PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 83【OPERA】
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PINARELLOについて語るスレです。
煽りや荒らしの類はスルーしましょう。
次スレは>>970を踏んだ人、もしくは以降でスレを立てられる人が立てましょう。
■2023年モデル
・DOGMA F DISC \2,035,000-
・F9 \1,606,000-
・F7(Ultra Fast) \1,298,000-
・F7(Racing 800) \1,155,000-
・F5 \836,000-
・X3 \700,700-
前スレ
PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 82【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659301387/ 対ユーロが14年ぶりの円安か…
次期DOGMAの価格がいくらになるのか恐ろしいな ロードバイク乗りまとめ
ロードバイクは
貧乏人、低所得者、ケチ臭い人間が多く乗っており
彼らは電車やバスなどの交通機関に運賃を払いたくないので自転車を好んで乗っている
またケチ臭い人間なのでショップで工費が発生することを嫌がる。そのため基本的に彼らは金のかかるディスクブレーキモデルは選ばない
また貧乏人なので完全内装フレームが買えないので電動無線変速にする必要もあまりない。 嫌われ者のロードバイク
彼らはピチパンプリケツウェアを常に着ており 汗臭いピチパンの格好でヘルメットも脱がずにコンビニや飲食店に出入りしておりお店やお客の迷惑になっている見た目のキモさも嫌われる原因である
彼らは車道を遊びで走っており仕事をしているバスやトラック運転手の邪魔になっている
汚物ローディーのせいでバスが抜かせずに到着時刻が遅れることもよくあり迷惑きまわりない。この点を彼らにいうと自転車は車道が原則 交通違反はしてないと必ず言うが
実際に汚物ローディーのプリケツ後ろ姿をドライバーは常に見ないと行けずそれによってストレスを与え不快な気持ちにさせている事や狭い道で抜かせず交通渋滞を発生させている事実は何を言っても消えない
また車道だけではなく河川敷でも歩行者、ランナー、犬にも嫌われておりここまで社会全体から嫌われているスポーツは実はロードバイクだけである
彼らの主張について
貧乏人の為、最新バイク、ディスク、電動が
買えないそのため
105で十分！電動、ディスクブレーキは不要とよく 主張している。 ディスクブレーキはもとからオートバイ、車、MTBとほぼ全ての乗り物に用いられておりそのテクノロジーが時代の変化とともにロードバイクにも搭載され普及し始めることは普通のことですが
貧乏人の彼ら自転車業界、企業側の総押し付け！金儲けだと言いこの場に及んでまだ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない 企業もビジネスですから また自転車は友達がいなくても1人でも楽しめることから社会の誰とも関わっていないものや手帳持ち、精神障害者、障害年金受給者生活保護などが多い
割合は
キモオタ、デブ、陰キャ、ボッチ、チー牛などがほぼ全てを埋めており
人種は撮り鉄のチー牛とほぼ同じ
クラスで目立たなかった奴が乗っており
好きな物の対象が電車から自転車に移っただけである
イメージとしては東海道新幹線車内殺傷事件
の容疑者のようなメガネチー牛が乗っていることが多い
また身なりも不潔で小汚い野郎が多い
社会一般からしたロードバイク乗りのイメージは撮り鉄のチー牛と同じ
低所得者で免許も持ってないことが多く
交通違反や交通ルール無視が多く目立つ
彼らは自分ルールでルールを勝手に作り信号無視をしたり右折レーンに並んでいたりして問題になっている 自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 2023/04/29 20:35
PINARELLO通信 超速報！日本限定10台のDOGMA F入荷致します！！
https://ysroad.co.jp/kobe/2023/04/29/182896
ワイズがDOGMA Fのチームレプリカカラーは日本で
限定10本しか入荷しないとか言ってるけど本当なんだろうか？
ピナレロジャパンのサイトのカラーコードで普通に載ってるけど >>7
今回は10台入荷した、ってことかな
だとしたら詐欺だと思うけど >>10
日本での発売はないけど、欧州では通常販売(限定販売でなく)していたはず
日本ではカタログ落ちのクリスタルホワイト、グローリーブルーも欧州では販売継続してるっぽい ユーロ高でまた値上げ来そうだね
2022 DOGMA F買った時は高値ジャンピングキャッチかと思ってたが底値だったw 逆にどこまで上がるか楽しみだな
次期ドグマは300かw ロードバイクの中古車は怖いな
水没したサーヴェロの新型S5も売りに出されてるみたいだし
(中古屋は知らずに買取＆販売してるみたいだが) >>17
そんなの気づかないわけないし、気づかないようなど素人から買いたくないな すでにF7とリアクト9000大差ないのになぁ
もはやピナレロ買うやつは相当な物好きだな SNS見てると最近DOGMA F買ったって人多くね？ ドグマf乗りだけど今まで3回地元で遭遇したよ
f8は1回
f10は1回
f12は3回
fの方が良く見かける >>19 うちはドグマのあとすぐにパリちゃんかったアホだけど
さすがに23年モデルはかいません！ 130万で買えたF12ディスクはお買い得だったなーｗ >>23
俺も値上げ前に買ったF12に今でも満足してる。 >>18
どうせお前らも素人じゃねーかw
ナマポについてはプロだろうけどw Gがジロ優勝してピンクのDOGMA Fが出たら面白いな レースとか出ない派の俺はX3でもいいんだろうか
ピナレロの形が好きで欲しい レースは関係なく、姿勢をアップライトで走りたいならX3
前傾で乗るならF5じゃない？ヒルクライムやるならF5のがいいと思う
F5が83万円、X3で70万円で価格差はそんなにないし
どちらも高いが… やっとF納車されたぜ。
乗るのがもったいないくらい美しい BOBだけ人気なくて割引してるイメージ…
まぁ次期DOGMAが公表されるまでに売ってしまわないとな ど、DOGMA Fの話だから…
BOBは最軽量でいいよな >>33
クリスタルホワイト！
ブルーに光るパールホワイトだったわ。 私もプリンスBOB乗り。
フレーム擦った時にできた白い擦り傷を目立たなくする方法教えて >>38
おめ
クリスタルホワイトの納車報告も多い気がするな >>39
チェーン脱落の傷をリペアした時は半艶消しのブラックと半艶消しのクリアーがピッタリだった。クリアーが完全な艶消しだとなんか白っぽくなる >>41
レスありがとう。具体的な商品名教えてくれると助かります…すぐに購入してきます
あの色味、艶消しブラックで特殊なので厄介。 >>43
ふむふむ。ブラック→クリアーの順で直接フレームに吹き付けでいいのかな？ >>44
そうだね
BB周りの真っ黒な部分は問題なかったけどカーボンの柄が出ている所なら塗り過ぎに気を付けた方が良いかも スプレー使うならマスキングは忘れずに >>45
サンクス。
傷の範囲が少しだからスプレーは勇気いるな
勇気出して頑張ってみようかな… >>46
不要なトコにはマスキングすれば？
基本、ペンや筆よりスプレー(エアブラシ)のがキレイに仕上がるよ BOB人気ないのかー
実際見るとツートンカラーでシックないい感じなんだ。 ピナレロにのに、あの目立たない感じが逆に好きでBOBにしました。形でピナレロって分かるところがすごく好きだけどな。 先日山の日陰で抜いた真っ黒な車体がドグマfだった
あとで気がついたが日陰で真っ黒だとピナレロなのもわからん SNSでもDOGMA Fを買う人は派手目な色合いが好きなイメージだね
軽さでBOBを選ぶ人はSNSもやってなさそうなイメージ ピナレロは形が特徴的だから真っ黒でも個性あっていいと思うわ 旧プリンス、プリンスfx、ドグマfから
新F7F9とXシリーズてあまり変わってなくない？
Xはタイヤクリアランスが少し広くなったとかあるけど 後ろ三角が小さくなったしジオメトリーがかなり違う。 >>54
横からでなく前後方向から実車を見ておいで
全然違うよ GW前後に納車ラッシュだったから
まだ連絡来ないなら、けっこう遅れそう ピナレロはフレームの曲線だったり形状が美しいのに、黒だと写真に撮ったとき影やタイヤホイールと同化して、フレーム形状の美しさがわからなくなるから勿体ないなと思う。 トップチューブの四角から三角に変わる曲線が美しいよね。@21プリンス
この間、チェーン落ちしてガッツり踏み込んでしまい、
チェーンステーの下側の角が下地まで傷りまくり・・・。
プリンスのチェンステープロテクターってステーの中間部に貼る板状の部品だけど、F12は下側に回り込みちょうど角が保護できる形状。
貼りなおすならF12用が2600円で売ってるのでそれのほうが良いと思うが、
どうしてF12とプリンスで違うのでしょうね？ 売値は同じくらい。
丁度角の傷を隠すににもいいんだけど(^^♪ >>47
早速スプレーとマスキングテープ買ってきたよ。週末にでも試してみるとするかな。サンクス。 most lynxマンガンは幅145のみでカーボンは145と135
他社は145と155みたいな設定だけど測り方が違うのかな？
他社は小サイズの145を選ぶけどmostは大145で良いのかな？ >>64
最近というか少し前から
135サイズを出してるサドルメーカーも多い＆狭いサイズは人気だよ
坐骨の幅を測ればいいと思う 1Kカーボンのハンドルのデザイン変わったんだな。
前のほうが良かった。無くなる前に買っとけと思うが、割高の海外通販ぐらいしかないね。
1KからUDカーボンに変更とあったが、表面だけじゃなくて中もだろうか。 少しワクテカして朝起きたらイネオス落車祭りだったw talon ultra どこにも在庫無い…海外通販しかないかな？ >>67
空気抵抗が軽減＆13％軽量化されてるらしいから
わざわざ古い方を買う理由がわからん なんかtalon ultraとlight実は重量差ないんじゃないか疑惑もどっかで見たけどなｗ タロンウルトラライト楽天でヒットするけど購入時に在庫切れになるのかな？
入荷困難て聞いたから予備で100-420を持っている俺は変態だろう… talon ultraあんま好みじゃなくてF乗ってるけど別のハンドル付けてるわ 別のハンドルってalanera？
ちょっと興味ある
ステム角度的に >>75
ステムハンドル一体型じゃないで。
モストのカーボンステムにとあるハンドル付けてるだけ。 >>60
F12も後期型から形状が変わった
俺はこだわりで前期型F12を探したんだけどこのパーツだけ後期型に変えた サドルはMOSTでなくていいけど
ハンドルはtalon ultraがフレームとセットなイメージだなぁ こりゃピンクのDOGMA Fが発売される可能性が高まったかも サドル合わないとチソコ裏が痛いから躊躇してたがmost lynxカーボン145買ったら調子良かった^_^
135と迷ったが小さいとどんな問題があるのかな？ ピンクDOGMAの人、何やってる人なの？
在宅勤務の昼休み中に荒川で自転車を軽く流しているとよく見かける 40位に見えたけどね。つーか皆見てるのね。有名人になるな 他人の余計な詮索はしない方がいい…
ピンクDOGMAの人は置いといて、平日昼間に乗ってる人なんていくらでもいるでしょ
サービス業とか休みは平日だろうし ジロ祭りのピンクドグマの最終版ってF10だったっけ？
F12はMyカラーだけだったかな。 F12ピンク記念車あったよ
某有名店で売れ残ってて3割引だったか安く売られてた
良い色で欲しくて買おうか悩んだがINEOSカラー持ってたこともあり踏みとどまった おいおい、富士スバルラインで対向車線に飛び出して車と衝突した奴ってドグマ乗りかよ… 65.1みたいですね
コンポは9000でホイールはduraaceのチューブラー トップチューブが折れているがホイールは綺麗で曲がってもないように見える チューブラーなんか タイヤ回りが光ってるからてっきりCLと思ってたわ >>105
DBだからブレーキ強力なので安心！って言いながら
タイヤ滑らせてガードレールに突っ込んだやつもおるけどなｗ
結局はタイヤだからねぇｗ ディスクは引く力がリムより小さいだけで急ブレーキのスリップとかはあるな きれいめの映像を見たらチューブラーではなくC50のアルミカーボンだ
トップチューブの真ん中とダウンチューブの真ん中が折れている
ちょっとよくわからない壊れ方 DOGMA F12 アルテグラdi2組みってあり?
機械式デュラから換装しようか悩んでる クランクだけデュラとかなんか見得っ張り感が出る気がするんだが・・・ >>113
変速パターンを変えたいならアリ
左前＝前インナー、左後＝後シフトダウン、右前＝前アウター、右後＝後シフトアップ
って設定が個人的に直感で使いやすい >>117
まじかそんな設定できるのか
なれないとミスりそうだけどいいね カンパの新コンポ発表に合わせて、Fの新色出てるけど24モデルも現行F続投かな？ 予定だと今年モデルチェンジ
ただ海外メディアでもまだ情報出てない Fシリーズがあの価格設定＆ユーロ高だから、次期DOGMAの価格が楽しみお＾＾ 私はPRINCEのFXで十分
Di2で感動しとります(T ^ T) >>123
そんでもって新型スーレコ載せた火にゃ・・・ DOGMA F
DOGMA A
DOGMA G
DOGMA R
DOGMA S
DOGMA V
DOGMA X
DOGMA Z DOGMA Fの純正色でもmy wayでもない
国内で塗装したオリジナルカラーってなんか偽物感あるな… >>128
異物感というか異物だよ。
塗装やデカールがピナレロ純正じゃないんだから。
そもそも本物のフレームかも怪しい。 異物じゃなく偽物だったか。
でも、まぁ言いたいことは同じだけど。 >>98
本家ドグマミサイルは富士ヒルシルバー取れたな。イキリ顔してると思うとムカつくが >>131
前からその人に執着してるみたいだけど、妬んでるの？？ いや別に執着ってわけじゃないけど、ドグマミサイルの話知らないの？ 知り合いだが対向車線にはみ出してきた車に正面衝突されて、
何も悪くないのにネットで叩かれてるよね。
もう2年以上前の話なのに、妬みなのか未だに悪口言ってる人が一部いる。 大阪には知ってるドグマミサイルが二人いる。
事故の詳細は分からないが自動車とぶつかったらしい。どちらも自転車には何の損傷も無かったが1人はもう一台のドグマ、もう1人は同レベルのハイエンドバイクを相手の保険から購入してる。 自分(ロード)から対向車線にはみ出したのか、相手(車)がはみ出してきたのか真実はわからんが
ドグマ乗りが妬まれやすいのは確か ロードバイクの中ではドグマは高すぎるでしょ...
いくら高くても買う人は買っちゃうし ドグマが高いっていうか昨今のロードバイクの価格が全般的に高い
フラッグシップ200超えが普通になってきた 実際、その辺を走ってるのって多くは
100万円前後クラスすら少なくて、(数年前の)105完成車クラスが多いからね
まぁハイエンドを妬む必要はないし、ローエンドを見下す必要もないよね 俺もドグマの納車待ちだが、待ってる間に徐々に価格が上がってるな
店員のあそこしゃぶって値引きしてもらおう 俺ドグマfで富士ヒル出たら後方スタートでほぼ単走なのに
平均ワット202
体重57kg
でシルバー獲れた
パワメはアシオマ ガチ勢は機械式105かアルテにレーゼロキシプロあたりのホイール履かせて練習しているイメージがある
普段からハイエンド乗ってるのは残念な体型しているイメージがある ドグマで実際に速く、
あるいはインターバルやら帰路をたまたまスローペースで走ってるにしろ、
速い人なんだろうなって分かる乗り手(姿勢とペダリング、ポジションでそんなのすぐ分かる)なんて数えるほどしか見たことないし、
夕方の荒サイで帰宅なのか部活なのかで急ぐJKのクロスバイクにチギられてる腹の出た万年ユルポタデブジジイドグマみたいのやら、
チーム練とかイキって動画あげてるけどクソショボいパフォーマンスのドグマオッさんとかばっかりじゃん
で、ここから中害老害の屁理屈言い訳レスが山ほどつくのも所定のお決まりw オートバイと違っていくら高価でも"エンジン"の性能は別 ドグマミサイルの知り合い(笑) 止まってる車にダウンヒルで突っ込んだんじゃなかったか？ ドグマミサイルの人、停止している車にぶつけて相手に弁償させたから叩かれてると思ったけど相手が反対車線からはみ出て走ってたなら完全に本人悪くないと思うんだが事実はどっちなんだ？
あとカーボンフレームの修復頼んで文句言ってたみたいだけどこの話もどちらが悪いんだろう？ 誰だか知らんし興味ないんけど？、ドグマ限らずミサイルなんてそこらじゅうおるやんけ、誹謗中傷するなら別スレ行け 痛い自転車乗りのスレでその話題何度も出てきてるので、
別スレで確認するか本人に直接DMするかにしてくれ。 コーナー付近に停車してた老夫婦のセダンじゃなかったっけ？に、ダウンヒルで突撃して保険会社と揉めた。その後のカーボンドライジャパンで揉めた後、補修歴ドグマを補修歴隠してオク出品だったかな。 >>161
本人に直接聞いてもブロックされるだけなんだよな。今までスレ読んでる限り。 >>163
確かに！！ちょい注意のつもりでコメント入れたら即ブロックされた。 ここいつから他人を誹謗中傷するスレになったの...
ピナレロに関する情報交換だけにしてくれ
誹謗中傷は別の場所でやれよ 本人にブロックされた腹いせに5ちゃんねるで悪評流してるのね
かわいそうな奴らだな 誹謗中傷じゃなく同じピナレロ乗りの仲間として真実が知りたいんだよ。 >>168
本人からブロックされた連中から何聞いてもガセ情報しか出てこないので、
ここで聞くだけ時間の無駄だと思いますよ いや、それから別のアカで見てたんで。(笑)
誹謗中傷ってより損害賠償のやり取りが…
まあ、ひどかったよね その情報知って何になるん？？、そもそも普段から関わらないやろ笑 >>171
ブロックされたやつが別アカウント作って覗いてたところで、
腹いせでガセ情報しか流さないのでは？笑 腹いせって(笑) 俺何かされたわけじゃないし、ただ本人が書いてた事実を書いただけだけど？過去スレ見てきたら？ 富士ヒルシルバー獲ったら妬みでここまで叩かれるんですね
本人かわいそうに 逆にドグマ乗っててシルバーさえ獲れない人のが恥ずかしいと思うがな シルバーさえ獲れないのにドグマ乗って剛性がー空力がーって言ってたらダサいじゃん
逆に開き直って所有欲満たすためとか上がりのバイクとかであればいいと思う >>178
ドグマ乗るって本来そういう事で財力表すものでもないしね。
自分の事見えてないイキリが乗るドグマ姿程ダサいものは無いよね。 タイムと車種は関係あるだろ
HPとか自転車情報サイトに何秒早かったみたいな検証あるじゃん
嘘書けないだろ でも、何秒速かったとかって平坦で40㎞/hで走ったときの話とかじゃね？
そもそも40㎞/h巡航できる人がどれだけいるよっていうｗ 新型の薄いシートポストの車体って、耐荷重は何キロになったんだろう。
探しても出てないね。
デブはピナレロかトレックの車体で、ホイールはフルクラムかカンパ。
って、感じだったがどうだろう。 >>173
173に同意。わざわざ見にいくって好きすぎるだろwホモか >>179
昔ほど体力も時間もないけれど、今もロードバイクが好きな自分は
かつて憧れたdogmaやduraやBoraを堪能することで、限られた趣味の時間を充実させたいってニーズもある
ハイエンドはメーカー的に研究開発費の回収どころだから、そこに金銭的な貢献すればエントリーモデルの値段が僅かにでも下がって、学生の頃に10万円台のビアンキでテンション上がってたあの頃の自分のような青年達に支援したい気持ちもあったり
というアラフォーは自分だけじゃない気もするから、遅いdogmaフルスペックみてもお手柔らかにお願いしたい 体力の落ちた爺ちゃんが趣味でのんびり乗るのも部屋のオブジェにするのも全然OKだろう
人を見下したり迷惑行為をしない限りは ドグマFの売り文句は『Art of Balance』さ
どこかのメーカーの様に「最速」や「○秒速く走れる」といったツマラン売り文句じゃないのよ 御託並べたところで、ロードバイクは速さが正義
そのドグマも、鈍臭いショボジジイに買われたことを嘆いてるだろうよ 金持ちがポルシェ乗ったりするのと一緒で別にいいだろ
ダサいのは遅いのに蘊蓄語り出す場合よ
そんな遅いのにエアロとかかんけーねーじゃんｗ
ってなるわけ DOGMA Fを買えない奴の妬みをその身に受けるのもDOGMA F民の宿命さ
存分にこのスレで買えない妬みを書き込むといいさ ドグマf買ったらやっぱり少しは頑張らないとと思いスマートローラーも購入してzwift 始めた
zwift 始めたら少しずつ速くなって嬉しくて1年半続けたら富士ヒルでシルバー獲れたw
ドグマf買ってなかったら富士ヒル出てなかったかも… ロードバイクで一番恥ずかしいのは、安いモデルに乗ってることより
遅いこと
それに尽きる
スポーツ機材である限り、上手いか下手か
速いか遅いかだけでしか評価されない
ハイエンドプロモデルみたいので下手くそなら
どんなホビーの範疇のスポーツだろうが、
バカにされるに決まっとるやろ
将棋なら、天童の盤と駒だけど
小学生に勝てない横好きのジジイみたいなもんよ
誰も憧れも僻みも妬みもしない
ただただ嘲笑の対象なだけ >>194
一番恥ずかしいのはお前みたいに優劣つけるやつだぞ。
スポーツ＝競技 ではない。
趣味で乗ってるだけなんだから遅くて何が悪いん？
アホみたいにぶっ飛ばしてるのが良いことなんか？
遅かろうか安物だろうが長く続けて楽む事が大事だと思うがね。 速かろうが遅かろうが高いバイクに乗ろうが安いバイクに乗ろうがどうでも良いが、信号無視、並走、走りながらスマホ片手に撮影は辞めて欲しい。 >>195
遅いブタがなんか発狂しててキモいね
だから予言しといてやっただろ？
豚の言い訳屁理屈我田引水牽強付会の大会になるぞってな
一番痛いとこ突かれるから真っ赤なチャーシューブタが釣れんのよw
遅くてもいいハイエンドバイクって
どこのバカが作って売って、どこのバカが買うのかね？www >>195
優劣のないスポーツなんかこの世にはない
上手くなりたい
上達したい
結果を出したい
と思わないスポーツなんかこの世界にねえよ
ロードバイクで上手くなるなら上達するなら
結果速くなるのは自明の理
いつもかっ飛ぶのが正義なんて誰が言ったよ？
速く走る必要がない、ではなく
たまには速く走りたくてもその能力が全くないブタなのはロードバイクにおいては死に値する罪だわな
ブタはチョコザップでも行って漕いでりゃいいのよ
ピナレロさんに失礼だろが ドグマを購入出来ない奴が羨ましさの余り書き込むのよな
その書き込みを見るのも愉悦だわ 週末ライダー 床の間バイクでドグマは無いわ。唯一の自慢が速さとかじゃなく、ツーリング先で撮った停車画像なんだろうな 車もバリバリのスポーツカーでも最大速度出すやつ居ねーだろ
自転車だって乗ってる車種とレースは関係ない >>202
乗ってて言ってんだよ
たかだか200万ぐらいで…バカかおまえは？ >>206
図星で何も言い返せなくて
涙目で駄レス連投がせいぜいの抵抗なのが笑えるわ
ブタは揶揄い甲斐があるわ >>212
クルマやオートバイが趣味の奴はみな金銭感覚狂ってんのか？
自転車なのに200万てな素人感覚から抜け出せないニワカジジイがそこばかりに縋って語り出すからバカにされんのよ
そもそもロクに乗れもしないという体たらくw >>213 >>214
おっ、馬鹿がなんか言ってらぁ 買えるから200万出してるんだから他人が高いだの金銭感覚だの言うのはアホらしいね 床の間から外に持ち出しただけ程度の、かろうじてバイクにしがみついてるようなブタ達
ピナレロじゃなくピンサロで金使えや
腰をヘコヘコさせて体鍛えろ >>211
君のドグマをうｐｐしてみてよ
君の脳内だけでオーナーですか？？ >>222
ドグマは何に乗られてるんですか？
やっぱりFですか？ >>223
口調だけは丁寧に装っても
義務もない相手に自己紹介もせず不躾に質問するってのは
慇懃無礼って言うんだよ
社会勉強してからやり直せ >>225
大変失礼いたしました
私は一つ前のF12に乗っております
あなたは何に乗っておられますか？ >>226
私はF10でドグマを買うのはやめました
あくまで個人の好みの問題ですが、トップチューブがグキってなってるのがどうしても好きになれないからです
かと言ってF12やFを否定する気は毛頭ありません
自分がお世話になっているショップのオーナーもF12に乗っています 新型スーレコのドグマFは255万かなかなかのインパクトだなー
sram red axsもそろそろ新型くるのかねえ dogmaは12で離れた人まわりにも多い気がする
コンセプト変えたてで鮮麗さが失われたような
他メーカーが台頭したというのもあるかもだけれど
それゆえFは圧巻だった、さすが俺たちのピナレロ プリンスのボレアリスホワイト欲しかったなぁ
欲しいものは金ができてから売ってないことが多い 俺F乗りだけどF12から乗り変えて
乗り味も形もF12のが好みだったなーとちょっと後悔してる >>227
F10まではガチガチのレースバイクでしたがF12以降はマイルドになってきてますよね
それもあってかF10に乗り続けている人は周囲にも結構います
特にリムブレーキ版はF10が最後で最高の出来と言う意見をあちこちで聞きます >>233
乗り味がどう違うのか気になる。
よかったら教えて！ >>234
遅ればせながら、最初のこちらの非礼をお詫びいたします。
F12以降は購入を見送ったのですが、F10が好きすぎだからか
F10直系弟分と言えるプリンス無印2019を増車したりしました。
FXはさすがにF10と乗り分ける意味がないので検討すらしませんでした。
両車とも維持していますが、その後ハイエンドは他ブランドに浮気してしまいました。
リムブレ自体がオワコンのため、仰る通り私の最後のリムモデルになりつつあります。 Ｆ10リムからF12に乗り換えた俺からするとF12のほうがオールマイティにで楽だな。硬いＦ10より乗ってて楽 >>238
なんかカラーリング的にDOGMAでなく、F9に見えるな dogmaなら、フレーム両サイドにdogmaを入れないと
S-worksみたい >>247
あれはほんと、写真撮る時の向きに好みが出て面白いね
おれはDOGMAが消えようがクランク側から撮るけど 左側に降りてバイクごと反転するからどうしてもDOGMA側が多めになるな… ドライブトレイン側を立てかけるってやったことないくらいに、自分の降車ルーティンにない。なんとなく基本だと思う でも駆動列側に立て掛けた方が、倒れる方向は反対側になるので被害が少ないね。駆動列側に立て掛けてもハンドル端部、ペダルから先に干渉するし問題無いのでDogma見せるわ そんな反対に倒れるような立てかけ方のほうがヤバい。なんなら歯止めに小石入れたりするくらい俺は徹底してる。
ついでに言うなら立てかける側のペダル位置も12時でペダルクランクリアエンドに傷を入れない。落車もしてないのにリアディレーラーにガリキズ入れてるのはだいたいドライブサイド側を立てかける人 255万もする自転車、ちょっとでも汚れたり傷が付くのが怖くて乗れないだろ >>254
255万の自転車よりお前の肛門の方が価値あるよ Dogma写って無くて小石写ってる写真とかだっさ笑 メルカリに出てる無印の赤プリンス売ってる人必死だな。
最初122万スタートから今73万まで徐々に下げても誰も買わないwせいぜいカスタム入れても50だろ。1番の買わない理由はあのヘンテコなハンドル。しかも内装式だから変えるの厄介。
可哀想に。 トヨタには失望しました
ヤリス売ってローマ買います
ドグマもツールの結果次第では知りませんよ 2021年からの単色ってピナレロだと今までほとんど無くて新鮮だった。
22プリンス・ボレアリスホワイト買ったけど、ドグマFのホワイト一色も買えないが本当に欲しいと思ったわ。
これからミドルグレード以下は単色で中々やら無さそう。プリンスだとMyカラー無いし。
5年ごとにやってくれればピナレロ買い続けるぞ！ >>258
まぁサイズからして女性でしょ
プリンスにデュラクランクって見栄っ張り感がスゴイね
サイズがあったとしても、105完成車新品の定価が39万円だからなぁ…
ピナレロは高額と思ってて定価を知らない人にしか売れないでしょ バラして売ったほうが売りやすそうだけどね
そんでも70は厳しいが ミッドナイトブルーのDOGMA F買った人がなんか消費者センターに凸るとかツイートしてる人いて可哀想
DOGMAのフレームステッカーが複数個所不良とかありえるのか？
なんか中華のパチモン臭くて嫌だな
この人の以外見たことないわ メルカリ見てみた
チェーンリングがアウターもインナーもかなり使用歴あり
走行20kmから30kmと書いてあるがその百倍ぐらい走っているように見えた メルカリ見てみた
チェーンリングがアウターもインナーもかなり使用歴あり
走行20kmから30kmと書いてあるがその百倍ぐらい走っているように見えた 赤プリンス今日で70万まで下がった。最初の120万から50万値下げって…45なら売れるかもね。 まぁR8170とアイオロス付きならべらぼうに高いわけでも無いんじゃないかな
あのハンドルはちょっとどうかと思うけど スペーサー3センチ積んで更にアップハンドルみたいなのつけてる
グリップ位置はおそらくサドルとほとんど落差無い
ペダルもSPDがついているしツーリング用か prince FXってもしかして買い？
今ちょっと割引されてるし
F7だとかなり値上げされてるし >>276
F5でも83.6万円か…
どこかのショップ在庫のDOGMA Fを横方向からだけでなく、前後方向から見ても見てきなよ
それでもプリンスFXでいいと思うなら買えばいいよ
(横からだとそんなに違いがわからなくても、前後から見るとかなり違う) なんか打ち間違えた
×：前後方向から見ても見てきなよ
○：前後方向からも見てきなよ フレーム形状が結構違うって話か
prince FXはT900のアルテグラDi2だし
カーボンのグレードとコンポはF7相当で30万以上安い プリンスFXのアルテ機械式完成車を50万円ちょっとで買えたのがラッキーだと思えてきた。 ↑のメルカリでプリンス売ってるみたいな
アップライトポジが好きな(しか出来ない)層でしょ 実際にカスタムに結構かかってんだろーなーって感じは見受けられる
ポジションがつらいとか店に相談して言われるがままにハンドルとか変えて・・・
最初っからドグマの43サイズ買っとけばよかったのに 22プリンスのボレアリスホワイト、調色が難しい。
買ったときに付いてきたカラーの瓶、もうなくなって困ったちゃん。
青白いというか、自動車スプレーカラーの寒色っぽいホワイトをテストして見たが、どれもプリンスと比べると暖色に見える。
寒色系にするには白ペンキに微妙な青を足せば良いのでしょうか。
目が疲れてしまったぞ。 2016年のGANRSにはリペア用の塗料付いてたけど2021年のPRINCEFXには付いてなかったな。
ショップによるのかその時のモデルによるのか？ 22プリンスでは付いていました。
ショップの対応ですかね。 エンドパーツの予備はみんなどこで手に入れてるの？
ミリねじなめそう
あと星形をチタンの６角にしようと思うのですが
トルクもやっぱ変わるんですよね 素人のイメージだけどチタンは固着したりはしないのかな 久しぶりにメルカリ見たら赤プリ無くなっているな。
売れたわけではないし、運営から削除されたか。 野澤さんがドグマFの稀少なリムブレーキ仕様を紹介してる
アメリカで10台日本で1台か2台しかない
プロユースでディスクと中身は別物
乗ってみたい 他社エンデュランス系からPRINCE FX乗って
踏んだ分進む感覚が理解できたんだが
Dogmaになるともっと進むの？
軽いと耐久性なさそうで嫌なんだよな… つーかピナレロってドグマでもそこそこ重いのってなんなん
控えめな（細めと言った方がいいか）エアロ形状だし最上位コンポ付けてる割に6.8kgギリとかじゃなくて7.4kgとかあるよな >>304
ディスクブレーキはそういうもの
どこかでビアンキの軽量山岳機の重量積上げ計算やってたけど
フレーム重量750ｇでも、全部足すと7.4ｋｇくらいになるってやってた
ドグマみたいなボッテリゴテゴテエアロで、それで収まるならフレームは
めっちゃいい素材使ってるということ
昔のリムブレーキみたいなフレーム重量900ｇ以下なら6.8ｋｇ余裕ってゆーのと
わけが違う >>304
他社もよほど軽量パーツにこだわらなければ普通にデュラ組して7.2㎏以上とかザラだよ
逆にこだわれば7㎏切れるよ
1100gの手組ホイール、プロワンTT、elileeクランク、100g切りのカーボンサドル、軽量スルーアクスルとか
>>305
ドグマはそこまでエアロに振り切ってはいないと思うけどね
アートオブバランスとかなんとか言ってるくらいだし >>304
軽量に特化してないからな
創業者がフレーム重量は最低でも○○グラムを維持しろと言ったのを今も守ってるらしい
トレックのエモンダも何代か前の完成車で6.0kg切るのを出してたが
ピーキーだかで反対に重量増やしてきたからね ツイッター見てるとDOGMA Fの白一色のみが人気あるみたいなのに
なんでカタログ落ちさせたんだろ？
多分白黒より人気あるよね >>305
フレーム重量は他社のハイエンドより軽い割に完成車は他社ハイエンドと同じくらいだから気になったんよね
新型プロペルハイエンドとかは6.8kgだし プロペルの6.8kgってペダルなしで、DOGMA Fの7.4kgはペダル有じゃない？？
まぁペダル重量は200g程度だけど >>309
その6.8ｋｇを鵜呑みにするほうがおかしい
てゆーかカタログ値どおりのやつって見たことない ならDOGMA Fは7.5kg以上なのかwww
200万オーバーのプライスタグ付けて重いわWTでも大した成績出てないわで終わってんじゃん >>312
ポガチャルが乗るコルナゴが最速ってことですね
わかります コルナゴ糞ですやんｗ
ポガチャルですら落車するせっけいだよ？ >>312
ｙoｕｔｕｂｅのGCNでプロバイク紹介やってるからそれみりゃわかるじゃんｗ
最新のキャノのラボ71でも7.36ｋｇだよ ディスクブレーキにしたらそんなもんだよｗ
ちなみにフィリッポガンナのドグマFは7.6ｋｇですた(´･∀･`) 俺のFはサイズ515で、ペダル ケージ マウント類込で7.16kgだよ。
特に軽量に振り切ったパーツを付けてるわけではない。 自転車レースってそんなに機材の影響ある？
モータースポーツみたいな特定メーカーで上位独占なんか見たこと無いけど >>317
軽くない？
俺のDOGMA F 465 黒赤で同じ装備で7.4kgだよ
ホイールはボラウルwto45 タイヤがp-zero tlr
ホイールとタイヤで少し軽くなるかも? 10年前は7kg台前半でカッルーって喜んでたんだけどなー >>318
ないとは言わないが少ないだろうね
ポガチャルならデローザで勝てるんじゃない >>321
10年前はしらんが、2004年にはスコットCR1が出てるからそこらでは
普通にデュラとカーボンホイールで７ｋｇは切ってたよ
しかも安かったなあ ＣＲ１はフレーム20万円くらい デュラもホイールも
それぞれ15万円くらいで 50万円＋α
そんな金じゃ今じゃ8ｋｇ 105すら買えねえ(´･ω･`) ディスクやワイドタイヤやエアロや電動以前は軽かった
おまけに安い
2011 Giant tcr advanced sl se
sram red zipp303 tubular 20c
\693,000（本体価格 \660,000）
WEIGHT：5.9kg（700mm） ディスクやワイドタイヤやエアロや電動以前は軽かった
おまけに安い
2011 Giant tcr advanced sl se
sram red zipp303 tubular 20c
\693,000（本体価格 \660,000）
WEIGHT：5.9kg（700mm） talon ultraとtalon ultra lightって塗装違うだけ？
重量一緒？ talon ultraとtalon ultra lightって塗装違うだけ？
重量一緒？ ドグマF 51.5
デュラエース
ホイールアルチメイト
ペダル、ボトルゲージ込み
7.2kgでした。 プリンスの21ー22年モデルの黒とピンクのやつが欲しいんだけどな…
中古ないかな… PRINCE DISK BOB PINKってサイズ43しかないやつ？ よく普通サイズの物もあとから少数入荷とか聞くけど、21プリンスは入荷したのだろうか。 昔使ってたオペラのスーパーレオナルドが7.2ｋｇだったな
今じゃドグマでもそれ以上か やっぱディスクは重いのお F10リム乗りだけどそろそろディスクに移行しなきゃなぁと思いつつ2年経っちゃったな。最近はこのままずーっといけそうに感じてきたわw
移行費用が高いってのもあるけどドグマ乗ってると他のモデルに目移りしないんだよな。じゃあFに、ってなるけどいくらなんでも高すぎるしそれで得られる性能って…。
飽きっぽい自分がこんなこと思うなんてやっぱりドグマって「上がりのバイク」なんかなって思うこの頃。 ワイ男だけどあのピンクに惹かれた
探してくれた方ありがとうございます！ >>337
貴方みたいな勘違い野郎向けなのがドグマですよｗ
ピナレロなんてクロモリ時代からずーっと二流メーカだから >>337
Fを買う金がない言い訳をグダグダ言ってるのはカッコ悪いぞ >>339
何をもって一流メーカーと言うのかがよくわからんけど、インデュラインもピナレロに乗ってなかった？
まぁ、インデュラインもフレームもどの自転車に乗っても勝ってたとは思うけど 黄緑×黒のドグマFは微妙かと思ってたが
ツイッターで完成車見たら以外に良かったな
やっぱドグマFにはジップかプリンストンのギザギザホイールが似合う ドグマfを2021の10月に予約した時zipp454とBora ultra wto で見積もりとって同じような価格だったが少し安いboraを選択
現在の価格差30万w 俺F12に手組み中華w
カーボンスポークに35mmフックレスで前後1050g 21プリンスにMOSTのカーボンステムとハンドル付けたら、手のしびれが驚くほど無くなった。びっくり。
やっぱ、皆がカーボン言う理由が分かったわ。
ロングライドでアクセサリ付けるんで分割にしたが、タロンウルトラとかだどもっと違うのだろうか。 ピナレロってなんであんな高級ブランドになっちゃったんだろ
もっと4、50万ぐらいで出してほしかった
そもそも自転車界の物価上がりすぎ もはやフラッグシップモデルが200万オーバーが当たり前で
逆にピナレロが特別高い感じもしなくなってきたｗ >>352
金銭感覚バグ怖え
車も安いのなら買える値段だぞ… ちょっと前なら、漫画で１００万円様が通るぞー おまえらどけー だったのに
いまじゃ完璧にどかされる側やからね こわいのー >>351
海外資産も持っておかないと、日本でいま現役世代の老後は厳しいぞ
煽りでなくマジで 国内自動車メーカーも高級車は日本国内は発売せずに
中国で発売する世の中だからな サーベロとかビアンキも市販最上位は200万超えてるよな
ドグマは1台で何にでも使えるからコスパいいとかなんとか 別にs5で山登ってもいいしr5で平坦走ったっていいし
そしてその両方ともドグマと大差ないと思う >>337
上がりのバイクなんてねえよ
お前のドグマも日々陳腐化してる F12もFも他メーカーのでも速さはそんな変わらんだろ
乗りやすさはFのが乗りやすい エモンダとマドンとドマーネのトップモデルが一台で事足りるんだから、
ドグマ買うことは実質400万もらうのと同じ
こんなにコスパいい自転車ないぞ >>369
軽量化は中途半端でロングライドには硬過ぎてエアロ性能は微妙
良いところが一つもない似非ロードwww いまはLAB71で満足しているのでクソ寸法のドグマとか金を積まれても要りません
フォーク角度でトレイル長を調整するとか斬新過ぎて真似出来ないっすわwww キャノンデールはなぁｗｗ
丸パイプが一番なんじゃああ エアロは嘘！
軽量よりエアロ！！ エアロにすれば坂でも速い 重さは関係ねえ
やっぱ軽いほうがええわ システム・・なにそれ？ｗしらんｗｗあったっけ？ｗ >>373
LAB71が気に入ってるなら、そのことだけ言えばいいのに、わざわざ他と比べて他を悪く言うのって凄く嫌われますよ。 ドグマ
流石にブランド力ならピカ一でしょ
ただあの硬さはアルミを彷彿させるし、加速感ならRP9かな ドグマ乗りは他のロードバイク乗りの嫉妬をその身に受けるのも責務というもの
存分にドグマへの嫉妬を書き込みたまへ！ ドグマFはロングライド向きと言っていい位マイルドだよ
そこらのアルミエントリーより乗り心地良くある意味初心者向き
専用のカーボンハンドルとサドルで組む前提だけどね 乗り心地なんてタイヤとホイールで8割決まるだろ
28cとか30cで4気圧以下で運用したらもはやフレームの硬さなんて小さな差 適正空気圧を無視して低圧なら硬さを感じないwww
さすがピナレロ儲、お里が知れるわ 4気圧以下？レース用のバイクを？
なんかよく分からないな……
ただこういうよく分かってない人がよく乗っているイメージはあるね
それでもいいじゃない、アルミ並みに硬くてRP9に及ばなくても十分すぎるくらいのネームバリューがあるし、やっぱりあの形は唯一無二だね
羨ましいとかは思わないけど、すげーな、とは思ってるよ >>381は体重が80kg以上あったりするのかね？
それともいまのリム内幅が広いホイール＆チューブレスタイヤのおよその適正空気圧を知らないのかね？
ドグマを妬むだけならいいが、チューブレスタイヤの空気圧の目安を知らないと恥を掻くの君だぞっ☆
無知を披露してしまうから、チューブレスタイヤについて書くのはヤメて
ドグマを貶める書き込みだけにしよう☆ ドグマはzippとかフックレスリムに合わせてる人は結構多いと思うし
日本人の体格からして4気圧以下はごく普通のセッティングだろう 海外の流れ知らない情弱が飛びつくのがピナレロとフックレス
香ばしすぎｗ 「欧米では」的な話する人は賢いフリしたバカだから無視でおk
って諭吉先生が言ってた 海外の流れ（笑）とやらは知らないが自分が実際乗ってみた感想としてチューブレスの低圧運用はすこぶる乗り心地が良い、フレームの硬さなんぞ関係なしに。
ただし、出先でシーラントの効かないパンクに見舞われたときの復旧の困難さと天秤にかけて結局クリンチャーに落ち着いてる。
最近の情報には疎いのでなんか有用な対策があるならまたチューブレスに戻りたいとは思う。 >>395
それ緊急用やで 帰るためにはタイヤ１本無駄にしてもしょーがない的な商品や そもそもパンクしたタイヤを交換しないと言う発想の時点で終わってる
パンクしたらピンホールだろうが交換だわ 先日TLR初パンクした
気が付いたらゴムが破れて白濁液がフレームにぶっかけられてたよw
8ヶ月使用したから前後新品にした
年一程度でパンクするならクリンチャーで良い気がする >>396
パンクしたらタイヤ交換するもんやと思ってるが。。。 ダートツール補修で普通にそのままスリップサイン摩滅するまで使い切れるよ
パンクしたらっていうけどTLRなんて気付かないうちにパンクしてシーラントで直ってて
しかもどこに穴開いたかわからんってパターンもあるわけだしねえ >>402
それで、雨の富士ヒルでレース直前に再発して、白いもんピュッピュさせたやつおったわｗｗ
わからんっつうのもかえってやっかいじゃのうｗｗ XシリーズってDogmaやPrinceと比べてアップライト姿勢なん？ めちゃくちゃハンドルが高い 普通のより3～4ｃｍくらい高いから
これでコラムスペーサー使うやつは絶対おらんやろっつうくらい高い
乗り慣れたやつなら高すぎて乗りにくいだろ！！って感じるくらい高い
リーチも短いかな なんかPARISよりもGANのほうがデザイン好きなの自分だけ？
でもそれ以上にF5のデザインが好きなの自分だけ？ >>405
実家に帰った時、ママチャリが乗りづらくて仕方なくて
ハンドルでなく前カゴを持って走ってるわ… >>406
見比べたけどパリもガンもぱっと見同じに見えるw よく昔のdogmaは今より硬いって言われるけど、最近のトレンドどうのってよりも、単純にフルームの好みだったのかなーとツールみていて思った リム版はプロユースのためガチガチ
DISK版は一般向けにマイルドに作られてた
次期型はDISKのみでガチガチになるかも Fディスク、乗り心地は良いけど雑なペダリングでガシガシ踏んでるとめとゃくちゃ足に来るわ
それが嫌で丁寧なペダリングを心掛けるようになってペダリング矯正になるｗ
乗り味はマイルドだけどBB周りとかがガチガチなんだろね。 フルームはどちらかいうとガシガシ踏むタイプだった気がする 一般向け(マイルドな味付け)は現行Fが最適かも知れんね
次期DOGMAは硬くなって、一般には乗りづらくなる可能性もマジで高いと思う F DISKはINEOSが使う想定なかったのでは
RIMはSL7でDISKはAethosみたいな差がある
次期型のDISKはINEOS用にガチガチかも >>418
もうちょっと言いたい事をまわりにも伝わるように書かないと。 37歳のGが昨年ツール総合3位、今年ジロ総合2位になれたのはマイルドさのおかげかも知れない 先日いろは坂を降って来たけどDOGMA Fの一番凄いところは降りで速度が乗ったときの安定感だと思ったw
他社のバイクもそうだろうが１世代前の軽量リムではあの安定感は無理 ↑
ドグマfに乗り換えてから登りが速くなったは無いな
自宅〜山〜自宅のトータルでドグマfは速くなった
旧型リムが力逃げてる感はるけど… >>425
ツールに出るプロが旧型リムを使ってたのに、一般人が力逃げるは草ww 旧型リムつってるから
60.1とか65.1で経年劣化っていう可能性も ほぼDOGMAと言われるPRINCE 60.3乗ってるがガチガチ
これで100% DOGMAになったらどんだけなんだよって思う ほぼドグマとか初めて聞いたわ
プリンス乗りの自称じゃね？？ 2015年モデルから約3年間程ラインナップされていた、ドグマのフレームの金型そのままにカーボンの質だけ落としたプリンス事でしょ？
https://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2015/prince.php
現行のプリンスに乗っている人はほぼドグマとか痛いことは言わないと思う。 かつてのフラッグシップモデル名を安易にエントリーモデルに使うけえおかしなことになんねん
パリもそうだけど パリはグランツールやけ
唯一アップライトで長距離走れる特別な子やろ
20年モデル試走したがしかしさすがはピナレロそれでもやっぱ固かった
ganはたまーに見るがパリは一切見ないな
中途半端なんやろな 色見形状はデラかっこいいけど PRINCEの60.3に乗ってる。先月ロードバイクに乗ってみようと中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもトップグレードじゃないのにガチガチで良い。
DOGMA以外はレーシングモデルで無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
DOGMAと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道を登るのはちょっとキツイね。電動自転車の様にに前に進まないし。
速度にかんしては多分DOGMAもPRINCEも変わらないでしょ。
DOGMA乗ったことないから知らないけどカーボンのグレードでそんなに変わったらアホ臭くてだれも下のグレードなんて買わないでしょ。
個人的にはPRINCEでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどサイクリングロードで30キロ位でマジでDOGMA Fを抜いた。
つまりはDOGMA Fですら自分のPRINCEには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 すまん、神のGTOしか知らないんだ
NSXバージョンもあるのね LOOK785買おうかなって思ってたけどPrince Diskホワイトめちゃくちゃカッコいいな… あの白カッコイイよね
Di2があればそっち買ってたかも ツール観ながら真顔になる。
全く勝負に絡めて無いやんけ。ハゲっが。
お前等、それでも、ピナレロ乗ってるのか？
もう、ツール獲るには、上位陣が列車に轢かれるとか、上位陣がコロナ罹患しかあらへんやん。
1％の積み重ねゆーってたころの、安心と信頼感がない。十四分差。かつてはチームで、フルーミーで逆転の目を知ってたが、今は無い。
ピナレロのチャリが悪いのか？それとも、キャストが悪いのか？ なんどもゆーが、ツールとはその年一年間のロードバイクを決める場であり、ツール総合を獲ったロードバイクのみが、ロードバイクであり、他はルック車。 真顔になるといえば、ドクマ？X3？
105でT600カーボン完成車で、70万？？？ チャリの話題として、梶原選手。
引退された荻原選手並みに応援してるが、
GCNも、サイクルモードも、ユーチューブチャンネル呼ばない。呼べよハゲ。
ぶっちゃけチャリン娘メンバー、と梶原選手は、ほぼほぼ身長同じかつ、フラッグシップモデル選んでるところから、物凄く参考にしてる。
トランスジェンダー選手が、女性大会で無双してるのが、チャリ業界であるのも、何とかしろよと注目してるってゆーか、
あーゆー連中それで女子枠で無双して楽しいか？
サッカー日本代表女子の初戦に実質男性が混じってるらしい件とあわせて注目してる。 ポガちゃるがいるチームが優勝争い出来る
ユンボはチーム力
イネオスはエースがおっさん… >>445
オマエ出るレースＤＮＦしてて良く言えるなwww 前歯も折る下手くそ落車したり自転車向いてないよ >>446、ポガチャルは、GUSTOの科学力でなにかされた疑惑。
>>447、歯を折るほど、熱くレースをしてから、語るべきだな。
ハゲっが >>448
おまえはとりあえず口だけで、ここで勝負するかと聞かれても逃げたハゲ >>450
デブでもなければハゲてもなないからなぁ。オマエが俺らのとこまで上がってこいよ。植毛とかやることあるやろ >>452
他人語る前に鏡見てこいよw
twitterの自撮り画像 ハゲてたぞ デブだろうがハゲだろうがあれこれ言うのは100km走れるようになってからにしてほしい。 >>458
お前が使ってる発毛剤並みに効いてねーょwww はい、ティソ毛無し君と戯れてる間に、全くイネオスが、Pinarelloが、絡まずに、終わっちゃいました。 絡む髪もない吉川友章w ベッドの上で飯食いながら書き込みしないでね 200万超えの仲間であるサーヴェロは大活躍なのにな DOGMA F12 を ULTEGRAで組むか、
PINARELLO F7にするか、悩み中。 F9何回か試乗したがもっさりした自転車であまり良い印象無かった
プリンスと似ていて所詮はミドルクラスだと思った
F12手に入るならその方が良いよ 東レの製品情報見てもT900ってのが無くて、いまだどーゆーもんかがよーわからん 500サイズ以下だとf12の方が格好いいってのもある
チビ向けw T1000は見たものそっくりに形状を変えられる素材らしい >>463
煽りでなく真面目に金貯めて現行DOGMA Fにしようぜ
次期DOGMAは値上がり＆一般人には乗りづらくなってる可能性もある 13ステージでクフィアトコフスキ、14ステージでカルロス・ロドリゲスが優勝してる。 レスありがとう、 463です。
初代FX（Di2）からの乗り換えなので、
変わった感というかグレードアップ感が欲しいところ。
サイズは500だがちょっと大きめに感じていたところに、
465のF12を見つけて運命の出会いか！？と。
F12はスペックとしてはもったいないレベルで、
デザインも気に入っているけど、
ダウンチューブの穴が今となっては残念。ま、F7でも穴は開いてるけど。
DOGMA Fにできれば何の不満も無いのは当然だが、
値上がり前の完成車180万でもかなりきつい。バイク買って終わりって感じ。
F7の実車を見て決めたいところだが、売り切れちゃいそうで辛いところなのです。
つまらん悩みにお付き合い、ありがとう。 >>476
「DOGMAF12」以前と「DOGMA F」以降は横から見ると大差ない様に見えるかもしれないが
前後方向から見ると全く別モノだよ
F7実車を置いてる店舗はあまりないから
DOGMA F(F7と形状はほぼ同じ)の実車を店舗で見てみて、どちらにするか決めるといいよ Dogmaについてるスルーアクスル欲しいヽ(●´ε｀●)ノﾎｽｨ >>476
465はハンドリングが変だからやめとけ
ヘッド寝かせすぎてトレールが異常になってるになってる
オフセット増やすべきだがコスト削減でやってない
ピナレロの小サイズは鬼門 サドル高70cmくらいはあるとまぁまぁ見れるんだけどね
67下回るとつらい ドグマでサドル高70cmだと500かな
515だとベタ付けでも落差少なくポジション的に厳しい
カラパスの五輪仕様が500でサドル高70cm
ほぼベタ付けで落差9cm たしかにカラパスのdogmaくらいがバランス取れるギリギリのところだね
あれより小さいフレームやサドル高低いと様にならない気がする
反論ある人は画像付きでよろしくｗ イネオスカラー（2022）のドグマFってほとんど見ないけど国内では流通してないんですか？ >>471
いつまでも値上がり続けはしないと思うな
そろそろピークよ
3年後あたりを狙う 値上がりはしないけど、円の価値は下がり続けるんだよなぁ
ありがとう自民党 スペシャのちょっと前のセールや先日の「作りすぎちゃったセール」を見るに
ピークアウトはしたんじゃないかなー 身長167でフレームサイズ49、ハンドル幅を42から40にしてみたが、かなり感覚が違う。
下りが40だととても怖く感じる。こんなに違うとは・・・。
21プリンスだけど、ハンドル操作ってキビキビしてクイッキーだよね。
慣れてる人だとこの方がいいのだろうね。 俺180だけど幅40使ってるよ
次は38でもいいかもと思ってる >>489
ハンドル高すぎないか
前荷重少ないと安定しないよ
その身長で49だとスペーサーゼロでも高いぐらい talon ultra lightって外-外42までしかないの？ >>489
167cm 40cmならまだちょうどか、広いくらいだろ >>494
MOSTはサイズ表記(計測箇所)が一般的なハンドルと違うのよ https://i.imgur.com/6QQn47j.png
こうして見ると結構フレアしてるのね
420でレバークランプ部だと芯芯380、外外400くらいか dogma fにCADEXのホイールはおかしいかな？ モデルが更新されて何が何だかよくわからん
わかってもお金がないから買えないんだけどね 数年ぶりにこのスレに来ました。
うさだって人まだいますか？ ホイールとタイヤがもっさり系だと結局もっさりするからそういう試乗は意味がない。
または自分のライドスタイルに合ってないホイールタイヤでもフレーム単体の評価は難しい。
それらを切り分けられるような能力や実績のある奴はわざわざこんなとこに立ち寄るヒマはないだろうしw ちょっと、ジャコメッティのジョッパーブーツが欲しいっすね。これ履いてナチュラルボーンウィナー乗りたいっすね。 正味、ディスクブレーキはカーボンフレームカーボンフォーク側の整合性がその粋に達していない。
https://youtube.com/@shin5nappa?si=oLLKOx5NgpK0hqRm
とか見ると。
だから、10年くらいは、飼わない。ハゲっが その分、最近はRED WINGとか、WESCOとかWhite'sとか、ゼローズとか飼ってる。
ハゲっが。 >>507
いつまでも、アップデートされてないハゲ
いやハゲとデブさは進行中か。
そりゃベッドの上で飯食うくらいだしな >>506
身長158cm 70kg なうさだはザコメッティ 実際に買って乗り込んもいないのに「ディスクはまだ整合性が・・・」っていうのは
童貞がセックスについて語ってるようなもんだなｗ >>511
よくわかるね
うさだが注文してた黒人のダッチワイフ晒されてたよね 漏れの粋に達っすると、ツールでのホイール交換とか見て、具体的にクソと理解るんよ。 今後10年で漸く洗練されてくるはず。逆にその進化がなければらおしまいなんよ。ハゲっが あとさ、ｾｯｸﾙにファンタジー抱けるこの強みよ。そしてファンタジーはリアルを凌駕する 2017年±2年のロードバイクっは、一つの完成形。そこにディスクブレーキという遺物を取り込んだがために、退化発生。 >>514
まさかのホイール交換での話とはww
さすが30キロ乗って腰痛めるザコは言う事違うぜ 今後ディスクブレーキの、ディスクの小型化っと、工業的にフレーム、フォームっが、日本クオリティに近付けなければ衰退するよ。ロードバイク自体が >>516
と試乗車に足が届かなくてメーカーの人に身長（股下）制限あって試乗出来なくてごめんねされたアホな吉川友章は人間として未完成 >>519
馬鹿すぎるwww これは大草原
ディスク小型化？キャリパーの制動力は変えずに制動力下げるためにディスク小径化してんだけど。
制動力は現状でキャリパー小型化した所で負荷が一部にかかりすぎる=強化必要で乗り心地等変わるとか、ブレーキコントロールシビアになるとか想像出来ないニワカ クソにわか乙。いや、飼い慣らされた牙野抜けたポチよ。漏れのクオリティは、フォークに見え隠れするほどのディスクサイズよ。ハゲっが >>522
マジでニワカはお前。ロードバイクのキャリパーブレーキが小型化したか？先にディスクが一般化したバイクのディスクブレーキが小型化したか？自転車ならマウンテンバイクのディスクブレーキは？
ロードバイクがそれらに先がけて小型化するわけねーだろ。 talon ultraって重いけど、dogmaにつける内装できるタイプのハンドルはそれしか無いんでしょうか？
純正のジャガーのハンドル＆ステムか、dedaのハンドルが互換性あるもの出してたけど… 9270系からローターの引きずりもなくなったし
フレームセットの重量も軽くなったし
十分な完成度だとおもうけどね talon ultra lightなら350gでしょ、そんな重いかな？
alaneraとかも同じくらいだし、metronももっと重いしね
どうしても軽くしたいなら
darimoの一体型ハンドルとかに
アダプタ使ってステム下沿わせてセミ内装にしたら？ 30キロぐらいしか走れないし何乗っても一緒じゃん。 もうな、ニワカのレギオンやねんな。お前等ハゲドモ。この調子だと、最も漏れが、ディスクブレーキのポテンシャルを理解している。
人力においてディスクサイズが現在の1/3でも、余裕で機能する。ハゲっが。
ただ、フレームとホイールどの工業的兼ね合い、いわゆる規格権益であのサイズなの。
あと、ディスクのというか、カーボンフレームカーボンフォーク側のレベルのでてなさ。
これよ。ハゲっが >>529 お前がマウンテンバイクでブレーキミスしてコケて前歯折った=ブレーキが悪いってだけだろw
下手くそのためにもマージンがいる。
つまりお前がその理想に歯止め欠けてるって訳だ。
歯欠けで歯止めでハゲ の吉川友章w ていうか、なんでうさだ召喚したんだよｗ
せっかくいい感じにフェードアウトしてたのに
呼んだら沸くだろーが うさだちゃんさぁ、DOGMA Fのリムモデルでも買ってから書き込みなよ
昔のラザ？から買い替えする金がない奴がディスクをdisっても妬みにしか見えんよ… GAN RSっな？たしかに、ちょっとお金なくて飼いかえれないけども 10年経ったらただでさえ貧脚なのに
さらに萎えてるんじゃ？ いいんじゃね？イマでさえロードバイクじゃなくダッチワイフに跨ってるんだしw そういや、Fシリーズって売れてるの？？
F5はともかく、F9・F7買うならDOGMA買うだろうしなぁ HPに記載はあるけど、プリンスとパリはまだ注文できるのかね？
流石にそこらの在庫買えだよね 新DOGMAが世界選手権で男女とも金メダル取ってたんだな デビュー初のツール取らにゃナチュラルボーンウィナーやおまへん。そしてナチュラルボーンウィナーやなければ、ドクマやありまへん。 ワイズの在庫＆入荷予定を見ると、F9とF7は売れてないけどF5はけっこう売れてるのね F5がT700だからPrinceFXが気になるんだよな… プリンスFXはなかなか剛性あって気持ちかったよ。同じホイールのプリンスと乗り比べて見たけど >>548
> プリンスFXはなかなか剛性あって気持ちかったよ。同じホイールのプリンスと乗り比べて見たけど
プリンスとFXで違いがわかるんだ。すごいね。
分かる時って立ち漕ぎでモガいた時？ 俺は試乗した時ほとんど変わらないと思った
ただドグマとの違いは非常に大きく驚いた >>549
30分くらいコース平坦だったし、あまり立ち漕ぎはあまりしなかった
自分的には、FXの方が
1. ストップ＆ゴーの反応性および2.加速性能において、プリンスよりも鋭かったように感じたよ。ちなみにホイールは両車とも同じracing 800
Fxはracing 800 でこれくらいの走りなら
ホイールアップグレードすれば結構化けそうな気がしました むしろドグマFとFXを乗り比べて、それほど性能的に差が無いと思ってしまった
ホイールが違ったから（BORA WTO VS Racing 800 ）なんともいえんけど… プリンスFXすげえええｗｗ
って言えばいいのかな？ レーシング800はマジでトレーニングホイール
あれで上り坂練習したらかなり鍛えられるだろうな kuota khan 2016 xxs 競り負けたやんけ。ハゲっが 激安で競り落とした、felt fr1wとヒルクライムで比較して、同一ワットで、どっちが早いかとか、やりたかったのに。ハゲっが。 GAN-RSと3種ひかとかして、2017±2年間のロードバイクっは、1つの到達点に達していた！みたいな、YouTuberになる予定が。ハゲっが 10万ちょいのフレームで競り負けるハゲ
そんなだからドグマ買えないよなぁw
ハゲの貧脚でヒルクライム比較して何がわかるんだよバカだろww TALON ULTRA LIGHTが390gって昨今の一体型ハンドルにしてはクソ重くね
合うか分からんけどRapide Cockpit付けてみるか 2022年モデルのdogma F 注文してから丁度1年たつけど納期まだという…納期長すぎない？ 2021の9月注文で2022の10月納車だからサイズと色次第で12ヶ月まではあり得るかも？
ただ最近は少し納期早まってるのよね >>565
自分は22年9月に注文して23年5月に納車したよ
特殊なサイズやリムなら納期伸びるんじゃない？ >>562
talon ultra lightは350gだよ
旧talon ultraが390
なぜか代理店HPは旧型の重量のまま表記されてるけど ピナレロてタイヤクリアランス狭めのモデルばっかりだな
エンデュランス系も最大32cまでだし dogma fにRapide CLXの35mm幅リム履ける？ F5の機械式105が66万円で出るのね
105Di2が83.6万円でけっこう価格差あるから
Fシリーズのフォルムが欲しい人には朗報なのかな？ >>575
？
Di2は当然バッテリー切れれば変速できないし、機械式はバッテリー自体ない…
機械式のワイヤー内装は自転車屋の作業(引きしろ＆効きの調整等)が面倒 新色のシルバーグリーン好きだけどそろそろドグマ新型もあるよな？ 本国からドグマ新色の案内来てたがどの色も微妙
今新色出すということは新型は春くらいまで待つのかな DOGMA Fの新色4色見たけど、どれもこれもダセえ…
DOGMAのオーラがない、どうしてこうなった… l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
家族友人にも紹介して、追加で￥4000×人数をゲット可能。
https://i.imgur.com/kizYjec.jpg >>581
ホントダサいね
デザインまで中華に外注したのかと思うレベル 新DOMGAでなく、ただの(強烈にダサイ)新カラーだったね 型落ちだけどプリンスFX買いました！！
やっとピナレロユーザーになれたー ピナレロに憧れてラザとかプリンスとか買うとピナレロじゃなくてDOGMAに憧れてただけだったって気付くんだよね
"DOGMAかDOGMA以外か"って言われてるのをマジで実感する どのメーカーも最上位以外はダメとか言うやつは現れるがそんなことはない プリンスも昔はフラッグシップ機につけられた名前だったのになぁｗ ドグマ以外ダメというわけではないけど
ドグマは高価格を納得させる魅力があるが他は今一つ存在感が薄い
中間グレードやエントリーグレードをしっかりブランドとして確立するのがピナレロの課題 いや、ツール獲っていないDOGMAに価値無いよ。もっと言えばデビュー年にツール獲れなかったDOGMAっは、ナチュラルボーンウィナーじゃないから、価値無いしDOGMAじゃない。ハゲっが その理論だと、サーヴェロのバイク以外は存在価値がなくなっちゃう… dogma以外は存在感も認知度も無いのは事実だしな
他メーカーはフラッグシップのモデル名にSL、SLRとか数字の組み合わせでグレードも分かりやすいけど
パリとかラザとかF5とか毎年コロコロ名前変わりすぎて所有者本人にしか訳分からんからモデルブランドが育つわけない ハイエンドにこだわるヤツって地に足がついてないというか… でも、ちょっとはこだわりあるからピナレロ選んでるわけでしょー？
こだわりなくしたら新興中華ブランドでよくなってしまうし 予算以外の理由でわざわざ下位グレード選ぶ意味無いし、無理なくドグマ買えるなら誰だってドグマ買うわな プリンスのカラーラインナップが良い
めっちゃかっこいい >>595、知らんのけ？ツールはその年一年間のロードバイクを決める争いであって、総合獲れたロードバイクのみが、真なるロードバイク。他の右往左往っは、ロードバイクルック車。
甘く見過ぎや。ツールを だから、PINARELLOニワカ共よ。DOGMAっが欲しいっとおもったら、デビュー年に開催されるツールっで、総合獲ったDOGMAだが、出てくるまで待て。ナチュラルボーンウィナーこそが、DOGMAの真骨頂っや。
ナチュラルボーンウィナーっでない、DOGMAなぞ、DOGMAっでないし、
ツール獲れない、DOGMAなぞ、ロードバイクやあらへん。ロードバイクルック車っや。
今んとこ、最新のナチュラルボーンウィナーDOGMAっは、F12や。 価格安かったのとプリンスFXが廃盤になるっていうので買いました
月曜納車なんで楽しみです 35mmタイヤ飲み込むエンデュランスバイク
こんなのにドグマの名前使って欲しくなかった 要は大昔のKシリーズだろ
XlightもKシリーズも全て1台に統合しましたって言ってたのにコロコロ変えやがって 海外勢のDOMGA Xのインプレ見ると、快適性は上がってるけど
BB付近が剛性不足でレース用バイクではないって語ってるな
＠タロンウルトラとは合わないってさ ギコナビ、復活鵜うぅううううううううううううううううう。
これで、気楽にレス出来るぞ
ハゲっが 専門家の話によると、うさだ萌えこと、吉川友章氏は所有すること、収集することで欲求を満たしている。心理状況は一種の中毒性だけでなく強迫性障害のようなものに近いと表現しています。
強迫性障害（OCD：Obsessive Compulsive Disorderの略）とは、自分の意思に反して、不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、それを振り払おうと同じ行動を繰り返してしまう病気です。症状としては、抑えようとしても抑えられない強迫観念と、それによる不安を打ち消すために無意味な行為を繰り返す強迫行為があります。
引用：「無意味な行為が止められない～強迫性障害」
衝動的に買いたい欲求が抑えられないため、引っ越し費用を賄えないケースもあります。買った後罪悪感にさいなまれ、自己嫌悪に陥ります。 すいません、このスレって整備の質問をしても大丈夫？
新品のままずっと寝かせてたFP UNO(2012)のフレームでバラ完していて、ヘッドパーツのことで悩んでます。
上下ベアリングとフォークの圧入は出来たんだけど、割り入りのコンプレッションリング？をどこにいれるのか見当がつかなくて。。
普通のインテグラルヘッドなら上ベアリングとフォークの隙間にリングを入れるけど、そうするとトップカバーが組めないし、トップカバーを圧入した後にリング(カバーの上端にフォークとの隙間があるのでココに入る？)を入れようとするとトップキャップを締めていっても収まりきらないし。
古い車体のことわかる方いたら、アドバイスもらえませんか。
https://i.imgur.com/gycrt45.jpg
https://i.imgur.com/aDpcgkR.jpg
https://i.imgur.com/5JauMUu.jpg
https://i.imgur.com/zOxDnEf.jpg
https://i.imgur.com/nJ7ejZx.jpg
https://i.imgur.com/DerLs89.jpg
https://i.imgur.com/4kTV5NZ.jpg >>617の自己レスです
なんか雑談の流れぶった切っちゃったみたい？でｽﾝﾏｾﾝでした。
結局、圧入BBにクランクを装着するのと同じ理屈だと考えればリング要らないじゃんと思って、使わないで組み上げました(ベアリング自体もBB30用のやつだった)。明日雨じゃなければ走りに行けたのにな。
旧式な設計かつ廉価モデルだけど、初めてのピナレロを楽しみたいと思います～ >>617の自己レスです
なんか雑談の流れぶった切っちゃったみたい？でｽﾝﾏｾﾝでした。
結局、圧入BBにクランクを装着するのと同じ理屈だと考えればリング要らないじゃんと思って、使わないで組み上げました(ベアリング自体もBB30用のやつだった)。明日雨じゃなければ走りに行けたのにな。
旧式な設計かつ廉価モデルだけど、初めてのピナレロを楽しみたいと思います～ >>619
廉価モデルでも気にするなし
ただ質問内容が整備でなく組立だから
このスレに整備でなく組立についてわかる人はほぼいないから、他スレで聞いた方がいいと思う フレームとハンドルで130万円
今F持ってる人はお宝フレームになるね フレームとハンドルで130万円
今F持ってる人はお宝フレームになるね うさだはベッドの上に乗って飯食うような生活おくってるよ。なお、車も持ってない https://youtu.be/PvML8o_vT-0?si=xQL61SaPkN8nOQA7
この手のメンテスタンドってトップチューブ挟んで固定していいものなの？
普通シートポストを固定するものだと思ってるからトップチューブを固定するショップは信用出来ないのだが…。ピナレロショップでこんな事するんだとショック…。 100g切りのサドルとか無塗装中華シートポストとか
セットで168gのペダルとか1100gのホイールとか飛び道具マシマシして
どうにかF12で6.8㎏ジャストにもってきたぜ 武井とかいう、芸人っぽいのが、ロードに興味をしめしてるの、ホント迷惑。
PINARELLOに、興味あるのも怖気が走る。 >>637
お前がこのスレにいるというか、ピナレロ語ってることが不快だわ うさだはベッドの上に乗って飯食うような生活おくってるよ。なお、車も持ってない 吉川友章とかいう、ハゲメタボで二次元オタクっぽいのが、ロードに興味をしめしてるの、ホント迷惑。
PINARELLOに、興味あるのも怖気が走る。 武井さんは仕事に絡めてやるのか純粋な趣味でやるのか興味があるね
アンバサダーで機材提供を受けるか自費で買うか
ピナレロやコルナゴ選んだなら自費だろう 新ラインナップのカラバリもうちょっと増えないもんかな
プリンスの白がすげえ欲しかったのに 漏れみたいに生活にロードがPINARELLOが組み込まれている、派にとっては、迷惑なんだよな。 >>648
乗ってねーだろハゲ 薄毛とデブ化が深刻化してきてるじゃねーか 23プリンスのボレアリスホワイトとてもいいぞ。
ピナレロで塗装が単色って当分この先も出無そうあ。
問題は遠くからf白ドグマかと思われてて、そばに来ると「ああ、プリンスか」って感じにみられるｗ 2012年モデルのFP UNOのリアディレイラーってこれで合ってる？
ディレーラーハンガー 43 for Pinarello
https://www.あmazon.co.jp/dp/B015MJIT2Y/ ピナレロさんはドグマ以外フレーム売りする気は無いのだろうか 時々フレーム売りするぞ
俺のプリンスはフレーム買って組んだ なんだよ、武井のロード擦り寄りムーヴっは、ビジネスかよ。サイクルスポーツだったか、バイシクルクラブだったか、みて安心した。ハゲっが。 すばらしいじゃん
まだ自転車にビジネスの価値あるなんて
ほぼオワコンなのに >>655
お前ピナレロに擦り寄るなよ。
家でガビガビになった黒人のダッチワイフに擦りよっとけ。 >>656、最後の一滴まで搾り取るのが世の常やぞ？
>>657、PINARELLO４段うさだ萌えっです DOGMA F買ったわ
これで京都市南区をサイクリングするわ >>651
これはちょっと欲しかった
まあ19年プリンスリムブレであと5年くらい頑張る もっと昔みたいにフォークをウネウネさせて欲しい
ひと昔のONDAフォークはウルトラデーハー、そらもう恰好良かった
俺の憧れのパリ。いつか金稼いで後で買おうと思ってら
ピナレロは何か違う感じになった上に値段も上がってしまった ぴなれろのじてうは壊れにくくていい
TREKも持ってるが、少し走るといろんなところがガタついて自転車屋に行くのが面倒くさい 一般的にチェーンステイの上側に透明の保護シールみたいなの貼ってありますが、これって交換可能ですか?
輪行が多くて傷が多くなって困ってます >>669
チェーンステープロテクターなら普通にアマゾンとかで売ってるよ
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最後まで御精読いただきありがとうございました。 ちょっと、PINARELLO、新しく飼おうかな？って想ったが、高い。ハゲっが。 ピナレロ乗りとしては、イネオスが有力選手を放出しまくって、かなり弱体化してるのが悲しいな
ピドコックがグランツール3位以内を目指す様だが厳しい気がするなぁ 2016～2019からの、ツールで、フルーミーやチームスカイ見るのオヌヌメ >>678
いつまでも過去の栄光から抜け出せないハゲ吉川友章
ただし抜け出してるのはお前の髪の毛 最強チームだった頃のドグマは競技特化の性格で最速を納得させる出来だった
身売りしてからは販売促進のためかドグマも一般向けの性格になっていった
特にディスク版は近所のポタリングに使えるほどマイルド
メディアも最高級とは書いても最速とは言わなくなった そもそもアートオブバランスとか言ってるし
うねうねしたデザインって設計上のベストではないんよね
ブランドものバッグ化してる
実際小金持ちおじ様に人気 >>681
ドグマfより2年後発で見た目もあっさり風味なのに
空力がドグマ以下の
スペシャライズドの開発力の無さを
蔑むのはやめたまえ！ ツールマガジン？
ドグマはフレーム重量は200g以上負けてて、剛性も負けてて、総合評価ももちろん負けてるけど
空力だけ勝ってるんだっけ？
ただそれだけの勝ちならエアロードの方が空力で選ぶならいいやん >>683
君、ストラバのタイムトライアルとかとは無縁なんだろうね DOGMA乗りは速さを求めてはいないんだよ
他社を貶す必要もない
ただ優雅たれ 軽くて空力いいに越したことはないけど
dogmaは7㎏ジャストくらいで十分軽いし
平坦も渡良瀬遊水地周回してvengeと有意な差はなかったし
峠でタイム狙う時はやっぱり6㎏のリム使うからなー
スプリントはしないから関係ないｗ ペダルなし7kgくらいだからペダルあるとそれだけで7.2〜3だな ペダル、ケージ、マウントありでジャスト7㎏だよ
1100gのホイールとか110gのサドルとか使ってるけどなｗ お前らには分からんだろうが、1000w以上でぶん回してる時の安心感や、下り高速コーナーでの安定感はさすが
スペックには現れない 今のドグマは高剛性のツーリングバイクみたいな性格だからね
素人が楽に安心して飛ばせるバイク
プロの勝利優先のバイクかと言われればちょっと違う気がする
C68と似ている >>682-688、ブルーミーが当時F10っで80km独走決めてる姿みると、Pinarello以外ルック車と、当時想った。
だから、デビューツール獲れないDOGMA FはPINARELLOにあらず。フェイクのF ツール取れないのは機体のせいじゃなくて選手の質の問題だろ
もっというと吉川ハゲが関わってるせい ツール取れないのは機材のせいではない
だがドグマがレース機材から離れていっているのも事実
このままでは次第にブランド力を失うと思う まぁバキバキに硬いって感じるフレームは売れんからね
DOGMA Fはグランツール未勝利＆高額化でも
一般人に乗りやすくなったからかなり売れてるじゃん ピナレロだったら、イネオス供給用と一般販売用で味付け変えてたりしそうだけど 乗りやすくなったからというより
他社がやってないうねうねデザイン活かした見た目特化で小金持ちおじ様にウケてる
カラバリも異様に多いのがそういうことよ カラバリ多いのってスペシャじゃね？
サガンの限定モデルも出し過ぎだろってくらい出してきそう
もしログリッチがグランツール何か勝ったら、ログリッチモデル出してきそう F試乗した人は大抵乗りやすさに驚くよね
コスト度外視すればF5よりFの方が初心者向きなぐらい
ただリムモデルはかなり硬くてレース向き
国内屈指のピナレロ販売を誇る某社長はプライベートではF12リムでレースに出てたりする F8は乗れたけど、F10とF12はすごく乗りにくく感じて
Fになってすごく乗りやすくなった、加速感は悪いけどね それはお前が貧脚だからだよ
あと30年くらいルームトレーナーを回してから語れよ F12はめちゃくちゃ乗りやすいだろ
古くなって若干荒れたアスファルトだととくにわかる
とはいえタイヤ次第で簡単に逆転する程度だけどな FとF12並べてると造形の違いが良くわかる
Fはフォークやトップチューブ後半やシートステーやシートピラーがF12よりかなり細くなっている
明らかに剛性が落ちてる
だから初級者や軽量級でパワーの低い人でもFは御しやすい
反面プロ用の機材としてはFはF12より遅くなってるかもしれない >>705
FよりF12のが乗りやすいとか、本当は乗り比べた事ないんでしょ >>708
読み間違えてると思います
705はF12について言及しているがFとの比較はしていない >>707
F5はもっさりしてて挙動が重く踏んでも力が逃げる感じで前に進まない
DOGMAに似ているのは格好だけ
エントリーグレードでもDOGMAとは違った良さがあればいいのだけど
残念ながら安価な点以外に取り柄が無い感じ
F5よりむしろXの方が独自の魅力あると思う >>706
細いから剛性が下がってる。は余りにも考えが浅はか 人気のLAB71含め、UCIの規定緩和以降の最新フレームはかなり細くしてるのがトレンドだぞ… >>701
スペシャはむしろ色に拘りないぞ
どっちかといえば見た目より軽さを取ってるから塗装が薄くて大体のカラーが下のカーボン地見えちゃってる
ピナレロは厚塗りだし凝ってるけど塗装で少し重さプラスになってる 新色でたな。 f5のホワイトとレッドが単色で出るとは。 LVMHグループから売却されてさらに変な方向に行きそう
過去の遺産食いつぶす利益重視の商売に なんで新色の名前がワイルドスピードっぽいんだろ
とたんに安っぽく感じる 海外メディアで新型ドグマの情報が少しずつ出てきた
F12とFはあまり代わり映えしなかったが今回は結構変わるようだね
今からF買うのは避けた方が良いかも 俺の21プリンスちゃんも2世代前になってしまうのか。
このデザインが一番好きでいいけど。 ドグマのリム仕様に乗せてもらったら問答無用の硬さでびびった
プロ用にディスク版とは作り分けてたんだろう
次期型はイネオスもディスク使うから硬くなるんだろうか その名前を言ってはいけない。
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＼ ｌ 〃 ／
ﾚ ／ >>732
ジオメトリー的に足の短い日本人に合うのはドグマXだけだしな 前傾緩いのがいいならプリンスとかでもスペーサー？入れれば緩くなりますし この２日間でソフトバンク株で2000万儲かったからドグマx買ってレビューするわ 排便太郎と化して、大腸内視鏡検査受けてきたぞ、ハゲっが。
ノーポリープやった。ハゲっが 検査でケツからカメラを入れて目覚めたハゲ、吉川うさだ ついに2次元のおんなにも相手にされてないの理解して、ゲイに目覚めたハゲ吉川友章 デブだし乗ってないだろな
髪の毛無くなってヘルメットもスカスカ 大腸内視鏡検査受けて、ポリープ有りの癌て人いるからな。まぁ、ステージ1だったようだけど。
お前等、ハゲドモも大腸内視鏡検査受けたほうが良いぞ。 俺は人間ドックで血便指摘されて、再検査で大腸検査でケツからカメラ入れたが、見本にしたいくらい綺麗な腸だと言われたわ
うんkする時に踏ん張ると目に見えない切れ痔みたいなのが誰にでも起こるらしい 2台目にエンデュランスタイプらしいパリを考えてるんだけど殆ど話題に上がらないのを見ると人気ない感じ？ ラザの機械式11速(12速じゃない)、40万円未満で出すのね 円安、値上げラッシュに便乗して爆上げしたけど売れなかったんやろな。適正価格に戻ったか ホームページ見てて、
「高いな～ お 安いのあった！」
ラザ
ウ～ン X1は微妙ですか？
エンデュランスモデルでホワイトカラーなので気になってるんですが
ほとんど話題に上がらないね ログ検索したらハンドルがめっちゃ高いとな
エンデュランスモデルとして割り切ったとしても高いの？ 自分で試乗してみた方が確実だけど
既存のフレームで乗ってた人はFシリーズのが合うと思う
たまにいるハンドル(ステム)をめちゃくちゃ高くして乗ってる様な人を取り込みたいと思ったんじゃない？ ジオメトリ見てわからないならフル内装は勧めないわ
飾っとくだけなら良いけど
ポジション出てないだろうからアレ事やりたくなった時に大変だよ >>760
自分もQUATTROからの乗り換えでX1を検討してるけど話題にならなくて不安になってきてる
レースには出ないボッチライダーなのでX1機械式がいいなと思ってるんだけど… プリンスdiskの白は良かったけど
F5の白ってちょっと違うのかな 名前が違うからやっぱ違うんじゃないかな
プリンスの白はモニタ越しだけどかっこよかった
ロゴの色は違うぽいね ヒューリアスホワイトは色見わからないけど、クリスタルホワイトっていう白が１番好みだな ドグマは意外と柔らかくてお金持ちが初ロードに選んで乗ってることあるけどプリンスFXは硬い？
前のモデルのやつで在庫ある店舗が割りと近くにあってちょっと気になってる F8と現行Fは乗りやすいけど、F10とF12は硬くて一般人は(それなりに乗り込んでる人でも)乗りづらいよ
プリンスは知らない fは乗りやすい
スピードレーサーを目指す初心者は1台目に選ぶべき supersixからの乗り換え時にプリンスFX検討してたけど、結構もっさりしてるからやめとけと言われたなぁ。
今？気づいたらドグマが目の前にあったよハハハ…おっかしいなぁ。
それはそれとしてFXのボレアリスブラックはマジでかっこよかった。 FXも素のプリンスも尖った部分なく中庸でもっさりした乗り味
あまり踏み気になれない
F5も同じような感じでつまらない
お金貯めてドグマ買うほうがいい
F12はがっちりしてて踏んだ力が全部スピードに変わる
ふみがいあり俺のメイン機
Fは剛性高いのに何故かあたりがマイルドなスーパーマシンだが俺はF12の方が好み >>771ですが初心者に近いので硬いものは合わないかもと思ってFXの乗り心地質問しました
硬くても柔らかくても初心者は気にしなくてもいいとは聞いてますが乗り慣れてる人からするとどうなのかなぁと思いまして
尖った部分ないなら検討に入れますね
あざした FXは初心者でも何の問題もない
ただ乗り心地気にするなら最新の太いタイヤが入るやつの方がいい
乗り心地気にするなら最新の他社の30cとか入るやつのほうが良い すいません、FX相談したものですがよく調べたらF5の105機械式そんな高くないんですね
FXがセール中だったのでそっちに目がイッてました
ホイールアップグレードもあるしF5買います！１１１ >>778
初ロード？
1台目でピナレロとはすごいな
他意はないんだけどピナレロを選ぶ理由を知りたい 初ではないです
過去に別ブランド買ったことあるけど買った後でデザインがいまいちに感じてほとんど乗らないまま売っちゃった
ピナレロは昔からかっこよくて気になってたんですが、今お金あるから買えるなーと 個人的には
デザインよければ他がイマイチでも許容できる
逆は無理 それならプリンスとF5で格好いいと思う方を買えばいいだけ 暫し待て青年よ。GREVILもいいぞ。
グラベルだけど。 >>775
えーそうなのか
じゃあF5機械式程度の予算なら何買う？ デザインよりも色だな、俺は。
21年頃まではいつもの赤黒など２色パターンばっかりだったのに、
単色が出てきてデザインの美しさが強調されて購買意欲が増した。
23プリンスのボレアリスホワイト乗ってるけど綺麗だし、デザインも最高調だと思う。
fシリーズは減量でちょっとデザインいまいち。 F5は機械式で66万円もするのか…
775じゃないが、キャニオンを除外するならSuperSix EVO2(76万円)が良さげかな イエローがないのが残念
ピンクイエローはグランツール取らないと出さないのか ドグマってカラーパターン選べるし色もかなり選べるんだね
ボブピンクみたいなフォークの内側を塗り分けられたらいいのに ステム下にスペーサー何枚も必要なじいさんばあさんなんか
何に乗ろうがみっともないだけ
同時にサドルペッタンコもお約束
あんなんじいさまばあさまが杖つかなきゃ歩けないのと一緒よ
カタログや店で見るドグマはカッコ良かったんだろうが
そいつの手に渡った途端に宝石が石ころに成り果てる F5のほい〜るはwind40とwind55どっちがいいとかあるの？ そりゃspeedのほうでしょ
windくっそ重いよ
40mmで1600gオーバーってどういうこと
最近の台湾ブランドでもつけたほうがマシ 選ぶなら新しい方が良い
新WTOは選べないのでハイペロンかスピード42 ああ、無料のホイールアップグレードはもう期間過ぎてるのか
じゃあF5買うにしてもwind40と55のどちらかを選ぶってのはやらなくていいんだね 白とか黒は飽きないけどね
まあ、最初っから飽きてるともいうが >>796
中国製でなく、台湾製のカーボン製品はフレームもホイールも性能いいよ
DOGMAもプリンストンカーボンワークス(ハブ以外)も台湾製だから… ドグマF100を店頭で見たときは格好良すぎて目を奪われたなあ X1にしろF5にしろホイールアップグレードプログラムは利用した方が良いの？
はじめからZONDAに変えるべき？ F5やX1に付いてるホイールは使ったことないから知らないけど
ゾンダって、有名なだけで何もいいとは思わなかったよ
価格見ても安いとは思わないし、欲しいとしても海外通販で買えばいいんじゃない？ ホイールアップグレードプログラムは価格設定高いし最新のものもない
海外通販の方が良いよ ZONDAはいいよ
僕のあそこもキュンキュンしちゃうよ >>803
WINDまじでダルくて走らんけど
ちゃんと使った上で言ってんの？ windは重い、speedから選べ、ね
覚えときます
「ドグマって良く見りゃ1,100,000じゃん
F5我慢してもうちょい貯めりゃあいけるじゃん カラーも好きにできるし」と思ったけどフレームセットだった
F5にホイール変えたの買うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
