クロスバイク初心者質問スレ Part63
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クロスバイク（フラットバーロードを含む）に関する質問スレです
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ホスト規制などで立てられないときは他の方でも構いません
○前スレ
クロスバイク初心者質問スレ Part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1658319791/
○関連スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談178
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1666335290/ ／|∧_∧|
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彡￣￣ boom スペシャライズドの方が通なイメージはある。スペック表にシラス3のウエイトが書いてない。重いんじゃないかという気がする。あと旧モデルはSORAがコンポで載っていたのでマイクロシフトに変わって残念感はあるね。その分値上げ幅は抑えられてるけど。 RX2を買うのが正解なのかな？
2022版ってもう品薄なの？ シラス3のリアディーラーとブレーキを良いやつに変えるのはどうですか？
結構安いですよね、数千円 単純にそこだけ替えるだけじゃ済まないと思うのでパーツの選択も含めてお店に相談して見積もってもらうのが良い。工賃もあるし。自分ならRX2を買うかな。2022モデルはまだまだ店頭在庫があるお店あるんじゃないかな？2023モデルは12月位に入荷され始めるみたい。カッコいい色が多いのでスペシャライズドも含めて妥協せずにお気に入り色のフレームをまず選ぶべき。 >>7
わかりました
クロスバイクってお尻を突き出す感じで乗るほうが楽なの？
それともママチャリみたいに上半身まっすぐのほうがいいでしょうか？
ママチャリみたいな乗り方が楽ならサイズ小さいほうを買ったほうがいいですよね
173センチなのでS160～175かM170～185なんですよね
それか思い切ってXS155～170か >>9
巡航する際はハンドルをしっかり握ってロードバイクまでいかないまでも前傾で走るんですが、楽に気を抜いてゆっくり走りたい時には少し上体を起こして走りたくなるんです。その時にサイズが大きすぎる(トップチューブが長い)と手が届きづらくなって随時前傾で乗らなければならなくなっちゃいます。多分、直進安定性はサイズが大き目の方がいいのでしょうが、小回りがきかないとかあるので身長が自転車サイズの切れ目にあるのであれば小さい方を選んだ方が良いと思います。RX2もシラス3もジオメトリを見るとトップチューブが比較的長めの造り(スピード出るように前傾で乗らせる作り)なのででかい方のサイズですとかなりハンドルが遠く感じると思います。とはいえ胴の長さとか手の長さは人それぞれなのでお店でまたがらせてもらうのが確実ですしそうした方がいいです。 前スレのカロリー、俺だったら焼酎のジュース割り飲みまくりだし
休日とか走らなきゃぶくぶく太っとろうなあ ダイエットやフィットネス目的ならルックの6段買って坂道やるのが1番いいと思う どんなに運動しようが摂取カロリー＞消費カロリーだったら痩せない
逆なら痩せる
それだけの話 >>9
クロスに当てはまるかは知らないけど、ロードだとお尻を出すんじゃなく
骨盤立てて背中丸め肩甲骨を前に伸ばすようにハンドルを握るのが基本って言われてる
腹筋や背筋ないときついフォームだけどね 人による。
骨格だったり体幹だったり柔軟性だったりと様々な要因があるけれど、人による。
ただ、背中を反らすのだけは勧められない。それだけ。
背中を丸める(猫背)か、真っ直ぐにする(おじぎ/やまめ)、好きなほうをどうぞ。
ちなみに >>15 と反するけど猫背の方が体幹は楽
真っ直ぐの方が呼吸は楽 >>10,15-16
小さいサイズのほうがよさそうですね
股下が70センチぐらいだから胴が100センチです
RX2のXSサイズ155～170を買うことにします
ありがとうございました >>17
173cmなのでXSじゃなくてSがいいです。 サイズがかぶるSかMかで小さい方のSを選ぶ方がいいです。XSは小さすぎじゃないかと。 TREK DS4のリアのフリーボディが壊れちゃったのでホイール交換を考えています。
2万円以下で、700c/38が入る、センターロックディスクのクイックリリース、10s仕様があったら、ご教示ください。
できれば、シマノ製がいいです。 >>20
MSとSとのシートチューブの長さの差が3.5cm(430,465)だけど、サドルの厚みやBBハイトを入れると股下70cmだと確かに微妙かもしれないですね。お店で確認ですね。適当なこと言ってすみませんでした。 >>22
ご丁寧にアドバイスしていただきありがとうございました！ >>21
素人ですが
先月くらいにGIANT RX DISCに合うホイールどんなのが有りますかってスポーツ車扱ってるショップで尋ねた時にまずシマノは合うの無いって聞いたので、同じような仕様(ディスクブレーキでQRの100/135)なら無いんじゃないですかね
そもそもリプレイスのホイールでその価格だと下手したら中古でも手に入らないのでは？ >>21
検索して出たスペック表だとハブがシマノのM3050ってなってた。
シマノならフリーボディー交換すりゃ良いんじゃね？
条件に合うホイールだとWH-MT500の29が622 x 24Cだから38c行けるやろ。
俺は保証はせんので通販は仕様を確認の上、自己責任でな。 >>17
股下70センチって多分スボンの裾丈だと思うが、自転車で言う股下だとおそらく75センチぐらいあるはず
Sで大丈夫じゃないかな
店で跨ってみた方がいいよ Mサイズくらいがwebに掲載されているフレーム
それより小さくなると変形してイメージからどんどん離れて行く。
ホリゾンタルフレームのロードなんて、小さいサイズは別のチャリに見えるからな >>25
情報サンクス。
確かにWH-MT500 29が合いそうやね。
今のホイールがボントレガーの奴だけど、どこかのOEMだと思うんで、それが分かれば、
フリーボディー交換するんだけどなぁ。 >>24
QRをスルーアクスルに変換アダプターあるので何とかなりそう >>30
https://archive.trekbikes.com/us/en/2017
見るとリリースが2017でシマノハブにボントレガーのリムで
検索して掛かる他のも年も同じ構成らしいけれどFH-M3050の画像と比べてみたら？ >>32
おお、サンクス
2017モデルはShimano M3050 centerlock rear hub
となっていたので、フリーボディY3TD98040で交換できそうです。
せっかくなんでやってみますね。 旧プレスポから新プレスポに買い換えようと考えてるんだけど、新プレスポはクイックリリースじゃなくなってるのが気になってる
で、思い付いたんだけど、廃棄する予定の旧プレスポからパーツ抜いて新プレスポをクイックリリースに替えるのって素人でも簡単に出来る作業ですよね？ 商品番号 gt100s
価格24,800円
このロードバイクとESCAPE R3ってどっちが良いのかな？ GT100Sじゃないか
ドロップハンドルがかっこいいし 【衝撃】自転車の軽量化、ほとんど効果がないと判明ｗｗｗｗｗｗｗ2万円のロードバイクで十分だった。 [227847468]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668482408/
このスレほんとなん？ ただ、R3より安いアサヒのプレジョンスポーツのほうが良いかも？
コンポもシマノ統一だし。
R3は値上げで高級クロスの値段だし、それにしては低品質のマイクロソフトのコンポ使ってたりする。 バッテリの切れた電動ママチャリのゲキ重さにヘトヘトになった経験がある人は軽さの重要性がわかるはずだ。時速30kmで走ってる時は空気抵抗が支配的だというのはそりゃそうだと思うが、30kmまで速度上げる迄で重さでパワー食われるのよ。あと坂道な。 5万以下の安物クロスバイクの行く末は、
鉄が多用されているので、あちこち錆びだらけ。
安物ゆえにメンテしないんで、チェーンも錆びだらけ。
ぎーこぎーこ音を出しながら走ってる。 チェーンを清掃して油を差すって、どのくらいの頻度でやればいいの？ 距離でやってるなぁ
ロングライドの前とか必ずやってる >>43
しきりにOffice365へのサブスクを勧めてくる >>45
雨の日に乗るか乗らないかと保管状況によるんじゃないかな
俺は雨の日は乗らないけど外置きなんで月1で洗浄と注油やってる 油の種類にもよるんじゃない？
ドライかウエットかで頻度はだいぶ違う うち、通勤距離短くて月間走行距離が約100kmぐらいしかないけどフィニッシュラインの赤で月イチペース 暇つぶしにメルカリでクロスバイクを見てみたが、メルカリなんかで買うものではないと改めて思ったよ
本体がこの安値でもチェーン・スプロケ・前後タイヤとチューブ・・・等と計算していったら結構掛かるね
しかもアサヒなどに頼んだら工賃も 注油はともかく、洗浄はあんま要らんと思うがな
油が切れてなければ砂埃がまとわりついてても金属同士が触れる部分からは押し出されて抵抗は増えないそうだが
まあ見た目の問題というなら分かるが
あと、ドライタイプのチェーンを綺麗にするオイルってのもあるよね
砂埃を吸着して、乾いて走行中に自然に落ちてくる仕組みらしいが 俺も基本中湯呑。どうしようもなく汚くなったら2000円くらいの新品チェーン買うわ >>38
事実を含んではいるが、正確ではない。
2万円でも仕様が良好な物とそうでない物がある。
2万円の自転車の組み立てや、整備、調整が良好ではない。
30万円の自転車と同レベルの気遣いをして組んであれば、同じ人間が乗れば2割減くらいの能力はある。
いい自転車で30km/hで走るのと同じ労力で2万円ので24km/h出せるとして、
2万円の自転車で30km/hで走ろうとした場合に追加で必要な労力は2割増しではない。
軽量化にはあまり意味は少ないが、空気抵抗の少ない形状で重くない事には意味がある。 初めはチェーンクリーナー吹きかけてたけど
ウェスと綿棒でキレイにしてチェーンルブを差してる 自分もフィニッシュラインの赤。ドライなので汚れが少ないからいい。100km乗ったらチェーンだけウエスで大雑把に汚れ落としてルブを塗るって感じ。気合い入れてクリーニングするのは月1回位かな？ チェーン交換したときにSIL-TECのにしたらずいぶん汚れにくくなったよ >>58
*'``・* 。
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+ (´･ω･`) *｡+ﾟ ｼｵﾝUになぁれ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ >>61
やっぱ結構違うのか
ケチって601にするんじゃなかった… 気持ちがいいからチェーンクリーナーで毎回掃除してるけど冷静になってコスト計算すると結構掛かってるんだよね… >>58
自分でパーツ揃えて組み立てたほうが良かったりしますか？ >>66
それだけ予算あるならシオンUが快適なんだけど輪行は無理
もう一台安物の折り畳み自転車買う方が良いけど一度電アシ乗ったら安物折り畳みなんて苦痛でしか無いから悩む
シオンUはタイヤ太いけど駐輪場の枠には入ります あちこちでシオン◯て荒らしてるの見るけど電マなのね てっきりルック車かと思ってたw おはようございます。
コーダーブルームの700ＳＬを譲渡するにあたり証明書が必要です。
車体番号は自転車の裏に書いてある番号でしょうか？また、防犯登録内容という項目についてはなにを書いたらいいでしょうか？番号の記載欄はほかにあり、控え等は捨ててしまい情報が余りありません。
よろしくお願いします。 最近ESCAPE RX3譲渡したが、防犯登録の書類、交番に持っていって登録抹消してもらうだけだったけどな
その防犯登録の書類はそのまま証明になる。
その後、結局ESCAPE RX2 disk 買っちまったが… 俺も防犯登録の紙切れ交番の持ってって登録解除してもらった
すぐやってくれる
その自転車を登録やってるホムセンあたりに持ちこんで新オーナーで登録すれば完了 防犯登録抹消手続きはしたのですが、購入者が譲渡証明書がほしいとのことでした。
本来は譲渡証明書がなくても大丈夫なのですかね？ 本来なら必要なし。なぜなら新たに防犯登録も可能になるわけだし。
ただどうしても欲しいなら手書きで、譲りましたーみたいな一筆書いてハンコ押しとけばok >>73
警察のHPとかに参考フォーマット置いてるからそれに書けば良いだけ >>74ありがとうございます！
手書きで書いておきます。
あと、空気圧を適正にしておいてほしいと言われたのですが、ポンプで40のところまで入ってないのは低いですか？50らへんまであげとくべきでしょうか？
質問ばかりすみません >>76
単位がわからん
psiなのかkPaなのか 40psi≒27.5kPa
27.5kPaでオッケーなんてタイヤをクロスが履いてるわけないだろうからkPaじゃね？ 失礼いたしました。
ポンプで40kpaまでいれております。
タイヤにはマックス120psiとかかれております。
maxxis700×28というタイヤです。
また、印鑑をなくしてしまいました。譲渡証明書はサインだとだめですかね？ 高校生とか未成年なのかな
印鑑は三文判が特殊な苗字じゃない限り印鑑屋はもちろん、文房具屋とかでも売ってるのでは？
何個かあっても困る物でも無いし
ってまぁ最近文房具屋あんまり見ないけど 自分で彫れ
印鑑用の石も安く売ってるけどその辺の石でどうにかしろ 今まで自分でコーダーブルームに乗ってたんじゃないの？
質問がおかしすぎる
盗難車は防犯登録抹消はできないよな 譲渡証明書を出し渋る
適正空気圧がわからない
印鑑を持ってない
これで車体番号が削られてたら完璧だな いいか！盗難車を売ったら警察につかまるぞ～
印鑑を買ってる所の防犯カメラで足がつき、逮捕されるぞ～ヒッヒッヒ 窃盗だけじゃなく売却もすればもはや知りませんでしたじゃ済まされないからな
防犯登録の解除や譲渡証明書作成まですれば悪質で即逮捕だな 空気圧なんかどうせすぐ抜けるんだから適当でええやん まあ、中学生高校生じゃあ自分の印鑑もってないからな
朝5時に警察がピンポンするらしいから震えて待て え？20インチじゃないの？
シオンUとシティCで今夜仲良く帰宅したが
速度同じで重いデカタイヤ選ぶ利点あるの？バカなの？ ほとんど乗ってないけど初期メンテ持っていったほうがいいのかね
1−3ヶ月くらいで一度とか言われたけどとっくに過ぎちまってるんだよな
過ぎると流石に有料かね 乗ってるうちにハブナット緩んだりするからなぁ
自分でメンテ出来るなら良いけど ちなみにペダルを純正から三ヶ島ペダルに交換するのってどうなん？
重量的には純正ペダルのほうがかるい。
見た目が良くなるだけなら純正でいいかなっ、て思う >>102
wellgoくらいの付いてて見た目嫌いじゃなければそのままでもいんじゃない 純正が何かわからないし、三ヶ島のどのペダルについて言っているのかも分からないので答えようがないな
純正のプラスチックのペダルが重くて回らない、他のに絶対替えたいというのならまずは三ヶ島を勧める 三ケ島なんて数千円で買えるからね
費用対効果はホイールやタイヤの比較にならないほどいいよ >>107
元のペダルがよほど酷いものでなければたいして変わらんよ
手で回して軽く回るかどうかよりも剛性気にするべき 純正からのペダル変更って結構変わらないか・・？
フラットペダルに変えただけで疲れ具合も進み具合も全然違うけど。 ペダルは変わるっちゃ変わるけど
まずはホイールとタイヤとグリップやハンドル高含めたポジション
これはマジでかなり変わる ポジション調整とタイヤだけでもかなり違うね。ロードバイクから離されずに追走できるようになった。坂道でこちらが抜き去ったけど。 面倒くさそうなクロスがついてきてるな
譲ってやるか クロスでも、エスケープRXシリーズは速い。SLグレードの良い軽量アルミで、
ロスなくパワーが伝達する。
ロードバイクを追従しやすい。
難点を言えば硬いので乗り心地よろしくない、、上位グレードのカーボンフォークでも、、 >>116
トレックのFX4とエスケープRX1で迷っている。
週末に田舎(ダートもあり)を100キロ走るくらい、
太めのタイヤが履けるほうが良いかな。 お前らロードと張り合って走ってるのか、もっと気楽に走ろうぜ
ムキになる必要ないだろ >114
ポジションて、サドルの高さしか合わせてないけど、ほかにあるあ？
ハンドルの高さって、前傾につながるってこと？
ハンドル周りはバーセンターバーで、かなりスピードが出るようになったけど。
ガチのロードには敵わんよな、そもそもかけてる金が違うし。
でも、若い女の子のロードに抜かされるとちょっとムカつく。 速いのはジャイアントエスケープだからー
で負けた心を収めるロード乗り
ジャイアントなんて乗ってない クロスでロード寄りに改造するなら
ハンドル下げ（ステム逆付けでかなりいける）
タイヤを300ｇ前後の25ｃに交換
ハンドルカットまたはバーセンターバーまたはブルホーン化
ペダルをビンディング化
全部やってみたが、ジオメトリと重量の問題だけは解決できない
ロードとの二台持ちが理想だが個人によって事情があるからな 街乗りだしクロスは見た目だけで選んじゃったな
光の当たり具合によって感じの変わるマジックブルーかっけええって
でも家族には昆虫カラーと言われたw 俺はMTB寄りのクロスバイクが欲しかったんで、
TREK DS4にした。 >>119
まぁ見かけはガチだけど貧脚なローディーだったんだろうと思うけど、、。危ない抜き方されたのでついつい意地張っちゃった。
サドルポジションの高さだけじゃなく前後調整も角度も結構調整した。これが意外と効いてる。坂道も膝に負担かからずにペダルに最大の力がのるように感じるポジションが見つかったので楽に走れる。
サイクリングロードでは危ないからゆるゆる走ってるので女子のローディーに抜かれていっても気にしない。でも幅広の坂道のとこで全力で走らざるえないので追いついちゃうってのが多々ある。 昨日は学生のブルホーンバー見たけど
一瞬ロードと見間違えそうになる
よく見ると先のない角にブレーキがついててダサい クロスは速く走る方向の改造をやめるとリーズナブルで便利な乗り物になる 横ですが名もないただのニワカの主観とか興味無いと思います… ロードみたくしてるの見るとロード買えばいいんじゃないかなってつい思うけど、人と競ってるわけじゃないなら別にクロスでやれるとこまで好きにやってもいいんだよな ロードはロードなので、比較的高額だし、重い鍵付けたりスタンド付けたりフラペにしたくないので、
普段使いにはクロスバイクが良い。
昨今はチョット金出せば32cとかでも軽いタイヤが有るし、
必要なギア比を考慮してフロント変速アリでクロスレシオスプロケットにするか、フロントシングルにするかは迷う まあ学生ならブルホーンバーとかやっちゃうのは分からないでもない
2000円ぐらいだろ？
技術も上がるしね
しかし現実にはセンターバーで丁度いい センターバーってどう持つの
DHバーみたいに使うの >>131
,彡⌒ ミ
(´･ω･｀)またシオンUの離ししてる
/ ヽ
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{ii| .っ． |ﾘ
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| | | | ロードガチはレースとか出出るんかな？
サイクリングロードだけ週末に走るんなら、そんなに金かけたくないな。
でも、そこそこ早く走りたいから、クロスで少しカスタマイズしたい。
バーセンターバーは、普通に縦に握ればいいだけ。
俺はバーセンターバー無しは考えられん。 >>136
ブレーキl握れないのは怖くないですか？ >137
街中の人が多いところはバーセンターバーは使わない。
サイクリングロードとかは、使ってスピードを楽しむ感じ。
クロスバイクの場合、風の抵抗がまるで違う。 >>137
ブレーキ握れるよ
センターバーからフラットバーに戻る時どうする
わざわざ一旦手放しになって移動するの？
んなわきゃねえよね
スライドさせるだけだよね
という事はバーとブレーキとハンドルに指を掛けた状態も出来るってことだよ
親指ひっかけるだけのタイプのセンターバー便利よ
大げさに見えないし、持ち替えができるわけじゃないけど安定感増して良き >>136
初めはMTBでサイクリングロード走ってて何も不満無かったけど、ロードにブチ抜かれてグングン離されたときに、もうちょっと速く走れる自転車がいいなあと思った
それからタイヤ細くしたりしてみたけど結局フラットバーロード買ってそこで満足したな
だいたいロードで長距離走ってる人と似たようなペースで走れるし、そこでブチ抜いてく人は今だけ頑張ってるだけでしょ？そのうちまた抜くか、そうじゃなかったらちょっと先の草むらに隠れてるだけでしょ？って思うようになった 他の奴に抜かれようとなんとも思わんなー。トレーニングかなとか急いでんのかな位しか 見た目では分からないが、競技やってるやつには敵わないので張り合わないことだな
先日、さいたまクリテリウムでヨナス・ヴィンゲゴーの走りを見てきたが、日本人選手は勝負にならず
上には上がいる世界なので 旅行目的の私は関係ないな
た だ 抜 か す け ど >>145
クロスとロードって同じ人が乗っても3〜5km/h は違うから相手にはならんよ
クロスは遠慮なく抜くよ 俺も両方乗ってるが、クロスは踏み込む動作が多いね。
一方、ロードは回すと言う感じ。
時速5キロ以上違う。 街乗りだとスピードが出過ぎちゃって、しかもディスクほど
きっちり止まらないので、通勤はもっぱらディスクのクロスだな。 >>146 みたいに対抗意識が漏れてる人って危なそう 初めてクロスバイクを買おうと思ってるのですが、3万円台のものはやめておいたほうがいいですかね…？
調べるとこれぐらいで十分といった記事が出てくるのですが
頑張れば6万円程は出せるので、
オススメあったら教えて欲しいです。
https://i.imgur.com/dLm2a2R.jpg
https://sakidori.co/article/453419 >>153
いろいろ調べてるみたいだから、あとは気に入ったものを買えばいいって感じだよー >153
今後とも買い物用途、通勤通学用途『のみ』なら、3万円台で全然ok。
休日はちょっと遠出も考えるなら、しっかりしたやつ。
最初は安いので‥で、後悔したり、結局買い直してる俺がいってる。
できるなら5万代に。
ネストなんかいい。
ジオスは5万代無理だと。 >>153 乗ってるといろいろ不満出てきて、手を加えるってなると高くなる。カスタムなしでもメンテナンス次第では普通に走るんで、とりあえずチェーン錆びさせないところからスタート 出せるのであれば頑張って出した方が、より満足できると思う 尼で売ってるよく分からんメーカーのは止めた方がいいんじゃない
少し値段張っても自転車屋で買うのが安全 工具への初期投資と、暇と検索能力と、思考能力とやる気と、ある程度の器用さと根気があれば、何買ってもええで。 片道５キロ程度なら3万でもOK
8キロ以降はジオスとかジャイアントとかのが安心。 10万ちょいだしてgiantのRX2買ったけど満足。
ロードバイク並に速い。
普通に100k超のサイクリングとか行けそうなポテンシャルある。
RX1まで行っちゃうとさすがにロードバイク買ったほうが… まぁ、ママチャリでも8時間もあれば100kmはこなせるんですけれどね。 マルイシとかアサヒサイクルあたりが3万円台のクロスっぽいの出してる。なかなか良さげ ですね
キャノンバーと呼ばれる神機がおすすめですよ >>164
ぽいなんてものは存在しない
クロスバイクかそうでないかそれだけだ 10年物のエスケープR3乗ってるけどロードに抜かされると
やっぱそっちの方が今の自力でも速くなるのかなあと思ってしまう 車で高速をある程度の速度で走ってる横を
法定速度大幅オーバーで追い抜かれても
あぶねぇ、警察につかまれよって思うのと一緒で
危ない速度にしたところで事故ったうえ死亡率上がるだけだぞ。 >>174
クロスのフラペはロードのSPDに敵うわけがないだろ クロスをSPDにしてもやっぱりロードのが速いよ。両方所有したらわかる。マリオカートみたいに自分のロードのゴーストを追いかけられたとしてもとても追いつけるとは思えないわ。 クロスバイクにカゴを付けたいなと探していたのですが
物によっては前カゴは後付けできないしそもそも付けられるのは本物じゃないという話を聞いたのですが
シティクロス？との差というか前かごを付けられるかどうかってどの辺を見ればわかるといったものはありますでしょうか？
店舗なら店員に聞けばいいと思うのですがネットで探しているとその辺わからないので 十年近く自転車に乗っていませんでしたが突然乗りたくなって先日初めてクロスバイクというのを買いました
白い車体に黒文字でCORVETTEと書いています
一万くらいのママチャリしか乗ったことが無かったのでぐんぐん進む爽快感がめちゃくちゃ楽しくて、これから足を鍛えてたくさん乗りたいと思っています
何か「こういうアイテムつけると自転車もっと楽しいよ」みたいなおすすめのものとかを教えて頂けないでしょうか？
色々調べてみてとりあえずサイクルコンピューターは取り付けました、速度とか見れて凄く楽しいです！ >>179
ドリンクホルダー、スマホホルダー、サドルバッグ >>180
ありがとうございます！
ドリンクホルダーは迷っていたのですが、思いきって白いのをボトルと一緒にAmazonで注文してきました
週末に30km程乗ったとき喉がカラカラになったので、次に走るのが楽しみです
サドルバッグも色々入れられて便利そうだったのでROCKBROSと書かれているものを、スマホホルダーはゴムで留めるタイプのものをそれぞれ注文してみました
ありがとうございます！届くのが待ち遠しいです >>181
おめでとう！コルベットは名車だな！
ロックブラザーズのサドルバッグは尼でよく見るよ
自分が楽しければそれでいいと思う コルベットでも結構楽しめるんだな
ここ見てると、ルックはゴミ扱いだけど >>177
ロードはいいタイヤ、ホイール クロスは安物太タイヤ、ホイールを履いてる前提でしょ。
ハンドル、ペダル、タイヤ、ホイールも同じにしたら差なんかたかが知れてる。 後で部品変えれば済むこと
結局それなりの金額になるけど
性能分かった上だし納得できるじゃん フレームは買い替えるしかないから、せめて軽量アルミじゃないとねぇ >>185
ポジションが違うから、勝負にならないよ。
2台並べてみればいい。 >>184
こういうものがあるんですね！
ありがとうございます！ ロードとクロスを比べる奴って同じ金額の奴で比べないよね。
金額ベースなら、クロスの方が割高なSTIレバー分、他にコストを割り振れる。
クロスなら売価5万円台でQRだけれど油圧ディスク車狙えるけれど、
油圧ディスク用STIレバーが高額で、油圧ディスクのロードバイクってなれば特価でも10万では買えない。 1番良いのが、生産コストの差なんて知れているので、
クロスバイクのフレームのジオメトリをロードバイクと一緒にする事。
スチールコラムのフォークなら首長竜にすればポジションきついとかも無いやろ。
まぁ、低コスト生産なので、センターの出ていないホイールでも直進安定性を確保する為のジオメトリなのかもしれない。 なんだかんだ言ってもロードバイクとクロスバイク２台持ちが最適。
カーボンディスクロードと、ディスクのクロスバイク持ってるが、それぞれにメリット、デメリットあるからね。
下手にクロスをカスタムしないほうがいい。
無駄な事に終わるだけ。ロードバイクに近くするなら、ロードバイクを買うべき クロスバイクだけで十分だよ
ロードバイク買う理由がない 他人のロードバイク体験を見ると
どうも自分のクロスバイクと大差無く感じる
スピードもプロなら40km/h走行が可能だけど
やはり平均20km/h巡航が一般的なようだ
アマチュアなら道の状態が良くて必死で加速して30~38km/hぐらいまでだろう 10万のクロスバイクと2万のロードの違いってサドルの差だけなんかな？
サドル良いの買ったら座り心地も良いロードバイクが出来上がるかな？ 俺もロードバイクはいらん。クロスだけでいい。充分スピードも出るし、スタンド付けられるし、街乗りできるし、ピチパン履かなくていいし、いちいち家の中に保管しなくていいし、、、ヒルクライムでゼーゼーするのが趣味だったらロードをどうぞ。 >>197
釣りだと思うけど、まさにその通りだよ。 何かしら自分が持ってないものをディスるのは間違いなく嫉妬や妬みから
>>198
知識も金もないんだしユニクロしまむら辺りで購入した身の丈にあった服装でママチャリ代わりの足として自身の能力に見合った乗り方してればいいんじゃないかな 俺は両方持ってるけど、ロード乗っても普通の格好だよ。
レース出るわけじゃないし。 駐輪場にシアフィーというのと、ルイスグラニューというのが止まってますが、私が買うならどちらが良いのかなと思ってます
ホームセンターナフコやコーナンでも買えるのかな? ロードとクロスを比べる意味が分からん
車でいったらカローラフィールダーとスポーツカーの走行性能を比べるようなもんだろ
用途が違う
たまにカローラフィールダーをパーツ替え倒して走りにふるみたいな人いるけどそれは単にそういう趣味の人というだけであってさ RX2買おうかなと思ってたんだけどお値段添え置きなのに部品のグレードダウンが気になるんで買えず
FX1買おうかなと思ってたのに値上げが気になって買えず
俺は何を買えばいいんだ
街乗りと、信号が100Mぐらいの間隔である30キロぐらいの距離をスムーズに走れりゃ良いだけなのに
ママチャリだと漕ぐのに疲れるからアウチだし
マウンテンバイクだとタイヤが太いせいか漕ぐのに疲れるからアウチだし
まぁ身長183㎝なのに26サイズのママチャリとかマウンテンバイクにしか乗ったことないせいなのかもしれんが
はぁ～～～～～～～あ
本当に自転車選びは難しい
10万ぐらいの自転車を買おうかなって時にロードの2万で事足りるぞとか言われてもマイッチングなんだわ >>200
別にdisってるわけではないのだが。事実を述べただけだけどな。 普段乗りにロードを勧める奴って、新聞配達にリッターマシンを勧める奴みたいな違和感がある。
毎日片道30km、往復60kmなら不便さがあっても8sのロードバイクを推すわ。 >>200
言っておくがロードに嫉妬や妬みなど1mmも無い。自分の使い道に合わない物はいらない。君こそロードが上だと思ってないかい？コメントに滲み出てるよ。 >>204
信号が多いならディスクブレーキがいい。
あとは好きにすればいい。
コンポは、105(もしくはデオーレ)ぐらいでいいんじゃない？ >>200
それなwwwwwwww
肥大した劣等感を持ち合わせてる
ザコなんじゃね？w
その手のザコは必ず自分より
優れてる人材を妬み、小馬鹿にし
必ずこき下ろし足を引っ張るw
まさに妬みの塊w地獄の餓鬼wwwwwwwwww 金持ちが全員ロード持ってるわけでもないんだし、ロード持ってない奴は貧乏人
いろいろ言ってるけど全部酸っぱい葡萄みたいな言い方はおかしいと思うわ もしロードバイク買っても大差無かったら
死ぬほど後悔しそうだもんな
山登りは何度もクロスバイクでしてるから
強いて言うなら1:1のギア比より軽い物が装備出来るとか
その程度かな 5年くらい前までの値段なら大した事無ねーなー失敗したなー程度で済んだ
安物下級車ですら10万越えの今じゃダメージがでかすぎる >>203
そういうとこの差異が気になるから聞いてるのよ
乗り手ですべてが決まるんなら、なんならクッソ安いママチャリオンリーで問題ないじゃん？
今の自分が乗り換えたらどれだけ変わるか気になるのは未体験からすれば重要なんよ >>208
2万のロードに105っていうのを取り付ければいいんでしょうか？
それともこのスレでよく名前を見かけるルック車っていうのに105を取り付けると良いのでしょうか？ >>203
＞＞車でいったらカローラフィールダーとスポーツカーの走行性能を比べるようなもんだろ
ワロタ、よくてスポーツカーの車体にカローラフィールダーのエンジンを載せただけだわ。
ロード乗りの勘違いがよく分かる例えだね。 ファミリーカーに強力なエンジン積めばそっちの方が速い場合あるけど
同じエンジンならファミリーカーよりスポーツカーの方が速い
ただし積載量とかはファミリーカーの方が上なので
用途次第でどっちが最良か変わってくる
自転車も同じ >>217
105はロードバイクかロードベースのクロスにしかつかないよ。
全部入れ替えたら、世界が変わるかもね。 車でもスポーツカーに乗りたいとは思わないものな
どれだけ実用性があるかが大事 クロスしか持ってないやつはロードを目の敵にするけどロードしか持ってないヤツはクロスを目の敵にしない。
なんでだろ？ する必要がないから
今出てる車の例えならカローラフィールダー側からは即座に>>221みたいな反応が出る
一方スポーツカー側からは「使う人ならカローラも買うといいね」と穏やかな反応しかない
そういうこと >>218
俺が普段乗ってるのはフラットバーロードとグラベルロードなんだけどロード乗りなんだろうか >>223
意味の分からないマウント取りたいだけ
エンジン音の騒音に魅力を感じないし
シャコタンも段差で傷つくだけでアホらしい ロードとクロスの両方持ちたいけどな。走って帰ってくるだけのロードも欲しい。乗車頻度はクロスばかりになっちゃうだろうが。 乗った事も無いのにクロスと変わらないとか下ハン使わないとか勝手に決めつけてたジャイアンチさん
ロードカスがマウント取ってくるのはウザいがお前はまさしく酸っぱい葡萄だぞ >>222
ロードバイク乗りが
「キノコなんてかぶれるか」
「手信号なんてキモい」
こう言われても、昔の俺もこうだったな、
となる。 ロード乗りでメット着用を嘲る奴がそう多くいるとは思えんが >>230
わかりにくい書き方だったか？
ロード乗りがクロス乗りにキノコなんて被れるかと言われ、
という話。 クロス乗りがロードを目の敵にするのは、どこぞの国が何かにつけてライバル心むき出しにしてウリナラが勝ったニダと言ってるみたいなものか。 > ロード乗りがクロス乗りにキノコなんて被れるかと言われ
言われないし言ったこともない。
が、 >>229 はロードに乗るまで、ロード乗りに対してそう言っていたらしい。 >>222
>クロスしか持ってないやつはロードを目の敵にする
そもそも主語がデカすぎるんよ まあ対立煽りなんだろうけど >>225
ヒソカやん！
かっこいい～
2万のロード買おうかな～
>>220
105って10万ぐらいするのね・・・
rx2買えるやん！ クロス舐めてるとか言ってる奴居るけど、速度差あり過ぎてロードと比較にならんよ
ミニベロと遊んでなさい >>238
まだそんな妄想してんのｗｗ
クロスバイクとロードバイクの速度差なんて微々たるものだろ
つうかコイツがどんなクロスバイク乗ってたの気になるわｗ 本当の理由を知らない奴が空気抵抗だのアホな事言うけどｗ
要はギア比と力の入りやすい姿勢次第
ロードバイクの方が力の入りやすい姿勢になりがちなだけで
クロスバイクでもギア比と姿勢整えたらパワー出るんだよ >>241
某有名メーカのクロスにゾンダDBにGP5000と、カーボンロードにカンパのカーボンにTLRだけど？
お前はまともなロード乗った事有るのか？ ストップアンドゴーが多いとホイール径が小さいミニベロが最速説 >>245
ロードやクロスでも低いギアで回せばいいだろ。 安田団長だったか忘れたけどクロスバイクでロード連中のツーリングに参加してヒィヒィ言ってた動画がつべに上がってたな確かw 空力が効くのは確かだが、クロスとロードの差と言うなら、10万円のクラリス組みのクロスと、12万円のクラリス組みロードで、ホイール一緒で比べんとな。
車両がロード同士でもゾンダDBとカンパのカーボンリムホイールなら後者の方が速いやろ。
そう言うのはグレード差って言うんやで。 >>246
ギア比で一緒にしてもホイールのモーメントが違いすぎるから加速はダンチだよ 今年の計ったタイムだけだけど。
クロス1 クラリス2✕8 重量10キロ
クロス2 アルタス2✕8 重量14キロ
ロード ソラ2✕9 重量10キロ
クロスは2台ともハンドルを一番下げてセンターバー付き。
15回の平均タイム
コースA 距離700m 既得標高35m 平坦区間無し
クロス1 2分18秒
クロス2 2分17秒
ロード 2分4秒
コースB 距離7km 獲得標高 100m 平坦区間あり
クロス1 16分48秒
クロス2 17分25秒
ロード 15分38秒
すべてピチパン履いてビンディング使ってのタイムだから街乗りスタイルのクロスだともう少し差が出るかも。 ルイガノってあんまり見ないけど人気なくなっちゃったの？ >>254
2017年にサイクルベースあさひが国内総販売代理店になってからあさひ以外の店では扱う理由がなくなってるからね。
あさひで売るということで商品ラインナップもリーズナブルなラインを揃えるようになって本格派から見ると物足りないから話題にもならなくなったのでは？ >>255
自分は今年あさひ以外でルイガノ買ったんだけど ルイガノはあさひ限定モデルとかもあるらしい ＞＞252
タイヤとタイヤの太さとホイールは？ これが一番速度に影響すると思うのですが。 >>257
3台ともホイールは鉄ゲタ。
タイヤは
クロス1とロードが25Cのクローザー。
クロス2は30Cのエスケープ純正についてたやつだったかな。
フロントチェーンリングは3台とも50/34 クロスもQファクターが自分に合わなくて2枚に交換した。
後ろは3台とも11-28。
クロスでロードのタイムを更新しようと頑張ってみるけどやっぱりいつも無理だわ。 具体的な数字が示されるとクロスもロードも変わらない厨がおとなしくなる不思議 クロス１とロードの平均時速なら
７００ｍで＋２km/h
７ｋｍで ＋1.5km/h
速いっちゃ速いがロード乗りがクロスを馬鹿にするレベルで速いわけじゃないな。 最高速はともかくドロハンだとスピード出しやすくて疲れにくいってのはある
ただ小回りが効きにくくて急ブレーキもかけにくいから街乗り普段使いには向かんのよな クロス巡航30kphならロードだと前傾が深くなって35kphになるよって話あったけど
やっぱグレード差込みって思った方がいいのかなぁ 252だけど
ロードもクロスも乗るけど普段使いにはクロスがいいよ。速さで言えばロードだけどクロスはそこを求めるものでもないと思う。
巡航速度のちがいだけど実際は1割くらいだわ。センターバーついててもやっぱりロードより前傾姿勢が浅いから維持するのに疲れがくる。 1分1秒を大切にしたいせっかちなら最初からロード乗ればいいけど
クロスとロードの違いを気にするやつって根本的には
速度や性能差を隠れ蓑にしたプライドだよ、一番の問題は。
プライド高いの認めるならロードにしたらいいし
寛容ならクロスでいい。 単純な速度だけで語るのは違うと思う
クロスとロードでは30km/h到達までの時間も労力もそれを維持するパワーも全然違う
軽い力でより気持ちよく進むのはロード
使い勝手は抜群だが走りはそれなりなのがクロス パワメ付けてほぼ同じパワーで踏んでる時の速度なりタイムで比較しないと意味ないよね
そもそもクロスとロードの違いの定義（ハンドル形状以外）も曖昧だし、ハンドル形状の違いに関しても使い方と速度域で感じ方が人それぞれだから、両者が全然違うとか大差ないとかいった議論は不毛だね 上のタイムはあくまでも俺がヒルクライムで走った数字だ。
他の誰か同じようにデータを取ってみてくれ。
同じ日に3台乗り比べとかだめだぞ。 まあ実際、クロスは遅いから何処でも遠慮なく抜く
それだけの話しだよ
ロードだと様子見てからだけどな 雨の日はロードに乗る気が起こらん。
なので通勤には、万能なディスクブレーキのクロスをお勧めする。 貧乏は事実だからしょうがない。
貧乏というよりはケチの類だが。 自転車買いたいんだけどどれ買えばいいのかな？
これ買っとけば間違いないよ的なクロスバイクないのかな？ >>275
予算と使用目的など書かないとわからんよ
てか購入相談スレがあるのでそちらに行ってテンプレ通りに書けば
答えてくれるはず >>275
バカンゼ1とジオスミストラルが無難オブ無難
あくまで参考程度に >>275
TREKのDS4をお勧めする。
グラベルもターマックも行ける。 >>275
フレームビルダーと自分の希望を綿密に調整してワンオフ組んで貰うのが1番良いと思うよ
パーツ代+組上げ工賃で済むから >>259
むしろ数字が出るとほらやっぱりチャリヲタが言うほどの差がねーじゃんとなる
7km走ってたった1分しかない
レースなら大きいが趣味レベルなら微々たるもの
これをたいしたことないとするか
全然違う！別物！と捉えるかで
話が噛み合わなくなる
チャリヲタの言うことは話10分の1で聞くくらいでちょうどいい ジオスで、各務原から郡上八幡までを往復した事ある。
往復で100キロ、少し越える。
すげー手が痺れたけど、温泉でマッタリできて、長良川沿いの道が美しくて、
整備すれば、しまなみ街道以上のサイクリングロードになるし、観光誘致も出来るのに 自演擁護中悪いが自転車に大して興味の無いやつはこんなマニアックな板のマニアックなスレに来ないやろw傍から見ればお前は十分ヲタだから安心しろw >>284
すぐに自演認定するやつは
自分が普段から自演してるからなんだよね >>284
加えて彼は大した知識も
経験もないのに毎回嫉妬や
僻みが入ってるんですよね。
彼はおたくといっても金が無い
下の下のにわかおたくの
部類でしょうね。
所謂ザコと呼ばれる方です。 配達などでストップ&ゴーが多くトリガーシフトの操作で左指が痛くなるのですが
痛くならないコツといいますか何か工夫の仕方など痛み回避の仕方ありますでしょうか クロスはBBとリアハブの距離が遠いからな
仮にセンターバーでロードと同じポジション・体重分散を実現できたとしてもBBと重心が近づくからペダルの入力トルクは下がる
速度差を全て空力起因とするのはちがうだろう クロスでもビンディングつけて回すことに徹すれば、少しは追いつけるかもな >>288
ストップ&ゴーが多いのにそんな指が痛くなるほどフロント使ってんの？ Rディレイラーが左レバーみたいに取付逆になっているとか？ しかしクロススレはやたらロードに敵対心剥き出しのキチガイジが張り付いてるな(笑)
金さえあれば乗る自転車の選択肢が増えるんだから話半分で聞いてりゃ良いのに即大発狂しだす文無し非課税世帯の糖質がスレ監視してるお陰でいつも殺伐とする(笑) クロス関係のスレは貧乏人が多いせいか民度が低いよな
貧乏人同士が言い争ってるのを見るはいたたまれない クロスなんて安い部品しか使って無いんだから
ロードより遅いのを理解できない奴が居るよな >>288
町中ならミドルに入れてたらほとんどフロント変速使わないでいけるんじゃね？ たしか最近雑談スレでもID:GVogx2LIって怒り狂ってたよねｗｗｗ
ロードって単語にアレルギー反応起こすなら自治厨らしくロードお断り初心者ブログでも立ち上げりゃいーのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロードの話題だしたらBanします！でおk ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも目的が違うのになぜロードロードというんだか 買えばいいのに
ママチャリの何倍もするクロス買えるんだから、
さらに倍だしてそこそこのロード買うだけだろ 思い込みは目を曇らせバランス感覚を失わせる
能力の差は部品の能力であってクロスバイクかロードバイクの種類は関係ない
タイヤが転がるのはハブやタイヤの性能だし
ペダルの軽さはギア比の問題だし
力の入れやすさは姿勢の問題
クロスバイクにセンターバー付けて姿勢を正せばかなりのスピードが出せる IDコロコロード厨必死すぎでしょwロードのスレでやれ 当分ロードバイクを買う予定はないな
初期の行きたい山は全部制覇したし
遠い場所も制覇した
何か決定打が無い限りクロスバイクから乗り換えする意味が見つからんのよ
そもそもがロード寄りのクロスバイクだと思うし >>279
それ分かるならそもそも初心者ちゃうやん？ ロード乗りは、金が無いからクロスに乗ってると思い込んでいてもう話にならない。 >>308
金有るなら、最低でもカーボンフォーク、シマノ2x9や油圧ディスクブレーキなんだよな？ 油圧ディスクでコンポはGRX 1x11sに換装済みだけどまぁ見た目は普通のクロス >>310
俺もゾンダDB入れたりしてるけど弄ってるクロス見ないよな
殆どのクロス=Vブレーキって感じ
金有る様に思えないよな >>309
今はリア9速はルック車ですよ、おじいちゃん。
11-12速が普通。 >>287
いろいろわかってないね
チャリのランニングコストなんてたかがしれてんの
ゴルフだと練習だけで月2～3万使うのよね
>>295
クロス同士なら言い争いなんておきないのよ
ロード乗ってる（だけの）俺すげーな奴がでてくるからそうなる訳で
>>296
大概の人は理解してるよ
ただチャリヲタが言うほどの差じゃねーってだけで
>>298
誰と間違えてんのか知らんけど
こういうのが1番恥ずかしいよね >>310
俺はSLXからチェーンホイールはGRXの2x11sにダウングレード。
3万キロでの交換だが、SLXが手に入らんかった。 >>312
クロスの話ししてるのが分からなかったか？
それともクロスで12sが普通なのか？ >>312
いや、それはないわ
クロスで11s標準搭載車とかあるか？ ロードとどれくらい違うのか、なんでロードより遅いのか
これはクロスバイクに乗るうえで避けられない課題だし
明確になってないからこそ話す価値はあると思うけどな >>321
その一車種だけでクロスバイクで11sが普通って言えるの？ エスケープドロップと普通のエスケープRで走り比べると姿勢の話はわかりそうだね >>323
スペシャだと
SIRRUS X 5.0は12s
SIRRUS X 4.0は11s カーボンロード買えるような価格のクロスバイク引き合いに出しても仕方が無いだろw >>322
いや比べる意味なくない？
エントリーロードと高いロードでどこがどう違うのかを比べるならわかるけど、クロスとロードは違う物なんだから違うとしか
MTBとクロス比べるやついたらおかしいだろ？ 客観的な数字がないのでロードとのスピード比較は不毛かと。楽しみ方も違うし。 >>324
ロードレースやトラックレースでフラットが使われてない時点でな
逆にスピードよりもハンドリングが重要なMTBのレースではドロップやブルホーンは使われない クロスとロードは目的が違うのになんで争おうとするんだよ
軽自動車とダンプを同じ土俵に乗せて比較してるみたいで意味がないってなんで分からないんだろう >>325
で、11sがクロスで一般的って言えるの？ >330
クロスとロードは目的が違うけど、スポーツバイクなら速度も人それぞれで追求したいよな。
とはいえ、ユーティリティ重視なクロスではどうやってもスピードではロードより不利。
そこをなんとか改善しようってのは、個性の出しどころじゃん？
（いま、ブルホーン化考えてる）
パーツで補えるところ、ペダリングなどの乗り方のところ。
何十万もするロードに、十万以下のクロスがスピードであっさり買ったら悪いじゃない。
そのぐらいの気持ちでいいよ。
もっとも初心者のロードより、しっかりペダリングできるクロス乗りの方が速いだろうなぁ。 >>317
これが必死に見えるっておまえどんだけ余裕ないのよ >>336
誰の目から見てもお前の完全敗北だからもう消えていいよw臭いしw 俺も安価つけられたい
>>313 が必死に見えるってどんだけだよ >>338
>>339
こんな返ししかできんのか
チャリヲタはつまらんなー これが怒り狂ってるように見えるとか
沸点低すぎだろー 沸点低いの意味違うぞｗ
そのムキになってるとこよ、
病気だから気を付けたほうがいい この糖質は無駄にプライドが高い劣等感の塊みたいなカスだなあ
自殺すればいいのに いいすぎかなあ？
どうせ子供ガチャ爆死の末に産まれた糖質だから存在価値ないと思うし 侮辱罪が成立するな。
開示請求もやりやすくなったし。 デカ目のママチャリよりかは加速しやすく乗りやすいのかな？
坂あり信号あり段差あり
堺市津久野から大阪中之島までの通勤に使いたいっす！ >>353
20キロなら通勤可能だけど、職場に着替えるところなどがないと、冬場以外はきついわ
汗かなりかくし、シャワーとかあるのが理想なぐらい
信号待ち考えたら一時間20分ぐらいかかりそう 夏場クールダウンの時間を確保しなければならないことを考えると通勤を目的とした自転車での長距離移動は余りメリットは無い
通勤手当だって出てるんだろうし クロス上げしてる奴居るけど貧乏なの？
ロード乗ればクロスが速さで勝てない事が直ぐに分かるけど
てか速さ求めるならクロスは間違えって気づいてもいいと思うけど
頭の病気なの？ まぁ 貧乏は認めるし、ロードに速さでは敵わないのも認める。
汎用性を求めて グラベルクロスを買ったので、軽さ,速さ よりは 強度,快適さが重要かな。 速ければいいというものでもないしね。
俺みたいに市内の通勤メインだとクロスが選択肢になると思う。
段差が多いんで、700cx38を履いてる。フロントフォークもショック付きだ。
デュアルスポーツってやつ。 チャリオタ弱ペダオタでも無ければ一般的にはチャリに10万も出さないのよ
スポーツ車に興味持った人の最初の選択肢に入るのがクロスって当然じゃない？
ロードなんて実用品じゃなくて嗜好品だから金持ちしか買えなくて当然
実用性求めるならバイク買うから
そもそも高級ロードが好きなんか知らんけどこんなスレにわざわざクロス貶めに来るなんて情け無い >>360
10万以上のクロスに乗ってみればわかる。
フレームがアルミやカーボンなんで劣化しない。
具体的には軽く10年以上乗れる。
結局5万を5年ごとよりも愛着がわくし、大事に乗るよ。 >>363
TREKのアルミフレームは永年保証だよ。
カーボンは劣化するかもな。
安い鉄下駄だと、錆びだらけになるだろ？ アルミも劣化はするぞ
降伏点が無いから繰り返し荷重がかかると劣化するし、錆びないわけでもないからな
トレックの永久保証は使用条件とかないの？ ジオス ミストラル 6万2千
ネスト リミット2 D 6万
この2つだったらどちらの方が良いでしょうか？ >>361
ちなみにESCAPE RX DISC乗ってますがアルミ、カーボン問わず乗り方、メンテの仕方次第で劣化は勿論あると思いますよ
あまり乗らずに室内保管とかであれば逆にかなり長持ちさせることは出来ると思いますけど
使い方次第ですよね あとフレームの劣化に関しては乗り手の体重による影響差はかなりあるんじゃないかと思いますね
同じコースでも荷重100kgと50kgじゃえらい違いでしょ >>366
トレックに限らずだろうけど生涯保証が適用されるのは製造過程での欠陥が認められた場合
経年劣化や使用劣化は適用外 >>367
どっちも安くて裏山やな
自分が気に入った方買ったらいい >>371
ありがとうございます、
デザインが好きなのでミストラルにしようかと思います。 >>356
両方買えばいいのであって
片方に限定するんだ。
それに目的が速さに何故限定するのだ。
それにロードバイクも常に速いわけでもない。
脚弱い奴や体重ある奴だとヒルクライムでクロスに勝てない。
クロスの方が街乗り用に軽いギヤ構成なんだから。 >>356
速さで勝つ意味は？
旅行目的のサイクリストにメリットあるのは速さよりキックスタンドだと思うがな
しかしクロスバイクはロードバイクに大きく劣るわけでもないしな
ロードバイクと一緒に着いていけるし >>375
二言目にはロードに対抗心燃やしてて草も生えんわ
お前みたいなのがレス乞食の格好のカモになってるんだ もうロードの話はどうでもいい。ここはクロスの板だろ。 久々にCAT EYE盗まれたわｗ台座ごと根こそぎ
んな労力あんなら働けよ乞食がｗｗｗ >>375
いやいやいや
クロスだからと
キックスタンドに価値を見出すのはやめたほうがいいよ。
ワイヤー錠併用なら問題ないけど
強風で倒れないわけでもないし
結局錠をするならスタンド意味あるのかとなる
そしてあれだけで結構車体が重くなる。 CATEYE盗まれない工夫なんかない？いちいち取り外すのも面倒だけど ワンタッチで取り外せるライトは盗むときもワンタッチだからね >>373
ヒルクラでクロスに勝てないって？w
理系の俺に説明してみ 自分の体重忘れすぎやろ
キックスタンド何百本分の体重なんだよ 自分の体重には限界があるやろが。ガリガリで力はいるんかよ。
ほんと体重減らせ言うやつはくだらない。 研究者や技術者でも直観による判断の割合は結構大きく、
何十年も常識とされてたことが実は間違ってたなんてしばしば起こる
>>386は物理法則を持ち出しているが、果たして解析の結果で論じてるのか
小さい方が軽くて抵抗が少ないという一般論を直観的に過大評価しているのかは不明だ >>385
脚弱いと段なくなる。
つまり、停まって立つしかなくなるんだよ。 市販最軽量のロードバイクで4.5kくらいだけど競輪は7kgぐらいあるから剛性考えるとそれぐらいが限界なんだろうか >>389 390
何の答えにもなって無いんだけど
お前らホント頭悪いんだな
頭と収入は連動するからクロスしか乗れないのか？
10数万円程度のオモチャで熱くなり過ぎ まだやってんのか馬鹿じゃねえのか
議論スレでも立ててそっちでやれサル共が >>393
それな
そもそも、ロードが良いとかキックスタンドが重いとか、このスレでごちゃごちゃ言っている時点で自転車乗りとして恥ずかしいわ 昨日盛大にコケてハンドル曲がったしライト壊れた
理由はJKの群れが座ってったからパンツ見ようとして段差に気付かず乗り上げた
寒いからたくさん着といて軽症ｗ脇見は気を付けろｗｗ フラットハンドルのロードバイクはクロスとロードのどっちなんだよ
ロードバイクの奴がよく主張するハンドルとシートポストまでの長さって一定してないから納得行かんのよね
まあロードバイクの奴のクソ理屈ってほとんど納得出来ないし待ちがってんだけど どっちでもいい。エンジンは人間。
フルマラソンをサブ４で走れる奴と、徒歩で５キロも歩けない奴がマラソン用シューズで議論してるようなもん。 >>398
百聞は一見に如かずですよ
そんな気になるなら試乗できる店でも訪ねてみりゃいい そもそもがクロスバイクの初期はマウンテンバイクとロードバイクの部品で作った物だから
一定した基準は無いだろうに >>400
多分予想通りの結論に達するだけだろうな
むしろ他のクロスバイクが遅いと思うだけかも
今の愛機以上の軽さと速さが出るロードバイクは想像出来んからな 経験したことだけが知識であって、その他はただの情報に過ぎないんだわ だから経験してみろって
>>400にも言われてるだろ
そこまで言わんと分からん馬鹿なのか？
お前は 手や手首が痛くなるから、クロスじゃなくロードの方がいいぞ
ドロップハンドルのが段違いで疲れないし痛くならない。
むろんクロス買って、ドロハンに改造でもいいけどね。 >>380
上部に針で掘って文字を書く
パクられた時用に電池のとこに犯人へメッセージ入れとく
例 誰が育てたらお前みたいな盗人に育つんだ！
こんんもんも買えなくて悔しくないの？ｗ 等 こんなもんもｗ これから上部に俺用と掘るわｗ これでパクったら大したもんだ >>407
センターバーって画像でしか見た事無いけど、恥ずかしく無いの？@東京
しかも安カテゴリのクロス見た目変える弄りって、軽自動車弄りに通じる貧乏臭さが有るよな >>412
言うほど目立たないけどな
自分ではシカっぽいって思うぐらいでw >>398
フラットハンドルのロードバイクはフラットハンドルのロードバイクだろ・・・
MTBをドロップハンドルにしたのを見て、これってロードバイク？とか言い出す奴いるか？ >>388
ヒルクライムは軽い奴が有利なのは間違いない。
デブは痩せれば良いし要らん筋肉が発達している奴は不利なのはしゃーない。
きっちり調整できている奴がリアルで痩せろと言われる事は無いから、普通は言われても気にしないものだがなぁ。 >>419
トナカイ
エンドバーは要らない気もするけどな >>420
いらないと思うけどグリップを買い換えるのがめんどくさくてw >>412
何を恥ずかしいと思うかは人それぞれやろ。
レーパン、ジャージと補助ハンドルバーのどちらが恥ずかしいと思うかは人それぞれ。
ただ、空気抵抗減らす目的で付けているのならソコソコ速度出すだろうから、
前方に突起物を付けるのはどうなの？とは思う。 >>419
このミラー良いな！
ただハンドル幅が広がるのが… >>393
390だけど
俺はロードバイクも持ってるんだよ。
というかそっちがメイン。
本夏、久々にクロス買い替えたので
このスレウォッチしてるんだよね。
それは12万円で8kg台でtiagra。
マラソンサブ3(だった。もう40代なので)、
体脂肪率10未満でトライアスロンもやるから
ロングライドやヒルクライムでボケーっと走ってると
クロスの俺にたまに抜かれる。
「そもそもロードバイクは！皆の者、控えおろう」ってアホらしい。 >>419
なんでそんなダサいことするの？
バイクが可哀想。メーカーに申し訳なくない？ >>425
自分が使いやすいようにだろ
どうせ人の自転車とか誰も見てないわ
てか、コンポも交換してるしステムも伸ばしてサドルも変えてる
メーカーの吊るしで乗る人のほうが少なくね？ 他人のなんてマジマジと見るのはサイクリストぐらいだし
一瞬見ただけじゃライトなのかバーなのか分からん >>426
見た目をダサくダサくして、
車体の重量上げてで意味不明。
乗りやすいって何？アホなの？ おまえの自転車のハンドルバーをネギにしたら軽量化出来るぞ 誰か>>424に絡んでやれよ
ティアグラ(笑)で上から目線だよ。 ロード様は天の上で適当にやっててくれればいいよ
こっちは地上の話をしてるんだから クロスにtiagraうらやましい。いつかやってみたいな。 >>430は>>424の同類だぞ
コンポのグレードを指して笑ってるんだから ブレーキレバーの根元のバーはほんと便利だよな
barエンドbarはbarエンドじゃなくてそこにつけられるために生まれた物体だと思う >>430
なんでおれがティアグラ、と描くと上から目線なのさ。
そのくらいの価格帯でこの高騰してる昨今、
まあマシなコンポーネント、くらいだよ。 >>436
はいはい、すごいすごい。
いつか孤独死しないようにな うちのクロスはGRXに乗せ換えた
フロントシングルのリア11s
ティアグラとか105以下のものでイキるとか笑うわ >>438
RX2乗ってるがシングル化興味ある。
ぶっちゃけ、どう？ >>439
メインは通勤で坂道ほぼ無しだから快適だよ
たすき掛けとか考えなくてリアシフトだけでいいってのが
サイコン通勤で使ってみたら獲得標高が3mの地域だけどw 俺のはチェーンホイールはGRX、リアSLXの2x10にしてる。 >>419
こういうミラーって走っててちゃんと見える？なんていうやつ？ >>443
小さいのだとどうしても凝視しがちだから俺は選ばない
ゼファールのサイクロップを薦めとく バーエンドミラーって立てかけるときに絶対当たるから自転車向きじゃない気がする
なんで普通のバイクみたいなミラーじゃなくてバーエンドミラーがスポーツ自転車のスタンダードな感じになってるんだろう >>445
センタースタンドにすれば？
スタンドないと不自由でしょ。 >>424
誰からも必要とされず承認欲求にものすごく飢えてそう… >>424を日跨ぎでID変えながら叩き続けてる人の候補
1.内心ロードが欲しくてたまらない人
2.12万円のティアグラクロスなんて買えない人
3.素で競技に出られる運動神経が妬ましい人
4.ロードでクロスに抜かれたのが深いトラウマになっている人
さあどれだ >>445
バイクみたいなタイプのはバランスが良くないから台座が振動でズレてくるんだよな
瞬着で固めても接着部分が振動ですぐにヘタるし >>438
シマノの位置付けはGRXってグレードの位置付けがティアグラ同格。
105はワングレード高いよ。
でもGRXも105ももはや
電動があるからそれだとちょっとロードでつけても
昨今だとまあまあの値段になる。 バイクのミラーは200km/h以上ですっ飛ばしてもびくともしないよ
ヤマハのバイクは風圧で緩まないように左が逆ネジだったりする
自転車のミラーは余計なステーをなくして軽量にしたいんだろう
自転車のパーツは何でも軽さにこだわりすぎて華奢すぎる気がする >>451
GTXの11s 800番代はアルテグレードだろ
プーリーもシールドベアリングになってるし
ティアグラ相当は10sの400番代のやつ >>445
右には駆動系があるので、立て掛けるなら左側を基本にしている。
ミラーは右側だから立て掛けるのに問題は無いかな。
>>452
引っ掛かった時に後方に回るように右が逆ネジやろ。 >>452
スレチだけどヤマハのバイクのミラーは逆
右側が逆ネジになってて歩行者とか障害物に当たったときに緩むようにできてんの
だから風圧に対しても緩む方向の取り付け
間違えて覚えてるぞ >>438
GRXにもランクあるんだが
ティアグラ同格はGRX400
GRX600＝105
GRX800＝アルテ >>454
>>455
そうか昔のことすぎてわかんなくなってたんだな
ありがとう ボディカメラをドライブレコーダー代わりにするとして
そんなに長時間記録出来るのか？ >>453
クロスバイクだと電動じゃ無いやつなら
canyonの105とかUltegraくらいが最高グレードだよ。
GRXな。
マイチェンしたことを高グレードに昇格したとするのは間違いだわ。
プーリーなら、プーリーだけ交換したら高グレードになるのか？
シールドベアリングもピンキリなのは
そこまで知っている君ならわかるだろ？
とはいえ俺もクロスバイクが
GRXでおそらく君と同じ構成だから気に入ってるけどね。 >>462
すまんアンカーミスってた
>>451 への間違い >>463
意味不明
お前は同じフレームてDURA組と105組の車体があったら前者が上位グレードとは言わんのか？ 全換えじゃなく部分的にだけGRXにしたことに対する、自己満足と言い訳かなーと推測 ロードはともかく、クロスの見た目なんてどうでもいいだろ
別にカゴと泥除けつけてママチャリ化してても何とも思わん >>470
マジレスすると貴様如きの主観や感想はこの惑星に存在する全ての生物は興味無いと思います(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ >>475
もう交換してもいいと思う
あとちょっと使えるけど >>475
俺はもうチョイ使う。
ただ、初期設定悪いので上が良く減っている、段差がある、表面が硬化しているので
段差を削って均して新しいゴム面を出して、シューを適切に付け直す。 >>476-477
ありがとう、調整してたらふとこんな状態に気づいて
位置は直したけどもう交換すべきかなぁと悩んでた。
次の休みに削って再度つけなおします。 メンテナンスのために最低限揃えるものって、
・チェーンオイル
・グリス
・クリーナー
の3つであってますか？ >>480
アーレンキー
最低限は4,5,6mmかな >>480
アーレンキー
最低限は4,5,6mmかな >>480
アーレンキー
最低限は4,5,6mmかな >>480
アーレンキー
最低限は4,5,6mmかな >>481
忘れてました、ありがとうございます！
>>482-485
それは百均のものでも大丈夫でしょうか？ >>486
100均は止めとけ
六角は精度低いとネジの頭を舐めて外せなくなる可能性がある
安物買いの銭失いほどバカバカしいものはない >>480
最低限ならゲージ付き空気入れは欲しいな
感覚で入れるママチャリと違って高圧入れるのでちゃんと管理したい ドライバーは安物だと舐めやすいけど
六角で舐めて外せなくなるとかどんな使い方してんだよ…
舐めないのが六角の利点でもあるのに >>492
ダボ穴にねじの頭が取れたやつが残っているんだけど、どうやって取ればいいかな。
ねじのヘッドをねじ切ってしまった。 >>494
ネジより少し径が小さいドリルでネジに穴を開けてネジを崩す。
ボール盤必須だけど >>495
フレームのダボ穴で、ねじ自体が小さいんだよね。
しかも、フレームはアルミで、ねじはステンレスで硬い。
おかげでフルフェンダーがつけられなくなった。 >>489
ありがとうございます、ちゃんとゲージ付きのやつ買います！ MIN.50-MAX.35 P.S.I. (3.5-6.0kgf/cm2
350-600kPa)
ってタイヤに書いてあるんですけど
https://i.imgur.com/arxnpFZ.jpg
この写真で言うとどのメモリを見てどのくらいまで入れりゃいいんですかね >>498
内側目盛の大体4から6まで
psiの35は85の見間違いかな？ 補足
psiで見るなら外側目盛の50~86の間
kgf/cm2（ゲージに書かれてるBARも同じ）は内側3.6~6の間
kpaはBARを100倍すればいい >>498
外側がPSI(ポンド平方インチ)
慣れればわかりやすくはあるが…
体重次第と乗りごごちの好みだけど、抜けることはあっても入ることはないからMAX寄りでいいんじゃね？と体重75kgの自分は思ってる ブラインドナットなら耳削り落として、ブラインドナット毎フレーム内に落として
新規でブラインドナットをナッターで施工が楽だな。
BB開けるのメンドクセとかは知らん。 チンタラ町中サイクリングするときに
ソニーのオープンイヤーイヤホンで音楽聞こうと思ってるんですがおすすめありますか
そんな音大きくはせずに周りの音が聞こえるようにするつもりではありますが、
オープンイヤーでも危ないとか、オープンイヤーでも捕まるとかそういった意見もあれば教えてほしいです >>507
骨伝導がいいぞ
ShokzのOpenRun Proとか Ucomx Bluetooth イヤホンで 十分なんだけど、ソニー限定? >>508
ありがとうございます、検討してみます
>>509
ソニー限定ではありません
UcomX安いですね
20000円ぐらいは覚悟してましたが
これで十分なら安いに越したこともないので検討してみます >>505
頭の方になにがしか出っ張りがあれば貫通ドライバーとハンマーで叩きながら回せるんだが径が小さいからなあ >>511
すでにねじのヘッドが飛んでる。
というか、六角レンチでねじ切ってしまった。 >>507
コンパクトな物にしないと風切り音が煩いよ >>513
ありがとうございます
LinkBudsはだいじょぶそうです
shokzのものも、レビュー等をみたかぎりでは風きり音平気そうでした 警察に止められた事はないけど結局周りの音聞こえない時がやっぱあるから
右耳だけ付けて聞いてる。 聞こえないと危ないよ。
乗っている時くらい我慢しよう。 骨伝導なら周りの音も聴こえて音楽もBGM的に降ってくるからだいじょうぶだよ
地域によってNGもあるみたいだけど >>494
ネジに穴を開けられるならエキストラクターで外す
もしくは断面に溝を掘ってマイナスドライバーで外す
ダボ穴が貫通しているなら、マイナスドライバーで奥へネジこんでしまうのもアリ
ダイヤモンドリューターやチタンコートのドリル刃があると便利 >>512
ねじは締めると頭が抑えになって伸びることでネジ穴との抵抗が生じる。だから締まる
ねじの頭が飛んでいるならねじはもう締まっていないということ
つまり大きな力をかけなくともねじは回る
折れたねじの断面に接着剤で何か取っ手になるものをくっつければそれでたぶん回る
ネジの断面に溝を掘るとかでもいいけどステンレスボルトだと結構硬い工具が必要になる
またダボ穴ほどの狭い穴にネジの断面が陥没してるとなるとこの方法はリスクが高い
アルミフレームだとなおさら 接着剤使う場合はネジ穴に流れ込まないように気をつけてね >>518
中華製のエセ訴求と思うわ。
まずデザインにおいてフォントがパワポ級のダサさ
空気伝導に対して機能の差別化で
骨伝導が流行っただろうに
次世代と言い切ることに疑問を持たないのは何故だ 1週間前、濡れた視覚障害者用の黄色い線を踏んで、左側に傾いて盛大にコケた
ハンドルは曲がり、左の手首と膝の骨折
全治一ヶ月って言われた
お前らも気を付けろよ ハンドルにぶら下げてた袋がホイールに巻き込まれてロックして思いっきり前へ投げ出された事あったわ
擦り傷だらけで血まみれになるわブレーキシューぶっ飛んで無くなるわ高い一眼レフもぶつけるわで悲惨な目に遭った >>524
>>525
チャリヲタってやっぱりこういう知能指数がアレなやつが多いのかな 子供の頃にママチャリとか自分の自転車で黄色い線とマンホールは
滑ったこと大体誰でもあるんじゃないんか？
一度あればそれが常識になって気を付けるけど、経験ないとあかんわな 色々サイトみて調整したが未だにサドルの高さと前後位置がこれで正しいのか分からないしっくりこない >>530
そこはしっくりくるまで調整するしかないよ
個人の好みもあるし >>521
緩めるときびくともせず、ヘッド部分だけがねじ切れたんだよね。
おそらく固着しているのだろう。
今度の週末外す努力をしてみる。 マンホール、車線や横断歩道、高速道路の繋ぎ目
このあたりは雨の日に二輪を殺しに来てるからな
道路と歩道の段差を角度つけないまま侵入してコケてる女子供もよく見る >>530
高さは自分の場合しっくりくるところ測ったら本当に股下×0.875付近だった
ただ前後がわからん…3時の膝の真下にペダル軸が来る位置とかむずい
ローラー借りてエア乗り→調整を繰り返した方がよさそう >>525
高校生の頃自転車乗りながら傘でアバンストラッシュやろうとしてすっ飛んだことあるな
それ以降はブラッディスクライドに変えた >>535
滑ったことないん？
ある人全部愚者になるけど。 >>539
マンホールや点字ブロック、線路のようないかにもなとこで滑ったことはない 学生時代に雨上がりの下り坂、一面の濡れ落ち葉で隠されたマンホールの所で曲がろうとして見事に滑ったなぁ 俺は、ああ後輪が流れてるなぁと感じっることはある。
今のところ転けずに立ち直せている。 ママチャリの前かごに車のバッテリー積んで走ってて交差点を曲がろうとしたら自転車が全く曲がらなくて俺だけ曲がろうと思った方向に落っこちたことあるな
やっぱり地球には慣性の法則ってあるんだなあって思ったよ >>541
「雨上がり」「下り坂」「落ち葉」
こんだけ条件揃ってたら最徐行だろ 最徐行するくらいなら歩くわ
いちいち言うことが極端だよなお前らって >>545
どうみてもおまえの言ってることが極端なんだがw >>546
最徐行するくらいなら歩く＝最徐行なんてしねーよバーカ
ってことね >>544
まーチャリでドリフト！とかイキッてた学生時代の話なんで… >>547
それが極端だって言ってるんだが
それすらわからねーの？ 滑るやつは愚者っていう極端なやつもいることだしな
ほんと極端なやつはいるよな 初心者スレで、厳しいこといってる人多いなー
って見てたけど、
下り坂濡れ落ち葉はさすがに歩きでも警戒するレベル アイディアは面白んだが、マネキンみたいに自発的に重心移動しないものを載せれば動くけど、
人間みたいに自分の都合で勝手に重心移動するものを載せたら制御できなくてこけるだろうね その心配はないと思うけど問題はカープや交差点を曲がれるのかどうかだな 倒れないということは倒せないからハンドルで曲がるしかないってこと？
実際動画ではそう見える
人が乗って倒せば普通に曲がれるのかね
そうじゃないなら自転車としてはちょっと使えないな >>562
お前は存在自体がウケるけど
ツラが特に >>564
リアを滑らせて曲がれば良いんじゃないか？ ジャイロで自転車を自立させるのは、模型の実験例によく使われるね
片手サイズの小さな模型でも、わざと倒そうとしてもなかなか倒れないってやつ
電動アシストの進化型として、ステアリングのジャイロアシストというのは、
いずれ出てきそうな予感
外乱に強いから、段差やマンホールで滑って転倒とか、そういう事故が減らせるかも？
停止中も勝手に自立するようになったら、スタンドもディレイラーガードも
要らなくなるねｗ RX 3を初クロスバイクで買って見たんだけど、感想は硬過ぎて乗り心地悪過ぎる
サドルも硬いし、少しでもアスファルト荒いとこやひび割れゾーン走るガタガタなって腕に来るし、すごく減速しちゃうから走る路面が状態にかなり気を使う
なんか改造したら改善するかな？？クロスバイクってこんなもん？ ぐんぐん進んで気持ち良いけど、乗り慣れないせいか自由に楽しいイメージがちょっと崩れてしまった
あと楽にスピード出せると思ってたが案外きつい
郊外寄りの場所で7.5キロ走るのにわりと真面目に漕いで20分かかってる
このペースだと俺の体力じゃ1時間ぐらいしかもたいない
これ1日70キロとか走ろうと思ったら4時間じゃ無理だよね？ >>571
買ったとき限界近くまでタイヤの空気が入ってたなら少しだけ抜いてみる >>571
タイヤ太くできるだけ太くする。
サドルは慣れる。 自分もRXdisc乗ってるけどなんか振動エグい
振動はなれたけどなんかケーブルか内装ケーブル辺りがガタガタ凄いうるさい >>572
200km走った時は13時間30分掛かってたよ
休憩も加えて気長に走るべきでは？ いやそれ遅すぎだろ。
ママチャリより遅いんじゃないか？ >>577
200キロブルベの制限時間設定を考えたら遅すぎるってことはないだろう >>577
クロスバイクで200㎞ノンストップで走れるのは世界広しと言えどもお前くらいだろうな >>571
RX DISC乗ってるけどそんなもんだと思う
ちなみに社外アルミホイールに28C
うちは地方都市だけど街の中心部とかは道路の傷みが早いからとくに酷い、ルート変更可能なら検討してみるとか
フラットバーだと思うけど、エルゴングリップはお勧め >>570
ディレイラー本体より高価なディレイラーガードが無残な姿に… 補足 28Cのコンチネンタル GP無印で7.5barです
試した事ないけど32Cで圧低めとか可能ならかなり変わるかもねー >>577
俺の目標にするから君の200kmの走行ログ貼ってくれないかな >>572
ロードで信号少なめの場所で100km 5時間切りが初心者の最初の目標って言われてるからね
スピード競技やってる訳じゃないんだから楽しんで乗ってればいいと思うよ クロスなら6時間台前半で走れれば上出来だな
5時間台で走れたらかなり頑張ってる方
7時間以上かかるならもうちょっと頑張って漕いでもいいかも
8時間超はママチャリ乗るといいよ >>572
パッド付きのインナーパンツとパッド付き手袋は有っても良い。
長距離走るなら無理の無いペース配分で、1時間15km目安で良いんじゃね。
乗っている内に必要な筋肉は育つし、体の普段を考えながら試行錯誤していけば無理のない体の使い方なんかも身に付く。 15km/hを下回るなら楽しむ楽しまない以前にスポーツ車選ぶ理由が薄い、というのは同感
ホームセンターとかで安く売ってる軽快車に比べて乗り心地も固いしカゴもライトもスタンドも付いてないしね
そんな無理して乗らんでも >>588
街中は信号あるから平均15km/h超えるのはそれなりの速度が必要だよ 都心部じゃカーナビの到着予想時刻が15km/hで計算されるくらいだし それなりの速度で走らない前提なの？
信号で休み休みなら走行中20km/h近くはそれほどしんどくないだろうし
100kmライドでわざわざ人通り多くて速度出せないコースをずっと走る人だったらわからんけど
というか都心部でサイクリングしてるの？ >>571
まぁそんなもんだね
改善法としてはまずは空気圧下げる
ただ圧下げるとパンクリスクは高くなるのでそこは自己責任
乗り方気をつければ大丈夫だけどね
あと改造ってほどではないがセンターバーが結構効果的だったりする
縦方向の振動を逃がせるので >>590
信号の度に車に追いつくもんな
頑張って飛ばしてもせいぜい信号1つ分くらいしか稼げない >>586
>8時間超はママチャリ乗るといいよ
なんでママチャリが出てくるのか分からん
そこはe-bikeじゃないの イキリたいだけの脳筋だろほっとけ
どうせバカなんだから相手にならん >>571
初クロスだと、セッティング自体とか乗り方がママチャリ寄りになってるだろうから、
・スポーツ車らしくポジション出す
サドル高さとか自然な握り位置とか。ポジション出ると緩く回してるだけでなんか進むようになる。
サドルの後位置、角度は変えるだけで違和感へって長距離乗りやすくなる。
・ハンドルは握りすぎない、肘は少し曲げて衝撃を逃がせるようにする
↑金がかからない
↓金がかかる
・グローブいいよ
・エルゴンとか幅広ハンドルおすすめ 俺も最初は手の痛みにやられて乗るの躊躇するほどだったが、エルゴングリップに変えて一発で良くなったな センターバー付けてからはエルゴンすらいらなくなった エルゴン風でいいけどできるだけ前後幅の広いのがいい。
Smilerain 自転車グリップ マウンテンバイクグリップ クロスバイク グリップ 自転車 はんどる グリップ 牛角ハンドルグリップ 汎用 自転車 マウンテンバイク グリップ ハンドルグリップ 取付工具付き
これ買ったがエンドバーのないやつで良かった。手が痛くなくなったしブレーキ握れないのはあぶねえし。 今日峠前のセブンイレブン行ったら外人がバーエントバー付けてたな
やっぱ外人にはセンターバーは受け入れられんやろな 世界規模でダサいと認識されてる現実を受け入れられないでいるんだな >>591
君が言ってるのは巡航速度ね
平均は信号に伴う加減速で大きく変わるんだよ
それに、ただ走るだけが目的なら河川敷走るけど目的地が他にあるなら延々と一般道走るよ
そして黙々と河川敷走るならクロスじゃなくロードで走るよ
ちなみに俺は信号間30km/hオーバーで走ってるけどグロス平均だと15～17km/h
ネット平均で22～24km/hって感じかな >>573
タイヤの空気圧は、自転車屋のおっちゃんが適正値で合わせろって入れてくれてたけど、圧落としていいんだろか？
>>574
タイヤ交換は考えてみる
>>576
1時間ごとに10分休憩で考えてんだが甘いかな？
>>581
ネットで見てたがRX 2はカーボンフォークで振動柔いらしい
RX 3で疲れてる状態で初めてガタガタアスファルト走ったら、ふざけんなよこれ！っていうぐらい酷かった
タイヤと車体がぶっ壊れないか心配になるぐらいw
RX 2買えばよかったとちょっと後悔してるが慣れるしかない クロスバイクは３２ｃくらいがいいんじゃない？
サイクリングとかスポーツ目的に使うんなら細い方がいいのかもしれないけど、街中で実用として通勤通学日ごろの足に使うなら細いタイヤに利点薄いだろ >>605
タイヤサイズと体重判れば、
体重 空気圧 28c
とかで検索したら参考値出てくるので、参考にしつつ微増、微減して試して良い感じの空気圧を探す。 適正空気圧って6bar～9barだとしたら
7barか8barぐらいが適正なんだよね
6barと9barにするのは間違いなんだと >>605
RXシリーズでカーボンフォークだけど普通に振動凄いよ >>605
横からだけど休憩はそのくらいを目安にすればいいと思う
つかれる前に一息入れるのが基本だから、体力的に心配なら45分走って15分休憩とかでもいいと思うよ
こまめなカロリー補給わすれずにね >>591
ちょうど今会社から帰ってきたからそのログ上げるね
距離は9.1km
一部工事で道幅狭くなってて、後続車に迷惑かからないよう40km/hまで上げたけど
概ね604で書いた感じになってるよ
https://i.imgur.com/k6SRxIA.png >>591はもう出てこれないな、スレタイで初心者しかいないと勘違いしちゃったんだろうか
ここがﾜｯﾁｮｲ出ないスレで良かったね 俺もちょっと前のＲＸ２でカーボンフォークだけどどれくらい振動和らげてくれてるのかわからんな 低圧で衝撃逃がしたり乗り心地目指したママチャリ・シティサイクルだって
スピード上がってればガタガタは危ないし、高圧でスピード目指したものが快適なはずがない
ガタガタの時は自分の方で立ち漕ぎするとかスピード落とすとかで回避するもの
でないと段差ですっ飛んでケガする羽目になる タイヤ太くするしかないのかな
自分の乗ってるのは振動より異音がストレス
ちょっとでも道が荒れてると凄いガタガタ音がなる カーボンフォークで25ｃのあるけどガッチガチだよ
砂利道走るとフレーム折れるんじゃないかと心配になる
カーボンの振動吸収なんてほんのお気持ちだよ
タイヤ太くするのがベスト
ちょっとくらい太くたって何も困らないよ 32cは漕ぎの軽さと乗り心地をいいとこ取りした優秀な規格だと思う 32はママチャリにより過ぎてるから２８−３０ぐらいでしょー 俺は38を履かせてるよ。
シュワルベマラソンプラスで15000キロは走れる。 ワイヤービードの完成車向けゴミタイヤならともかく、
GP5000の32cみたいなちゃんとしたタイヤは走りがママチャリっぽいとかは無い。 >>587
インナーパンツは考えてるけど、手袋ってバイク用が良いのかな？普通の手袋買っちゃった
>>592
タイヤの空気圧はもう少し調べてみる
タイヤ細いと整地は気持ち良くて早いけど、ちょっと荒いとマジで遅くなる
空気抜いたら荒いアスファルトでの減速もマシになるかな？
>>596
セッティングはチャリ屋のおっちゃんがしてくれたから
フォームは修正箇所ありそうだが、高さはハンドルと同じぐらいで合ってる適性感はある タイヤ太くしてみようかな？
センターバーとかもあるんだね
みんな丁寧な回答ありがとう デフォタイヤは28Cか。俺のもそうだったけど32Cに変えたら一気に乗りやすい街乗り仕様になるで グリップって色々付け替えれるのか
既にデフォでエルゴングリップぽい仕様になってるけど
エンドバーかセンターバー付けた方が楽かな？
今日1.5時間で30キロ走って見たが、手のひらが若干痛くなってたわ
尻や手のひらポジション微妙にずらしてたりしたけど、グリップ縦グリップあったら楽そう
目標の4時間70キロはもはやマラソンだからちょっとの痛みや疲労違和感がかなり影響してきそうやな 1番重いギアに慣れるために平地で加速したら基本重い状態だったが、たった90分で疲労して重いが嫌になってた
長距離走るなら軽くして回転数上げてた方がいい感じ？ クロスで一番重いギアっつーと48×11くらい？
だとすれば競輪よりも重いギアだから平地で使うもんちゃうで
かといってロードレースみたいに下り坂で踏んでかっ飛ばすのも危険だし、まあリアのトップギアは飾り程度と思うべし
おっしゃる通り軽めでクルクル回すのがいい >>626
基本的には軽めのギア比でくるくる回すのが正義かと
重いギア比で走ると筋トレみたいなもんですぐ使えなくなるし、回復に時間がかかる
軽いギア比なら使うのは心肺なんで慣れれば長時間使えるし、疲労してもすぐ回復する >>627
リア14くらいじゃない？
前はギア比とか気にしてなかったからおぼえてないけど
クラリスに乗り換えたとき50-11が今までとは段違いに重かったから
48-11は無いと思う ルックの48-14で鍛わってると、普通のクロスの48-11は踏めてしまうのよね
長距離乗るときは回す感じで、無理なく回るギアに合わせていくようにしてる
重いギアは、トレーニングで短距離とかかな >>629
エスケープr3もミストラルもアウタートップ48-11だし、クロスバイクではごくありふれたギア比だよ
今IDと安価を辿って気付いたけど質問者はrx3に乗ってるらしいので、46-11だな
やはり競輪より重い >>629
48-11ってクロスじゃスタンダードだろ 前3枚なら48-36-26がスタンダードじゃないの？ 腕痛いのは手袋とサドルとサドル位置でも変わらない？
ガタガタするとケツ痛くて浮かしちゃって庇って手に負担いきがちだったから
ノグチのエルゴングリップとゴリックスの厚手のサドルにして
手袋ワークマンの厚めのやつでサドルを少し高めで改善した。 >>631
トップは11がスタンダードなのか
知らなかった
すまん 48-11なんて追い風か無風の平地でかなりスピードに乗っててかつ休むダンシングするときくらいにしか使えない
踏める人は脚力すげえんだな… 48-11踏めるってケイデンス70でも40km近く
出る計算なんだが、70だと重すぎて踏めるってのとはちと違うだろうし80だとして44km
か。何ワットで踏んでんだろうね。 俺はフラペでケイデンス上げるとしんどいから、平坦なら35km/h超えたぐらいで50-11にして60rpmぐらいで回してるわ
これで100kmぐらいなら走れる
最適なペダリングなんて人それぞれだと思うよ ケイデンス70がいいらしいね
多分最大ギアでよくわからんけど、50くらいで踏んでたわ
街中から郊外で40分で平均時速29ぐらい
帰り途中で太腿前側疲れてゆっくりこぎこぎw いや50もないかも、40台ぐらいかな？
軽いギアで早く進むイメージがなかった ロングライドできるのが目標だから
ムラなく疲れないペダリングや姿勢、食事や休憩間隔覚えなきゃ これ凄いんか？地味に追い風の影響もあったかもしれない
帰り逆風でだるかったし 時速35で100km走れるのはかなり凄いと思う
サイクリグロードでも地獄見そう 35キロ以上で巡航スレにルート提供したら喜ばれそうですねー 小野田君なら、ケイデンスを、もう30回転上げるのだが… ギアは軽いギアほど力が出せるし 重いギアで低回転だと運動量が減る
加速や登り向かい風で力が必要な時は軽くして回転を上げたほうがいいし
平坦や追い風で特に力が必要なければギアを上げてゆったり回したほうがいい
オートマの車もアクセル踏み込めばギアが下がって回転が上がるし
アクセル離せばギアが上がって回転が下がるのはその方が効率が良く燃費がいいから 俺なんかフロント36リア11 でトップスピードで35km・h出せて十分だわ。
これでも短時間しか持たんけど。 >>647
インハイで優勝できるほどガチじゃないしw >>649
それならフロントでかい方にして
真ん中くらいのギアで回したほうが若干
ロスが少ないと思う 35kmで100kmならロードバイクスレでも一目置かれるよ。
ロードとクロスと2台持ちで
トライアスロンやるしサブ3だけど
行きか帰りか、どちらか向かい風ならもう無理だよ。 むしろクロスとマウンテンバイク欲しくなる
タイヤ細いとガタガタ道で疲れるよ 通販とかで買えてタイヤサイズ20㎝でカゴ付きの折りたたみ自転車の入る輪行袋を教えて下さい
スレチですけど店で試すことも出来ず困ってます 50/11x2.1x60x60/1000で34.36kmだから計算は間違っとらんが、
加速、減速、停止とか有るから100kmを3.5Hから4.0Hってところやろ。 >>656
大きさによるけど、かごも折りたたみできるやつじゃないと、袋には入りそうにないな。 >>648
こんな誰でも知ってるようなことをなぜわざわざ… >>661
知識でマウント取れると思ったんだろ
誰でも知ってることだけどなw >>648
いやありがたい話
ケイデンス70意識して漕いだら48、11？で70とか見通し良い下り坂じゃないと無理だったわ
一つ下げても中々キツイ、30分キープできるような重さじゃなかった
ただ平地だと軽い重さでケイデンス70で行くより、重いギアでケイデンス下げて踏み込んだ方がやっぱスピードは出るな >>661-662
初心者スレで何イキってんだよダセーな。 >>664
むしろイキってるのは>>648の方だろ
てかおまえ知らなかったの？
免許持ってないのかな？AT限定？
まぁ最近は男でもATらしいけど 自転車買いたいんだけどたまにしか乗らないのに5万6万も払いたくないんだがなぁ
クロスバイクは買うのが難しい
選ぶコツは金を積むしかないのかな？ 試し乗りさせてくれるとこ行って安めの奴乗って見たら？ >>666
たまにしか乗らないから安いのでいいと割り切れるならホムセンの2～3万のおすすめ
通勤通学にとか書いてあるやつ
たまにしか乗らなくても雨ざらしにしない環境なら5万6万のを買うのがいいんじゃないか >>666
金出したくないなら安物か中古買って工具一式揃えて手直しするしか無いわな。
値段なりで良ければ安いの買ってそのまま乗れ。 俺はたった10万の自転車のためにデカめのイナバの物置建てたわ
雨ざらしはすぐボロくなるし >>666
ヨドバシで型落ちのバカンゼ２を変えばいい。 コスパ最強クロスバイク
エアーオン買えばええやん
新車が３万円で買えるで >>667-672
お前ら、毎度やって来るアフィ臭い釣り質問に真剣に答えてるのか
赤レスだけ見ても>>153>>275このあたりの奴と一緒で二度と現れないぞ
こう書いたら白々しく薄っぺらい言葉で礼を言いに出てくるかもしれんが トレックのFX3(2022)に乗ってます。
ロード用のホイールをいただいた(前100 後142)のですが、後ろの流用は無理ですかね？ 俺はエスワをフラットロードにしてる。
多分だけど、俺のが一番高級だろな。 >>674
QRだよね
FX3は135なんで入らないよ >>674
ハブの仕様によるやろ。
エンド部品の交換でQR対応する奴もある。
そのホイールがどうなってるか自分で調べなよ。 FX3ならホイール変えても、対して速くならんだろうな。
エスケープRX2のほうが純正のままでも速い。
FX3の良さは乗り心地と悪路走破性能。
下手にロードバイクのホイールなんてはいたら中途半端になるだけ。 >>645
余程、道の状態が良くないと35km/hは出ないな
それを100kmは無理だ
30km超えるような速度だと息切れするもの >>670
そこまで出来ないからダイソーの自転車カバーで覆ってるよ
洗濯バサミで留めるのがポイント
しかし整備スペースあったら楽だろうなぁ
うらやましい 雨ざらし、次の日雨なの忘れて放置したらサドルの縫い目から水染みるの辛し
縫い目なしの買ったわ >>670
うちはサイクルハウス（テントみたいなやつ）にしたわ1～2万で買えるよ ケイデンス70意識して漕いでるけど、平均速度上げようと思ったけどやはり重いギアに慣れるしかないよね？？ クロスだとほぼギア２飛ばしでしょ。 ７０ケイデンスでギア買えてたら重くないか？ 人にあげる自転車を買って室内に置いてあるからほこりかぶらないように100均の自転車カバーをかけちぇるけど、このカバーが屋外での使用に耐える感じがまったくしない 付け外しの際にハンドルとかペダルに引っかかるだけで一ヶ月もせず穴空くぞ
ほぼ使い捨て >>689
むしろでかいごみ袋かけといたほうがいいんじゃない？ 自転車スゲーな
クロスバイク購入して3か月、明らかにケツが引き締まってきたわｗ 通勤で月300キロは乗ってるが、さらに月100キロランニングしてようやく現状維持の小太りだわｗ >>689
めっちゃ使ってるよ
破れたら買い替えればいい >>692
下半身だけ閉まってくるで、上半身は・・・・ >>692
下半身だけ閉まってくるで、上半身は・・・・ 前はホムセンの2000円くらいの布カバー使ってたけど1年で破けて毎年買い替え
百均のペラペラビニールカバーは約4ヶ月しか持たないけど年3回交換しても300円なのでこっちの方が経済的だった クロスバイクで加速するときとか上り坂とかで、
太股だけじゃなくて背筋使ってハンドルを引っ張り上げる感じで踏み込んじゃうんだけど良くないの？ >>696
凄すぎやろw
絞れてるのにボリュームある つーか、クロスで尻やハムに全然疲れこないんだけど
漕ぎ方悪いのかな
太腿前面しか疲れない >>703
ビンディングつけて引き足を使えばいいよ >>703
シートの高さが低すぎる。非効率なペダリングになってる >>706
シートはハンドルの高さと同じくらいなんだけど、まだ上げた方がいいのかな？それか重心の問題かな？
確かに座る位置を少し前めにした方がペダルを真上から体重乗せて踏める気はしてた
ただ前めに座ると、女の子の大事な穴がある位置が圧迫されて痛くなりやすい泣
ケツの負荷軽減させるためにちょいちょい尻上げたり、ポジション変えてる
シート上げ検討してみるわ >>707
ハンドルの高さは一定では無いので、シートの高さの基準にはならん。
足の一番幅の広い部分をペダルの軸の真上に乗せる感じで、足をペダルに乗せて足が伸びきるならサドル高い、
少しづつ上げ下げして足が回しやすい高さなら間違った高さではない。
太腿前側しか使っていないと言う事は回さずに漕いでる、踏んでる状態。
軽いギア比で、踏み込まずクランクを1秒間に1回転半（右、左、右みたいな）を目安に回す
軽過ぎたら1段重くする、平地で1分間にクランクを90回転回せないギア比は重過ぎる
最初の内は心肺機能が未発達で速く回すのは苦しいかもしれないが、
速く回しても苦しくない速度で走れば良いし、ずっと乗ってりゃその内心肺機能も向上する。 サドルはママチャリと違って椅子じゃ無いので、ずっと座ってたら体重も掛かるし血流も阻害されて違和感、不調、痛みとか出る。
ロングライドとかする奴は、不調を感じる前から尻の負担を軽減する為に定期的に立ち漕ぎを混ぜたり尻を浮かせて血流を促したり負担軽減を意識して走行しとる。
レーパンや、パッド付きインナーパンツは試していなければ使ってみるべき。 >>710
丁寧にありがとう！
90回転ってかなり早いな
70目標にしてたから1秒に2回踏み込むより少し早いリズム意識してた
90回せる軽さならギア上げてたわ
90意識してやってみる >>713
慣れないなら90回転じゃなくてもいいから、ペダルは漕がない、回すを意識して、
回したら惰性で走行、速度が落ちてきたら回し足して速度を元に戻すみたいな感じで乗ると良い。
平地で重いギアで頑張って漕ぐのを止めればOK。（加速時とか登坂時はまた別） 俺の場合だとハンドルより高い位置になる。両足ベッタリつかない爪先立ち ペダルをビンディングにしないと物理的に回すはできないよ
ビンディングはよく引き足が使えるから、とか言うが引き足はほぼ使わない
フラペで12時～9時の間で力を入れると足が外れるが、ビンディングなら大丈夫 ハーフクリップ使っているが、ビンディングほどでないにしても、結構よく回せる。
何しろ普通のシューズでいいところがよい ハーフトゥクリップはたいていのフラットペダルに付けられて、普通の靴でも
使えるんだけど、それを使って12時付近でペダルを前へ送る感じをつかめると、
回すペダルに近づけると思う
ケイデンスを上げていくと逆足がクリップからすっぽ抜けることがあって、
それは逆足が回転に追いついていない証拠だと分かる
最初からビンディングにしちゃうと、逆足の引き上げが下手でもペダルに
固定されててついていくから、それが回転アップの妨げになっていることを
見抜けずに改善しにくいんだよね。わりと多くの人がそうなっているらしい 何しろすっぽ抜けがないから、躊躇なくダンシングができる。 ビンディングはプロが使ってるんだから何らかの効果はあるのかなと思うけど、自分で使っていて咄嗟に足が出ないというデメリットしか感じないから使うのやめた
あれ本当に何らかのメリットあるの？
研究の結果、あれは何の効果もありませんでしたって自転車博士の論文が今日発表されても驚かないよ、俺は その考えには無理があるぞ。
ロードでハイケイデンスなら、ビンディング一択だよ。
まぁ、使ってみればわかる。 ハーフトウクリップからSPDに移行したわ。
停車したときのペダル位置で地面で擦っちゃうのがなんか嫌だったので。
でもSPDでもクロスバイクには過剰かなと思うときもある。好きなの使えば良いんじゃないかな。 ビンディングはガチでスプリントする時とかに外れないのは安心感あって良いけれど、
流しで90rpm程度ならフラペで充分やろ。 >>720
ペダルをピン付きフラペにするだけですっぽ抜けは無くなるぞ SPD にシマノのクリッカーペダルでクロス乗ってる。シングルクリートでも楽に外せるからとっさに足も出やすくて便利だよ ケイデンス80ぐらいとかで漕ぐなら筋力はあんまり使わず心肺機能メインだろうから、尻も大腿も筋肉疲労になるには長時間走んないと来そうに無い気がする
今日は50分走ったが身体全体に疲労はあれど、筋肉にはたいしてきてない 尻やハム効かせるって中々難しく無いかな？
むしろ昨日やった筋トレの疲労が朝のサイクリングでわりとスッキリしたぐらいw トゥークリップをつま先で持ち上げる感じで漕ぐと上り坂が劇的に楽になる ビンディングは長距離を走るためのもの
せいぜい1割程度しか楽にならないが、100キロ走るならその1割の効果は大きい
だから一日50キロ以上走らないならフラペで十分 車載カメラってどんなの買ってますか？
保険ってどれ入ってますか？
盗難防止用GPSってどれ買ってますか？
地球ロックでも盗難されるそうですがどうすりゃ盗難を防げますか？
チェーンロックはどれ買うべきですか？
ライトって電池式だと思われますがどれ買ってますか？ >>734
ライトは中華爆光ライト＋モバイルバッテリー使ってるよ
リアは赤色点滅灯。多分Cateye パッド付きインナーパンツ買うか
マラソンと一緒で長時間耐久ってちょっとした違和感が痛みに繋がって辛いことになるもんな
クロスで100kmとか走ったら色んなとこ痛みそうw ちんちんの根元の毛細血管を傷つけるのでEDになりやすいとも言われている ロードバイク乗りって面倒くさいな
クロスバイク乗りで良かった
要らない所で悩む必要ない
クロスバイクだと柔らかいシートだったりするから尻が痛くならない
履いてるのもやっすいトレパンだし
それで200km走ったけど全然大丈夫だった
塩だけは汗の量に大して大量に要るのは自分の身体で勉強した
これ観てるとロードバイクの場合は変な箇所で悩むんだな思った
ロードバイクで絶対にケチってはいけないものTOP3 初心者
https://youtu.be/k8YS0OuhieQ クロスバイクにビブショーツなんてわざわざ履いて乗らないし
ケツ痛いって言うなら、ママチャリ用のでかサドルつければ良いのでは
ロードと比べて便利なのが売りなんだから
ダサくても気にしない強い心が大事だぜ クロスバイクで良かった、とか
余計にロードに引け目を感じてるように思えるのだが ロードが良いならロード買うだけだろ
用途も違うし、その人のライフスタイルだからどっちが上とか無いっしょ >>744
んだんだ
とりあえずこのスレ序盤みたいなのはもう勘弁してほしい 全くそんな流れじゃなかったのに突然ロードの話なんか振った>>740が悪い >>734
他のアフィサイト丸パクリして、うんこ記事かけよw
どうせバレやしないって クロスバイク乗るのにロードバイクと比べるのは当たり前じゃん
性能が近寄ってくると動揺するロードバイク乗りなんじゃねえの >>740
俺はクロスで150-200が基本になってきた時に
以来、ロードも買って2台持ち。
なんで片方だけと思うのか。
使い方にもよるが用途が違う。 クロスはほぼポジション固定だから、長時間乗ると腰が痛くならない？
ドロップバーはポジションを変えられるから、ロングライドにはロードだと思うんだけどなぁ フラットバーは長く乗ると辛くなってくるけど、その辺はバーエンドバーでとりあえずなんとかなったな
それよりも向かい風とか坂道で伏せたい時に腕立て伏せみたいな姿勢になるのがしんどい
ドロップハンドル！ドロップハンドル！って思いながら漕いでる >>748
ならロード系のスレ行って唱えてこい
いい加減醜いんだよロードコンプ野郎 20時間かけて140km観光地まわりながら走ったけど全然フラットバー、23cタイヤでエルゴングリップだけで手も腕も腰も痛くないけどな。
痛い言う人はとことん乗りっぱなしなんかね。 >>755
早朝スタートで深夜帰宅？？
さすがに20時間ずっと漕いでたわけじゃないんですよね・・・ あ、140キロか。時速7キロで走るわけはないかＷ 失礼しました～ クロスバイク買って１カ月だけど、ロード買い変える人の気持ちもわかってきた気がする
なんか満足する最低ラインの巡航速度が25キロ以上なんだよな
そのスピードで下回るとママチャリと変わんねえ感でちゃって
かと言ってこのスピードを1時間とかキープするのはしんどいしな
30分ぐらいでも冬なのに結構汗かくレベルだし
もうちょい無理なくスピード欲しくなる ニワカのワイからしたら、1日100km越えるなら車か自動二輪でよくね？って思い始めてきた トレーニングしたいならランニングと筋トレでいいし
風気持ちよく感じたいなら125cc以上のバイクでも良い気がしてきた
そこをクロスやロード選ぶのはやっぱり好きだからだろうね >>758
そうか？
なら、クランクをダブルかトリプルの交換しろ サイクリングロードならいいけど、
ふつうに都心の町中走る分にはロードもクロスもママチャリもかわらないよね
車道は路駐だらけだし、歩道は時速10km/hがいいとこだし 街中だとロードは拷問レベルに走りにくい
ピチパン共が都市部より田舎の方がエンカウント率高い理由がよく分かった >>759
> ニワカのワイからしたら、1日100km越えるなら車か自動二輪でよくね？って思い始めてきた
自転車に乗るのが目的じゃなくて移動が目的ならそれで良いんじゃね 移動が目的なら車や電車の方が楽
でもそういう話じゃないだろ 腕がどうしても突っ張ってしまうんだけど、どうしたらいい？
力を入れず軽く曲げるくらいで、って言われるけどそうするとなんかしんどい
背筋腹筋弱いから？ >>758
クロスでもそれなりのshimanoのホイールにしてタイヤを25cにすりゃ25km・ｈなんかあっという間に加速するで。 ロードが速いんじゃなくてパーツが速いんだよな
速いパーツをクロスにつけたら普通に速くなるよ >>711
はえ〜やっぱガチはそういう乗り方なんやなどうりでケツ痛くなる思たわ >>767
大きいサイズの自転車買ったあたまんかな？
サドルを前の方に移動させる。
ステムを短いのに変える
ライザーハンドルに変える >>768
むしろタイヤ太くしたいぐらいw
28Cだけどやっぱり悪路に弱い
ガダガタ道にムカつく
ただ最近慣れて来て、ケツに耐性付いてきたし、不安だったタイヤの細さもグリップあって想像以上に安定してる
楽しくなってきた 1日100kmもクロスって時間も使うし
筋量細りそう
自転車すげえカロリー使うし
フルマラソンに近いレベルカロリー要しそうw >>768
そこから上がクロスは厳しいんだよ
ゾンダクラスのホイールに変えたチャリ比べても クロスで1時間くらい通勤してるけど、25kphくらいなら無理なく出せてるよー
ホイールは最初からついてきた…いわゆる鉄下駄かな。でも平坦だから関係ないと思う
タイヤはいいのにした
単に慣れれば >>758 の満足するラインには達するかと >>758はケイデンス低いんやと思う。
回転数上げるのは苦しくて非効率と思うんやろな あ、平坦でも信号多いエリアはホイール変更の影響でかいのか…
いつかホイール変えてみよう >>739
これマジ？クロスバイク引退考えるレベル >>779
ED、尿道炎、前立腺がん
この中からいくつ選ぶ？全部でも良いよ 尖圭コンジローマが再発するんだけどクロスバイクのせいだったのか… >>781
ウイルスなんで、どこかに潜んでる。
うつした嬢を恨め。 >>774
色々寄って朝7時から夜７～９時台までかかるけど
朝に二食分食って出かけて、腹減ったらコンビニのあんパンとかクリームパン5個セット程度で100㎞まかなえてるぞ 100km程度なら折返しにカロリーメイト4本食えば帰り半分は余裕
携行食だけあって腹持ちの良さ半端無い >>758
そんなんでロード買ったらガッカリするぞ
ロードに変えたからって簡単に10km/hとか速くなるわけじゃないからね >>785
次買うならグラベルロードにすると思う
乗り心地の重要性感じた 実際同じグレードのパーツをつけた場合、平均時速が２km･h上がる程度みたいやね。
でも、１時間走って２キロ先に付いてると思えば速いといえば速い。 ただロード街乗り向かな過ぎるなら今のところロードは無いかな
自転車楽しいがロングライドは時間コスパ悪い ロードで違うのはハンドルポジションの多彩さと、ポジションによる空気抵抗の低さ
後はチェーンステーが短くリアセンターが短い事で荷重が駆動輪に乗る事で動力伝達良いとか反応良いとか
ホイールベースが短い事による動きの軽さ（直進安定性の低下とも言える）
45km/hで走行時にブラケットポジションと上体を伏せたエアロポジションで必要な出力差が80wに及ぶらしいので
同グレードのロードよりDHバー付きクロスが速かったり
ブラケットポジションのロードより上体を伏せたクロスの方が速い事は充分にあり得る。
他には価格帯が異なる事によるとグレードの差がある。
例えば2200gのホイールに350gのタイヤx2、110gのチューブx2なら3120g
1200gのホイールに200gのタイヤx2、50gのチューブx2なら1700gでホイール周りだけで1.4kg軽量化できる（スプロケットも小さくすればもっと軽い）
グレード差で言えば軽いのに空気抵抗も回転抵抗も転がり抵抗も少ないとかいう理不尽も普通にある。
但しリムブレーキ用ホイールなら結構クロスにも付く。
5万円のクロスより50万円のロードが速いのは間違いない。
20万円のクロスと20万円のロードでも、20万円のクロスは性能を速さ方向に振っていないので20万円のロードの方が速い筈
5万円のクロスに5万円の中古のカーボンホイールを付けた物と、10万円のエントリーロードバイクなら、前者の方が速いんじゃないかと思う。 あと、その辺のロードがクロスより速いのは乗っている人間の差もある。
整備が良好で機械的ロスが少ない
長時間乗っていて経験から効率の良い走り方を知っていて、実行している。
長時間乗っていて自転車の走行に必要な筋肉が発達して贅肉が無く絞られている。
レーパンで出歩く事に抵抗が無いメンタル
この辺が備わっている奴はクロスでもママチャリでもソコソコ速い。 街乗りクロス見てもほとんどがVブレーキ
しかも土踏まず＋ガニ股で踏んでる
俺がクロスの時でも遠慮なく抜く ワイは高校生の頃夏期課外の時だけ、10km区間をママチャリで、ロードフル装備のおっちゃんと戦ってたことあったわ
勝手な対抗意識だけど、2回ぐらいしか負けなかった
1回ガチっぽい若い奴いて、一瞬で置いてかれた
よく見ないとわからないぐらいの傾斜で多分50はで出たわ 必死こいて追いかけてくるママチャリとか
周り全然見ねえから事故って巻き込まれたらやだから
速度落として先いかせるな >>794
俺は歩道走ってぶち抜いてたわ
当時体脂肪5%でインハイ行く現役だったからな
その辺の趣味がサイクリングフル装備ロードのおっちゃん達より能力高いわ 速度が出ないのをクロスバイクのせいにしたらあかんで
現在の運転技術やパーツ差によるものが大きい
ロードバイクじゃないからと思い込まされてる所に問題がある
実際ロードバイクと同等に走れてるじゃないか
プロの走りを見ての話なら真似できるわけがない >>796
違う
それだと関西人のイントネーション >>800
パーツなんか関係ねえ
全ては己の身体能力で決まるんだよ
弘法筆を選ばず、中華ママチャリの闇を背負って高級ロードを千切るのが美しいのだ ロード向けに開発されたパーツに換えたら速くなるならそれロードが速いって言ってるのと同義だろ 物理特性の良好な部品がロードバイク用に開発されるのはしゃーないやろ。
他の用途では速さ以外の特性が求められるし、許容されるコスト上限が全然違う。 クロスバイクという自転車が作られる由縁は
マウンテンバイクの流行が終わって部品が余りまくったからロードバイクのパーツを加えて販売した物だろ？
だからルック車なんて物も存在することになった
逆に安く早く移動できる自転車が出来ることになり
今はクロスバイクが主流になってる 流行が終わったというより街中でMTB乗ってる人たちが別にオフロード走るわけでもないのにブロックタイやなんていらなくね？サスなんて別にいらなくね？ってなってったんだと思うけど ロードとMTBの間ぐらいがクロスバイク
みたいに思ってると、
グラベルロードとか、フラットバーロードとか出てきて戸惑う シクロクロスもよくわからん
競技名が付けられたバイクでも特徴を含んで無かったりするしな >>808
前後サスは街乗りでも滅茶苦茶乗り心地良くなるけどな
まぁ進行方向にかける力もサスに殺されちゃうんだけど >>809
クロスバイク＝MTBコンポ付いてるフラットバー自転車
フラットバーロード＝ロードコンポ付いてるフラットバー自転車
グラベルロード＝MTBコンポ付いてるロードバイク >>806
ロード用って速さ追求＝軽量化するために耐久性犠牲にしてるから、、
アルテクランク折れやすい SoraFD割れやすいetc >>812
クロスバイクは今では基準がないからな
エンド幅も130mmと135mmがあるし
コンポも一定してない グラベルロードのフラットバーってあんのかな？
ドロップハンドルブレーキ位置が街乗りで使いにくいからフラットバーがええわ じゃあ、２９インチのMTBにしろよハゲって突っ込まれる >>816
NESTO GAVEL FLAT
MARIN DSX1 >>811
前後サスは、高級MTBとルック車に二極化してるよな。 ガベルフラット良いよな
グラベルロードとは名乗ってるがあれこそがクロスバイクって感じ MTBがディスク化したのは泥道走るから
ロードがディスク化したのはカーボンホイール化の流れによるもの
クロスバイクがディスクブレーキになる理由はなんだ？ MTBのように泥道走るわけでもない
ロードバイクのようにカーボンホイール履くわけでもない
同じ会社 同じモデル 同じグレードの自転車でも
ディスクブレーキクロスバイクはVブレーキクロスバイクより約1kg重たい クロスバイクの魅力は軽快に走るところ
にも関わらずわざわざディスクブレーキという1kgの重り載せて
重たくしたらママチャリと変わらなくなってしまうじゃないか
見た目重視の重たいルック車と変わらんわ >>829
ディスクブレーキってリムやVブレーキより1kg重いの？ >>827
メーカーはディスクブレーキだけ売りたい
クロスに乗ってる人は、ロードに仕様が近ければ偉いと思ってる
利害の一致 雨の日にVブレーキの制動気にするほど飛ばすか？
そもそもディスクだろうとタイヤがスリップするし
ググるとキャリパーとディスクで800g違うってブログならあったな
重い上に値段も高いが制動力強いのは確かだから握力に自信がない人はいいんじゃ無い？ >>827
コストが大差無くなってきたから、新車購入を顧客に訴求する為の既存の車両との差別化を図る為のアピールポイントとしてじゃいかと。
メンテナンスして、劣化した部品は交換すれば自転車なんて20年とか使えちゃうからなぁ。 Vブレーキは効きが良いのはたしかだが、
シマノのヤスリみたいなシューを使っていると、どんどんリムが削れていく
指でリムを触ってみ、削れているとすぐに分かるから >>835
> そもそもディスクだろうとタイヤがスリップするし
雨天Vブレだと「制動力低い→強く握る→ロックする」ってこと？
だとしたらブレーキング下手なんで、ディスクにしたほうがいい 自転車かっけえし、こんなに気にいるならケチらず30万ぐらいのグラベルロード買っても良かった気がする >>839
ブレーキング以前に同パーツでの晴天・雨天時では効き違うのは確かやろ
なんならディスクだってちゃんと整備してなきゃ違うんだし >>841
とりあえず今買ったクロスを大事に乗るわ
まだまだ使いこなせてない >>837
Vモデルとディスクモデルでコスト差無いこと自体おかしい
V台座はともかくディスク台座（インターナショナル変換ステー付けるとこ）はホローテック2つけるネジ切り部並みの精度求められる
ここがダメだといくらキャリパー調整しても決まらない 今どきISマウントあるっけ？
クロスだったらだいたいPMじゃね？ >>842
効きが違ったからってロックさせるのは下手くそだという話ですよ
ディスクの方が簡単だからな ディスクブレーキが必要なほど、スピード出さないからなあ。
個人の希望としては、Ｖブレーキは残して欲しい。
全部ディスクブレーキになったら、嫌。 工業製品に関するコスパならコストに対する品質だからある程度客観性がある訳だが、
時間コスパ→タイパって言っても自転車に乗ると言うレジャーに対する価値観は人それぞれで客観的要素が皆無だから
それこそ「ソレって、あなた個人の感想ですよね」「お前にとってはな。」なんだよな。 Wレバーやカンチブレーキすらまだ作られてんだし絶滅する事は無いんじゃねーの >>846
上手の方が珍しいんだからそれをヘタクソ扱いってのがね
ロックしないよう小刻みになんてどれほどのパンピーができるのやら
ましてや初心者スレで >>848
車はフロントはほとんどディスク。
理由は考えればわかること。 >>829
その程度でママチャリと同じにはならんよ クロスバイクじゃなくゆったり乗るタイプのミニベロの質問で恐縮です。
ダホン のcalmというのを購入予定ですが、これのディレーラーがターニーという1番下のグレードの物がついてるみたいです。
これを上のグレードのディレーラーに交換するとなると互換性のあるなしや、ディレーラー以外の物も交換が必要なのかどうか、はたまた予算的にどのくらいかかるかなど、ぼんやりとイメージを持ちたいのですが、どんな感じなのでしょうか？ ターニーと言ってもママチャリ用6速からロード用8速までいろいろあるわけで 素人でマジな疑問なんだけど、そもそも折り畳みでない小径車の存在意義って何なの？単にデザイン性を追求してるのかな
カスタムするにしても速さを求めるわけじゃ無いんだろうしカスタム自体が目的な感じかな そうなんですね…。全く無知なので色々把握できていません。
一応、自分の購入予定のcalmはフロントは変速なし、リア7速です。 変に弄ると、とりつけられない、どこかに当たる、セッテングが出ない難しくなるから、最初からそれなりのメカ付いてるミニベロ買った方がいいよ。
改造したい気持ちはわかるが、ちゃんとサイズ等見てからにしたほうがいいよ。
へたすりゃ付かなくて全部パーになるから部品が。 >>855
カスタムっていうのは基本的には乗ってみて気になった不満点だったりアイデアだったりを改善していくものだから最初はノーマルで乗り込んでみるのがいいと思う
例えばお尻が痛いからサドルを替えるのか、身体が慣れるの待つかは人それぞれだし >>857
車軸の位置が低くなる→低重心
タイヤ、ホイール径が小さい→回転質量の軽減、空気抵抗もチョット有利
同じホイールベースならがタイヤ径の差の分、全長が短い
（エレベーターに乗せる時に便利）
同じ強度なら折り畳みのフレームより軽い
メリットが無い訳ではないが、デメリットも当然あるので利用者が好きなｈ物を選べばいい。 折り畳まれることのない折り畳み自転車の多さを知ってほしい >>861
取回しが良いのは確かですね！
>>862
たまにしか無くてもいざという時に畳めるのはやっぱり強いと思いますわ >>864
いざって時畳もうとしてもボルトが固着してて畳めないまでがセット 1ヶ月ぐらい野晒しにしないといけなくなった
そこで初自転車カバーの購入を検討している
Amazonの評価を見てもどれも浸水するらしく決まらない
オススメあれば教えて欲しいです >>866
ブリジストンのやつ使ってるけど今のところ浸水はない
土砂降りにさらされたことはないから、絶対とは言えないが
この時期、日本海側でなければそんなに降らないからあまり気にしなくていいのでは？
日本海側だったら自転車置き場借りてそこに止めっぱなしとか >>857
見た目がなんかおしゃれなのと、
小径車だと歩道走ったときの歩行者に対する威圧感が低い >>866
全く動かさない、金無いなら要所を浸水しないようにラップでも巻いて後は100均カバーとかでもいいんじゃない アドバイスありがとう
ブリヂストンとダイソーの2枚にします >>866
1ヶ月ならトランクルーム借りれば？
地域にもよるがひと月1500円とかだぞ
自転車以外のものも収納できるし 近くにあるなら良いだろうけど、そこまで毎回持ってくのめんどくさいやろw >>839
そうじゃなくていくら強い制動力があっても路面濡れてたらタイヤが滑るから差がないよって事
悪天時にディスクの方が効きが良いけど、タイヤの路面抵抗は変わらんから強い制動力が必要な場面ではVブレーキでもディスクブレーキでも滑る
Vブレーキでパッドが滑って止まらない状況とか相当攻めないと出くわさんだろ 雨の日はタイヤが滑らないように気をつけて走ってる人がほとんどだと思うが >>874 はどうしても滑ってしまうと ＶでもDISCでも制動力のピーク超えてロック出来るからDISCの方が制動力が強いというのがよく分からないと、俺もよく分からん！ >>875
滑らないように気を付けるのはディスクもVも同じだよね？
少ない力で大きな力出せるとなると、滑らないように力をコントロールするのが難しくなると思うけどな
そうするとディスクの利点って何？ってことになる
握力ないとか、山下るのに長時間ブレーキかけっぱなしとかなら利点になるけど ディスクの方が制動力の過渡特性が良くて使いやすいな
リニアにコントロールできる感じが好き まったくブレーキかけてない状態から
0.1秒で、50%（大体）の力でブレーキしたい
みたいなときは、ディスクじゃないとそこまでピッピッとコントロールしにくいけど、
別にそんなシビアなブレーキングを要求されること無いしなぁ
雨の時の事をそんな真剣に考えてるなら、泥除けつけてるよ 泥除けないと、雨の日どころか濡れた路上走ったら
バックや背中汚れまくりじゃん 通勤用のクロスはフルフェンダー付けてるわ
雨の日は基本乗らないけど、雨上がりの路面が濡れてるときとかでもフェンダー無いとひどいことになるから >>875
その滑らない速度で走る時、Vブレーキとディスクブレーキに差があるか？って話なんだが >>883
あると思うぞ。
ディスクはサーボがついたやつは、、指2本で軽くタイヤロックまで止めることができるが、
Vはガッツリ握らないと難しい。
俺は雨の日にリムが真っ黒になっているのを見て、ディスクに変えた。
雨の日は効きの違いは鮮明。 濡れない限り差はほぼ出ないだろ
濡れてない場合、ディスクが気持ち滑らかかな？って程度
濡れてる場合は顕著に差が出るが、Vブレーキでも全く問題無い
Vブレーキがちょっと滑るから気をつけようかなってぐらいw まぁ俺は通勤で雨の日も乗るから、安全に越したことはないので >>884
軽く握っただけでロックするなら逆に力加減難しくない？
本来ブレーキはロックさせるもんじゃないから、かなり力を入れて初めてロックするくらいの方が使いやすいと思うけど ブレーキの効きの要素としてはタイヤの摩擦を増やす→タイヤ太くして低圧運用した方が効くやろ。
まぁ、転がり抵抗と相反するので、どちらを優先するかと言う話ではある。
油圧ディスクブレーキの方が自転車用の制動装置としては後発規格な訳で、
メリットが無きゃ量産せんわな。
それでも油圧ディスクにもデメリットは有るし、俺には正常に運用中の車両から乗り換える程のメリットは感じない。
但し、買い換えのタイミングなら差額も重量増加も自分の許容範囲内なので油圧ディスク車両を買うと思う。 >>887
使ってみた方が早いんだけれど、
正常な動作状態であれば
小さな力でフル制動できるし効き始めからロック寸前までの微調整もしやすい。
油圧ラインにエア噛んでいたら途端にクソブレーキに変身するのが油圧ブレーキ。 >>890
あと、タイヤ外しているのを忘れて、グリップ握った時かなｗ
ああ、やっちまったと思う。 >>883
差はあるぞ
油圧でレバーの引きは軽くて、効きの調整もしやすい
油圧ディスク車乗ったことある？
一回乗ったら違いすぐにわかると思うけどな >>887
まぁ、乗ってみ？
俺は油圧ディスククロスメインで、時々ロード乗るけど、シューブレーキのロードさえ怖くなったほど。 昔だけど通勤で毎日使ってるMTBがリムがザリザリにすり減ってるの見てこれ割れそう？って心配になってホイール変えたことあったな
実際タイヤとって見てみたらこれはまだ割れるってことはないだろって思ったけど
リムが削られてるってことに不安感わくよね リムのせいでホイール割れることあるんだあ
知らなかったw そもそもVブレーキモデルの選択肢が限られてるよね
コーダーブルーム、ネスト、ジャイアントの下位モデルぐらいしか残っていない >883
雨の日はブレーキシューは削れるように溶けてリムとシューが滑って止まらない。一度溶けだすと次からはもっと滑る。M70T40に変えたらマシになった。 896
クイックリリース用のVブレーキフレームに強引にディスク台座溶接して後ろ三角からキャリパー飛び出してる糞だっせぇゴミありがたがってるバカw チャリンコ屋の受け売り真に受けて雨の日なんたらとぐだぐだ能書き垂れてんじゃねーよ
MTBみたいに泥まみれの道や川の中へ突込んで走るわけでもねーなら雨の日Vブレーキで問題ない
ロードバイクのようにカーボンホイール履くわけでもないクロスバイクに重たいディスクブレーキにする利点などなんもない 物理学的にホイールの中心よりリム付近のが軽い力で止められるなんて小学生でもわかる
紐引きディスクは紐引きVブレーキより止まらない
しょうがねーから油圧にして止めるようにしている
結果ディスクパッド ローターの寿命は短く走行距離でVブレーキの半分以下で交換となり
ライフサイクルコストもVブレーキ交換なら1000円で済むが油圧ディスクは安くても15000円掛かる Vブレーキの半分の寿命とか中華偽物でも使ってるんじゃね？
ディスク車でディスクローターの交換まで必要になるまで使ったならVブレーキならリム交換必要になってるわ deoreのVブレーキ5000km走ってもブレーキシュー全然減ってない
そもそもホイールはずっと使うもんじゃなくて2万kmで交換する消耗品だぞ >>901
シマノ油圧ディスク（デオーレ）使っているが、レジンパッドは2万キロ近く、
ディスクは3万キロ越えてるがまだ使えてるわ。 自転車いじりが好きだと
全然寿命来てないのについ変えてしまう 性能とメンテ性のバランスでいうと機械式ディスクがベストな印象
使ったことないけど >>901
てことは…握力ない人はディスクを使えとか軽い力でロックしてしまうのはいかんって言ってる人は
Vブレより紐引きディスクの方がいいんじゃないか >>906
機械式のディスクはパッドクリアランス調整を結構頻繁にしないとだめだからメンテ頻度は高いよ
油圧ディスクはミネラルオイル車ならほぼメンテフリーでパッド寿命まで使える
ただ、パッドの減りを感じにくいから限界まで使ってディスクを削るってのもあるけど 元々の話が雨の日にVブレーキが効くのかどうかという話なんだから飴が前提だろ？
文盲か？ >>904
使えるか使えないかじゃなくて交換時期の話をしている
あんたが言ってるのは賞味期限切れた弁当棄てんのもったいないから気にせず食うわって話
あんなは食えばいいが俺は廃棄する 700Cとミニベロのタイヤ
圧倒的にミニベロのタイヤのが寿命短いのは物理的に小径だから同じ距離走ったなら１ヶ所の消耗が倍以上違ってくる
ブレーキローターとリム
物理的な径の違いのほかにも
鉄粉固めたパッドでステンレスローター削ってとまるディスクブレーキ
ゴムでリム擦ってとまるVブレーキ
普通に考えればどっちが消耗早いかなんて猿でもわかるはず >>904
ちゃんと交換しろカス
おまえが単独事故って怪我しようがどうてまいいが
事故で他人巻き込むんじゃねーよ ストップ＆ゴーの多い通勤メインでレジンパッドは6000kmくらい
晴れた日のサイクリングロードメインなら2万kmはあり得る範囲かなー
さすがにローラーですなんてオチはないと信じてるｗ 内装フレームじゃなくてオイルライン全部外せる奴なら作業難易度は全然違う >>915
エア抜きをしてある油圧ライン（レバーからキャリパーまで）も売ってあるよ。
それならポン付け。
>>913
ちゃんとパッドの減り具合をチェックしているから心配無用。 自転車の油圧はわからないけどバイクなら普通に自分でブレーキ液交換するな
逆止弁さえあれば超簡単だけど自転車は小さいぶん大変だったりするのかな つーかオイル交換スパンは数年単位でしょ
所詮クロスで走る程度の負荷だしよほどハードに乗ってない限りはね 自転車の油圧ブレーキなんて、オイルがクソ汚れてても動くよ。
きにする必要がまったくない。
パッドの減りだけは注意しろ。そんだけ。
へたにオイル交換んしようかな何て、考えなくていい。
気泡なんてめったにつーか、ほぼ入らないし。 明らかにスピードが変わる改造ってタイヤ周りって聞いたけど、ホイールかチューブ変えれば早くなる？ 前にリフレクターって実際付けてるもん？
デフォで付いてたのをスマホスタンド置くために外したいんだけどそのまま流用出来るならフロントフォークとかに付けたほうがいいのかね >>924
お守りみたいなものだから付けられるなら付けておくに越したことないかな
それで身を守れる瞬間があるかもしれない 高速時の速度制御重視でウェットだとママチャリ以上にすんげぇ滑るシューがあるからな
そういうのと比べるとディスクのがいいけど、ウェットでもちゃんと止まる汎用的なシューならVブレーキで十分
油圧ディスクがすごいのは分かるが、強く握れば済む事に何マンかけんの？って話でもある
何マンかけてもいいならパンピーでも油圧リムがもっと流行ってただろうな >>927
今どき普及価格帯のクロスでもディスク付いてるのに何マンて事はないっしょ AmazonにシマノMT200のブリーディング済みのオールセットが1万くらいで出てるよ。
キャリパー用の穴が空いてれば、一度つけてみると、目から鱗かも。 >>928
例えばエントリーモデルのescape R3とR DISCなら価格差1万前後だけど、500g重い
エントリーに一万円上乗せして500g重くした上で雨の日にブレーキが軽くなります程度の話じゃなぁ
escape RX3とRX1 DISCは重さがほぼ一緒だけど価格差は7万くらい
まあ他のコンポも違うからなんとも言えんが、RX3と似たようなコンポのRX2 DISCは500g重い上で2万高い
ディスクブレーキ分軽くすると数万飛ぶって事 500？ペットボトル一本分とか誤差やん
レース出るわけじゃ無いし
まあディスクがいい買い物か？と聞かれると微妙
悪く無いけどコスパも良くないよな
気にならないレベル エントリークロスに付いてるホイールだいたい2キロ
ディスクモデルで重くなった分は6万ホイール買えばいい
約1.6キロ 400グラム軽量化出来る 約2万払ってソラ化してホローテック2化すれば約200グラム軽量化 そう考えるとディスククロスバイクってコスパわるすぎて草生えるわ スポーツ自転車業界には100g軽量化＝1万円の法則ってのがありまして
Vブレーキより500g重いならVブレーキの自転車より5万円安くないとトントンにはならないのです 自転車重たくて走りに軽快さ求めないならエスケープディスクじゃなくて通販で売ってるコルベットみたいなママチャリでよくね？ じゃあその原理で言えばジャイアントでいえばクロスター一強だなw
RX2ディスクより価値高いじゃんw ブレーキのユニットが数百グラム重くなった程度でどんだけ走りが変わるのかと言う
体重65kgの人間が車重10kgと10.5kgで勾配10%のヒルクライムをして必要出力何パーセント増えると思う？
1パーセントも増えないんだよ
ブレーキとリムの性能を加味したらディスクの方に優位性があるよ >>927
それ強く漕げば高い自転車なんていらないって言ってるのと同じでは？ たまに頭おかしい人が暴れるよね
前も異常にディスク否定する人出てきてたし
通販で買ったRail Diskを整備できない人が ホローテック２にしてなにか違いわかる？
剛性が上がるとか言われるが、わかるもんなの？ ちなみに
mt200のブレーキセットの重量がだいたい860g程度 ディスクはSM-RT26想定
DEOREのVブレーキセットの重量が650g程度 ケーブルアウターの長さで若干前後 >>941
それぞれがシマノのエントリーグレードのような最低限まともな製品で粗悪品でないのなら体感できるような違いはない
クランク取り付け部の構造的なものはホローテックの方が扱いやすく安心して着脱できる >>938
その理屈はVブレーキでは埋めることができない不足がある前提だよね？
あと速さ求めるならクロスじゃなくてロードに乗るし、そのロードでもツールドですら去年までリムブレーキで優勝してるから何とも・・・
>>939
実際売れてるのは快適な高いクロスじゃなくて3万以下の遅いママチャリだからな
脚力無い人が金出して電動買って解決すればいいし
握力無い人は金出して油圧ディスク買えばいいというのはその通り 3.5-5.3barで4後半にしてたけど3.5ギリギリにしたらかなり快適になった35c ワイ握力70あるからディスクいらんやんw
そんなVブレーキに握力いると思ったことすらないけどwww
ただDISCブレーキのが安定性と調整力はあるやろ
金払う価値あるかどうかは人それぞれ >>943
やっぱりそうですよね、。
最初についてたVPとやらのBBが半年持たずに壊れてshimanoの通常のスクエアタイプに変えて順調だから、
このシマノのBBが壊れたら軽量かも兼ねて交換するかな。
まともなBBなんてすぐ壊れるようなもんじゃないからいつになるやら。 Vのままだがディスク体験する機会がないんで良さとか分からん >>944
数百グラム軽いほうが有利だからリムの方がいいって話が出たでしょ？それって性能の話なんだよ
だからそんなことねーっつー話をしただけ
速さを求めるならロードに乗るとか的外れもいいとこ
Vブレーキで埋めることができない不足というのも何をして不足なのかという話になる
前提の不備を押し付けないで欲しい
同一フレーム及びフォークでホイールサイズを変えられる
リム選択の幅が広い。リムブレーキでは使用できないリムは多くある
とかか？
これだけでディスクを選ぶユーザーも居るけど不足がどうとか言い出したらそれこそ人それぞれでしかない
走って曲がって止まるれば十分って人も居る
まあ足りるか足りないかで言うならそれこそ車体全体での10kgと10.5kgの差なんてどうでもいい話だよ
ディスクブレーキはリムブレーキより耐候性に優れる
ディスクローターは位置的な都合でリムより汚れにくい。リムが汚れる環境ではリムブレーキでの性能低下は回避不能
リムが汚れるオフロード競技などではディスク一択になる
ローターの拭き取りはリムより楽。清掃頻度もリムより少なく済む
単純にディスクブレーキの方がリムブレーキよりブレーキシステムとして安定してんのよ
そこそこ走るのも目的で作られてるクロスバイクならディスクブレーキ付いてるのはマイナス要素じゃないでしょって話 雨振ってようががshimanoのVブレーキ使ってりゃロックするのに効かないってどういうことなの？ 単純にブレーキだけディスクブレーキに変えると
500gから900gぐらい重くなるし高くなる
ディスクブレーキのが性能はいいけど、
一般人がクロスバイクに普通にのるぐらいなら、
vブレーキで全く問題ないし、軽くて安い方がメリットがある
たとえ高くても少しでも性能がいい方がいいとか、
軽量化のためにお金をつかえるなら
ディスクを買えばいい みんなクロスでレースしてるのかな？
俺なんて5キロくらいのザック担いでいるんで、1キロくらいは誤差だ。 結論としては、>>951でいいのかな
500グラムで何か変わるような人生送ってるの？プロレーサーなの？って論法も見受けられるけど、
何か不満を書いた人を「○○に親でも殺されたの？」って黙らせるやり方だしな >>949
リムの方がいいって誰が言ったの？
Vブレーキで十分って話はしてるけど、優れてるなんて話はして無いよ
だからVブレーキに埋めることができない不足が無いなら、高くて重いディスクを選ぶ理由はないよね
だから強く握れば済む話に何マンも出すのか？って言ってんだよ u字ロックの相談
自転車の知識ほぼ無し。
クリプナイトのmini7
abusの410どちらがオススメですか？
チェーンはどこのブランドか忘れたけど太いのある。 >>956
チェーンの厚みはスプロケットの歯数に関係しているから、ちゃんと確かめないと入らないよ。 >>956
自転車の鍵は、こだわると重くなる→軽量化の意味が無くなる。→軽い鍵はすぐ切断されるのジレンマだからな。
安い鍵付けて、安い振動感知の爆音アラームを付けて置く方が効果的かも。
どうせabusでも万能ノコなら3分くらいで切れるし。ワイヤーなら10秒かからん。
安けりゃ1000円台で売ってる。
自転車用盗難防止アラーム フレーム取付 施錠[送料無料(一部地域を除く)] https://item.rakuten.co.jp/vaps/4580398336906/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba エスケープディスクみたいなVモデルと重量変わらないの売りにしてるディスククロスは買わないほうがいいぞ
Vブレーキフレームに無理矢理ディスク台座溶接しただけのゴミだから
ディスク用フレームは足の厚み増したりスルーアクスル規格で剛性高めてるから重くなるわけで どうしてもディスクモデルがいい人はスルーアクスル規格のスペシャライズド シラス4.0（18.7万円）やネスト ガベルフラット（12.6万円）あたりおすすめする しかしまあ、20%引き、30%引きが当たり前？の自転車って原価クソ安そう 世界の大富豪に名を連ねる柳井さんが居たり、
売れ残りを廃棄しても黒字のアパレル業界さんにはとても敵いませんわ。 >>962
パーツだけメーカーから送ってきて、それを一から組み立てて、
調整しても在庫になってしまうリスクを抱えてというのを考えると、いいとこ仕入れは半分くらいじゃないのか？ >>962
コロナ前はその値引きは普通だったぞ
当時俺はカーボンロード30％オフで買った リコールの情報見ててもコロナ前のスポーツバイクは販売台数二、三桁だし元々は商品の流れが少ない世界だったのかね
最近のやつが何千台になってるのはやっぱコロナ需要でそれだけ増えてんのか 制動力はVブレーキで十分だしディスクよりVの方がシンプル軽量でいいって考えだけど、ここの強く握れば一緒っていう意見にはあんまり同意したくないｗ シマノ平均年収850万もあんのか
流石世界のパーツメーカー
自転車屋の小売とか給料クソ安そうだけど
ジャイアント本社とか年収いくらぐらいなんやろな >>952
担ぐのと付いているのは大きな差がある
タイヤ付近なんて致命的 俺は多少重いほうがトレーニングになると思っている。
今のバイクはTREK DS4で約10キロ ニワカだから間違ってるかもしれんけど、タイヤ付近じゃなくてタイヤホイール自体かそうじゃないかで違うんじゃ無いの？
常動く部分の重量は、速度への影響は大きいが、そうじゃ無いなら背おうがタイヤ付近に付いてようが関係ないと思うけど >>967
握力をもってVブレでいいって言ってる人は全部同じ人だったりしないんかな
>>971
一応ローターはホイールにつくので
でも外周部じゃないから致命的なんて表現をする必要はまったくない話だねー >>973
一緒に常時回転する仕様じゃなければ関係ないと思うけど >>974
ブレーキローターは常にホイールと一緒に回るよ >>975
それDISCのデメリットわりとあるんちゃう？ どうでもいいことを延々とｗ
いいじゃん、好みで。
そいつが止まれなくても、足が重くなっても俺らには関係ないし。 俺の知り合いにも居るんだよ、Vブレーキに拘っている奴が
しかも、ディスクブレーキを使っている俺が無知みたいな言い方をして、プロに丸投げしてカスタムしてるのも勿体ないと言う
貧乏な奴なんだけど、言い方がムカつくんだよね
最近はウザいから、話しかけるのやめた 今日は雪だったが、ディスクブレーキでガッツリ効いた。
ディスクでよかったよ。 ちょ、雪ならタイヤのグリップが微妙だから
効きを論ずる以前の問題じゃね？
足用MTBにシュワルベのアイススパイカー装着しているけれど
Ｖブレーキで充分な制動力やで
（乗った日は気温氷点下だったから雪は溶けていないし、リムも濡れて滑る感無かった） >>982
Vブレーキで何が困るの？
ディスクブレーキより、ちょっとだけ引く力がかかるから？
雨の日は聞きにくいとかいわれるけど、Vブレーキでも普通にロックするまで効くよね？ どんなシステムだろうとタイヤのグリップ以上の制動力は出せない
そしてロック手間が一番制動力が発揮されてる状態
だからロックさせることができるならどんなブレーキでも最終的には同じ
違いはロックさせるために必要なレバーを握る力の強弱
レース等の極限状態なら少しでも力を使わない方がいいかもしれないが
街乗りならそれなりに握力ある奴ならなんでも一緒
だから気分次第で好きなブレーキ選べばいいよ 過渡特性も大事だろ
握った力にリニアに反応するコントロール性がないと微妙な力加減が難しい
油圧ディスクはそのコントロール性もいいからな クロスすげえな
追い風の時は全然きつくないのに楽に30kmぐらいでるし
雪が吹雪いてる中走るのも最高だったわ
つーか追い風受けてるって気付きにくいな ディスクのが使いやすいが、マジでVブレーキで十分なんだよなw ディスクの方がコントロールしやすい。握力がどうとかじゃなくてな。
だから、Vブレで意図せずにロックさせてしまうようなことがあるブレーキングが下手くそな人は、簡単なディスクにした方がいい。
と、改めて繰り返しておくよ。
使いにくくても適切な制動力を発揮できる >>989 のような人はVブレでいいよ。軽いし。 まあ自分の整備技術で得意なブレーキを選ぶのは分からないでもない
私ならリムブレーキが得意だからリムブレーキが良い Vブレーキだと 自分で全部調整出来るってのは 楽ですよね。
あと、扱いが大変そうとかのイメージがあります。さかさまにすると 空気が入りそうとかディスクが曲がりそうとか。 リムで足りるとしてオンロードでvブレーキにこだわる必要もないよね
リムブレーキが残るとしてもvは廃れてキャリパーだけ残るんじゃない >>992
逆さまにしたらエア噛むってエア抜きができてないだけだから
エア抜きがちゃんと出来てたら逆さまにしてもエア噛まないよ
ホイール周りの整備のときによくひっくり返してるけど全然問題ない
でも、完成車でも結構リア側がエア噛みしてることがあんよね
俺のもリアのレバーフワフワだったから自分でエア抜きし直したもん 車でもドラムブレーキの方が制動力あるとかもきくけどどう考えてもコントロール性でディスクの方がはるかに上だもんな Vブレーキ使いこなせ無い奴、不安な奴がディスクでええんやで ディスク信者っていいようにメーカーのカモにされてるだけだよなw トレック、スペシャライズド、キャノンデールのクロスバイクおすすめですよ このスレッドは１０００を超えました。
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