や増速ギヤの非効率さは無関係になるので漕ぐ人は楽
オランダでは許可されたはず >>554
実質ただの電動自転車だよそれ。
発電はオマケで、アクセル替わりにしかならんでそ。
漕いだ分の半分も駆動力にならん。 信号で止まってる間に全力で漕いで発電してる姿を想像するとおもろい >>555
ただの電気自転車を電動アシスト区分に無理やりするために発電モーターつけただけ。
効率なんて二の次と設計者も分かってやってるね。
特にカーゴ向け。 発電した電力でモーター駆動はディーゼル機関車でよくやられてるが、90％以上の効率出せてるそうだがなあ
発電機やモーターは効率高いから、きちんと作ればペダルが無意味なんかにならないはずだが 小型車はバッテリー小さくて済むんだから余計な小細工せずに
ペダルもギアもチェーンも無くしてモーターに任せるのが一番効率が良くコストも安い
たいして楽でもない電動アシスト自転車なんて10年後には誰も乗ってないんじゃないか >>559
純粋に疑問なんだけど
人力で直に進むのと、一旦電力に変換してから原動機回すのと
どっちが疲れないんだろうかな
そら、ディーゼル機関車だとかは人間ではなく、パワフルなエンジンが回してくれるわけだけど >>562
普通に考えて電力に変換で疲れないなら電アシのバッテリーが減る事なんてなくなるだろ 頭悪いなおまえ >>562
ディーゼル機関車では無断変速として使ってるので、変速段差が多い方が疲れないと考えるなら疲れない事になる
シンプルに1段だけのが軽量で疲れないって考えるなら疲れる
長距離用かトラック競技用かで変わるか >>562
直接のほうが効率が良くて疲れないだろう
ペダルの回転を発電に適する回転速度まで増速する仕組みのせいで効率が悪くなるから 普通増速しないで自転車走らせないがな
ペニーファージングかよ >>568
一度電気に変換するか、しないかの話です >>567
チェーン駆動も摩擦面積が意外と大きくて効率が悪いらしいが、発電駆動方式とどっちが効率が悪いんだろう。 >>570
その電気にする発電機の効率が高いから何かと発電機が使われている ここのバカどもはエネルギー保存則とか知らないんだろうか >>572
ディーゼルエンジンは発電機に直結できるけど
ペダルは2段くらいの増速機を通して発電機を回す必要がある
増速機は減速機に比べて非常に効率が悪くて、10%くらいのロスがあるそうだ
それを考えると電気に変えない方が楽だと思う
もちろんアシスト自転車にしてそのロスの分までアシストするなら無関係だけど できるけど直結してるのは多極発電機使って電気的に周波数上げてる
それで良いならペダルに繋ぐ発電機も多極化すれば良い 半世紀前の知識だが同期電動機／発電機の効率は98〜99％くらいだった
インバーターの効率次第では機械式変速機より損失を少なく出来そう 土砂で埋もれた“水源” 山間部の生活用水に深刻な影響が…
「記録的大雨」爪痕深く
https://youtube.com/watch?v=_vGUBMNgn90
0:27で電アシがかなりの水深のとこを走ってるが、このくらいは大丈夫なのかな？ >>576
多極発電機は重く大きいので自転車には向きません 発電所用の大きな発電機の多極化の話では
永久磁石の規模だと多極化しても複雑になってコスト高では有るが重量はそんな増えない 国内でいうとヤマハパナブリジストンの次に位置するのがペルテックってとこじゃない？
バッテリー小さいのしかないのが玉に瑕 >>583
アシストユニットが他社頼りのbsの劣化版だろ
しかも、完成車メーカーとしての歴史はbsの足下にも及ばん >>532
国内は互換性の名のもとにあのクソダサいバッテリー形状がデファクトになっちゃってるからな >>559
ディーゼルエンジンを直接繋ぐと「変速機が大変」だからモーターにしとるんだよ。
自転車に変速機無しで走るのを想像すりゃ分かるだろ。
90%以上の効率ってことは、発電機もモーターも効率が９５％程度ってこと。
そんなスゲー発電機＆モーターをこの世に生み出したらお前大金持ちになれるぞｗ >>562
手回し発電機を２つ繋げた実験動画でも探してみれｗ
回した量よりも回転する量のが絶対に少ないんだから
その逆があり得たら永久機関が完成して人類文明が変革するぞｗｗ >>588
>永久機関
そう言われることになるかねえ
アシストしてもらいたいんだから漕いだ以上の電力で回ってくれないとなあ 鉄道や理系の知識があれば回生充電の優位性は永久機関に近い事と理解できます 永久運動と永久機関とを混同してるのでは
永久機関は永久に動力などエネルギーを取り出し続ける事ができる事
回生でエネルギー回収して再利用はロスなくなったとしても永久運動なだけだ そんな走るのと思ったら電動ドライバーとかに使うのよりも遥かにでかいバッテリーもあるのな しかしフロントハブモーターと変なバッテリーボックスを付けただけでたっけーなｗ マキタって安くて良い日本製から変わって
高くてそこそこのブランド品になった マキタは昔からプロ向けの高級品だったろ。
今はなきリョービ(現京セラ)が素人向けの安もんだよ 相変わらずこんなもんをこんな値段で売ろうとしてるのがガラパゴス(笑) 皆が欲しがってる物がこの値段だと炎上するが
誰も欲しがってない物なので何も騒がれない あなたの手持ちのスポーティーな自転車に簡単にマキタのバッテリーをポン付けできます
みたいなのなら大歓迎なのにな マキタは電動工具作ってるってことはブラシレスモーターも自前で作ってんだろ？
バーファンみたいな電アシキットを作るなり売るとかできなかったのかね。
ほんとやる気がないよなぁ日本の企業って マキタとかホワイトカラーには全く関係ないんだが
ホムセン行った時に見て名前知ってる程度
お前らみんな現場系なんですか？ 現場で頑張ってる人も勿論使うけど
DIY系の板でも中華かマキタかでよく論争になる パワーが他の電アシよりも強いとかいうなら高価格でも分かるが
最大パワーは他の電アシと横並びで全く同じのガラパゴス仕様()だからな
これで高価格だとタダのぼった バッテリーは別売りってことはそのパワーソースキット88400円というのも買えということ？
全部で40万円弱になるんだがこれは大草原というか
発売を誰も止めなかったのか？ 中華のフロントハブモーターを付けただけの安い自転車で特別損をする部分がないんど絵は >>608
マキタの工具買ってる工場とかで場内移動用に工具とセットで売る用の商品だから
小売の単品価格とかあってないようなものだと思うよ。
一般向けに売るつもりがない商品。 ないんど絵は
ないんだわ か？
それでも意味が通じんなw >>608
ノスリスカーゴとほぼ同額って…
これは自転車を舐め過ぎ 上のベルテックならバッテリーがついて8万だろ
このガラクタは5万ってこと
それで30万取ったら損するはずがないな >>609>>614
損はしないってメーカーのことを言ってるのか？ 自社開発部分なんてのが微々たるものだから損しないだろって事
ヤマハとかみたいにガチンコで心臓部から作ってるわけじゃないし なんかマキタから必死なやつ書き込んでるなｗ
お前以外だれも30万の価値感じてねーよｗ TB1eはまだ回生事態の必要性を叩かれつつも存在価値を認めるところもあるがこれはいらん 会社でマキタの電動工具とかブロアーとかハンディ掃除機とか使ってるけど
それ用のバッテリーが使えるとかじゃないよなｗ？ >>605
家事とか一切しないんだな
マキタのスティック掃除機は世界最高なのに それなら自転車を安くして普及させないとな
自転車価格でぼったくるのが頭悪すぎる >>624
https://www.makita.co.jp/product/category/kateiyoukiki/mw001g/mw001g.html
マキタのポータブル電子レンジだが。
専用のバッテリーじゃないと動作しないから、今一、使い難い。
ポタ電のAC100Vでも使えるようにしてくれると、利用範囲が広がるのに。 マキタのインパクトドライバーでも標準小売価格8万とか書いてあるけど、工具屋やホームセンターで4～5万で買えるしそういう値付けじゃないの？ >>627
マキタも業務用とDIY向けとあるらしいが
違いはどうなんだろ
業務用はひたすらタフなのかな 電動ドライバーは本体もバッテリーもマキタ以外の社外品を使ってる
マキタ互換なのに本体もバッテリーもマキタではないというのが草
何故かというと純正のは高いから
掃除機の本体だけは純正品 互換バッテリー、爆発報告めっちゃ多いのによく使うな。
バカなん？ 【電動アシスト自転車】進化した42Nm！
最大航続距離130㎞へ ERWAY-A02
https://youtube.com/watch?v=C3l_JCzbfX8 販売元のＨＰをよく見ても値段が分からないって
そういう販売方法止めて欲しいわ 良くわからん電動自転車はモーターもバッテリーも交換できないから実質使い捨て モーターはその気になればいけるんちゃう？
メーカーサービスはなくても この手の自転車って簡単な修理断られたり
出来ても別途見積もりって言われるから、そこら辺は覚悟だな 中華ハブモーターはどこも敬遠されるね。
センターモーターなら前後ホイール周りはただの自転車だからパンクやタイヤ交換位は
してくれるだろうけど。 中華粗悪バッテリーは「爆発」するからね
何か物が燃えてるとかそういうレベルの惨事じゃない マキタの互換バッテリーで炎上させてるやつは
純正充電器で急速充電させてるから
急速充電非対応な上に容量詐欺で
受け入れ可能電流が更に細いから
超低速充電器をどうにか入手して使わないとダメだよ ベロスターってそんなにだめなんすか？
自分今大学生で免許取ってバイク買うためのつなぎとして電チャリ買う予定だからあんま高いの買いたくないんだけど
でもベロスター買って安物買いの銭失いするくらいならもっと良いやつ買おうと思ってる >>641
ハブくらいあってもタイヤ交換なんか簡単に出来るが？
つーかパンク修理をどうやるか知ってる？ 中華の安物ハブ車はハブ軸に配線通ってるから…
リアハブでも大抵チェーン側に線出てるからホイール外す時さらにうんざりよ >>644
特定小型のキックボード７万円だよ
リッチビットって奴
8月頃にしか届かないけど今まで電チャリ乗って自分も買う予定
興味あるなら特定小型スレへどーぞ >>644
悪くはない
でも坂が多い立地ならバッテリーが大きいモデルにした方がストレス無くて良いかも
後々バイク買う予定なら趣味嗜好性は捨てて買い物用に全振りした方が良いかもね ペロスターは６万で買える割に良いという事で話題になったけど
今の値段だとどうかな >>646
そのハブ軸から出てる配線の概ね30cm程度先には丸型9ピンのコネクタがあって
ワンタッチで外せてあとは正爪でも逆爪でも普通の自転車となんら変わらない。
量販店の展示各車見てもわかるはずだが特殊な配線で面倒な車種もあるのかな。 2025年で原付がなくなるらしいけど、原付に乗っていた人は電動アシスト自転車に乗り換えるよね。 >>650
両足スタンド、軸を固定するナットやワッシャー交換ができないな 50ccのガソリン車が販売終了になるってだけで特定原付や一般原付区分がなくなるわけじゃない
メーカーは125ccを一般原付区分で出したいみたいだが一般原付なんて全部EVで良くねって思う コネクタがクセ者なんだよなあ
配線長に余裕が無いから壊れたら詰み
もちろん日本製じゃないから壊れやすい >>644
近所のおじさんがこりゃ便利だべと坂道を颯爽と走って随分ご機嫌だし、
何かスゴイものを求めてなければ良い買い物じゃないかな。 >>654
規制が厳しくなって50ccでは対応の限界てことらしいが
ガソリンスタンドが充電スタンドになるのかね 電動アシストの効率の良い乗り方ってどんな？
数回漕いでは惰性、を繰り返すのがええ？ >>660
効率の良い走り方を追求してどうすんの？
航続距離を伸ばすの？ >>661
この前50%の状態から遠出して帰りに焦ったからさ >>663
ペダル付いてるから自分で漕げばいいだけじゃん >>662
eバイクのどんなタイプに興味あるの？
MTB 、ロードバイク、ミニベロ、クロスそれぞれ楽しみ方が違う >>652
どんな車種でそういう経験したか教えてください。
>>655
どんな車種でコネクタが壊れて詰んだか教えてください。
万一断線してもアリエクにはコネクタや配線、また保守部品もたくさん売ってる
でも町なかの自転車店は閉鎖的だから自分でやれない人には中華ハブモーター車
が地雷なのは確かだ。 >>667
実物は知らん
ハブ軸から出てる9ピンもあるコネクタがあったら
ハブナットや両足スタンドの穴を通すことはできないと思うのだが違うのかな？
それともそんな機種は存在しない？ すぐ壊れるか最初から壊れたコネクタ買ってどうすんの？ ＞町なかの自転車店は閉鎖的だから
ハブモーターの中国人はそう感じるのかな “盗品”と知りながら「電動自転車用バッテリー」買い取った疑い ベトナム国籍の男2人逮捕（関西テレビ） - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/b4ff6ccd373cae489ed4d6535026ced85a42b797
容疑者らはことし２月、自身が経営する中古自転車販売店「LOTUS合同会社」で電動自転車用のバッテリー20個を盗まれたものと知りながら買い取った疑いが持たれています。
事件を巡ってはことし1月、大阪市西成区で電動自転車用のバッテリーを盗んだ疑いでベトナム国籍の男らがすでに逮捕・起訴されていて、この男らがグエン容疑者にバッテリーを売っていたということです。
警察によると男らはグエン容疑者の会社にあわせて300個ほどバッテリーを送っていたとみられ、警察は余罪について調べています。 円安だから真面目に働かずに犯罪目的の外人がいっぱい来る>< ヤマハのパスを14年乗り続けてそろそろ新自転車買おうかとも思ったけど楽天のジテンシャデポでバッテリー買うわ
ブリジストンのバッテリーの代替表わかりにくいね シェアサイクルなんてバッテリー盗られ放題な状態で置いてるからな、そりゃグエンやチャンコロの常識ならパクるだろ
この記事のやつかどうか知らんがこの間シェアサイクルのバッテリーパクリまくって２人組が逮捕されてた
Panasonicに関しては12Ahの最新バッテリー搭載してるのがあちこちに置かれてる フリマアプリ「メルカリ」で まこさんが販売中 https://jp.mercari.com/user/profile/870657694?utm_medium=share&utm_source=ios
これなんて1週間に10個売って20万稼いでる
メルカリは中古バッテリーの単体は販売禁止になってるが通報しても何もしない そろそろ買い換えなんだがバッテリーにもワイヤ錠追加せんとアカンな >>660
漕ぎ出しだけ電源ON
スピード落ちてきたらまた電源ON
バッテリーが家まで持たない時はこれが一番伸びる
体感では４倍は伸びてる
容量の少ないニッケル水素時代は一般的なテクニックだったかと 人力アシスト事典
自らの筋肉のパワーを増強することで圧倒的な動力をサポート 予算15万でおすすめ教えて
ちょっと超えても構わないよ >>668
コネクターは中華標準みたいで径が8-9mm位だからナットやワッシャー
より小径で無問題、配線でホイール外しが面倒なんてのは完全にエアプ。
urlや画像貼れないので"リアハブモーター"とかで画像検索してください。 >>684
どういう用途で使うのかを書かないと、誰もアドバイスできない。 ハブモーターは根本的にトルクが薄いぞ
それが許容できるならいいが
ハブモーターは基本的にスロットル付けてフル電動で走る為のもん
ハブモーターをリミッター解除してもトルクセンサーありのアシスト走行だと大して早くならん
だから皆んなスロットル付けて乗ってる >>688
> ハブモーターは根本的にトルクが薄いぞ
> それが許容できるならいいが
> ハブモーターは基本的にスロットル付けてフル電動で走る為のもん
違うでしょ
ブリヂストンデュアルドライブみたいに薄いトルクのモーターを人力アシストで補う物でしょ トルクが強すぎると空転するからな
ほどほどがいい塩梅 ベロスターミニで走り出しを一速全力で回したらウイリーして焦った思い出 パナって出だし強すぎるの？
ってことはチェーン伸びやすい？ 画素が粗い方が受光面積が大きく低感度に強いというデジカメ時代の言い訳と同じ
技術があれば画素は細い方が良いに決まってるしモーターのトルクは絶対に強くあるべき >>688
昔、エナクルに乗ってたが、ハブモーターは十分強力だったけどな。 ハブモーターはサイズ的制限と構造上トルクが薄いってことは何度も出てきてんだから
堂々巡りやめようぜ。
「俺の体感でわー」とかもういいからそういう馬鹿の与太話
あと、ベロスターミニでウィリーとか盛った話もやめろよ
本当にやったのならお前 底抜けの運動音痴だから自転車乗らない方がいい ハブモーターでもタイヤ整備に支障無し
という大嘘もやめろ まぁこのへん、水素エンジンびいきが電気自動車たたくのとも似てるわな。
うさぎと亀にしろアリとキリギリスにしろ、今じゃ日本が抜かれる側になりかねん。 >>697
どんな支障があるか言ってみな、ホイールが重いってのは確かにあるが支障と
いうほどではないから自転車趣味の無かった自分でもできる。 坂の多いとこだが幸い前輪モーターでこなせてる斜度だからまた買うぜ～ >>699
タイヤチューブ交換にリム全体が重いのは完全に支障だろ
加えて壊れやすくできたコネクタを壊れないように扱い壊れたらメーカーごとに異なるコネクタを探して買ってギリギリだった短いケーブルに合うケーブルを探して買って専用工具で延長して専用工具でコネクタを繋いでそれも壊れたらコネクタを探して買うところからやり直しを延々と繰り返す
工作員はネット検索だけで実際の作業経験が無いから反論も口先だけだ そこまで使い込んだら自転車自体の寿命だろ
バッテリーもヘタってるから新しいのに買い替えるのが常識
買い替えが嫌なら最初から電動アシストなんか買うな貧乏人 パンクしただけで買い替え？
ハブモーターってそういうもんなの？ タイヤは消耗品だから本体寿命間に何回か替える
中華品質のコネクターや配線は耐候性とか低いのがデフォ
タイヤ寿命一回目でさえもつかどうか怪しい
中華品質電装パーツが多用されてるkymcoやsymなど台湾バイクを10年以上乗り継いでる俺が言うのだから間違いない ホムセン系の安物は自身のメンテ作業を時給換算すると買い替えの方が安上がりという結論
何も考えずに中国製をじゃんじゃん買えって事かね フリマアプリ「メルカリ」で 自動車 電動自転車 部品さんが販売中 https://jp.mercari.com/user/profile/132435075?utm_source=ios&utm_medium=share
同一画像、大量出品、中古バッテリー単体、規約違反
こんなやつ真っ黒やろ、お前らも通報しろよ >>707
コネクタの樹脂部ってだんだん硬化していくんだよね
だから２年３年経ったやつ、屋外駐輪のとかだとつけ外しで脱着するだけでも
パキって割れちゃう。
実際に自分もバーファンのコネクタ何個か割ってしまった。
最初は物凄く外すのが固いし、慣れてきた頃にプログラム書き換えようとコネクタはずしたら
中の枠がポロっと一部欠けちゃった。
まあバーファンはケーブルも一本単位でアリエクで買えるから致命傷にはならんけど
そんなの知らない街の自転車屋からみたら致命傷だわな 基地外回生厨(笑)の毎度の選民気取りホンマ笑う
たかが電チャリの回生で選民気取りw
どんだけ雑魚だよ 小型と折り畳みはほとんどハブモーターじゃね
小型化の為にパワーと効率を犠牲にしてるんよ エネルギー損失が無いのはハブモーターのメリットの一つ 沖縄ではハブ酒飲みながらハブモーターで畑荒らすマングース追い回すのが定番 30分程前の事。
八重洲通りで信号が青になり渡ろうとした所、停車してるバスの右側から自転車が飛び出してきた。
中央車線って自転車が利用するところでは無い。
地方からの尾登だと思うが最低限交通ルールは守れよ！
この犯罪者予備軍な自己中が！ 道行法的には右折専用車線であっても
自転車が直進するときは第一車線を走らないとダメなんだけど
ナビラインで直進車線の第二車線を指示されてるとこが出てきてるらしい
ナビライン特有のルールかと思いきや
ナビラインにはなんの指示も制限も無いのがほんと謎 それこそ、どこぞの誰かもわからんネットの妄言より、
ハブモーターnoslisu正式発売ベースに物事判断するわな普通 >>717
停車中のバスの左側が塞がってれば右側から追い越すのは問題ない
自転車の過失ほ信号無視だけ >>720
残念ながら日曜日の八重洲通りは車が少ない。
勿論左側を占領する程の車もいなかった。
都心育ちの自分は無免許だが最低限のルール守ってる。
(警察で相談し確認しての結果)都バスや他ドライバーも見てる。
信号無視で飛び出してきたチャリとぶつかってた可能性は限りなく高いよ。恐ろしや自己中ライダー。 パナソニック NKY580B02 電動自転車バッテリー 16Ah(長押し5点灯)(¥15,000)がフリマアプリ ラクマで販売中♪ #rakuma #ラクマ https://item.fril.jp/0a8eef1dba6339d49cb3651503418da4 >>722
バスは信号待ちだったのか？
だったら停車と書いたのが間違い >>718
欧米数カ国しか知らないけど、普通そうなってんだよね
日本は自転車は直進でも左折専用レーンの左側を走らせようとして巻き込み誘発 >>722
そもそもバス停で停車中の左側に車云々でなに？ 717、722が人気上昇中だがそもそもスレチなのでこいつも無自覚の自己中確定。 ハリヤとジェッターの実売価格がほとんど一緒になってるんやなあ… 5年前に買って今でも乗ってるブリヂストンのモデルも5万値上がりしてるな
予備バッテリーと欲しいパーツ数品揃えられるぐらいか 持ってるだけでどんどん値上がるって
ブリジストンってそういう強みもあるんだな >>733
保存してるけど、値上がりしてから出品してかなり儲かっている EVにもじきに全固体か
小さいの作ってまずアシストに入れてくれ～ bianchiのLECCO-Eなんだけど
電源入れてもたまにバッテリーが接続されないことがある
何度かon/offしてると繋がることもあるしずっとだめなときもある
段差なんかでガタンと大きく振動があると切断されることもある
同じような状況なった人いませんか
やっぱ修理出すしかない？
買った店遠いんだよね
bianchiの契約店じゃないとだめかな https://youtu.be/nF3Qf6dgX14
フルスピードで助手席のBBAを殺すことが俺の人生だったw バッテリーの形状を問題視するやつぼどケチが多い
一体型にしたら、バッテリーが劣化した頃にはカタログ落ちしてその型のバッテリーなんかないから
なんで低価格で庶民的な自転車を見ようとするのか >>743
自動車のバッテリーみたいな共通規格がありゃあねえ
ユアサとかみたいに 独自形状のマイマー車種はバッテリー盗難を気にしなくて良いのはメリットかな クソガキの稼ぎの定番みたいになってるのなんとかしてくれないとな バッテリーのカギのマスターキーが存在するって話はどっから出たんだろ
誰かの妄想？ ロードのコンポみたいに転売とか下取りが成立しないからな
中古バッテリー単品ばっかり出品してるのは盗品で間違いない
電動自転車本体や充電器も出品してる業者はすぐに業者とわかるが長押しフル点灯の中古バッテリーばかりを5個以上売ってるやつはコソ泥確定
規約で出品禁止されてるのはメルカリだけだがメルカリてわ見つけ次第通報しろよお前ら バッテリーはまずusb pd対応してほしい。
トヨタの全固体電池が自転車に来るのはいつ頃かね。 10年後位じゃね
それも最初の個体電池E-bikeは海外製で、その個体電池も多分トヨタ以外のものだと思うよ 順調に行って５年後には一般車にって感じだから
製造ラインに乗せるのは相当難しいっぽいな 先に汎用セルがあってトヨタが採用するなら
選別落ちが流れてくるかもしれんが
バイポーラみたいに専用設計なら無理だろ 全固体電池は積層しても大丈夫なのを利用して、積層した分で高密度化してるので、
スマホに使うような薄い電池にすると積層が薄くなって高密度にならない
容量少なく高い電池になってしまって採用されないのでは そういえば7月に凄いのが出るからそれまで電アシは買い控えた方がいいと言ってた奴
当然まだいるだろうな？ 頼むからパワーモードで150kmくらいはもつようにしてくれ
50km程度だと半分以上ただ重りをつけて走るだけの時間になって普通のちゃりでイイヤニナッて選択肢になってない >>761
自転車で一日にそんなに長距離を走るような需要は少ないから
仮にバッテリーのエネルギー密度が飛躍的に大きくなっても
そういう自転車は発売されないかもしれない
予備のバッテリーパックを積んで走ることになるはず 電動長距離って乳母カスだろ
趣味で長距離ツーリングならフツー電動なし自転車を選ぶし
電アシつかったとしても負荷少ない所はエコモードや電源オフで残量節約 なんで電動自転車でそんな距離移動するんだろうな
免許無い人ならしかたないけど 普通の自転車じゃ100kmサイクリングなんて信じられないが
E-bikeだと楽勝なんだけど。 まじで俺のStrava見せてやりたいくらいだよ
休み次第じゃ3日連続100kmとか普通にやってる。 >>761
容量3倍のバッテリーができたら物流や航空機などに大転換が起きる
道路を走るデリバリーロボットやドローンによる配達が発展して
人間が自転車で運ぶ配達は過去のものになるだろう >>761
パワーモードで150だと、エコモードだと400キロ位？
一日で150キロ走るのに、パワーモードが必要なの？ >>761
ハリヤ君に20ah載せれば150㎞は余裕で走れるぞ。 でも航続距離100km＝10％の勾配なら10km
だからな
現実全然持たなすぎる EUだと1200Wh（日本の3-4倍）のモデルとか普通にあるよ
日本はうんちアシストだからそこまで容量要らないだろうって判断されてるだけ
うんちすぎて趣味性低いからそういう高いモデルが売れないのもあるし EUでも1200は全然普通じゃないぞ。
5000ユーロ70万円クラスでも700前後が一般的で1200のはデュアルバッテリ仕様のなかり特殊なモデルだけだろ。
あれ流石にヨーロッパでもほぼ売れてないぞ。 バッテリーは容量=サイズと重量だから、多くの人にとっては重り載せるだけ
一日で200キロ走るロードガチ勢は150キロにもわたるパワーモードでのアシストなんか不要 でも買おうと思えば普通に買えるじゃん
日本は取り扱い自体聞いたことない
日本規格適合させてるモデルはたぶん存在しないから輸入して乗ることもできない >>770
出力がそんだけあっても、結局は向こうだって25㎞/hで切れるんだし、
そんな大層なもんでもないと思うがなあ。
それに出力がそんなにあっても、バッテリーが全然もたないっしょ。
重い30Ah相当を載せても出力5倍ならあっという間に電池切れ。
恐らく30㎞くらいで尽きるんじゃないかな。 ゼオルトl3ってどう？
他にこの価格帯でいいのある？ >>776
ゼオルトL3はジェッターでシートポスト後ろのバッテリーをダイヤモンドフレーム内側に移しただけで
ホイールベースは長いままなので取り回しが少し鈍いかな
シートポスト後ろの空間がそのまま残ってる
ミヤタのEX-CROSS e'22も検討してみて
どっちも乗ったことないけど >>778
たしかにジエッターと同じ理由でいらないわ
ゼオルトm5なら欲しいけど そうなんだよな
多くの電アシ、ママチャリタイプでさえバッテリーをシートチューブ後ろにセットしてるからチェーンステーがアホみたいに長くなってる
に合わせてフロント側も伸びてカッコ悪いし大柄になって操作性にも影響 >>775
> 重い30Ah相当を載せても出力5倍ならあっという間に電池切れ。
走ってる間、ずっと最高出力近辺で走るわけじゃないから、そんなに早く電池切れにはならないだろう。
連続で毎日のように30km走る人も居ないだろうし。 >>783
売れたら出してくるよ見ててみ
10個以上売り抜けるはず 何で笑うの
毎日たくさん走る人の話
参考になるだろ >>784
マスターキーがあるって言ってる奴がいるけど
妄想かデマだと思う
マスターキーが存在するなら
マスターキーが手元に無くても鍵穴から
マスターキーを作ることが出来る
通常の鍵穴は一つの鍵にしか対応しないが
一つ以上の鍵に対応する鍵穴を作る事が出来る
マスターキーとして用意した鍵とユニークな鍵の両方に対応した鍵穴
それがマスターキーの正体
マスターキーが存在するなら鍵をバラしてみればいい
溝がユニークな鍵用とマスターキー用の２つになってるからそれだけで分かる マスターキー対応の鍵穴はセキュリティーが著しく落ちる
ディンプルキーの深さは3段階になってるのが多い
それぞれ0,1,2とする
仮に
2222
って鍵があるとしたら、4箇所が一番深いディンプルになってる鍵しか合わない
ここで
1111
の深さに対応するマスターキーに対応させると
1112 1121 1122 1211
等の鍵でも開いてしまう
だから商品として扱うには問題がある
大規模ロッカーではマスターキー以外の別のロッカーの鍵でも組み合わせ上開いてしまうため
総当たりする客を止めるために必ず従業員を巡回させてる 自転車のディンプルキーはパッと見、7箇所見てるように見える
3段階の深さがあると仮定して
3^7=2187通りの組み合わせがある
建前上はね
でも、安価なディンプルキーは見た目だけがディンプルキーなだけで
中身は従来のシリンダー錠ってのがほとんどだと思う
タンブラーの形をちょこっと変えただけで対応できるからね
で、タンブラーの厚さの関係もあって
実際に実装されてるタンブラーはせいぜい４つ
これだと
3^4=81
40人のクラスに同じ誕生日の人がいる確率は89%って言われてる
同じように計算すると20台のアシスト自転車の中に同じ鍵で開く確率は95%
まぁ、開いちゃうよね
そんな組み合わせをするより、適当な棒を突っ込んで適当にガチャガチャすれば
ものの数秒で開くと思うよ
タンブラー４枚ってのはその程度の鍵だと思ってる >>783
なんや通報したからか消されたな
本人確認してると消されないのはなんでだ？
長押しフル点灯の中古バッテリーを10個も20個もそればっかり出してるやつは盗人確定だろーが >>788-790
つい語っちゃったねー
気分良かったねー
でも長すぎ！ 自分が乗ってるカンヌキが上に有る古いpasしか知らんけど
ディンプルキーだろうがバッテリー施錠中でもナナメってるカンヌキがバネで止まってるだけなんで
なんか薄い物を差し込めば鍵が無くともバッテリーは取り外せる
最近の横にカンヌキがあるのも鍵無し=施錠状態で充電したバッテリーを取り付け出来るなら取り外しに鍵は要らないかと？ >>788
そもそもマスターキーが存在したら危険すぎるのと必要とする人がいないことを考えると存在しないでしょ >>795
シェアサイクルとか充電してあるバッテリーと交換する作業大量にあるんじゃね、物凄く台数多いしそういう作業する人の為にマスターキーは存在する気もするけど
あるかないかは知らん つかシェアサイクル事業が成り立たなくなるからグエンや外国人はバッテリー盗るなよマジで頼むから
スシローにしてもそうだがもはや日本の常識が崩れて外国化してる 衣食足りて礼節を知る、って豊かだから成り立ってただけだ
氷河期世代を見て育った若者がそうなるのは当然でしかない オフィスプレスeってそんなアシスト弱い？パナと比べてどんな感じ？ >>796
シェアサイクルかぁ、確かにそうだ
ただ盗まれたりバイトテロでコピーさせたりして流出したときの被害が大きすぎるから
マスターキーは無いと思うなあ 先日グエンが捕まってた
なおグエンが盗んで別の中古自転車店をしているグエンに売り付け、その自転車店グエンが普通の客に売ってた模様。 ここ数年かなりの人数捕まってニュースになってるっしょ
それを見て次のグエンやチャンが同じこと繰り返してるんだろ、だからメルカリに新規垢からバッテリーばかり大量に出品するやつが後をたたない
数年前から最近までVUITTONやGUCCIなどのコピー品ばかり出品する新規垢が大量に湧いては事務局に削除されてイタチごっこになってる
そういう反社グループにも目をつけられてんじゃないかと予想
コピー品一個一万円で売るよりバッテリー売ったほうが確実に現金化できるし
せっかく特定小型のシェア事業がもうそこまで来てるのに盗人に全部パクられてたらすぐに終焉だろうな 街の自転車屋専用スレ 139店目
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1676008677/239
239 ツール・ド・名無しさん 2023/06/18(日) 08:48:04.68 ID:1EYMczxp
営業から連絡あったけど10月発表の来年モデルから大幅値上げだってよ
ママチャリで2万から3万弱で併せて純正部品も3割近く値上げみたい
とりあえず笑えない冗談だろうから週明けに他のメーカーの営業に聞いてみるわ 元々高いパーツを使ってる人よりも一番安いパーツを使ってる人のほうが打撃でかいんだよな
1000円が1400円とか割合でかすぎるし元々安いもんだと思ってるし 4％インフレしてるのに、日銀は「2％目標達成に向けて粘り強く緩和を続ける」なんて言ってるんだから円安はどうにもならんよ
物価高も当然止まらない モデル末期のをとりあえず買うか
まだ全固体とか来そうもないし YAMAHA pas city5 or PanasonicティモDX
買うならどっち？？ ペダルとサドルとシーポストは高くついてもさっさと付属外して自分に合うのに替えたほうがいい >>809
そもそも為替安定は日銀じゃなくて財務省の仕事だしな。
日銀にしてみりゃ「財務省に言え」だよ。 ソーラーバッテリー走る電アシチャリ出してくれ
充電めんどくせえ 制限速度15キロでいいから漕がずに走るやつ許可してよ >>816
7月にはペダル漕がず20km/hまで出せる特定小型出るやん
キックボードだけじゃなくてサドル付きや、ペダル付きもあるぞ >>818
知ってるけどちょっと調べた所、予約販売してるところが一社あるだけ
仕様が細かいからどこもまだ売り出してない
アシストより作るのが簡単だからこれから色々出てアシストよりかなり安くなるんじゃないかと言われてるが
歩道は6キロモードだっけ
流石に6キロは辛いな >>821
漕がずに20km/h出せるんだから車道走ればいいし自転車除くの一通なら
逆走できるから歩道6km/hは緊急時用で無問題。 https://twitter.com/namonakiwanchan/status/1670406311198982144
自転車で子供を病院に連れて行く途中、狭い通路だったので注意喚起のため一度ベルを鳴らしただけなのに、前カゴを捕まれ離してくれませんでした。
挙句子供を前にして大声で怒鳴り、怯えた子供は泣き出してしまいました。
恵比寿でのベビーカーの事といい、こういう人増えてません？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>824
このおっさん、目が左右向いてるぞ…
関わったらアカン奴 >>820
スレチという言葉で誤魔化すな
さっさとソースを出せ 斜視は健康面での話だから言うのは良くない
歩行者にどけどけベルはあってはならない 7月に凄いのが出るというのを書き続けソースはと聞くとスレチと言って逃げるゴミがこいつ>>820 アシストスレなのにスレチであってるし
しかも張ってやってるスレでそれ一択の話しかしてないから要件済んでるし何がしたいのコイツ >>824
最近こういうの増えたわ
狭い通路を電動自転車で子供がいるからどきなさいよって高速で通過していくばばあ >>831
全然高速じゃないしお前の方がガイジ童貞爺な >>830
結局ソースは無いんだな
だったら7月ガーとか喚くなボケ >>824
自分は正しい
相手は間違ってるって主張に子供巻き込む奴が増えてる
胸くそが悪いわ 子供乗せて高速走行で歩道通過あぶねぇよな
見かけたら映像撮影して警察に通報すると取り締まってくれる
一時停止とかもしてないし >>824
かご握られたからってモザイク無しで晒していいもんなのか?
女の人にも非があるんだろ >>836
普通に歩いてる歩行者に狭い路地だからってベル鳴らしたらあかんやろ、歩行者優先という意識がないんやろね
自分の非に気が付かず他人批判するアホやな 世間から全く需要の無いゴミ童貞爺が平日の昼から連投してて草 さっきからキチガイが連投してんのな
登場人物が爺でもjkでも何ら関係ない
自転車で歩行者にベル鳴らすカスが叩かれてるだけ >>824
そもそもこの動画アップしてる人は肖像権の侵害すら知らない程度の知能の持ち主 >>839
>>自転車で歩行者にベル鳴らすカスが
危険回避の為にベルを鳴らすのは当たり前のことなんだが？
お前バカだろ どこからか異音がして結構うざいんだがベルの代わりになってるんである程度のガチャガチャした音は必要悪でもあるw
なので歩行者には気づかれやすいから異音させたまま乗ってる ツイッター側でもちゃんと自転車の悪いところが大勢から指摘されてるから問題ない 危険回避のために自転車側が最大限の努力をした後の最後の手段なのがベル
まずは止まって降りろ 人通りの多い場所を走ることが多い人は百均に売ってるような小さい鈴のキーホルダーとか鍵に付けておくといいw ここは主にママチャリスレだろ？
まず後輪ブレーキの音が標準装備なんだよなぁ >>836
激昂爺さんもアレたけど
これ相当チリンチリンやられたんだろうなとは思う マジカまで行ってからブレーキ音を鳴らすと結局どけよと言ってるのと似たような感じになっていしまうから
まだ10m以上は離れた段階で大きめにｷｰって鳴らしておくのが○ このスレというかこの板って「チャリカス」とかいう煽りしてる奴もいて
そもそも自転車にも乗ってないのに自転車板に来てるヒキネラーがわらわら居るな
勢いが上の方に来てるスレなんか自転車に関係ない雑談ばっかだし
インスタやツイッターのヲチスレとか引きこもりの爺の巣窟やろ >>832.838.851
お前自転車乗りが叩かれてる味方しなきゃ！とか思ってるのか・・・
自転車乗りの一番の敵はまともにルールを守っていない自転車乗りなんだよ
投稿主を叩いたら自転車乗りじゃないとか頭が弱すぎる オバハンはベル連打するからね
子供いると優遇されるとか思っていたり
でかい声で噂話したりして
そら切れられるよ
それだけの事しといて命あるだけ良かったと思わないと 警察に来てもらったとかは作り話かな
警察来てたら爺さんからは守りつつもやった事の間違いは教えて貰ってると思うが、動画を投稿しようって流れになるかなぁ こんな非常識なのが歩道爆走するからいつまでたっても欧州並みにアシスト規制が緩和されることがない。
25kmまでアシストになったらこいつら25kmで歩道走るぞ。 Twitterの動画見たけど爺が変顔してるところからしか写ってないぞ？
この女が非常識かどうかの判断は出来んな、走ってきたところが映ってない限りな 多分警察を呼んだ後にちゃんと女は注意されてると思う
それすら納得がいかないからネットで晒すという憂さ晴らしに及んだんじゃないかなと チャイルドシートとか付いてたから彼女居ない歴＝年齢男もムキーっと発狂してしまったのか…合掌 数年後特定小型原にシェア奪い取られる未来
国内アシスト自転車メーカーも極秘開発はしてるだろうしな 同類のママに慰められまくってるのかと思ったら9割9分ベルの用法叩かれてるがなｗ
ツイッターも捨てたもんじゃないな >>862
多分このママチャリが電アシってことなんだろうな バカッターなんかニート爺の巣窟やろw
実名出してる有名人は別として ナマケモノみたいな顔しとんなwサマーソルトキックかましてやりたいwww出来んけどwww >>870に追記
調べたら俺が提示した奴よりバッテリー強かったわ
すまんかった >>836
女の人にも非がある？
女に非があるだけで男性は被害者でしかない。 それね
声かけろよではいすいませんでしたと言えてれば一瞬で終わってた
そこで女が自分が被害者のように喚き始めて男も引く瞬間なくなっとる >>842
危険回避の意味わかってる？
後ろから自転車で突っ込んでいったら危険だからベル鳴らしてあげたとでもいう気？
自転車に危険回避義務があって停止しなければならない。
ベルではなく声を掛けて道を譲って貰えばいいこと。
おらおら邪魔だどけ！は違法行為でしかない。 >>874
ちゃんと前の文章を読んでる？
「自転車で歩行者にベル鳴らすカス」
と自己紹介してるカスが書いてるんだが？
ちなみにその動画とやらは見てもいない >>875-876
ヤフーの記者もレベルが低いな
まずルールを守れないなら自転車を捨てろははっきりとしてるポイント
子供がどうの全く関係ない感情論は邪魔 まぁ、何を言おうが死んだ馬みたいな顔してるオッサンが悪いが80％を占めるよw
残り20％が何を言おうがなwww 感情だけで怒鳴り散らしてるオッサンは擁護する必要ない
このおっさんは相手が女だから、感情に任せて怒鳴り散らしてるだけ
相手が若い兄ちゃんやスキンヘッドのおっさんなら怒鳴り散らさないだろう
ベルを鳴らされて退けば済む話を自分が腹がたったという理由で暴力まがいにかごを掴んでる
自分より弱い相手だから
そんなやつに法律云々はいらない
死刑だな 来年のモデルはまた値上げするのかなあ…今年買い換えようかしらん このインフレ時代になぜ値段が上がらないと思うのか？ 15年落ちのpasと20年以上前のMTB改クロスを大事に使うわ
それにしてもpasのユニットのがんじょうさは異常
自転車としての消耗パーツは諸々変えたけど電アシならではでかえたのはバッテリーと長年風雨にさらされ接触不良のコントローラだけ あの、親一人子一人になっておりますが。
上京かっぺは同行方無視し過ぎます。
田んぼの一本見を自己中に走られても困るんですよ。
それ故郷でやりなさい。
損害賠償お支払いくださいね、かっぺ >>887
道交法甘んじ過ぎ。
車道側は知らんで爆走してるチャイルドシートばかこいつらに税金貸してほしいです。 朝っぱらから酷い自演を見た
しかもママに嫉妬する童貞おじさん >>872
ベル鳴らされたところまではそうだろうが、子供が乗ってる自転車に掴みかかってるのは被害者の域を超えてる そもそも、鳴らしてはいけないベルは付いてないと整備不良車になるのに、点けなければならないライトは付けてなくても整備不良車にならない法が異常 一番まずいのが撮影してる方だな
訴訟起こすといいよ ある程度漕がないと進まない仕様は
ボケ防止とか酷い運動不足の解消とかになってる気がする
自走しなくてよかったかも知れんね >>824
このツイートの前が一気に2022年とかろくに使われてないアカウントだなぁとは思ってたが
あっさりと消して逃げたな ネットニュースにも上がってたからな
自分が正義だと思って動画上げたのに、自分の非を責められ大炎上ってところか
ホントアホだな 老人へ
ちょっと切れすぎたね
ただ言わないと永遠にわからないやつが多いからGJ
ママチャリへ
何一つとしてまともなことをしてない このスレで言うのも何だけど普通の自転車がその道の状況に合わせて加減速してる中で電アシのママは出るから出し続けるという感覚ばかり >>888
> 車道側は知らんで爆走してるチャイルドシートばかこいつらに税金貸してほしいです。
この文章の意味が理解出来ない… この手の暴走電動アシストママチャリを本当に無くして欲しい
民度的にスクーターに子供3人乗せて4人乗りしてる発展途上国並みの事を先進国でやってるレベル
それこそママチャリではなくスクーターの子供乗せ3人乗り版を国内メーカーが出して車道を走らせるべきだろう
運転してるママライダーは無理でも、チャイルドシートは衝突安全性能持たせても自動二輪車として成り立つ作りはできるだろうに オートバイに三人乗りが認められてないのに無理だろ。
自転車の三人乗りも警察、業界猛反発の中、マスコミと主婦のゴリ押しで通っただけだし。
当時取りまとめした青山学院の小川教授のコメント見たら可哀想すぎて涙出るわ。 ロバみたいな爺は劣等感の塊なんだろ
自分を全否定されたと思い込み反射的に暴れてアホ晒してる
そしてまたどんどん卑屈になり、最終的には梅田クリニック放火みたいなことやらかす素質ありだなw ずっと同じ変わった単語を使いながら多数派工作みたいなレスの仕方してもバカ丸出しだぞ >>891
現行犯逮捕と考えたら問題ない。
掴まないと女は逃げる。
むしろ片手ハンドルでスマホ撮影してる女から、自転車が転けないように持ってあげてるとも取れる。
（ま、おっさんにその意図はないだろうけど） マジでアホばっかりやなここwww
アホは幾つ？まぁ全員65歳こえるようなジジイだろ
現役時代にリア充で歳を重ねればネットでイキったりしねーからなwww
うちのじ～ちゃんなんて博士号持ってる秀才だからかネットでイキったりなんてしないぞ
まじアホしかいないなここのジジイはwww テメェが見本示しやがれクソボケ
甘ったれてんじゃねえぞ脳梅 >>910
法律は法律
何もシランならだまっとけ
否定するならエビデンスを出せ 自分の過ちを理解してない
だからこそアホなんだろうな >>902
ママに嫉妬する童貞おじさんが平日の深夜に酒飲みながら書いた文章だからほっといたって
素面の時は大人しい奴なんだけどな(笑) pasbraceとゼオルトl3どっちがいいと思う？ >>918
ま、まあやれば出来る奴とは思ってたよ。 次スレからﾜｯﾁｮｲか
俺みたいな浪人使いには好都合だなw ワッチョイ厨はバカだからな
自作自演で荒らせば何とかなると思ってる 自転車の任意保険って地域によっては義務化されてるんですね 条例で義務化の流れが始まって10年以上経つんじゃ無い？
ニュースで頻繁に扱ってたな チャリの事故って甘く見てると人身とかで地獄みるからなぁ
チャリ通とかで人の多いところ走る人は入ってたほうがいいよ 20代OLが信号待ちの高齢女性を転倒させて死亡した事故では
損害賠償で3900万円の判決が出てたと昔TVで見た
風俗で稼ぎまくっても厳しそう
死亡事故は被害者の年齢が低い程、賠償額は高くなるから
無保険で未成年殺したら億超えで生き地獄人生決定 >>930
バカってのもあるけど、自閉症が多い
ワッチョイが違えば別人と言い張れると本気で信じてる >>936
ママチャリで右手にスマホ、左手にスタバ
有線イヤホンで音楽聞いてたアホOLの事件か むしろスマホに夢中で前見てない奴は歩いてる奴の方が多い
>>939の馬鹿とかそうなんだろうな >>936
> 20代OLが 信号待ちの高齢女性を転倒させて
死亡した事故
20代OLが自爆したようにも取れるなwww >>942-943
>>936の日本語力が低いだけ
転倒させて死亡させた が正しい
だって主語は 20代OL で
高齢女性「を」
と書いてるんだから、「死亡した」
だとOLが死んだことになる 初めて自転車板に来たけどどこまで行っても陰湿な奴と陰湿なやつで草つけてんのな
どこの板も同じ 最近の若者は
俯いて右手でスマホポチポチ左手でスマホポチポチ
耳に耳うどん、目にスマグしながら
オート電動自転車でかけぬけるのが得意ではあるが
体力筋力ともに低下していて降りるとしゃがみこんでしまう >>944
冗長だから
転倒し死亡させた
が正解だろうな
文字数省略のために誤読上等な見出し文化もあるが
これはライターの日本語の不自由さが原因だろう ミニベロの電動アシスト買ったけどめちゃ楽しい！スピードも既にもってたママチャリ型電アシと変わらないかそれ以上出るし
通勤で活躍するぜ！ >>949
よかったら商品名教えてほしい
ミニベロにしたい >>948
なんで当人でもないのエスパーすんのｗｗｗ >>939
スマホながら運転で自転車事故異例の判決へ
女子大生が起こした悲惨な事故と彼女の末路は？
https://youtube.com/watch?v=dHf4-NBzA_k >>950
ヤマハのPASCityX。前のママチャリ電アシもヤマハだからその流れで…
メーカー違うが一瞬パナのベロスターミニと迷ったけど、付属バッテリー容量小さいのと、ベロスターミニの外装7段だかは自分には使いこなせなさそうでやめた >>947
セルフレジ操作に行き詰ってレジ前でしゃがみこんでしまう老人よりはマシかとｗ >>953
パスシティーxって値段も安くて見た目もわりと好きだけど
そんな爽快に走るの？ >>956
スポーティで20万以上のe-bikeではなくあくまでPASだからなんとも…自分は前のママチャリ電動（PASアミ）と比べて良いなと思っただけ。
なんかamiよりアシストがグイッと力強いのとスピードでやすい気がするのは重量のせいだろうか。
でも同じミニベロだと爽快さは外装7段のベロスターミニのが良さそうだけどどうなんだろ、乗ったことないからわからないけど 電アシは人力チャリより少し楽するためのモン
爽快とかアホかそれしか乗るものないんかw
フツー1台買ったら壊れるまで買わんよこんな物 18キロくらいの爽快さを感じない絶妙なところでアシスト無くなる 毎回壊れる前に買ってさーせんwww
バッテリー充電台が無駄に増えていくのが悲しいwww 人が楽しそうにしてると、相対的に自分が不幸に思えて荒れる人はいる 電動自転車で歩道をけっこうなスピードで走ってくるおばさん怖いから 歩道は強制的にスピードでない仕様にできないかね 本来はルールやマナーに頼る話だが >>964
電動キックボードがその仕様になる
どうせリミカされるからほぼ意味ないだろうけどな >>964
道路交通法違反
5万円以下の罰金、または6ヶ月以下の懲役
動画撮って警察行け citycやcityxは意外と微前傾姿勢でノンアシ状態での走力もあるんだよな
アップハンドルのママチャリタイプのデンアシよりギリギリまでonにしないで峠登れる 買い換えだからバッテリーと一緒に充電台も引き取ってもらえるか聞いてみよ >>964
歩道爆走するママチャリにチリンチリンされたら普通の人でもキレるわな >>964
日本のは歩道だけでなくどこ走っても速度出ないように対策済みだけどw >>959
>>960
このスレじゃなくてこの板だろ
免許が無いのはいいとしても自転車にも乗ってない引きこもりコドオジみたいなのがゴロゴロいるしな >>975
そんなのがなぜこの板にたどり着いたかは結構謎だなw >>976
5ちゃんねるというデカい掲示板の括りでやってるからこうなる
暇なコドオジは色んな板を掛け持ちして書いてるからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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